17:27:21 | Samstag, 10. Dezember 2005
Zweites Vatikanum
Einbruch des Vandalismus?
„Bezeichnenderweise wurde in den meisten positiven Stimmen zum Konzil nicht versäumt, die Forderung nach der Verwirklichung seines Programmes in der weitergehenden Geschichte zu erheben und auf die Weiterführung der Reform zu drängen“. Von Leo Kardinal Scheffczyk (†).
6 Lesermeinungen
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#7 Evelin 12:45:01 | Montag, 12. Dezember 2005
@ P. Lingen
Nach Ihrem Zitat würde ich annehmen, dass Hw. Günther Storck sich nicht diese Theorie der Transzendentalphilosophie zu eigen macht, sondern diese mit ihren systematischen (allenfalls ideologischen) Begrifflichkeiten und Voraussetzungen vorstellt und sodann bespricht.
Der Gatte der Evelin
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Nach Ihrem Zitat würde ich annehmen, dass Hw. Günther Storck sich nicht diese Theorie der Transzendentalphilosophie zu eigen macht, sondern diese mit ihren systematischen (allenfalls ideologischen) Begrifflichkeiten und Voraussetzungen vorstellt und sodann bespricht.
Der Gatte der Evelin
#6 Pater Lingen 11:03:42 | Montag, 12. Dezember 2005
Zu Christoph Heger
Schon rein formal handelt es sich bei Storcks Machwerk nicht um eine Dissertation, sondern um einen Text für eine V2-„Fakultät“. Ich verweise nochmals auf die o.g. Studie.
O-Ton Storck: „Der entscheidende Unterschied zu dem Ansatz, den der Realismus bei seinem Versuch, in der Frage der Existenz Gottes zu einem Ergebnis zu gelangen, wählt, besteht, was die Transzendentalphilosophie betrifft, aber gerade darin, nicht von der Existenz bzw. der Beschaffenheit der Sinnenwelt auf einen vernünftigen Urheber derselben zu schließen. Denn die Sinnenwelt ist gerade nicht möglicher terminus a quo [Ausgangspunkt] des wissenschaftlichen Argumentationsganges. Die Transzendentalphilosophie leugnet gerade die objektive vom Bewußtsein unabhängige Selbständigkeit einer realen Außenwelt, indem sie den Nachweis führt, daß diese Welt nur als real und objektiv vorgestellt wird. Der objektiven Welt kommt also in Wahrheit keine Existenz an sich zu“ (S. 51 [104]).
Im Gegensatz zu Scheffczy halte ich mich an die Dogmen: „Wer sagt, der eine und wahre Gott, unser Schöpfer und Herr, könne mit dem natürlichen Licht der menschlichen Vernunft durch das, was gemacht ist, nicht mit Sicherheit erkannt werden, der sei ausgeschlossen“ (NR 49; cf. DS 3026); „Wer sagt, die göttliche Offenbarung könne durch äußere Zeichen nicht glaubwürdig werden, sie müsse also durch rein innere Erfahrung eines jeden oder durch persönliche Erleuchtung die Menschen zum Glauben bewegen, der sei ausgeschlossen“ (NR 55; cf. DS 3033).
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Schon rein formal handelt es sich bei Storcks Machwerk nicht um eine Dissertation, sondern um einen Text für eine V2-„Fakultät“. Ich verweise nochmals auf die o.g. Studie.
O-Ton Storck: „Der entscheidende Unterschied zu dem Ansatz, den der Realismus bei seinem Versuch, in der Frage der Existenz Gottes zu einem Ergebnis zu gelangen, wählt, besteht, was die Transzendentalphilosophie betrifft, aber gerade darin, nicht von der Existenz bzw. der Beschaffenheit der Sinnenwelt auf einen vernünftigen Urheber derselben zu schließen. Denn die Sinnenwelt ist gerade nicht möglicher terminus a quo [Ausgangspunkt] des wissenschaftlichen Argumentationsganges. Die Transzendentalphilosophie leugnet gerade die objektive vom Bewußtsein unabhängige Selbständigkeit einer realen Außenwelt, indem sie den Nachweis führt, daß diese Welt nur als real und objektiv vorgestellt wird. Der objektiven Welt kommt also in Wahrheit keine Existenz an sich zu“ (S. 51 [104]).
Im Gegensatz zu Scheffczy halte ich mich an die Dogmen: „Wer sagt, der eine und wahre Gott, unser Schöpfer und Herr, könne mit dem natürlichen Licht der menschlichen Vernunft durch das, was gemacht ist, nicht mit Sicherheit erkannt werden, der sei ausgeschlossen“ (NR 49; cf. DS 3026); „Wer sagt, die göttliche Offenbarung könne durch äußere Zeichen nicht glaubwürdig werden, sie müsse also durch rein innere Erfahrung eines jeden oder durch persönliche Erleuchtung die Menschen zum Glauben bewegen, der sei ausgeschlossen“ (NR 55; cf. DS 3033).
#5 richard 18:27:07 | Sonntag, 11. Dezember 2005
Vom „Einbruch des Kommunismus“
würde ich vor allem bei den nachkonziliaren Ereignissen sprechen. Von tief- bis rosarot wurden diese Einbrüche stürmisch gefeiert, die Roten gingen plötzlich wieder brav in die Kirche, „man war versöhnt“. Ich bin leider alt genug, um das alles selbst hautnah erlebt zu haben. Nebenbemerkung: Die Vandalen sind unschuldig, sie gibt es seit 533 nicht mehr und der Begriff „Vandalismus“ wurde jetzt durch 2 hervorragende wissenschaftliche Ausstellungen: einmal in Värnamo, Schweden und in einer polnisch-deutschen Ausstellung in Schloß Bevern 2003, endgültig als zweckgebundene Propaganda des 18. Jhdts. dargestellt. Also meine Bitte: Bei den Begriffen den richtigen wählen: „Kommunistischer Einbruch in die Kirche!“
richard
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würde ich vor allem bei den nachkonziliaren Ereignissen sprechen. Von tief- bis rosarot wurden diese Einbrüche stürmisch gefeiert, die Roten gingen plötzlich wieder brav in die Kirche, „man war versöhnt“. Ich bin leider alt genug, um das alles selbst hautnah erlebt zu haben. Nebenbemerkung: Die Vandalen sind unschuldig, sie gibt es seit 533 nicht mehr und der Begriff „Vandalismus“ wurde jetzt durch 2 hervorragende wissenschaftliche Ausstellungen: einmal in Värnamo, Schweden und in einer polnisch-deutschen Ausstellung in Schloß Bevern 2003, endgültig als zweckgebundene Propaganda des 18. Jhdts. dargestellt. Also meine Bitte: Bei den Begriffen den richtigen wählen: „Kommunistischer Einbruch in die Kirche!“
richard
#4 Dr. Christoph Heger 12:34:54 | Sonntag, 11. Dezember 2005
@H.H. P. Lingen: Bischof Storck
Die von Scheffczyk angenommene „Dissertation“ verteidigt die Häresie des Idealismus, konkret auch durch Leugnung des Dogmas von der natürlichen Gotteserkenntnis.
Wer die Dissertation von Storck kennt, wird sich fragen müsssen, ob diese Behauptung ein Witz sein soll.
Man verwechsle doch bitte nicht die natürliche Gotteserkenntnis mit den „fünf Wegen“ des hl. Thomas, an die zu glauben doch wohl niemand verpflichtet ist!
Und ob S.E. Storck „in der Apostasie“ bis zu seinem Tode „verharrt“ habe, überlasse man doch bitte dem dafür kompetenten Richter!
MfG
Christoph Heger
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Die von Scheffczyk angenommene „Dissertation“ verteidigt die Häresie des Idealismus, konkret auch durch Leugnung des Dogmas von der natürlichen Gotteserkenntnis.
Wer die Dissertation von Storck kennt, wird sich fragen müsssen, ob diese Behauptung ein Witz sein soll.
Man verwechsle doch bitte nicht die natürliche Gotteserkenntnis mit den „fünf Wegen“ des hl. Thomas, an die zu glauben doch wohl niemand verpflichtet ist!
Und ob S.E. Storck „in der Apostasie“ bis zu seinem Tode „verharrt“ habe, überlasse man doch bitte dem dafür kompetenten Richter!
MfG
Christoph Heger
#2 Dr. Otterbeck 06:52:36 | Sonntag, 11. Dezember 2005
Gaudete in Domino
Man lese das Apostolische Schreiben vom 9. Mai 1975; während die Würzburger Synode die buddhistische Option wählte, den Ansatz ins Nichts, blieb Montini katholisch. Die Osterfreude ist das Lebensziel der Menschheit und bereits in der Zeit hängt daran das Glück der Zivilisation. Es geht eben nicht um Politik –- auch antimoderne wie „Konrad“ machen Kirchenpolitik –- sondern um die Autorität des Evangeliums, das zur Welt gebracht werden will. Also kennzeichnete der Heiloige Vsater am 8. Dez. in Rom das Vatikanum II als petrinisch-marianisches Ereignis. „Das Konzil“ war eben nicht –- obwohl in Ländern deutscher Zunge und insb. Holland so gedeutete –- Fanal der Machtergreifung „autonomer“ Theologie, die sich die Kirchenmacht der „jesuitisch“ vormodernen Theologie aneignen wollte. Es ist das Signal des Herabsteigens der Theologie, die dem Glaubensleben das Recht einräumt, zum Heil des Menschen. Die unter „kreuznett“ abreagierten Machtkonflikte spirituell-theosophischer Provenienz werden aber mehr und mehr zu Possenspielen auf drittklassigen Schaubühnen, während von den Enden der Erde die Völkerwallfahrt längst unterwegs ist. Gerade weil das Kreuz nicht „nett“ ist gilt Ostern, gilt Betlehem. Gaudete!
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Man lese das Apostolische Schreiben vom 9. Mai 1975; während die Würzburger Synode die buddhistische Option wählte, den Ansatz ins Nichts, blieb Montini katholisch. Die Osterfreude ist das Lebensziel der Menschheit und bereits in der Zeit hängt daran das Glück der Zivilisation. Es geht eben nicht um Politik –- auch antimoderne wie „Konrad“ machen Kirchenpolitik –- sondern um die Autorität des Evangeliums, das zur Welt gebracht werden will. Also kennzeichnete der Heiloige Vsater am 8. Dez. in Rom das Vatikanum II als petrinisch-marianisches Ereignis. „Das Konzil“ war eben nicht –- obwohl in Ländern deutscher Zunge und insb. Holland so gedeutete –- Fanal der Machtergreifung „autonomer“ Theologie, die sich die Kirchenmacht der „jesuitisch“ vormodernen Theologie aneignen wollte. Es ist das Signal des Herabsteigens der Theologie, die dem Glaubensleben das Recht einräumt, zum Heil des Menschen. Die unter „kreuznett“ abreagierten Machtkonflikte spirituell-theosophischer Provenienz werden aber mehr und mehr zu Possenspielen auf drittklassigen Schaubühnen, während von den Enden der Erde die Völkerwallfahrt längst unterwegs ist. Gerade weil das Kreuz nicht „nett“ ist gilt Ostern, gilt Betlehem. Gaudete!
#1 Kreuzfidel 18:34:26 | Samstag, 10. Dezember 2005
Danke!
Est tut gut, Worte von heiligen Männern zu hören!
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Est tut gut, Worte von heiligen Männern zu hören!
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