Warum geht der Vatikan ausgerechnet auf die Homosexuellen los, fragten sich einige nach der Veröffentlichung der jüngsten Instruktion der Bildungskongregation. Hier ist die Antwort.

Abu: @institution

Da Paulus, wie von Ihresgleichen gelegentlich gesagt wird, das H-Wort noch nicht kannte, welchselbiges ein Begriff der Moderne ist, drückte er es eben in den Wörtern aus, in denen man sich seinerseits auf H. zu beziehen pflegte. Die frühen Kirchenväter wußten im Gegensatz zu Ihnen sofort, was gemeint ist.

Institution †: Schon wieder Altbekanntes von ABU

Und wo kommt das Wort HOMOSEXUELL vor in diesen – sowieso längst schon obsoleten – Texten, aus denen Abu mit Wonne zitiert? NIRGENDS – galten diese Bonmots doch sog. Normalos, um sie bei Frau und Laune zu halten und dem armen Volk Nachwuchs zu sichern!

Abu: Ganz einfach

„Paulus zählt die H. zu den entehrenden Leidenschaften, denen die Menschen in sündhafter Verblendung verfielen (Röm 1,26), u. nennt die Knabenschänder unter denen, die gegen die gesunde Lehre verstoßen (1 Tim 1,10) u. das Reich Gottes nicht erben (1 Kor 6,9). Der Judasbrief verweist auf Sodom u. Gomorra als abschreckendes Beispiel (Jud 7).“
Hörmann, Morallexikon

jon: @Benedikt, @Rudolphus

Und an welchen Stellen urteilt das Neue Testament über Homosexualität??

Benedikt: @ real

Schlagen Sie im Neuen Testament nach, was beim Apostelkonzil beschlossen wurde. Die Tora wurde weitgehend aufgehoben. Deshalb muss ein Christ auch nicht unbedingt koscheres Fleisch haben usw.

Rudolphus: @real: Wir stehen nicht mehr im Alten Bund

Der Alte Bund und das Mosaische Gesetz ist mit dem Neuen Bund zu Ende.
Wir leben nicht mehr in vormessianischer Zeit.

real: Lieber Le Trot (und alle anderen bibelfesten Christen),

Danke, daß Sie klar machen, dass Homosexualität ein Greul ist (Mose3Lev18V22). Ich benötige allerdings ein paar Ratschläge:

Ich will meine Tochter in die Sklaverei verkaufen, wie in Exodus21V7 erlaubt. Was wäre heute ein angemessener Preis?

Weiter stellt Lev25V44 fest, dass ich Sklaven besitzen darf, wenn ich sie von benachbarten Nationen erwerbe. Ist England eine benachbarte Nation?

Ein Nachbar arbeitet Samstags. Exodus35V2 stellt deutlich fest, dass er getötet werden muss. Muss ich ihn eigenhändig töten?

Ich darf mit keiner Frau Kontakt haben, wenn sie ihrer menstrualen Unreinheit hat (Lev15V19-24). Kolleginnen reagieren auf diese Frage pikiert. Wie soll ich jedoch in diesem Punkt Gewissheit erlangen?

Ein Freund meint, das Essen von Schalentieren (Hummer) sei ein geringeres Gräuel (Lev11V10) als Homosexualität. Stimmt das?

Ich darf mich Gottes Altar nicht nähern darf, wenn meine Augen von einer Krankheit befallen sind (Lev21V20). Fällt meine Lesebrille auch darunter?

Männliche Freunde lassen sich ihre Haupt-, Bart- und Schläfenhaar schneiden. Lev19V27 verbietet dies. Wie sollen sie sterben?

Mein Onkel verstößt gegen Lev19V19, weil er zwei verschiedene Saaten auf einem Feld anpflanzt. Seine Frau trägt Kleider aus zwei verschiedenen Stoffen (Baumwolle/Polyester) und sie fluchen und lästeren. Ist es notwendig, das Dorf zusammenzuholen, um sie zu steinigen (Lev24V10-16) oder genügt es, sie in einer familiären Zeremonie zu verbrennen?

tsinata †: @steymard: Kultstatus

Da sodomitische Handlungen ein ritual der gefallenen engel sind

liegt daran, dass wir keine weibliche engelchen zur verfügung haben

steymard †: Kultstatus

Da sodomitische Handlungen ein ritual der gefallenen engel sind,ist es nicht weiter verwunderlich,dass er in der novus ordo sekte,wie auch in der photius-cerularius sekte,einen gewissen kultstatus geniesst.satan kann halt seine natur nicht verneinen.

tsinata †: @Le Trot: @Gigashadow

Nach ihrer Meinung müsste mann Hitler genauso huldigen wie dem Papst !

Sie tun mit nur Leid !

Hoffen Sie einfach, dass sich Ihre Hirnzelle noch teilt.

was bei dir trot ja gar nicht geschehen könnte, dafür fehlt einfach die eine zelle

Le Trot: @Gigashadow

Nach ihrer Meinung müsste mann Hitler genauso huldigen wie dem Papst !

Sie tun mit nur Leid !

Hoffen Sie einfach, dass sich Ihre Hirnzelle noch teilt.

kubiska: Die Argumente

der hier doch recht zahlreich vorhandenen Homosexuellen prallen hier schlicht und einfach an der heißen Luft des Fundamentalismus ab, welcher in einer sachlichen Diskussion, wie sie hier eigentlich stattfinden sollte, ganz klar als nebensächlich, wenn nicht gar widersinnig einzuordnen ist. Deshalb, mein guter Le Trot, sind Sie wirklich der Letzte, der seinen Diskussionspartnern Verstocktheit und Engstirnigkeit vorwerfen sollte.

Krzyszek: Vorbild Natur

„Schon das natürliche Verhalten der Tiere, z.B. das gegenseitige Sich-Auffressen, ist kein Vorbild für den Menschen, geschweige denn abnormes Verhalten, das es in der Natur auch gibt.“ (gmm)

Ach, und deshalb sind wir auch alle Vegetarier?

gunther maria michel: @Giga…:

Ich schrieb:
??Das besonders Verwerfliche an der homosexuellen Unzucht (Sodomie) ist ihre Widernatürlichkeit.??

Du entgegnest:
Wenn Homosexualität ,Widernatürlichkeit wäre , wieso
kommt Sie dann in der N A T U R auch vor ?!?

Sie widersprechen sich !!!

Die erschaffene Natur ist abgestuft: da ist die unbelebte Natur, die vegetative Natur, die animalische Natur, die menschliche Natur, die engelhafte Natur.
Der Mensch enthält zwar in sich alle niedrigen Stufen der Natur. Seine Natur ist aber die Vernunft. Die niedrigeren Teile des Menschen, etwa seine animalischen Triebe, müssen sich seiner Vernunft unterwerfen, nicht die Vernunft den Trieben. Deshalb sagt der hl. Thomas von Aquin: „Was immer also wider die Vernunft ist, das ist wider des Menschen Natur“ (S. th. III, 60, I).
Nicht soll sich der Mensch der unvernünftigen Schöpfung angleichen, sondern die ganze Schöpfung liegt in Wehen, daß auch sie einmal befreit wird zur Freiheit der Herrlichkeit der Gotteskinder (vgl. Römerbrief).
Die angebliche Homosexualität in der Natur ist eine ausnahmsweise Abweichung von der Norm, die unter besonderen Bedingungen eintritt. Jedenfalls ist sie kein Vorbild für das Verhalten des Menschen.
Schon das natürliche Verhalten der Tiere, z.B. das gegenseitige Sich-Auffressen, ist kein Vorbild für den Menschen, geschweige denn abnormes Verhalten, das es in der Natur auch gibt.

GigaShadow †: H a l l o ?

@Le Trot

Wie verblendet sind Sie eigentlich !

Fakt aus ihren Postings ist :

„Je RECHTER mann ist , desto gläubiger/katholischer ist mann “

Nach ihrer Meinung müsste mann Hitler genauso huldigen wie dem Papst !

Sie tun mit nur Leid !

@gunther maria michel

„„Das besonders Verwerfliche an der homosexuellen Unzucht (Sodomie) ist ihre Widernatürlichkeit.““

Wenn Homosexualität ,Widernatürlichkeit wäre , wieso
kommt Sie dann in der N A T U R auch vor ?!?

Sie widersprechen sich !!!

@ Le Trot(tel):

Danken Sie GOTT dafür …

Sie lesen zu viel im MärchenBuch , äh in der Bibel !

Rowa: Von der Redaktion entfernt

Le Trot: @Gaypride

„Verkehrtes schwules Tun“ – bestätigt, dass es auch richtiges schwules Tun gibt (was ich seit meinen ersten sexuellen Erfahrungen schon immer wusste).

Bestätigt es Ihr verdrehtes Verständnis von Ordnung.
Ihre Deutung ist schwulverstockteigenwillig.

Rowa: Sprachlich erregt

zeigen sich da so manche in ihrem pfäffischen Rettungswahn: „Verkehrtes schwules Tun“ – bestätigt, dass es auch richtiges schwules Tun gibt (was ich seit meinen ersten sexuellen Erfahrungen schon immer wusste).
Nur als Nebenbei-PS: Schwule, die partout von ihrem Gegner, der rk Kirche, beruflich vereinnahmt werden wollen, sind an den Folgen selber schuld – mit DENEN also keinerlei Erbarmen, RECHT SO!

Le Trot: @Fiore

Es ist ein gutes Zeichen, dass Sie immer wieder hierher kommen und Anstoss nehmen.

Es ist ein gutes Zeichen dafür, dass Ihnen Ihr Gewissen noch keine Ruhe lässt. Danken Sie GOTT dafür und hören Sie auf die Stimme Ihres Gewissens. Kehren Sie um und lassen Sie ab Ihrem verkehrten schwulen Tun.

FioreGraz: Vorurteile

Allerdings brauchen das viele unbussfertige Schwule im Endstadium wirklich, wenn Sie auf ein verpfuschtes im Suff ertränktes Leben zurückblicken und halluzinierend den Dämon schauen, der ihre Seele begehrt.

Also alle harten Fakten bei kreuz.net mal kurz zusammengefasst Schwule sind:

– bemalt
– wie Frauen angezogen
– prinzipiell Kinderschänder
– besitzen ein verpfuschtes Leben
– Säufer
– Neider
– sexsüchtig
– wie Tiere

Ja was braucht man den mehr. Ob wohl einer von euch solch einen diesr Schwulen kennt?

LG
Fiore

wi-bi: Jetzt kommen wieder…

diese Leute, die uns erzählen wollen die Natur hätte ein Gesetz herausgebracht.

Gähnn.

tsinata †: @gunther maria michel

νομος της φυσεως αθεσμος ηδονη εμπαθης λυσσα φυσεως μοιχεια παρα φυσιν

vielen Dank für die Übersetzung, die den Statement viel klarer und glaubwürdiger machen.

balu68at: Verschiedenes

1.) Wenn ich es richtig mitbekommen habe, dann wurde an dem Vatikandokument schon seit 8 Jahren (1997) gearbeitet.

2.) Wenn es dieselbe Untersuchung ist, dann haben einige US-Diözesen auch nach Urgenz nicht daran teilgenommen. (ca. 80 von 2xx gesamt oder so)

3.) Gibt es die angesprochenen Untersuchung irgendwo im Volltext?

4.) Etwas darf nicht übersehen werden: Es handelt sich hier jeweils um die bekanntgewordenen Fälle. So würde ich einmal vermuten, dass die Enttabusisierung der Sexualität auch mehr Fälle bekannt werden läßt weil die Opfer eher darüber reden können.

5.) Interessant würde ich auch finden wie es nach einer Versechsfachung zwischen den 50ern und 70ern dann weitergegangen ist.

tsinata †: Von der Redaktion entfernt

gunther maria michel: @Realist:

Das besonders Verwerfliche an der homosexuellen Unzucht (Sodomie) ist ihre Widernatürlichkeit.
Sie ist eine Verkehrung der natürlichen Bestimmung des Menschen ins Widernatürliche. Das hat schon Platon erkannt (Nomoi I, 636 b-c).
Der hl. Gregor von Nyssa hat sich in seinem Brief an Bischof Letoios von Melitene (der Teil des ostkirchlichen Nomokanons ist) mit den sexuellen Sünden befaßt: Die eheliche Sexualität íst ein „Gesetz der Natur (νομος της φυσεως [nómos tês phýseos])“. Die Homosexualität hingegen ist eine „gesetzlose Lust (αθεσμος ηδονη [áthesmos hedoné])“, eine „leidenschaftliche Tollwut (εμπαθης λυσσα [empathès lýssa])“ und ein „Ehebruch der Natur (φυσεως μοιχεια [phýseos moicheía])“. Deutlicher kann man es nicht beschreiben: So wie der Ehebruch sich dem Ehepartner gegenüber als Unrecht erweist, so tut das homosexuelle Verhalten der Natur selbst ein solches Unrecht an. „Denn das Unrecht liegt im (sexuell) Fremden und Widernatürlichen (παρα φυσιν [parà phýsin])“.

Le Trot: @tsinatas

versuch’s mal mit haldol. es hilft sicher !

Das schreibt der Richtige …

tsinatas = satan ist

Allerdings brauchen das viele unbussfertige Schwule im Endstadium wirklich, wenn Sie auf ein verpfuschtes im Suff ertränktes Leben zurückblicken und halluzinierend den Dämon schauen, der ihre Seele begehrt.

tsinata †: @Le Trot: deine antwort an timpressum

Sie schwuchteliger, heuchelnder Lügner. Sie beherzigen in Ihrer besudelten Seele nur die homosexuelle Sünde.

versuch’s mal mit haldol. es hilft sicher !

Realist: Morallehre

Verfolgt man die ständige Homosexuellen-Debatte hier kann man leicht den Eindruck bekommen, dies sei ein moralistisches aber keine katholisches Forum. D.h. natürlich nicht, dass ich gegen die Morallehre der Kirche eintrete – weit gefehlt.
Für mich stellt sich nur die Frage, wie man mit Homosexuellen umgehen sollte; meines Erachtens genauso wie mit jedem anderen. Man wird ihnen auch wohl nicht ihrer Christlichkeit generell absprechen können.
Einige Fragen zur Thematik: Warum ist die Homosexualität denn bei schwerer Sünde verboten? – Hängt es damit zusammen, dass aus ihr keine Nachkommen entstehen können? Steht sie auf einer Stufe mit künstlicher Verhütung? – Warum ist eigentlich Sexualität zwischen zeugungsunfähigen Menschen erlaubt? – Das sind nur einige drängenden Fragen, die nicht provokativ, sondern völlig ernst gemeint sind. Ich würde mich über brauchbare Antworten (auf Basis der katholischen Morallehre) freuen.

Le Trot: @timpressum

Genau weil ich diesen Spruch beherzige, möchte ich mit DIR kein Gespräch anfangen!

Sie schwuchteliger, heuchelnder Lügner. Sie beherzigen in Ihrer besudelten Seele nur die homosexuelle Sünde.

Wieso habt ihr eigentlich so eine ANGST vor 5-10 % der Menschheit?

Es ist nur Ekel vor Ihnen und Ihresgleichen, die sich wie Schweine in ihren Sünden suhlen und versuchen diese Sünde hoffähig zu machen.

timpressum: @ Le Trot(el?)

Genau weil ich diesen Spruch beherzige, möchte ich mit DIR kein Gespräch anfangen!

Wieso habt ihr eigentlich so eine ANGST vor 5-10 % der Menschheit?

Le Trot: @timpressum und andere Schwuchtelpropagandisten

Irenäus: empirisches

Es ist doch bezeichnend, daß keiner der Homoideologen versucht, die harten Fakten, daß es einen Zusammenhang zwischen Pädophilie und Homosexualität gibt, zu widerlegen. Stattdessen wird ein Strohmann aufgebaut, man könne nicht zwischen Homosexualität und Pädophilie unterscheiden. Aber obiger Artikel identifiziert beide Phänomene keineswegs.
Es ist allerdings zu befürchten, daß die Anzahl der Mißbrauchsfälle in Patch-Work-Familien mit Homopaaren als „Eltern“ ungewöhnlich hoch ist. Ich bin mal gespannt, wie die Entwicklung die nächsten zehn Jahre aussehen wird, ein toller Menschenversuch!

dickerlbaer: alles ok

Das Priester auch ein Verlangen haben ist doch Menschlich, Gott hat uns nicht zum Allein sein geschaffen.Die Kirche tut sich nichts gutes immer wieder
das selbe Thema anzufassen.

timpressum: Seufz

Wieso können manche immer noch nicht unterscheiden zwischen Homosexualität und Pädophilie?

Noch mal: Pädophile sind an KINDERN interessiert, wobei ihnen das biologische Geschlecht in den meisten Fällen ziemlich egal ist!

Homosexuelle sind erwachsene Menschen, die mit erwachsenen Menschen Liebesbeziehungen eingehen und dort einvenehmlich Sex haben. Und wenns schon um Priester geht: in einer reinen Männergesellschaft kein Wunder, daß sich da schwule Subkulturen etablieren.

Schafft mal den Zwangszölibat ab und überlegt euch das nochmal mit der Frauenordination – dann nimmt auch der Mißbrauch ab und es wird sicher auch mehr heterosexuelle Priester geben (obwohl die besten Priester, die ich kenne, alle schwul sind!).

Mit dem Sturm gegen schwule Priester will die katholische Kirche einen trefflichen Nebenschauplatz eröffnen, um den von ihnen oft genug gedeckten Missbrauch weiter zu vertuschen!

Zum Beispiel hier:
http://www.spiegel.de/…,1518,388239,00.html

Da bietet das Erzbistum Magdeburg ein Schweigegeld an und tarnt das auch noch als Schadensersatz! Und der Bischof fühlt sich noch nicht mal genötigt, mit dem Opfer zu sprechen.

gregor: der Feind ist endlich wieder da!

5 Tage ohne Anti homo Bericht.

Es war wie ein Wunder. Aber der Ton wurde immer gehässiger zwischen der Gruppierungen (FSSP, FSSPX, Sedisvakantisten, etc.) hier auf dem Forum. Es war höchste Zeit sich gegen den gemeinsamen Feind zu vereinigen.

Ignatius: Kartoffelpuffer

Zitat Evelin : Oder brauchen Sie einen Reibebaum, da die „Liberaleren“, die einem nach dem Mund reden, schon fad sind?

Hat jetzt nix mit dem Thema zu tun aber ich finde den Spruch hier so schön:
Was stört es eine Eiche, wenn sich eine Sau daran kratzt?

wi-bi: Die Bestätigung, dass Homosexualität etwas Normales sei,

finden Sie hier von vielen anderen Teilnehmern. Die Seite ist gespaltener, als manche denken wollen.

Aber das mit den „vielen“ Homo-Seiten hat sich ja in den letzten Tagen gelegt. Schade eigentlich.

Evelin: Frage an Herrn Andreas aus dem EB Berlin

Mal andersrum gefragt:
Warum klicken Sie – wo Sie doch eine Auffassung als die kreuz.net – Redaktion haben – eigentlich dauernd diese Seiten an? Freude an der Meinungsvielfalt wird es wohl nicht sein, oder?
Die Bestätigung, dass Homosexualität etwas Normales sei, werden Sie hier nicht finden. Oder brauchen Sie einen Reibebaum, da die „Liberaleren“, die einem nach dem Mund reden, schon fad sind?

Le Trot: @ wie wahr – LaSalette 1846

Beobachterin: verdrängte Homosexualität

Jaja, wir Kritiker an der Homomania, die sich nicht um die Burg zum Schweigen bringen lassen wollen, sind in Wirklichkeit ja nur solche, die ihre eigene Homosexualität verdrängt haben! *Ironie an*

Andreas Erz-Bistum Berlin: das liebe Kreuz.net

Das liebe Kreuz.net widmet soviel Aufmerksamkeit den Homosexuellen, daß man ihnen die Abneigung gar nicht mehr glauben kann. Ist es nicht viel mehr der Selbsthaß? Wer es nicht glaubt, muß sich nur einmal die Beiträge von der „Stimme aus dem Tradiland“ ansehen. Die Lautstärke des Hasses ist verdächtig.