13:29:09 | Dienstag, 13. Dezember 2005
Gomorrhismus
Harte Fakten über Homos in der Kirche
Warum geht der Vatikan ausgerechnet auf die Homosexuellen los, fragten sich einige nach der Veröffentlichung der jüngsten Instruktion der Bildungskongregation. Hier ist die Antwort.
Homo-Angriff gegen den Papst
© Facciamo Breccia, Creative Commons Licence
© Facciamo Breccia, Creative Commons Licence
Die Untersuchung beschäftigt sich mit dem Umfang des Problems. Sie wurde vom ‘John Jay College of Criminal Justice’ der ‘City University’ in Neu York durchgeführt.
Auftraggeber war das unabhängige ‘National Review Board’ – das ‘Nationale Revisionskomitee’ –, das die US-Bischöfen einsetzten, um die zahlreichen klerikalen Unzuchtsfällen im Land zu beurteilen.
Die Studie analysierte den Zeitraum von 1950 bis 2002.
Sie kam zum Schluß, daß in diesem Zeitraum insgesamt 4.392 Kleriker der sexuellen Unzucht mit ungefähr 10.667 Minderjährigen angeklagt wurden.
81 Prozent der Opfer waren männlich und mehr als Dreiviertel von ihnen befanden sich in der Pubertät oder hatten diese bereits hinter sich.
Zwischen den 1950er und 1970er Jahren verzeichnete die US-Kirche einen Anstieg von Mißbrauchsfällen an Burschen im Alter von 11 bis 17 Jahren um das Sechsfache.
In einem begleitenden Bericht erklärt das ‘Nationale Revisionskomitee’:
„Wir wollen die Schuld für die sexuelle Krise nicht auf homosexuelle Einzelpersonen im Priestertum abschieben, weil es viele keusche und heilige homosexuelle Priester gibt, die ihrem Zölibatsgelübde treu sind.
Dennoch müssen wir aber auf das homosexuelle Verhalten hinweisen, das die große Mehrheit der Unzuchtsfälle prägt, die in den letzten Jahrzehnten beobachtet wurden.
Die Tatsache, daß 81 Prozent der bekanntgewordenen Opfer sexuellen Kindsmißbrauchs durch katholische Kleriker Burschen waren, zeigt, daß die Krise durch homosexuelle Verhaltensweisen geprägt war.“
Der ‘Nationale Revisionskomitee’ erwähnt auch, daß ihm zu Ohren kam, daß eine große Zahl von homosexuellen Priestern oder Seminaristen in gewissen Gegenden heterosexuelle Männer entmutigen würden, das Priestertum anzustreben.
Besonders in den 1970er und 1980er habe sich in bestimmten Priesterseminarien eine „Gay Subkultur“ gebildet.
„Solche Subkulturen existierten oder existieren in gewissen Diözesen und auch in religiösen Gemeinschaften.“
43 Lesermeinungen
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#45 Arkanum/kreuts.net † 19:53:26 | Dienstag, 22. September 2009
so herum wird natürlich auch ein Schuh draus,
und zwar schon seit 1929 – in der Tat vorausschauende Planung.
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und zwar schon seit 1929 – in der Tat vorausschauende Planung.
#44 Fridericius † 19:48:02 | Dienstag, 22. September 2009
Moderner Vatikan
Schutzalter von 12… naja, ist halt an die Moderne angepasst, wo die Kinder mit 12 schon Sex haben…
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Schutzalter von 12… naja, ist halt an die Moderne angepasst, wo die Kinder mit 12 schon Sex haben…
#43 Arkanum/kreuts.net † 19:36:27 | Dienstag, 22. September 2009
tatsächlich
liegen die Grenzen sogar noch etwas tiefer: USA 16, Deutschland 14, Vatikan 12 (kein Witz!) … das niedrigste Schutzalter in ganz Europa, gefolgt von Spanien (13).
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liegen die Grenzen sogar noch etwas tiefer: USA 16, Deutschland 14, Vatikan 12 (kein Witz!) … das niedrigste Schutzalter in ganz Europa, gefolgt von Spanien (13).
#42 Pierre 19:13:14 | Dienstag, 22. September 2009
Verquickung Pädophilie und Homosexualität – Unsinn
Der Versuch der Verquickung von Padophilie und Homosexualität (wie sie hier geschieht) ist völliger Unsinn.
Diesen Artikel als Beweis anzuführen, dass beides etwas miteinander zu tun hat, ist Dummheit.
Die Tatsache, dass sich Kreuz.net der Untersuchung bezüglich US-Geistlicher bedient, zeugt von einem Hang der Selbstzerstörung.
Wenn sich die betreffenden US-Geistlichen überwiegend an männlichen Jugendlichen rangemacht haben, dann heißt das nichts anderer, dass ein sehr großer Teil der katholischen Geistlichen homosexuell sind.
Wenn man berücksichtigt, dass dreiviertel der Fälle männliche Jugendliche (in oder nach der Pubertät) betreffen, dann spicht das für die Homosexualität der Priester, da sich das sexuelle Interesse sowohl von Heterosexuellen als auch von Homosexuellen sich nicht immer zwangsläufig an die Schutzaltergrenzen (in Deutschland 16 Jahre / im Vatikan 14 Jahre) hält.
Im Gegenteil kann eine sexuelle Anziehung bereits dann erfolgen, wenn sichtbar eine Entwicklung vom Mädchen zur Frau, bzw. vom Jungen zum Mann erfolgt.
Das heißt: Einen normalen Heterosexuellen oder normalen Homosexuellen kann ein reif wirkendes Mädchen / ein reif wirkender Junge ab ca. 14 Jahren durchaus ansprechen.
Deshalb ist man(n) nicht pädophil, nur weil die in Deutschland geltende Schutzaltergrenze unterschritten wird.
Pädophil ist derjenig, der sich eindeutig ein Kinder zu schaffen macht.
Das kann in der Regel bei Mädchen unter 12 und Jungs unter 14 Jahren angenommen werden.
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Der Versuch der Verquickung von Padophilie und Homosexualität (wie sie hier geschieht) ist völliger Unsinn.
Diesen Artikel als Beweis anzuführen, dass beides etwas miteinander zu tun hat, ist Dummheit.
Die Tatsache, dass sich Kreuz.net der Untersuchung bezüglich US-Geistlicher bedient, zeugt von einem Hang der Selbstzerstörung.
Wenn sich die betreffenden US-Geistlichen überwiegend an männlichen Jugendlichen rangemacht haben, dann heißt das nichts anderer, dass ein sehr großer Teil der katholischen Geistlichen homosexuell sind.
Wenn man berücksichtigt, dass dreiviertel der Fälle männliche Jugendliche (in oder nach der Pubertät) betreffen, dann spicht das für die Homosexualität der Priester, da sich das sexuelle Interesse sowohl von Heterosexuellen als auch von Homosexuellen sich nicht immer zwangsläufig an die Schutzaltergrenzen (in Deutschland 16 Jahre / im Vatikan 14 Jahre) hält.
Im Gegenteil kann eine sexuelle Anziehung bereits dann erfolgen, wenn sichtbar eine Entwicklung vom Mädchen zur Frau, bzw. vom Jungen zum Mann erfolgt.
Das heißt: Einen normalen Heterosexuellen oder normalen Homosexuellen kann ein reif wirkendes Mädchen / ein reif wirkender Junge ab ca. 14 Jahren durchaus ansprechen.
Deshalb ist man(n) nicht pädophil, nur weil die in Deutschland geltende Schutzaltergrenze unterschritten wird.
Pädophil ist derjenig, der sich eindeutig ein Kinder zu schaffen macht.
Das kann in der Regel bei Mädchen unter 12 und Jungs unter 14 Jahren angenommen werden.
#41 Abu 07:17:27 | Dienstag, 21. März 2006
@institution
Da Paulus, wie von Ihresgleichen gelegentlich gesagt wird, das H-Wort noch nicht kannte, welchselbiges ein Begriff der Moderne ist, drückte er es eben in den Wörtern aus, in denen man sich seinerseits auf H. zu beziehen pflegte. Die frühen Kirchenväter wußten im Gegensatz zu Ihnen sofort, was gemeint ist.
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Da Paulus, wie von Ihresgleichen gelegentlich gesagt wird, das H-Wort noch nicht kannte, welchselbiges ein Begriff der Moderne ist, drückte er es eben in den Wörtern aus, in denen man sich seinerseits auf H. zu beziehen pflegte. Die frühen Kirchenväter wußten im Gegensatz zu Ihnen sofort, was gemeint ist.
#40 Institution † 11:40:58 | Montag, 20. März 2006
Schon wieder Altbekanntes von ABU
Und wo kommt das Wort HOMOSEXUELL vor in diesen – sowieso längst schon obsoleten – Texten, aus denen Abu mit Wonne zitiert? NIRGENDS – galten diese Bonmots doch sog. Normalos, um sie bei Frau und Laune zu halten und dem armen Volk Nachwuchs zu sichern!
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Und wo kommt das Wort HOMOSEXUELL vor in diesen – sowieso längst schon obsoleten – Texten, aus denen Abu mit Wonne zitiert? NIRGENDS – galten diese Bonmots doch sog. Normalos, um sie bei Frau und Laune zu halten und dem armen Volk Nachwuchs zu sichern!
#39 Abu 10:26:14 | Montag, 20. März 2006
Ganz einfach
„Paulus zählt die H. zu den entehrenden Leidenschaften, denen die Menschen in sündhafter Verblendung verfielen (Röm 1,26), u. nennt die Knabenschänder unter denen, die gegen die gesunde Lehre verstoßen (1 Tim 1,10) u. das Reich Gottes nicht erben (1 Kor 6,9). Der Judasbrief verweist auf Sodom u. Gomorra als abschreckendes Beispiel (Jud 7).“
Hörmann, Morallexikon
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„Paulus zählt die H. zu den entehrenden Leidenschaften, denen die Menschen in sündhafter Verblendung verfielen (Röm 1,26), u. nennt die Knabenschänder unter denen, die gegen die gesunde Lehre verstoßen (1 Tim 1,10) u. das Reich Gottes nicht erben (1 Kor 6,9). Der Judasbrief verweist auf Sodom u. Gomorra als abschreckendes Beispiel (Jud 7).“
Hörmann, Morallexikon
#38 jon 10:58:38 | Mittwoch, 21. Dezember 2005
@Benedikt, @Rudolphus
Und an welchen Stellen urteilt das Neue Testament über Homosexualität??
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Und an welchen Stellen urteilt das Neue Testament über Homosexualität??
#37 Benedikt 15:42:38 | Freitag, 16. Dezember 2005
@ real
Schlagen Sie im Neuen Testament nach, was beim Apostelkonzil beschlossen wurde. Die Tora wurde weitgehend aufgehoben. Deshalb muss ein Christ auch nicht unbedingt koscheres Fleisch haben usw.
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Schlagen Sie im Neuen Testament nach, was beim Apostelkonzil beschlossen wurde. Die Tora wurde weitgehend aufgehoben. Deshalb muss ein Christ auch nicht unbedingt koscheres Fleisch haben usw.
#36 Rudolphus 15:35:30 | Freitag, 16. Dezember 2005
@real: Wir stehen nicht mehr im Alten Bund
Der Alte Bund und das Mosaische Gesetz ist mit dem Neuen Bund zu Ende.
Wir leben nicht mehr in vormessianischer Zeit.
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Der Alte Bund und das Mosaische Gesetz ist mit dem Neuen Bund zu Ende.
Wir leben nicht mehr in vormessianischer Zeit.
#35 real 15:32:40 | Freitag, 16. Dezember 2005
Lieber Le Trot (und alle anderen bibelfesten Christen),
Danke, daß Sie klar machen, dass Homosexualität ein Greul ist (Mose3Lev18V22). Ich benötige allerdings ein paar Ratschläge:
Ich will meine Tochter in die Sklaverei verkaufen, wie in Exodus21V7 erlaubt. Was wäre heute ein angemessener Preis?
Weiter stellt Lev25V44 fest, dass ich Sklaven besitzen darf, wenn ich sie von benachbarten Nationen erwerbe. Ist England eine benachbarte Nation?
Ein Nachbar arbeitet Samstags. Exodus35V2 stellt deutlich fest, dass er getötet werden muss. Muss ich ihn eigenhändig töten?
Ich darf mit keiner Frau Kontakt haben, wenn sie ihrer menstrualen Unreinheit hat (Lev15V19-24). Kolleginnen reagieren auf diese Frage pikiert. Wie soll ich jedoch in diesem Punkt Gewissheit erlangen?
Ein Freund meint, das Essen von Schalentieren (Hummer) sei ein geringeres Gräuel (Lev11V10) als Homosexualität. Stimmt das?
Ich darf mich Gottes Altar nicht nähern darf, wenn meine Augen von einer Krankheit befallen sind (Lev21V20). Fällt meine Lesebrille auch darunter?
Männliche Freunde lassen sich ihre Haupt-, Bart- und Schläfenhaar schneiden. Lev19V27 verbietet dies. Wie sollen sie sterben?
Mein Onkel verstößt gegen Lev19V19, weil er zwei verschiedene Saaten auf einem Feld anpflanzt. Seine Frau trägt Kleider aus zwei verschiedenen Stoffen (Baumwolle/Polyester) und sie fluchen und lästeren. Ist es notwendig, das Dorf zusammenzuholen, um sie zu steinigen (Lev24V10-16) oder genügt es, sie in einer familiären Zeremonie zu verbrennen?
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Danke, daß Sie klar machen, dass Homosexualität ein Greul ist (Mose3Lev18V22). Ich benötige allerdings ein paar Ratschläge:
Ich will meine Tochter in die Sklaverei verkaufen, wie in Exodus21V7 erlaubt. Was wäre heute ein angemessener Preis?
Weiter stellt Lev25V44 fest, dass ich Sklaven besitzen darf, wenn ich sie von benachbarten Nationen erwerbe. Ist England eine benachbarte Nation?
Ein Nachbar arbeitet Samstags. Exodus35V2 stellt deutlich fest, dass er getötet werden muss. Muss ich ihn eigenhändig töten?
Ich darf mit keiner Frau Kontakt haben, wenn sie ihrer menstrualen Unreinheit hat (Lev15V19-24). Kolleginnen reagieren auf diese Frage pikiert. Wie soll ich jedoch in diesem Punkt Gewissheit erlangen?
Ein Freund meint, das Essen von Schalentieren (Hummer) sei ein geringeres Gräuel (Lev11V10) als Homosexualität. Stimmt das?
Ich darf mich Gottes Altar nicht nähern darf, wenn meine Augen von einer Krankheit befallen sind (Lev21V20). Fällt meine Lesebrille auch darunter?
Männliche Freunde lassen sich ihre Haupt-, Bart- und Schläfenhaar schneiden. Lev19V27 verbietet dies. Wie sollen sie sterben?
Mein Onkel verstößt gegen Lev19V19, weil er zwei verschiedene Saaten auf einem Feld anpflanzt. Seine Frau trägt Kleider aus zwei verschiedenen Stoffen (Baumwolle/Polyester) und sie fluchen und lästeren. Ist es notwendig, das Dorf zusammenzuholen, um sie zu steinigen (Lev24V10-16) oder genügt es, sie in einer familiären Zeremonie zu verbrennen?
#34 tsinata † 21:53:56 | Donnerstag, 15. Dezember 2005
@steymard: Kultstatus
Da sodomitische Handlungen ein ritual der gefallenen engel sind
liegt daran, dass wir keine weibliche engelchen zur verfügung haben
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Da sodomitische Handlungen ein ritual der gefallenen engel sind
liegt daran, dass wir keine weibliche engelchen zur verfügung haben
#33 steymard † 20:39:17 | Donnerstag, 15. Dezember 2005
Kultstatus
Da sodomitische Handlungen ein ritual der gefallenen engel sind,ist es nicht weiter verwunderlich,dass er in der novus ordo sekte,wie auch in der photius-cerularius sekte,einen gewissen kultstatus geniesst.satan kann halt seine natur nicht verneinen.
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Da sodomitische Handlungen ein ritual der gefallenen engel sind,ist es nicht weiter verwunderlich,dass er in der novus ordo sekte,wie auch in der photius-cerularius sekte,einen gewissen kultstatus geniesst.satan kann halt seine natur nicht verneinen.
#32 tsinata † 23:53:41 | Mittwoch, 14. Dezember 2005
@Le Trot: @Gigashadow
Nach ihrer Meinung müsste mann Hitler genauso huldigen wie dem Papst !
Sie tun mit nur Leid !
Hoffen Sie einfach, dass sich Ihre Hirnzelle noch teilt.
was bei dir trot ja gar nicht geschehen könnte, dafür fehlt einfach die eine zelle
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Nach ihrer Meinung müsste mann Hitler genauso huldigen wie dem Papst !
Sie tun mit nur Leid !
Hoffen Sie einfach, dass sich Ihre Hirnzelle noch teilt.
was bei dir trot ja gar nicht geschehen könnte, dafür fehlt einfach die eine zelle
#31 Le Trot 23:14:41 | Mittwoch, 14. Dezember 2005
@Gigashadow
Nach ihrer Meinung müsste mann Hitler genauso huldigen wie dem Papst !
Sie tun mit nur Leid !
Hoffen Sie einfach, dass sich Ihre Hirnzelle noch teilt.
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Nach ihrer Meinung müsste mann Hitler genauso huldigen wie dem Papst !
Sie tun mit nur Leid !
Hoffen Sie einfach, dass sich Ihre Hirnzelle noch teilt.
#30 kubiska 22:35:34 | Mittwoch, 14. Dezember 2005
Die Argumente
der hier doch recht zahlreich vorhandenen Homosexuellen prallen hier schlicht und einfach an der heißen Luft des Fundamentalismus ab, welcher in einer sachlichen Diskussion, wie sie hier eigentlich stattfinden sollte, ganz klar als nebensächlich, wenn nicht gar widersinnig einzuordnen ist. Deshalb, mein guter Le Trot, sind Sie wirklich der Letzte, der seinen Diskussionspartnern Verstocktheit und Engstirnigkeit vorwerfen sollte.
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der hier doch recht zahlreich vorhandenen Homosexuellen prallen hier schlicht und einfach an der heißen Luft des Fundamentalismus ab, welcher in einer sachlichen Diskussion, wie sie hier eigentlich stattfinden sollte, ganz klar als nebensächlich, wenn nicht gar widersinnig einzuordnen ist. Deshalb, mein guter Le Trot, sind Sie wirklich der Letzte, der seinen Diskussionspartnern Verstocktheit und Engstirnigkeit vorwerfen sollte.
#29 Krzyszek 22:02:38 | Mittwoch, 14. Dezember 2005
Vorbild Natur
„Schon das natürliche Verhalten der Tiere, z.B. das gegenseitige Sich-Auffressen, ist kein Vorbild für den Menschen, geschweige denn abnormes Verhalten, das es in der Natur auch gibt.“ (gmm)
Ach, und deshalb sind wir auch alle Vegetarier?
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„Schon das natürliche Verhalten der Tiere, z.B. das gegenseitige Sich-Auffressen, ist kein Vorbild für den Menschen, geschweige denn abnormes Verhalten, das es in der Natur auch gibt.“ (gmm)
Ach, und deshalb sind wir auch alle Vegetarier?
#28 gunther maria michel 21:01:30 | Mittwoch, 14. Dezember 2005
@Giga…:
Ich schrieb:
??Das besonders Verwerfliche an der homosexuellen Unzucht (Sodomie) ist ihre Widernatürlichkeit.??
Du entgegnest:
Wenn Homosexualität ,Widernatürlichkeit wäre , wieso
kommt Sie dann in der N A T U R auch vor ?!?
Sie widersprechen sich !!!
Die erschaffene Natur ist abgestuft: da ist die unbelebte Natur, die vegetative Natur, die animalische Natur, die menschliche Natur, die engelhafte Natur.
Der Mensch enthält zwar in sich alle niedrigen Stufen der Natur. Seine Natur ist aber die Vernunft. Die niedrigeren Teile des Menschen, etwa seine animalischen Triebe, müssen sich seiner Vernunft unterwerfen, nicht die Vernunft den Trieben. Deshalb sagt der hl. Thomas von Aquin: „Was immer also wider die Vernunft ist, das ist wider des Menschen Natur“ (S. th. III, 60, I).
Nicht soll sich der Mensch der unvernünftigen Schöpfung angleichen, sondern die ganze Schöpfung liegt in Wehen, daß auch sie einmal befreit wird zur Freiheit der Herrlichkeit der Gotteskinder (vgl. Römerbrief).
Die angebliche Homosexualität in der Natur ist eine ausnahmsweise Abweichung von der Norm, die unter besonderen Bedingungen eintritt. Jedenfalls ist sie kein Vorbild für das Verhalten des Menschen.
Schon das natürliche Verhalten der Tiere, z.B. das gegenseitige Sich-Auffressen, ist kein Vorbild für den Menschen, geschweige denn abnormes Verhalten, das es in der Natur auch gibt.
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Ich schrieb:
??Das besonders Verwerfliche an der homosexuellen Unzucht (Sodomie) ist ihre Widernatürlichkeit.??
Du entgegnest:
Wenn Homosexualität ,Widernatürlichkeit wäre , wieso
kommt Sie dann in der N A T U R auch vor ?!?
Sie widersprechen sich !!!
Die erschaffene Natur ist abgestuft: da ist die unbelebte Natur, die vegetative Natur, die animalische Natur, die menschliche Natur, die engelhafte Natur.
Der Mensch enthält zwar in sich alle niedrigen Stufen der Natur. Seine Natur ist aber die Vernunft. Die niedrigeren Teile des Menschen, etwa seine animalischen Triebe, müssen sich seiner Vernunft unterwerfen, nicht die Vernunft den Trieben. Deshalb sagt der hl. Thomas von Aquin: „Was immer also wider die Vernunft ist, das ist wider des Menschen Natur“ (S. th. III, 60, I).
Nicht soll sich der Mensch der unvernünftigen Schöpfung angleichen, sondern die ganze Schöpfung liegt in Wehen, daß auch sie einmal befreit wird zur Freiheit der Herrlichkeit der Gotteskinder (vgl. Römerbrief).
Die angebliche Homosexualität in der Natur ist eine ausnahmsweise Abweichung von der Norm, die unter besonderen Bedingungen eintritt. Jedenfalls ist sie kein Vorbild für das Verhalten des Menschen.
Schon das natürliche Verhalten der Tiere, z.B. das gegenseitige Sich-Auffressen, ist kein Vorbild für den Menschen, geschweige denn abnormes Verhalten, das es in der Natur auch gibt.
#27 GigaShadow † 20:20:43 | Mittwoch, 14. Dezember 2005
H a l l o ?
@Le Trot
Wie verblendet sind Sie eigentlich !
Fakt aus ihren Postings ist :
„Je RECHTER mann ist , desto gläubiger/katholischer ist mann „
Nach ihrer Meinung müsste mann Hitler genauso huldigen wie dem Papst !
Sie tun mit nur Leid !
@gunther maria michel
„„Das besonders Verwerfliche an der homosexuellen Unzucht (Sodomie) ist ihre Widernatürlichkeit.““
Wenn Homosexualität ,Widernatürlichkeit wäre , wieso
kommt Sie dann in der N A T U R auch vor ?!?
Sie widersprechen sich !!!
@ Le Trot(tel):
Danken Sie GOTT dafür …
Sie lesen zu viel im MärchenBuch , äh in der Bibel !
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@Le Trot
Wie verblendet sind Sie eigentlich !
Fakt aus ihren Postings ist :
„Je RECHTER mann ist , desto gläubiger/katholischer ist mann „
Nach ihrer Meinung müsste mann Hitler genauso huldigen wie dem Papst !
Sie tun mit nur Leid !
@gunther maria michel
„„Das besonders Verwerfliche an der homosexuellen Unzucht (Sodomie) ist ihre Widernatürlichkeit.““
Wenn Homosexualität ,Widernatürlichkeit wäre , wieso
kommt Sie dann in der N A T U R auch vor ?!?
Sie widersprechen sich !!!
@ Le Trot(tel):
Danken Sie GOTT dafür …
Sie lesen zu viel im MärchenBuch , äh in der Bibel !
#25 Le Trot 15:44:28 | Mittwoch, 14. Dezember 2005
@Gaypride
„Verkehrtes schwules Tun“ – bestätigt, dass es auch richtiges schwules Tun gibt (was ich seit meinen ersten sexuellen Erfahrungen schon immer wusste).
Bestätigt es Ihr verdrehtes Verständnis von Ordnung.
Ihre Deutung ist schwulverstockteigenwillig.
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„Verkehrtes schwules Tun“ – bestätigt, dass es auch richtiges schwules Tun gibt (was ich seit meinen ersten sexuellen Erfahrungen schon immer wusste).
Bestätigt es Ihr verdrehtes Verständnis von Ordnung.
Ihre Deutung ist schwulverstockteigenwillig.
#24 Rowa 15:29:32 | Mittwoch, 14. Dezember 2005
Sprachlich erregt
zeigen sich da so manche in ihrem pfäffischen Rettungswahn: „Verkehrtes schwules Tun“ – bestätigt, dass es auch richtiges schwules Tun gibt (was ich seit meinen ersten sexuellen Erfahrungen schon immer wusste).
Nur als Nebenbei-PS: Schwule, die partout von ihrem Gegner, der rk Kirche, beruflich vereinnahmt werden wollen, sind an den Folgen selber schuld – mit DENEN also keinerlei Erbarmen, RECHT SO!
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zeigen sich da so manche in ihrem pfäffischen Rettungswahn: „Verkehrtes schwules Tun“ – bestätigt, dass es auch richtiges schwules Tun gibt (was ich seit meinen ersten sexuellen Erfahrungen schon immer wusste).
Nur als Nebenbei-PS: Schwule, die partout von ihrem Gegner, der rk Kirche, beruflich vereinnahmt werden wollen, sind an den Folgen selber schuld – mit DENEN also keinerlei Erbarmen, RECHT SO!
#23 Le Trot 15:14:04 | Mittwoch, 14. Dezember 2005
@Fiore
Es ist ein gutes Zeichen, dass Sie immer wieder hierher kommen und Anstoss nehmen.
Es ist ein gutes Zeichen dafür, dass Ihnen Ihr Gewissen noch keine Ruhe lässt. Danken Sie GOTT dafür und hören Sie auf die Stimme Ihres Gewissens. Kehren Sie um und lassen Sie ab Ihrem verkehrten schwulen Tun.
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Es ist ein gutes Zeichen, dass Sie immer wieder hierher kommen und Anstoss nehmen.
Es ist ein gutes Zeichen dafür, dass Ihnen Ihr Gewissen noch keine Ruhe lässt. Danken Sie GOTT dafür und hören Sie auf die Stimme Ihres Gewissens. Kehren Sie um und lassen Sie ab Ihrem verkehrten schwulen Tun.
#22 FioreGraz 14:56:39 | Mittwoch, 14. Dezember 2005
Vorurteile
Allerdings brauchen das viele unbussfertige Schwule im Endstadium wirklich, wenn Sie auf ein verpfuschtes im Suff ertränktes Leben zurückblicken und halluzinierend den Dämon schauen, der ihre Seele begehrt.
Also alle harten Fakten bei kreuz.net mal kurz zusammengefasst Schwule sind:
– bemalt
– wie Frauen angezogen
– prinzipiell Kinderschänder
– besitzen ein verpfuschtes Leben
– Säufer
– Neider
– sexsüchtig
– wie Tiere
Ja was braucht man den mehr. Ob wohl einer von euch solch einen diesr Schwulen kennt?
LG
Fiore
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Allerdings brauchen das viele unbussfertige Schwule im Endstadium wirklich, wenn Sie auf ein verpfuschtes im Suff ertränktes Leben zurückblicken und halluzinierend den Dämon schauen, der ihre Seele begehrt.
Also alle harten Fakten bei kreuz.net mal kurz zusammengefasst Schwule sind:
– bemalt
– wie Frauen angezogen
– prinzipiell Kinderschänder
– besitzen ein verpfuschtes Leben
– Säufer
– Neider
– sexsüchtig
– wie Tiere
Ja was braucht man den mehr. Ob wohl einer von euch solch einen diesr Schwulen kennt?
LG
Fiore
#21 wi-bi 09:50:56 | Mittwoch, 14. Dezember 2005
Jetzt kommen wieder…
diese Leute, die uns erzählen wollen die Natur hätte ein Gesetz herausgebracht.
Gähnn.
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diese Leute, die uns erzählen wollen die Natur hätte ein Gesetz herausgebracht.
Gähnn.
#20 tsinata † 08:44:01 | Mittwoch, 14. Dezember 2005
@gunther maria michel
νομος της φυσεως αθεσμος ηδονη εμπαθης λυσσα φυσεως μοιχεια παρα φυσιν
vielen Dank für die Übersetzung, die den Statement viel klarer und glaubwürdiger machen.
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νομος της φυσεως αθεσμος ηδονη εμπαθης λυσσα φυσεως μοιχεια παρα φυσιν
vielen Dank für die Übersetzung, die den Statement viel klarer und glaubwürdiger machen.
#19 balu68at 00:56:13 | Mittwoch, 14. Dezember 2005
Verschiedenes
1.) Wenn ich es richtig mitbekommen habe, dann wurde an dem Vatikandokument schon seit 8 Jahren (1997) gearbeitet.
2.) Wenn es dieselbe Untersuchung ist, dann haben einige US-Diözesen auch nach Urgenz nicht daran teilgenommen. (ca. 80 von 2xx gesamt oder so)
3.) Gibt es die angesprochenen Untersuchung irgendwo im Volltext?
4.) Etwas darf nicht übersehen werden: Es handelt sich hier jeweils um die bekanntgewordenen Fälle. So würde ich einmal vermuten, dass die Enttabusisierung der Sexualität auch mehr Fälle bekannt werden läßt weil die Opfer eher darüber reden können.
5.) Interessant würde ich auch finden wie es nach einer Versechsfachung zwischen den 50ern und 70ern dann weitergegangen ist.
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1.) Wenn ich es richtig mitbekommen habe, dann wurde an dem Vatikandokument schon seit 8 Jahren (1997) gearbeitet.
2.) Wenn es dieselbe Untersuchung ist, dann haben einige US-Diözesen auch nach Urgenz nicht daran teilgenommen. (ca. 80 von 2xx gesamt oder so)
3.) Gibt es die angesprochenen Untersuchung irgendwo im Volltext?
4.) Etwas darf nicht übersehen werden: Es handelt sich hier jeweils um die bekanntgewordenen Fälle. So würde ich einmal vermuten, dass die Enttabusisierung der Sexualität auch mehr Fälle bekannt werden läßt weil die Opfer eher darüber reden können.
5.) Interessant würde ich auch finden wie es nach einer Versechsfachung zwischen den 50ern und 70ern dann weitergegangen ist.
#17 gunther maria michel 22:09:21 | Dienstag, 13. Dezember 2005
@Realist:
Das besonders Verwerfliche an der homosexuellen Unzucht (Sodomie) ist ihre Widernatürlichkeit.
Sie ist eine Verkehrung der natürlichen Bestimmung des Menschen ins Widernatürliche. Das hat schon Platon erkannt (Nomoi I, 636 b-c).
Der hl. Gregor von Nyssa hat sich in seinem Brief an Bischof Letoios von Melitene (der Teil des ostkirchlichen Nomokanons ist) mit den sexuellen Sünden befaßt: Die eheliche Sexualität íst ein „Gesetz der Natur (νομος της φυσεως [nómos tês phýseos])“. Die Homosexualität hingegen ist eine „gesetzlose Lust (αθεσμος ηδονη [áthesmos hedoné])“, eine „leidenschaftliche Tollwut (εμπαθης λυσσα [empathès lýssa])“ und ein „Ehebruch der Natur (φυσεως μοιχεια [phýseos moicheía])“. Deutlicher kann man es nicht beschreiben: So wie der Ehebruch sich dem Ehepartner gegenüber als Unrecht erweist, so tut das homosexuelle Verhalten der Natur selbst ein solches Unrecht an. „Denn das Unrecht liegt im (sexuell) Fremden und Widernatürlichen (παρα φυσιν [parà phýsin])“.
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Das besonders Verwerfliche an der homosexuellen Unzucht (Sodomie) ist ihre Widernatürlichkeit.
Sie ist eine Verkehrung der natürlichen Bestimmung des Menschen ins Widernatürliche. Das hat schon Platon erkannt (Nomoi I, 636 b-c).
Der hl. Gregor von Nyssa hat sich in seinem Brief an Bischof Letoios von Melitene (der Teil des ostkirchlichen Nomokanons ist) mit den sexuellen Sünden befaßt: Die eheliche Sexualität íst ein „Gesetz der Natur (νομος της φυσεως [nómos tês phýseos])“. Die Homosexualität hingegen ist eine „gesetzlose Lust (αθεσμος ηδονη [áthesmos hedoné])“, eine „leidenschaftliche Tollwut (εμπαθης λυσσα [empathès lýssa])“ und ein „Ehebruch der Natur (φυσεως μοιχεια [phýseos moicheía])“. Deutlicher kann man es nicht beschreiben: So wie der Ehebruch sich dem Ehepartner gegenüber als Unrecht erweist, so tut das homosexuelle Verhalten der Natur selbst ein solches Unrecht an. „Denn das Unrecht liegt im (sexuell) Fremden und Widernatürlichen (παρα φυσιν [parà phýsin])“.
#16 Le Trot 22:06:02 | Dienstag, 13. Dezember 2005
@tsinatas
versuch’s mal mit haldol. es hilft sicher !
Das schreibt der Richtige …
tsinatas = satan ist
Allerdings brauchen das viele unbussfertige Schwule im Endstadium wirklich, wenn Sie auf ein verpfuschtes im Suff ertränktes Leben zurückblicken und halluzinierend den Dämon schauen, der ihre Seele begehrt.
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versuch’s mal mit haldol. es hilft sicher !
Das schreibt der Richtige …
tsinatas = satan ist
Allerdings brauchen das viele unbussfertige Schwule im Endstadium wirklich, wenn Sie auf ein verpfuschtes im Suff ertränktes Leben zurückblicken und halluzinierend den Dämon schauen, der ihre Seele begehrt.
#15 tsinata † 21:58:44 | Dienstag, 13. Dezember 2005
@Le Trot: deine antwort an timpressum
Sie schwuchteliger, heuchelnder Lügner. Sie beherzigen in Ihrer besudelten Seele nur die homosexuelle Sünde.
versuch’s mal mit haldol www.epsy.de/haldol.htm. es hilft sicher !
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Sie schwuchteliger, heuchelnder Lügner. Sie beherzigen in Ihrer besudelten Seele nur die homosexuelle Sünde.
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#14 Realist 21:51:21 | Dienstag, 13. Dezember 2005
Morallehre
Verfolgt man die ständige Homosexuellen-Debatte hier kann man leicht den Eindruck bekommen, dies sei ein moralistisches aber keine katholisches Forum. D.h. natürlich nicht, dass ich gegen die Morallehre der Kirche eintrete – weit gefehlt.
Für mich stellt sich nur die Frage, wie man mit Homosexuellen umgehen sollte; meines Erachtens genauso wie mit jedem anderen. Man wird ihnen auch wohl nicht ihrer Christlichkeit generell absprechen können.
Einige Fragen zur Thematik: Warum ist die Homosexualität denn bei schwerer Sünde verboten? – Hängt es damit zusammen, dass aus ihr keine Nachkommen entstehen können? Steht sie auf einer Stufe mit künstlicher Verhütung? – Warum ist eigentlich Sexualität zwischen zeugungsunfähigen Menschen erlaubt? – Das sind nur einige drängenden Fragen, die nicht provokativ, sondern völlig ernst gemeint sind. Ich würde mich über brauchbare Antworten (auf Basis der katholischen Morallehre) freuen.
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Verfolgt man die ständige Homosexuellen-Debatte hier kann man leicht den Eindruck bekommen, dies sei ein moralistisches aber keine katholisches Forum. D.h. natürlich nicht, dass ich gegen die Morallehre der Kirche eintrete – weit gefehlt.
Für mich stellt sich nur die Frage, wie man mit Homosexuellen umgehen sollte; meines Erachtens genauso wie mit jedem anderen. Man wird ihnen auch wohl nicht ihrer Christlichkeit generell absprechen können.
Einige Fragen zur Thematik: Warum ist die Homosexualität denn bei schwerer Sünde verboten? – Hängt es damit zusammen, dass aus ihr keine Nachkommen entstehen können? Steht sie auf einer Stufe mit künstlicher Verhütung? – Warum ist eigentlich Sexualität zwischen zeugungsunfähigen Menschen erlaubt? – Das sind nur einige drängenden Fragen, die nicht provokativ, sondern völlig ernst gemeint sind. Ich würde mich über brauchbare Antworten (auf Basis der katholischen Morallehre) freuen.
#13 Le Trot 21:35:59 | Dienstag, 13. Dezember 2005
@timpressum
Genau weil ich diesen Spruch beherzige, möchte ich mit DIR kein Gespräch anfangen!
Sie schwuchteliger, heuchelnder Lügner. Sie beherzigen in Ihrer besudelten Seele nur die homosexuelle Sünde.
Wieso habt ihr eigentlich so eine ANGST vor 5-10 % der Menschheit?
Es ist nur Ekel vor Ihnen und Ihresgleichen, die sich wie Schweine in ihren Sünden suhlen und versuchen diese Sünde hoffähig zu machen.
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Genau weil ich diesen Spruch beherzige, möchte ich mit DIR kein Gespräch anfangen!
Sie schwuchteliger, heuchelnder Lügner. Sie beherzigen in Ihrer besudelten Seele nur die homosexuelle Sünde.
Wieso habt ihr eigentlich so eine ANGST vor 5-10 % der Menschheit?
Es ist nur Ekel vor Ihnen und Ihresgleichen, die sich wie Schweine in ihren Sünden suhlen und versuchen diese Sünde hoffähig zu machen.
#12 timpressum † 21:24:01 | Dienstag, 13. Dezember 2005
@ Le Trot(el?)
Genau weil ich diesen Spruch beherzige, möchte ich mit DIR kein Gespräch anfangen!
Wieso habt ihr eigentlich so eine ANGST vor 5-10 % der Menschheit?
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Genau weil ich diesen Spruch beherzige, möchte ich mit DIR kein Gespräch anfangen!
Wieso habt ihr eigentlich so eine ANGST vor 5-10 % der Menschheit?
#11 Le Trot 21:16:44 | Dienstag, 13. Dezember 2005
@timpressum und andere Schwuchtelpropagandisten
Sir 22,13 Mit einem Unvernünftigen mach nicht viele Worte / und geh nicht mit einem Schwein!Hüte dich vor ihm, damit du dich nicht zu ärgern brauchst / und nicht besudelt wirst, wenn es sich schüttelt. Geh ihm aus dem Weg und du wirst Ruhe finden / und keinen Verdruss haben mit seinem Unverstand.
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Sir 22,13 Mit einem Unvernünftigen mach nicht viele Worte / und geh nicht mit einem Schwein!Hüte dich vor ihm, damit du dich nicht zu ärgern brauchst / und nicht besudelt wirst, wenn es sich schüttelt. Geh ihm aus dem Weg und du wirst Ruhe finden / und keinen Verdruss haben mit seinem Unverstand.
#10 Irenäus 21:12:06 | Dienstag, 13. Dezember 2005
empirisches
Es ist doch bezeichnend, daß keiner der Homoideologen versucht, die harten Fakten, daß es einen Zusammenhang zwischen Pädophilie und Homosexualität gibt, zu widerlegen. Stattdessen wird ein Strohmann aufgebaut, man könne nicht zwischen Homosexualität und Pädophilie unterscheiden. Aber obiger Artikel identifiziert beide Phänomene keineswegs.
Es ist allerdings zu befürchten, daß die Anzahl der Mißbrauchsfälle in Patch-Work-Familien mit Homopaaren als „Eltern“ ungewöhnlich hoch ist. Ich bin mal gespannt, wie die Entwicklung die nächsten zehn Jahre aussehen wird, ein toller Menschenversuch!
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Es ist doch bezeichnend, daß keiner der Homoideologen versucht, die harten Fakten, daß es einen Zusammenhang zwischen Pädophilie und Homosexualität gibt, zu widerlegen. Stattdessen wird ein Strohmann aufgebaut, man könne nicht zwischen Homosexualität und Pädophilie unterscheiden. Aber obiger Artikel identifiziert beide Phänomene keineswegs.
Es ist allerdings zu befürchten, daß die Anzahl der Mißbrauchsfälle in Patch-Work-Familien mit Homopaaren als „Eltern“ ungewöhnlich hoch ist. Ich bin mal gespannt, wie die Entwicklung die nächsten zehn Jahre aussehen wird, ein toller Menschenversuch!
#9 dickerlbaer 21:10:43 | Dienstag, 13. Dezember 2005
alles ok
Das Priester auch ein Verlangen haben ist doch Menschlich, Gott hat uns nicht zum Allein sein geschaffen.Die Kirche tut sich nichts gutes immer wieder
das selbe Thema anzufassen.
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Das Priester auch ein Verlangen haben ist doch Menschlich, Gott hat uns nicht zum Allein sein geschaffen.Die Kirche tut sich nichts gutes immer wieder
das selbe Thema anzufassen.
#8 timpressum † 21:02:05 | Dienstag, 13. Dezember 2005
Seufz
Wieso können manche immer noch nicht unterscheiden zwischen Homosexualität und Pädophilie?
Noch mal: Pädophile sind an KINDERN interessiert, wobei ihnen das biologische Geschlecht in den meisten Fällen ziemlich egal ist!
Homosexuelle sind erwachsene Menschen, die mit erwachsenen Menschen Liebesbeziehungen eingehen und dort einvenehmlich Sex haben. Und wenns schon um Priester geht: in einer reinen Männergesellschaft kein Wunder, daß sich da schwule Subkulturen etablieren.
Schafft mal den Zwangszölibat ab und überlegt euch das nochmal mit der Frauenordination – dann nimmt auch der Mißbrauch ab und es wird sicher auch mehr heterosexuelle Priester geben (obwohl die besten Priester, die ich kenne, alle schwul sind!).
Mit dem Sturm gegen schwule Priester will die katholische Kirche einen trefflichen Nebenschauplatz eröffnen, um den von ihnen oft genug gedeckten Missbrauch weiter zu vertuschen!
Zum Beispiel hier:
www.spiegel.de/…,1518,388239,00.html
Da bietet das Erzbistum Magdeburg ein Schweigegeld an und tarnt das auch noch als Schadensersatz! Und der Bischof fühlt sich noch nicht mal genötigt, mit dem Opfer zu sprechen.
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Wieso können manche immer noch nicht unterscheiden zwischen Homosexualität und Pädophilie?
Noch mal: Pädophile sind an KINDERN interessiert, wobei ihnen das biologische Geschlecht in den meisten Fällen ziemlich egal ist!
Homosexuelle sind erwachsene Menschen, die mit erwachsenen Menschen Liebesbeziehungen eingehen und dort einvenehmlich Sex haben. Und wenns schon um Priester geht: in einer reinen Männergesellschaft kein Wunder, daß sich da schwule Subkulturen etablieren.
Schafft mal den Zwangszölibat ab und überlegt euch das nochmal mit der Frauenordination – dann nimmt auch der Mißbrauch ab und es wird sicher auch mehr heterosexuelle Priester geben (obwohl die besten Priester, die ich kenne, alle schwul sind!).
Mit dem Sturm gegen schwule Priester will die katholische Kirche einen trefflichen Nebenschauplatz eröffnen, um den von ihnen oft genug gedeckten Missbrauch weiter zu vertuschen!
Zum Beispiel hier:
www.spiegel.de/…,1518,388239,00.html
Da bietet das Erzbistum Magdeburg ein Schweigegeld an und tarnt das auch noch als Schadensersatz! Und der Bischof fühlt sich noch nicht mal genötigt, mit dem Opfer zu sprechen.
#7 gregor 18:16:39 | Dienstag, 13. Dezember 2005
der Feind ist endlich wieder da!
5 Tage ohne Anti homo Bericht.
Es war wie ein Wunder. Aber der Ton wurde immer gehässiger zwischen der Gruppierungen (FSSP, FSSPX, Sedisvakantisten, etc.) hier auf dem Forum. Es war höchste Zeit sich gegen den gemeinsamen Feind zu vereinigen.
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5 Tage ohne Anti homo Bericht.
Es war wie ein Wunder. Aber der Ton wurde immer gehässiger zwischen der Gruppierungen (FSSP, FSSPX, Sedisvakantisten, etc.) hier auf dem Forum. Es war höchste Zeit sich gegen den gemeinsamen Feind zu vereinigen.
#6 Ignatius 17:24:46 | Dienstag, 13. Dezember 2005
Kartoffelpuffer
Zitat Evelin : Oder brauchen Sie einen Reibebaum, da die „Liberaleren“, die einem nach dem Mund reden, schon fad sind?
Hat jetzt nix mit dem Thema zu tun aber ich finde den Spruch hier so schön:
Was stört es eine Eiche, wenn sich eine Sau daran kratzt?
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Zitat Evelin : Oder brauchen Sie einen Reibebaum, da die „Liberaleren“, die einem nach dem Mund reden, schon fad sind?
Hat jetzt nix mit dem Thema zu tun aber ich finde den Spruch hier so schön:
Was stört es eine Eiche, wenn sich eine Sau daran kratzt?
#5 wi-bi 16:15:27 | Dienstag, 13. Dezember 2005
Die Bestätigung, dass Homosexualität etwas Normales sei,
finden Sie hier von vielen anderen Teilnehmern. Die Seite ist gespaltener, als manche denken wollen.
Aber das mit den „vielen“ Homo-Seiten hat sich ja in den letzten Tagen gelegt. Schade eigentlich.
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finden Sie hier von vielen anderen Teilnehmern. Die Seite ist gespaltener, als manche denken wollen.
Aber das mit den „vielen“ Homo-Seiten hat sich ja in den letzten Tagen gelegt. Schade eigentlich.
#4 Evelin 15:59:43 | Dienstag, 13. Dezember 2005
Frage an Herrn Andreas aus dem EB Berlin
Mal andersrum gefragt:
Warum klicken Sie – wo Sie doch eine Auffassung als die kreuz.net – Redaktion haben – eigentlich dauernd diese Seiten an? Freude an der Meinungsvielfalt wird es wohl nicht sein, oder?
Die Bestätigung, dass Homosexualität etwas Normales sei, werden Sie hier nicht finden. Oder brauchen Sie einen Reibebaum, da die „Liberaleren“, die einem nach dem Mund reden, schon fad sind?
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Mal andersrum gefragt:
Warum klicken Sie – wo Sie doch eine Auffassung als die kreuz.net – Redaktion haben – eigentlich dauernd diese Seiten an? Freude an der Meinungsvielfalt wird es wohl nicht sein, oder?
Die Bestätigung, dass Homosexualität etwas Normales sei, werden Sie hier nicht finden. Oder brauchen Sie einen Reibebaum, da die „Liberaleren“, die einem nach dem Mund reden, schon fad sind?
#3 Le Trot 15:49:52 | Dienstag, 13. Dezember 2005
@ wie wahr – LaSalette 1846
Die Natur lechzt nach Rache wegen der Menschen und bebt vor Entsetzen in Erwartung dessen, was über die durch Verbrechen besudelte Erde hereinbrechen soll. Zittert, Erde und ihr, die ihr Gelübde zum Dienste Jesu Christi abgelegt habt und die ihr innerlich euch selbst anbetet, zittert! Denn Gott geht daran, euch seinen Feinden zu überliefern, da die heiligen Orte in Verderbnis sind. Zahlreiche Klöster sind nicht mehr Häuser Gottes, sondern die Weiden des Asmodeus und der Seinen.
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Die Natur lechzt nach Rache wegen der Menschen und bebt vor Entsetzen in Erwartung dessen, was über die durch Verbrechen besudelte Erde hereinbrechen soll. Zittert, Erde und ihr, die ihr Gelübde zum Dienste Jesu Christi abgelegt habt und die ihr innerlich euch selbst anbetet, zittert! Denn Gott geht daran, euch seinen Feinden zu überliefern, da die heiligen Orte in Verderbnis sind. Zahlreiche Klöster sind nicht mehr Häuser Gottes, sondern die Weiden des Asmodeus und der Seinen.
#2 Beobachterin 15:13:46 | Dienstag, 13. Dezember 2005
verdrängte Homosexualität
Jaja, wir Kritiker an der Homomania, die sich nicht um die Burg zum Schweigen bringen lassen wollen, sind in Wirklichkeit ja nur solche, die ihre eigene Homosexualität verdrängt haben! *Ironie an*
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Jaja, wir Kritiker an der Homomania, die sich nicht um die Burg zum Schweigen bringen lassen wollen, sind in Wirklichkeit ja nur solche, die ihre eigene Homosexualität verdrängt haben! *Ironie an*
#1 Andreas Erz-Bistum Berlin 15:04:35 | Dienstag, 13. Dezember 2005
das liebe Kreuz.net
Das liebe Kreuz.net widmet soviel Aufmerksamkeit den Homosexuellen, daß man ihnen die Abneigung gar nicht mehr glauben kann. Ist es nicht viel mehr der Selbsthaß? Wer es nicht glaubt, muß sich nur einmal die Beiträge von der „Stimme aus dem Tradiland“ ansehen. Die Lautstärke des Hasses ist verdächtig.
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Das liebe Kreuz.net widmet soviel Aufmerksamkeit den Homosexuellen, daß man ihnen die Abneigung gar nicht mehr glauben kann. Ist es nicht viel mehr der Selbsthaß? Wer es nicht glaubt, muß sich nur einmal die Beiträge von der „Stimme aus dem Tradiland“ ansehen. Die Lautstärke des Hasses ist verdächtig.
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