Sechs Monate Gefängnis und 30.000 Euro Strafe drohen gegenwärtig einem Abgeordneten der Französischen Nationalversammlung. Sein Verbrechen: Er warnte vor homosexuellen Handlungen.

GerdEric: Von der Redaktion entfernt

Benedikt: Och…

…könnte man es nicht einfach unterlassen, hier sämtliche Frankfurter Assi-Dissen durchzugehen? Wer dahin geht, der hat mE sowieso einen Schaden. Ein Besuch mit 5-6 Bekannten kostet mehr, als die Anmietung einer Räumlichkeit + Getränke für ein ganzes Wochenende kosten würde. Naja, wers hat, der hats LOL.

@ Marlene
Also für Euren Seelenfrieden besser solche Veranstaltungen vermeiden. Techno & House ist eh Teufelswerk!

Das nicht, aber Musik ist es auch nicht, hehe. Aber: Ihr erweist den Folgegenerationen einen Dienst: Wenn die sich in 30 Jahren dieses Gehampel ansehen werden – Lachen ist gesund

crosslink †: echt krass

@Volkmar:
Ach so…wenn Leute sich treffen ist das Gotteslästerung…na dann sollte ich morgen vielleicht doch nicht in die Kirche…

Lieber nicht. Zu Weihnachten sind eh alle in der Kirche, echt krass uncooler mainstream, gehen Sie lieber zu etwas Abgefahrenerem.

@Seminarist:
Warum greift die kreuz.net-Redaktion bei solchen offensichtlichen Werbungen für gotteslästerliches Verhalten nicht durch?

In einen guten Club zu gehen ist für Sie gotteslästerliches Verhalten? LOL

Volkmar: @Seminarist

Ach so…wenn Leute sich treffen ist das Gotteslästerung…na dann sollte ich morgen vielleicht doch nicht in die Kirche…ich will ja keine Sünde begehen…

Seminarist: AUFHÖREN!

Würden die Vertreter der Sodomistenlobby es bittesehr unterlassen, dieses Forum für Treffen zu ihren abartigen Praktiken zu nutzen! Dafür gibt es doch sicherlich entsprechende Internetseiten.
Warum greift die kreuz.net-Redaktion bei solchen offensichtlichen Werbungen für gotteslästerliches Verhalten nicht durch?

Seminarist

Marlene †: !!!!!

@wi-bi: dito

@StimmeausTradiland:

>Vernünftige Leute bekommen schon zur Vermeidung von Gehörschäden keine „langen Zähne“ nach solchen Veranstaltungen. Ich bin heilfroh, dass ich derartiges auch nicht etwa aus beruflichen Gründen besuchen muß.

Hey, was für ein Sakrileg! Sie unterschätzen die Szene! Techno ist musikalisch gesehen ganz große Kunst!!!

Akustische Impressionen gibt’s hier:

http://www.tribehouse.com/index.php

www.cocoon.net

wi-bi: Marlene

Viel Spaß dann und ein frohes Fest.

Marlene †: !!!!!

>Vielleicht fällt Ihnen zu Weihnachten auch noch etwas anderes ein, was zu besuchen wertvoller wäre. Könnte ja sein.

Aber klar doch! Ich fahr gleich los zu meinen Eltern, mit denen ich zusammen mit 2 Hundis und 4 Katzen den Heiligabend feiern werde bis ungefähr 22.00 Uhr. Erst dann fahren wir nach Frankfurt. Den Großteil des ersten Weinchtsfeiertages werd ich dann natürlich verschlafen.

Am 2. Feiertag besuche ich dann liebe Freunde. Wir werden einen netten Tag zusammen verbringen und gegen Abend vermutlich auch ein bisschen weggehen.

Und? Wo ist das Problem?

Stimme aus dem Tradiland: @ Marlene

Also für Euren Seelenfrieden besser solche Veranstaltungen vermeiden.

Diese Sorge brauchen Sie nicht haben. Vernünftige Leute bekommen schon zur Vermeidung von Gehörschäden keine „langen Zähne“ nach solchen Veranstaltungen.

Ich bin heilfroh, dass ich derartiges auch nicht etwa aus beruflichen Gründen besuchen muß. Vielleicht fällt Ihnen zu Weihnachten auch noch etwas anderes ein, was zu besuchen wertvoller wäre. Könnte ja sein.

Gottes Gnade leuchte auf zu diesen Festtagen.

Marlene †: Ups…

Ups, bin ich doch glatt schon wieder zensiert worden. Und das, obwohl ich mich öffentlich für meine Verfehlungen entschuldigt habe und Besserung gelobte. :’-(

So langsam beschleicht mich das ungute Gefühl, ich werde es hier in dem Forum nie zur geachteten Persönlichkeit bringen. ;-P

@wi-bi:
Im U60311 war ich einmal und niemehr wieder. Ist ein ziemlicher Kindergarten und Möchtegerneladen. Wirkliche Partystimmung kommt da echt nicht auf.

Ich hatte gehört, dass das Lofthouse dicht gemacht hat. Es gab aber lange hartnäckige Gerüchte um eine Neueröffnung. Schade!

Jo. Green-Komm sagt mir was. Leider ist das Nachtleben sehr schnelllebig. Und um mache Clubs und Veranstaltungen ist es jammerschade. So weinen die Kölner alle ihrem „House of Unique“ hinterher. Der Laden hatte aber echt den Kultfaktor hoch zehn.

Ebenso waren die Kölner „Stellar Attraction“ Partys im Kölner alten Theater am Rudolfplatz der absolute Reißer!

@alle Tradis, die jetzt Stielaugen kriegen: Keine Sorge! Bei den meisten der genannten Veranstaltungen wurden keine kleinen Babys geschlachtet, noch gab es Lifesex oder Darkrooms. Es waren auch keine reinen Sodomitenveranstaltungen. Lief alles unter dem Überbegriff Gays&Friends, wobei die Friends sogar in der Überzahl gewesen sein dürften. Trotzdem trug man schändlich freizügige Klamotten und das Drum und Dran war auch nicht so ganz tradikonform.
Also für Euren Seelenfrieden besser solche Veranstaltungen vermeiden. Techno & House ist eh Teufelswerk! O

wi-bi: Marlene

Also ich persönlich finde ja das Monza ist das beste hier. Der Cocoon Club ist auch sehr fein (Freitags ist die Musik und die Stimmung wie im Omen, am letzten Samstag im Monat gibt’s immer eine Sodomisten-Sause

Warnen kann ich Dich nur vor dem U60311. Damit konnte ich mich noch nie anfreuden.

Lofthouse ist schon seit Jahren zu Es gab mal einen Ersatz im alten Royal-Kino, aber das gibt’s nun auch nicht mehr. Hier gab es die legendären Pink-Komm-Partys, ein Ableger der Green-Komm aus Köln, vielleicht kennst Du das ja.

AfterHour dann im Blue Angel, welcher von uns Frankfurtern liebevoll „der Engel“ genannt wird.

Marlene †: @wi-bi

Sag bloss Du kommst aus Frankfurt?!?! Du Glücklicher!

Gibt es mittlerweile eine vergleichbare Alternative, die an frühere Väth-Omen-Zeiten herankommt? Cocoon Club soll ja der Hammer sein. Werden wir demnächst auch mal austesten. Leider hat der aber über Weihnachten geschlossen.

Geht im Lofthouse noch was?

PS: Das mit der Schwierigkeit zur Entscheidung kenn ich. Ich wohn genau in der Mitte zwischen Frankfurt und Köln. Das erschwert auch immer die Frage, wo wir denn feiern wollen. Sowohl Köln als auch Frankfurt haben partytechnisch ihren ganz besonderen Charme.

wi-bi: Marlene

Oh ja, ins Monza habe ich mir auch ganz fest vorgenommen zu gehen. Allerdings steigt am 25. Dez. im Frankfurter Südbahnhof die deutsche Version der Joystick Party. Wenn man sich da nicht immer so entscheiden müsste…

Volkmar: @clemens

Volkmar versteht davon soviel wie von Rechtschreibung!!

Es tut mir leid, das ich ihren „Rechtschreibanforderungen“ nicht gewachsen bin, und möchte mich deshalb hiermit für jeden Rechtschreibfehler öffentlich entschuldigen.

Wenn ich Ihnen mit meinen Rechtschreibfehler körperlichen schmerz zufüge, dann tut mir das ebenso leid. Ich werde demnächst zu buße gehen!

P.S. Wer weitere Rechtschreibfehler findet darf diese behalten!

Marlene †: Von der Redaktion entfernt

crosslink †: So Gott will…

@1+1=7:
Will Gott, dass Sie Schwul sind?

Ich weiß es nicht. Wenn nein, warum hätte er mich dann so geschaffen? Wir unterscheiden uns nicht in unserer Unwissenheit, allerdings bekenne ich mich im Gegensatz zu Ihnen dazu.
Ich weiß nicht, ob es einen Gott gibt oder irgendeine höhere Macht. Niemand weiß das. Wenn es eine höhere Macht gibt, dann glaube ich nicht, dass sie auf winzige Details menschlichen Verhaltens soviel Wert legt, dafür wäre sie zu weise – sehen Sie sich die Natur an – wieviel Weisheit und Wunder steckt in jedem einzelnen Lebewesen. Das Leben ist ein Wunder und der Mensch ist ganz klein. Er nimmt sich nur selbst zu wichtig und formt sich deshalb Götter nach seinem Ebenbild.

Woher kommt die Sehnsucht des Menschen nach Glauben, nach Religion? Es ist die große Angst vor der Vergänglichkeit. Stellen Sie sich vor: eines Tages sterben Sie und dann ist absolut nichts mehr. So wie Sie vor Ihrer Geburt vielleicht nicht existiert haben. Ob dies so ist, wissen wir nicht, aber es könnte sein. Beängstigend, nicht? Sehen Sie der Möglichkeit ins Auge, dass Sie nur ein Leben haben, das Hier und Jetzt, kein Gott will sie so oder anders haben. Sie existieren einfach und irgendwann existieren Sie nicht mehr.

Ob ich will, dass ich schwul bin fragten Sie?
Es gibt wichtigeres im Leben, die sexuelle Orientierung ist nur einer von vielen Aspekten meiner Persönlichkeit. Manchmal ist es sehr schön schwul zu sein, manchmal weniger.

clemens: Wahre Liebe

Volkmar versteht davon soviel wie von Rechtschreibung!!

Volkmar: @Ignatius

Das ist aber nett, dass du mich in dein Weihnachtsgebet mit „einbringst“.
Ich werde dir dann am 25.-26. sagen ob ich „geheilt“ bin!

Ich würde mich da aber nicht drauf verlassen! Es gab schon VIELE versuche Homosexuelle zu „„heile““ aber es hat NICHTS genützt! –-> Homosexualität ist keine Krankheit (ich habe das in diesem Forum schon bestimmt 5 mal geschrieben aber die Leute hier haben ihr feindbild, und da lässt sich einfach nicht dran rütteln!)

Na dann, frohe Weihnachten, ihr die nur IHR WAHRE LIEBE empfinden Könnt!

Ignatius: Krank , aber es gibt eine Medizin : Jesus der nun zu uns kommt

Zitat Volkmar : Ich hab dich gefragt, ob du aus eigener Erfahrung sagen kannst, dass Homosexualität eine Krankheit ist!

Ich kann aus eigener Erfahrung sagen dass Homosexualität NICHT angeboren ist sondern eine Krankheit des Geistes. Dieser ist dann ungeordnet und verlangt nach einer Heiligung die Gott durch seine gegründete kath. Kirche geben kann. Jedes in der Sünde Sein ist eine Krankheit des Geistes. Ob man durch schlimme Kindheitserlebnisse oder von anderen Menschen verführt wurde oder den Einflüsterungen der Dämonen nicht widerstehen konnte (dann DENKT man plötzlich : ach ich neige dazu, blabla) das ist secundär.
Also : Sodomie ist eine schwere Sünde wie andere schwere Sünden auch , wenn auch besonders WIDERLICH. Doch auch die Somodie kann wie andere schwere Sünden geheilt werden : 1. durch Reue UND Abkehr, 2. durch eine Lebensbeichte , und 3. durch festen ständigen Sakramentsempfang und daraus fliessendes geordnetes Verhalten und Leben –- nicht nur die Sexualität betreffend aber ganz besonders diese in DIESEM Fall.
Damit Punkt 1. eintreten kann muss den Kranken aber klar gesagt werden dass es um eine Krankheit geht die geheilt werden kann, und die Katholiken müssen für sie beten ! Das geht schlecht wegen der widerliche Sodomie-Propaganda die die Gesellschaft gehirnwäscht dass das alles normal sei.
Ich werde euch warme Brüder mit in meine Weihnachtsgebete nehmen : heile der Herr Euren Geist. Heile er uns alle.

Seminarist: Was ist Sünde?

Mein letzter Artikel stand ja auch unter dem hypothetischen Gesichtspunkt „Wenn Sodomie eine Krankheit wäre…!“
Ich weiß selbstverständlich, dass es keine Krankheit, sondern nichts weiter als ein Anspeien in das Anlitz Gottes, um seine heilige Schöpfungsordnung zu verhöhnen. Durch diese Mißachtung, die ja schon in Genesis durch die Erzählung um den Paradiesbaum ausgefaltet wird, hat selbst die mickrigste Kreatur auf Erden einmal die vermeintliche Macht, durch einfachste Mittel (Essen eines Apfels analog zu sodomistischen Praktiken), den Machtbereich des Herrn – die göttliche Schöpfungsordnung zu beschädigen. Da Phänomen nennt sich Hybris und ist gehört seit dem Sündenfall zu einer der Lieblingsbeschäftigungen des menschlichen Geschlechts. Während Gott im Alten Testament noch mit Feuer und Schwefel auf Sodoms Sünde reagierte, sandte er nach der christlichen Lehre des Neuen Bundes seinen Sohn selbst, um durch Liebe und Barmherzigkeit die Sünde ein für allemal zu besiegen. Wer das einmal erkannt hat, ist geheilt.

Seminarist

1+1=7: Ja das stimmt wohl,…

… objektiv aber, ist jener Platz wo uns die Stimme Gottes, nicht die aus dem Tradiland, trifft, das Gewissen.
Jeder Mensch, sei er noch so verblödet, verbildet oder blöd geboren, kann die Stimme des Allmächtigen hören.
So ist er auch fähig, den Willen zu erkenne, und danach zu handeln.
Das ist wichtig.
Das ist wahr.
Was einer schreibt oder redet, in jenem Sinne antwortet ist freilich subjektiv. Die Frage aber, welche ich stellte, gilt genauso für Sie, geschätzte Stimme. Was will der Herrgott heute von Ihnen. Die Ant-wort ist nicht notwendig. Weil es für mich, den Fragesteller subjektiv, und falls mich der Wille des Herrn für Sie, heut nicht mehr betrifft auch bedeutungslos.
Wichtig für mich ist, ob der Befragte sich zutraut die Wahrheit zu sagen.?

mfg 1+1=7

Stimme aus dem Tradiland: @ Volkmar & Crosslink

Die Frage „was ist Liebe“ ähnelt der Frage des Pilatus an Christus „was ist Wahrheit“. Die Antwort ist die gleiche: Gott ist die Liebe wie die Wahrheit.

Daher kann etwas, was sich gegen Gott und seine Gebote richtet, niemals Liebe sein. Es kann nur das Zerrbild, die Perversion, davon sein, weiter nichts!

Dabei ist von marginaler Bedeutung, welches Empfinden der Sünder über seine Sünde hat. Diese trennt ihn jedenfalls von Gott und zwar so lange, bis er sich von dieser Sünde trennt und sie bereut.

1+1=7: Will Gott, dass Sie Schwul sind?

Oder wollen Sie das?
Auf das hätte ich gerne eine Antwort, lieber cross-link.

Ich bitte Sie sogar, sagen Sie mir, ob es Ihrer Meinung nach Gottes Wille ist, dass sie schwul sind.

Ich versuche den Willen Gottes für mein Leben täglich auf der Spur zu sein. Manchmal will ich seinen Willen garnicht.
Ich höre auf Schwule zu diskrimieren (d.h. für mich: Sie davon abzuhalten meine Kinder zu belästigen, in Worten,Taten und Werken), wenn sie mir versprechen, dass es der Wille des Allmächtigen ist, dass sie Schwul sind.

Ich bitte Sie um Ihre Antwort

Motto für den Tag
„Milch ist eine Emulsion keine Verbindung“

crosslink †: mühsam

@Evelin-Gatte:
Das Verhältnis von miteinander verkehrenden HS kann nie wirkliche Liebe sein…

Wer sind Sie, um sowas behaupten zu dürfen? Was maßen Sie sich an? Liebe ist vielfältig und jede Form der Liebe hat ihre Berechtigung. Was ist für Sie so schön am Verurteilen anderer Menschen, warum lieben Sie Ausgrenzung so sehr???
Ihr Vergleich mit dem Dieb ist natürlich grenzenlos dumm.

@clemens:
Wer ist denn alles Mitglied? (Brrrr, selbst dieses Wort ist in eurem Zusammenhang widerlich!)

Brrrr, schrecklich, nicht. Interessant, dass Ihnen als Katholik beim Wort „Mitglied“ sofort Ihr Schwanz einfällt.
Aber Sie haben ja noch anderen Müll abgeladen:

Wie sollen Kinder mit 2 Vätern oder 2 Müttern ihre normale geschlechtliche Identität als zukünftige Ehepartner und Eltern finden???

Wozu Ehepartner, wer braucht denn heutzutage die Ehe? Ich würde versuchen, mein Kind zu einem selbstbewussten beziehungsfähigen Erwachsenen zu erziehen, völlig egal ob homosexuell oder heterosexuell. Wenn er/sie tatsächlich heiraten will, auch OK.

Das kindische innerenKind der neurotischen Homosexuellen jammert aber weiter: „Ich armes ich, keiner liebt mich und ich werde ja sooo diskriminiert!“

Lächerlich, wenn nur das innere Kind jammern würde, wären wir schon weit. Diskriminierung ist nach wie vor beinharte Realität – Elton Johns Hochzeit ist nur ein kleiner Schritt in die richtige Richtung.

clemens: Seit heute

können Homosexuelle in England „heiraten“ und Elton John
„heiratete“ heute seinen Partner vor großem Publikum.
Die armen diskriminierten Homosexuellen!!
Gleichzeitig wurde eine Landkarte in der Zeitung abgebildet mit Ländern, in denen Adoption von Kindern durch Hs erlaubt ist.
Wie sollen Kinder mit 2 Vätern oder 2 Müttern ihre normale geschlechtliche Identität als zukünftige Ehepartner und Eltern finden???
Hs wird immer mehr als normale Variante der Sexualtität salonfähig gemacht. Das kindische innerenKind der neurotischen Homosexuellen jammert aber weiter: „Ich armes ich, keiner liebt mich und ich werde ja sooo diskriminiert! Schluchz.“

Volkmar: @Evelin

Homosexuelle können also nicht:Treue und Ehrlich sein?
Wo hast du denn das her?

Dein vergleich mit einem Dieb…also das kannst du nicht so einfach mit Homosexualität vergleichen.
Denn auch ein Homosexueller kann LIEBE empfinden! Glaub mir! Das Können auch Homosex.!!

Außerdem finde ich es ******, dass ihr Katholiken meint, dass nur Heterosex. wahre Liebe empfinden können!
Wir sind genauso Menschen wie ihr und wir können genauso gut liebe empfinden! Nur halt zwischen dem „gleichen Geschlecht“.

Ich wünschte mir, dass jeder von euch ein Homosexuelles Kind bekommt (vielleich habt, es sich aber nicht traut es euch zu sagen…)
Und dann würde ich gerne wissen wie ihr dann zu diesem Thema steht!

Evelin: @ Volkmar: 21.57 und 22.37 Uhr

Jeder Mensch kann lieben, aber nicht, indem er eine Sünde begeht. Zum Unterschied von den Annahmen der HS ist deren HS nicht ein Wesensmerkmal, sondern handelt es sich um eine ungeordnete Neigung, die in schlechten Taten ausgelebt wird.

Auch ein Dieb kann nicht durch den Diebstahl lieben, nicht einmal wenn er für einen „guten Zweck“ klaut. Er kann sich aber bekehren, bereuen und so lieben. Er kann auch seine Frau lieben.

Das Verhältnis von miteinander verkehrenden HS kann nie wirkliche Liebe sein, weil immer etwas Falsches, die Sünde, die Lüge etc. dabei ist. Nicht einmal eine richtige Freundschaft ist das, weil sie sich selbst und gegenseitig dabei in ihrer Verantwortungslosigkeit, in ihrer Sünde, bestärken.

Es kann Surrogate von Liebe geben, Teilelemente, die einen falschen Eindruck davon vermitteln, es handle sich um Liebe. Liebe ist mehr als Gefühl, es viel eher mit Vernunft verwandt und Verantwortungsbewußtsein, mit Treue, Ehrlichkeit usw.

Der Gatte der Evelin

Volkmar: @clemens

Wenn hier von „wir“ gesprochen wird, dann mein er damit die „homosexuellen“ auf dieser Seite. Und Nein: wir sind kein Verein.

Aber wenn ihr von „wir“ sprecht, sprecht ihr dann von eurem „verein“????

clemens: @crosslink

Nichts dergleichen haben wirhier geschrieben.
Waaas? SchreibtIhr hier als Homoverein???
Wer ist denn alles Mitglied? (Brrrr, selbst dieses Wort ist in eurem Zusammenhang widerlich!)

crosslink †: genau lesen

@Seminarist:
…dass endlich auch bei den Sodomisten die Einsicht entsteht, dass sie an einer Krankheit leiden, sei sie psychologisch, genetisch oder soziologisch verursacht. Nichts anderes lehrt die katholische Kirche.

Nichts dergleichen haben wir hier geschrieben. Das haben sie frei interpretiert. Wenn es eine Krankheit wäre, dann hätte ich sie durchaus gerne.

…dass die Medizin eines Tages eine Therapie hiergegen entwickelt haben wird.

Brauchen wir nicht. Eine Therapie gegen Verbohrheit und Engstirnigkeit dagegen dringend.

@Ignatius:
Die Wissenschaft hat festgestellt, dass … hihi.

Was *hihi*? Wir verdanken der Wissenschaft zuviel, Unwissender, als dass so ein dummes hihi angebracht wäre. Sie gehen also nicht davon aus, dass Homosex. angelegt ist? Nunja, auch wurscht, wissendere Menschen tun dies schon.

Ich bin kein Bibelchrist sondern Katholik, aber das ist für dich leider noch unbekanntes Terrain.

Damit kann ich leben, und zwar gut.

Volkmar: @Seminarist

das ich nicht lache!

Ich weiß, das Homosexualität keine Krankheit ist. Wenn bei dir da was flasch angekommen ist, oder du eine falsche Wahrnehmung hast, dann tut mir das wirklich leid für dich!

Seminarist: Hoffnung

Ich freue mich zu hören, dass endlich auch bei den Sodomisten die Einsicht entsteht, dass sie an einer Krankheit leiden, sei sie psychologisch, genetisch oder soziologisch verursacht. Nichts anderes lehrt die katholische Kirche.
Eine Krankheit ist grundsätzlich heilbar und so bleibt uns allen die Hoffnung, dass die Medizin eines Tages eine Therapie hiergegen entwickelt haben wird.

Seminarist

Volkmar: @Ignanz

Zitat Volksmär : Bist du homosexuell, und sprichst somit von eigenen Erfahrungen?

Ach muss man homosexuell sein um mit dir reden zu dürfen? Falls ja dann schleich dich bitte weil hier dürfen nur Katholiken reden, hehe.

Kannst du mir mal bitte verraten, wo in diesem Zitat stehe, dass du Homosexuell sein muss um mit mir zu reden???
Ich hab dich gefragt, ob du aus eigener Erfahrung sagen kannst, dass Homosexualität eine Krankheit ist!

also, kannst du es aus eigener Erfahrung sagen, oder nicht?

Gotthard: Anerkennung

Ach muss man homosexuell sein um mit dir reden zu dürfen? Falls ja dann schleich dich bitte weil hier dürfen nur Katholiken reden, hehe.
es gibt – laut KKK – katholische homosexuelle und heterosexuele Menschen. Ja, der Katechismus der kath. Kirche anerkennt die Homosexualität als eine menschliche Wirklichkeit.

crosslink †: Beweisbarkeit

@Evelin-Gatte:
Wie wäre es z.B. mit den Geschlechtsorganen von Mann und Frau und deren Zweck und Funktion? Überhaupt die menschliche Fortpflanzung?

Das ist für Sie Beweis, dass Homosex. nicht genetisch angelegt sein kann? Sorry, zu oberflächlich.

…ich kann auf die mündl. und schriftliche Offenbarung und die Lehre der Kirche vertrauen.

Ja, somit können Sie glauben, wissen aber nichts. Sie suhlen sich in Vermutungen.

PS.: Hut ab, dass Sie zugeben, dass es keine naturwissenschaftlichen Beweise…

Ich versuche sachlich zu bleiben, nach bestem Wissen und Gewissen. Wie gesagt, einen endgültigen „Nachweis“, wie so ein komplexes Merkmal entsteht, wird man vielleicht nie erbringen können. Schön wäre es, wenn doch. Dennoch hat die Homosex. ihre Berechtigung, so wie alle anderen Dinge auch, die zwar sind (und keinem schaden), aber deren Entstehen man nicht bis ins Detail ergründen kann.
Ist das so schwer zu sehen?

Volkmar: @Evelin

Es gibt auch keinen Wissenschaftlichen Beweis, das wir wirklich existieren, und nicht in einer Matrix leben…

so könnte man auch argumentieren…neee, jetzt mal im ernst: Es gibt auch keine Wissenschaftliche erklärung für das Phänomen „LIEBE“!

Homosexuallität ist etwas so komplexes, das es wahrscheinlich noch Jahre dauern wird, bis man was darüber herausfindet, wenn man überhaupt etwas findet!

P.S. sie haben mir meine frage noch nicht beantwortet!

Ignatius: Nur so

Zitat Volksmär : Bist du homosexuell, und sprichst somit von eigenen Erfahrungen?

Ach muss man homosexuell sein um mit dir reden zu dürfen? Falls ja dann schleich dich bitte weil hier dürfen nur Katholiken reden, hehe.

Nur weil es dir nicht passt, dass wir nichts für unsere Sexualität können, brauchst du nicht irgendeinen erlogenen dreck daherlabern!

Aber „wir“ können doch etwas für unsere Sexualität wie für alles was wir tun. Wenn die sexuelle Beziehung schwer sündhaft ist dann kann Gott das heilen in uns : man kommt dank ihm davon weg und kann eine Lebensbeichte ablegen.
Es gibt viele die vor ihrer Hinwendung zur Kirche in mehrerer Hinsicht schwer sündhaft waren , dann aber alle Todsünden aus dem Himmelsbuch gestrichen bekamen und nun „frei“ sind im echten Sinn : nicht frei von Gott sondern an ihn in Liebe gebunden –- von Gott allein kommt die Liebe nicht vom warmen Bruder.

Zitat Croissan : Zumindest geht man zur Zeit davon aus, dass die Homosexualität zumindest zum Teil angelegt ist.

Nein.

Setzen Sie sich in anderen Belangen ebenso über die Erkenntnisse der Medizin und Naturwissenschaft hinweg?

Die Wissenschaft hat festgestellt, dass … hihi.

Ihnen sei empfohlen: Lesen Sie nicht nur in der Bibel.

Ich bin kein Bibelchrist sondern Katholik, aber das ist für dich leider noch unbekanntes Terrain.

Evelin: @ crosslink

Sie sitzen im Glashaus und werfen mit Steinen! Nennen Sie mir doch den Beweis, dass die Homosexualität nicht genetisch angelegt ist!

Wie wäre es z.B. mit den Geschlechtsorganen von Mann und Frau und deren Zweck und Funktion? Überhaupt die menschliche Fortpflanzung?

Überdies benötige ich jedenfalls keine naturwissenschaftlichen Beweise, ich kann auf die mündl. und schriftliche Offenbarung und die Lehre der Kirche vertrauen.

Der Gatte der Evelin

PS.: Hut ab, dass Sie zugeben, dass es keine naturwissenschaftlichen Beweise für hs. Veranlagung gibt! Respekt!

crosslink †: Beweislast

@Evelin-Gatte:
Es gibt keine naturwissenschaftlichen (psychologischen, medizinischen, anthropologischen, sonstige) Beweise dafür, dass HS Veranlagung ist.

Es gibt auch keine Beweise, dass es nicht so ist. Vermutlich wird man die Ursachen für die Ausprägung eines so komplexen Merkmals wie der Homosexualität nie mit Sicherheit bestimmen können. Aber es gibt Hinweise und sehr interessante, plausibel klingende Theorien, vor allem in Hinblick auf die Strukturen von Hirnarealen, die das Sexualverhalten steuern. Lesen Sie doch mal Arbeiten von Simon LeVay oder Dean Hamer.

Apropos Beweise: Sie sitzen im Glashaus und werfen mit Steinen! Nennen Sie mir doch den Beweis, dass die Homosexualität nicht genetisch angelegt ist! Was kann denn die kath. Kirche beweisen? Absolut nichts. Vermutungen gebetsmühlenartig wiederholen, auf Bibelstellen berufen, das wars.

Ich empfinde mein Weihnachten übrigens durchaus schön, auch wenn es Ihnen nicht gefällt. Natürlich ist es nicht das Weihnachten meiner Kindheit, ich kann Ihnen auch sagen warum: ich bin 20 Jahre älter.

Volkmar: @Evelin

Ach so…weil ich Schwul bin, kann ich keine Liebe empfinden?

Evelin: Keine naturwiss. Beweise für hs. Veranlagung!

@ Crosslink: Setzen Sie sich in anderen Belangen ebenso über die Erkenntnisse der Medizin und Naturwissenschaft hinweg?

Es gibt keine naturwissenschaftlichen (psychologischen, medizinischen, anthropologischen, sonstige) Beweise dafür, dass HS Veranlagung ist. Auch wenn die Medien öfter irriges schreiben. Die angeblichen Studien, auf welche sie sich vorgeblich stützten, enthielten diese Information nicht!

@ Volkmar: Wenn es keine Liebe ist, was ich empfinde…was ist es dann?

Ich spekuliere: Erregung, Zuneigung, Glücksgefühl, Mischung davon? Nichts davon muß notwendigerweise mit Liebe verbunden sein.

Der Gatte der Evelin

Volkmar: @Ignanz

Oh ja. Geboren wird keiner als Homosexueller –- genausowenig wie man Impotenz vererbt bekommen kann.

Sag mal, weißt du eigentlich was du da grad laberst??? Bist du homosexuell, und sprichst somit von eigenen Erfahrungen? -Wenn nein, dann leg mal die Bibel aus der Hand, geh ins internet und geh auf eine Medizin/Psychologie seite …und dann les mal, was die über Homosexualität sagen.
Nur weil es dir nicht passt, dass wir nichts für unsere Sexualität können, brauchst du nicht irgendeinen erlogenen dreck daherlabern!

crosslink †: Ignaz

@Ignaz:
Oh ja. Geboren wird keiner als Homosexueller –- genausowenig wie man Impotenz vererbt bekommen kann.

Was brabbeln Sie denn da, Ahnungsloser? Die Störung Impotenz und die Anlage Homosexualität sind zwei völlig unterschiedliche Dinge. Zumindest geht man zur Zeit davon aus, dass die Homosexualität zumindest zum Teil angelegt ist. Setzen Sie sich in anderen Belangen ebenso über die Erkenntnisse der Medizin und Naturwissenschaft hinweg? Wie sollen die vorgestrigen Behauptungen eines Kirchenfritzen wie Ihnen denn vor der Wissenschaft bestehen? Absolut lächerlich.

Und wie gesagt im Fall der Fälle : abstinent bleiben!

Besser: Auf die Couch legen (wenn jemand massive Probleme mit seiner Homosex. hat). Ihnen sei empfohlen: Lesen Sie nicht nur in der Bibel.

Volkmar: @Evelin

Wenn es keine Liebe ist, was ich empfinde…was ist es dann?
Soll ich es dir beschreiben?: es fühlt sich wunderbar an, es fühlt sich an als ob man schweben könnte. Es ist ein unbeschreiblich tolles gefühl von einigkeit und freude!

Wenn das keine Liebe ist, was dann?

Evelin: @ Volkmar (ähnlich auch Crosslink)

Aus unserer Liebe geht kein Kind hervor, da hast du recht!

Was Gott, der selbst die Liebe ist, und seinen Geboten widerspricht, kann im theologischen Sinne und entsprechend der Wahrheit niemals „Liebe“ genannt werden.

Aber was ist mit unfruchtbaren Hetero-Paaren???
Sind die dann „Kirchlich“ genause gestellt wie die Homosexuellen?? (nämlich auf gleicher Ebene wie der Teufel!)

Ich gehe jetzt von unfreiwillige unfruchtbaren Ehepaaren aus (freiwillig unfruchtbare begehen in aller Regel schwere Sünden). Diese haben andere Möglichkeiten, sich für Kinder einzusetzen: Als Adoptiveltern, Pflegeeltern, SOS-Kinderdorf-Eltern, durch Patenschaften, durch Hilfestellung an kinderreiche Familien und ähnliches.

Homosexuelle haben das nicht, weil sie Kindern keine kindgerechten Möglichkeiten (keine Familie) bieten können, im Gegenteil.

Zu Volkmar noch: Für die „Hardliner“ hier ist nicht der Punkt Krankheit bei der HS entscheidend, sondern dass es eine schwere Sünde darstellt (jeder einzelne Akt) und so niemand gerettet werden kann, der nicht damit aufhört und das bereut.

Der Gatte der Evelin

PS.: Die Weihnachtsschilderungen von wi-bi und Crosslink habe ich nachvollzogen und finde sie – wie gesagt – traurig. Das ist nicht das Weihnachten ihrer Kindheit (wobei ich davon ausgehe, sie hätten ein schönes Weihnachten damals gehabt)

Volkmar: …

Immer wieder wird behauptet, dass Homosexualität eine Krankheit ist, von der man geheilt werden kann?
Wo steht bitte schön in der BIBEL, dass homosexualität eine krankheit ist???

Die Ärtze und Forscher sagen, dass Homosexualität keine Krankheit ist. Früher wusste man noch nicht so viel (rein Medizinisch) was Homosexualität ist, und hat sie deshalb fälschlicher Weise als Krankheit bezeichnet.
Heute weiß man es besser! Könntet ihr „hardline“ das bitte auch zur Kenntnis nehmen???

Homosexualität ist keine Krankheit!

Ignatius: Nur so

Zitat Croissan : Sie meinen, Homosexualität wäre in Heterosexualität umkehrbar, wenn man nur will (oder Gott will)?

Oh ja. Geboren wird keiner als Homosexueller –- genausowenig wie man Impotenz vererbt bekommen kann –- und wenn er sich solche krankhaften „Neigungen“ angewöhnt hat oder bekommen hat : dann kann man sie auch wieder abgewöhnen. Ist nicht einfach, aber geht. Und wie gesagt im Fall der Fälle : abstinent bleiben!

Ist das Ihr Werdegang, sprechen Sie aus Erfahrung? Wenn ja, dann schreiben Sie ein Buch oder berichten wenigstens hier von Ihrer wundersamen „Heilung“.

Wenns dir was bringen würde dass ich mit warmen Brüdern mehr zu tun gehabt hätte als mir heute lieb wäre, dann könnt ich das schon sagen aber was würd es dir bringen?

Gott hat mich geheilt –- generell gesagt, nicht auf ein warmes Thema focusiert. Genaugenommen heilt er mich weiterhin aber halt dank seiner Sakramente unendlich stärker als früher, wo ich das noch nicht hatte. Und das beste ist : Gott macht das mit jedem der sich selber verleugnet und sich ihm ganz unterordnet. Was natürlich die Schwierigkeit ist. Aber es jeden Tag aufs Neue zu versuchen darauf kommt es an. Es nicht versuchen ist die Ur-Versuchung durch den Teufel.

Quatsch. Mir hat Gott doch meine Sünden auch nicht gegeben!
Sie bescheren einem mit solch jämmerlichen Aussagen bereits körperliche Zustände der unwohligen Art.

Gott schuf uns ohne Sünde : diese ist unser.

iq: @Seminarist: Kunst der Unterscheidung

… Auch ihre Angriffe auf den Zölibat (bei Priestern) und die Ehelosigkeit um des Himmels willen (bei Nonnen und Mönchen) haben die Sodomisten zu unterlassen,…

hallo Seminarist, sie beziehen sich sicher auf den Kommentar des Gatten der Evelin :

Oder mit den Eltern, die sich bei diesem Anlaß daran erinnern „dürfen“, dass sie von ihrem mißratenen Söhnchen keine Enkel erwarten dürfen?

ihn als Sodomist deswegen zu bezeichnen, finde ich aber übertrieben.

crosslink †: Homo feiert Weihnachten

@Ignatius:
Sie meinen, Homosexualität wäre in Heterosexualität umkehrbar, wenn man nur will (oder Gott will)? Ist das Ihr Werdegang, sprechen Sie aus Erfahrung? Wenn ja, dann schreiben Sie ein Buch oder berichten wenigstens hier von Ihrer wundersamen „Heilung“. Wenn nein, dann schweigen Sie doch bitte und verbreiten nicht so einen unbelegbaren Schwachsinn.

Quatsch. Mir hat Gott doch meine Sünden auch nicht gegeben!
Sie bescheren einem mit solch jämmerlichen Aussagen bereits körperliche Zustände der unwohligen Art.

@Volkmar: Wir können nicht… einfach Heterosexuell werden.
Das müssen wir auch nicht (mehr). Für niemanden.

@Evelin und Gatte:
Für die HS werden die nächsten Tage ohnedies traurige.
Vielleicht für jene, die von Kirchenneurosen geplagt werden.

Was sollen sie denn feiern?
Kann ich Ihnen sagen: Weihnachten ist eine gute Gelegenheit für ein Familientreffen, man feiert das familiäre Zusammensein. Es ist nicht mein Problem, wenn sich meine Eltern Enkel erwarten, woher nähmen sie sich auch das Recht, irgendetwas von mir zu erwarten? Oder meinten Sie, dass man als kinderloser Mensch per se missraten ist? Vielleicht habe ich ja sogar mal Kinder mit einer netten Lesbe, wer weiß. Diese Kinder hätten dann das Glück, in einer liberalen Umgebung aufzuwachsen und sich zu frei entfalten zu können. Ein schöner Gedanke.

Seminarist: Kunst der Unterscheidung

Durch die Unterscheidung von Potentialität und Aktualität ist ein Vergleich gleichgeschlechtlicher Paare mit unfruchtbaren verschiedengeschlechtlichen Paaren eh nicht möglich. Auch ihre Angriffe auf den Zölibat (bei Priestern) und die Ehelosigkeit um des Himmels willen (bei Nonnen und Mönchen) haben die Sodomisten zu unterlassen, da hiermit direkt die Anweisungen unseres Religionsstifters diffamiert werden und der christliche Glaube verunglimpft wird.
Artikel in diesem Forum, die in diese Richtung laufen, müssen korrekterweise von der kreuz.net-Redaktion zensiert werden.
Die Sodomie als Sündentatbestand darf dagegen beim Namen genannt und bekämpft werden. Dadurch werden keine Personen angegriffen oder Persönlichkeitsrechte verletzt. Wir reden ja auch offen über den Tatbestand des vorehelichen Geschlechtsverkehrs, ohne dass sich bis dato jemand persönlich angegriffen gefühlt hat.

Seminarist

wi-bi: Evelin

Nein, nein. Zumindest ich habe viel vor über die Feiertage. Heilig Abend wird ein bisschen stressig alles unter einen Hut zu bringen. Da will die Oma doch besucht werden und Abends haben meine Eltern meinen Freund und mich zu einem Umtrunk mit anschließender Bescherung eingeladen. Dabei werden sie sich freudig daran erinnern, dass ausgerechnet ihr missratener Sohn und sein Freund diejenigen sind, die Ihnen das Gefühl von Familienzusammenhalt geben. Der Enkeldruck ist übrigens weg. Mein wohlgelungener Bruder hat das letztes Jahr für uns erledigt. Mein Freund ist zwar selbst schon Vater, aber irgendwie finden meine Eltern die Kleine nicht so niedlich (ob es wohl daran liegen mag, dass meine Stieftochter in meinem Alter ist?)
Mistelzweige gibt es bei uns nicht – Zungenküsse aber schon. Die geben wir uns dann Abends unterm Weihnachtsbaum – und glauben sie mir, nicht nur dort (aber die Zunge ist immer dabei).

Ignatius: Dem Herrn ist nichts unmöglich

Zitat Volkmar : aber das was sie hier schreiben ist ganz großer MIST!

Ne ne du. Evelins Mann schreibt hier eigentlich fast immer ziemlich hochwertige Sachen. Also hochprozentiger kriegst du hier kaum. Er ist auch oft ein Temperamentsbolzen hihi aber auf die Füllung kommts an. So mancher große Apostel war ein großer Temperamentsbolzen und auch der Laie ist ja eine kleine Form des Apostels. Oder sollt es sein.

Meinen sie, dass Homosexuelle einfach so heterosexuell werden können wenn sie wollen???

Ja also Gott ist doch nichts unmöglich. Antwort: JA.
Es gibt ja noch für die ganz schweren Fälle die Enthaltsamkeit als Ausweg.

1. Wir homosexuelle haben uns unsere Sexualität nicht selber ausgesucht, sondern Gott hat sie uns gegeben.

Quatsch. Mir hat Gott doch meine Sünden auch nicht gegeben!

2. Wir können nicht, nur weil irgendein exorzist sagt: „weiche weiche Teufel“ oder ein Prister „mögest du zu uns gehören“ oder sonst irgendwas, einfach Heterosexuell werden.

Also in echten Besessnheitsfällen geht das schon mit dem Exorcist. In den Fällen wo der Teufel von aussen beeinflusst –- also die meisten Fälle –- da hilft Leos XIII. Erzengelgebet und die Sakramente.

Man kann nunmal keinen Menschen heilen, wenn er kerngesund ist!

Man kann nunmal einem Menschen der GLAUBT, er sei GESUND aber todkrank ist, nur schwer helfen. Aber für Gott ist nichts unmöglich wie gesagt.

Volkmar: @Evelin

Es tut mir laeid das sagen zu müssen, aber das was sie hier schreiben ist ganz großer MIST!

„bekehren lassen“

Meinen sie, dass Homosexuelle einfach so heterosexuell werden können wenn sie wollen???
Wenn sie das wirklich glauben, dann sind sie wahrlich reif für die klappse!
So und jetzt nochmal extra für Evelin:
1. Wir homosexuelle haben uns unsere Sexualität nicht selber ausgesucht, sondern Gott hat sie uns gegeben.
2. Wir können nicht, nur weil irgendein exorzist sagt: „weiche weiche Teufel“ oder ein Prister „mögest du zu uns gehören“ oder sonst irgendwas, einfach Heterosexuell werden. Man kann nunmal keinen Menschen heilen, wenn er kerngesund ist!
Ich hoffe das geht irgendwann in ihr Hirn rein!
3. Aus unserer Liebe geht kein Kind hervor, da hast du recht! Aber was ist mit unfruchtbaren Hetero-Paaren???
Sind die dann „Kirchlich“ genause gestellt wie die Homosexuellen?? (nämlich auf gleicher Ebene wie der Teufel!)

Jaja Evelin! Denk mal nach!

Evelin: @ crosslink – Meinungsäußerungsfreiheit ist theologisch gesehen Wahnsinn

Wahrheit und Irrtum (schon gar nicht die vorsätzliche Lüge) haben nicht die gleichen Rechte. Dass die kreuz.net-Redaktion ein bißchen vom Dreck weggeräumt hat, ist eine gute Tat. Sie hat übrigens auch einige Anti-Homo-Postings weggeräumt. Zensur ist das gute Recht jedes Webseitenbetreibers.

Übrigens: Irgendwann hat jeder Spaß ein Ende. Irgendwann hat es sich ausgecrosst und ausgelinkt. Das ist auch ein Zweck der Hl. Kirche, auf das Ende hinzuweisen und darauf, dass einmal abgerechnet wird. Wahrscheinlich verwechseln Sie Spaß mit Niveaulosigkeiten.

Für die HS werden die nächsten Tage ohnedies traurige. Was sollen sie denn feiern? Christus, dessen Lehre und Kirche sie ablehnen? Gesellschaftliche Traditionen, die ihnen fremd sind? Familienfeiern mit gleichgeschlechtlichen Kumpanen (mit Zungenküssen unter Misteln)? Oder mit den Eltern, die sich bei diesem Anlaß daran erinnern „dürfen“, dass sie von ihrem mißratenen Söhnchen keine Enkel erwarten dürfen?

Vielleicht einmal eine Zeit zu nachdenken. Crosslink u.a. nutzen die Zeit wahrscheinlich leider für Unzucht und Besäufnisse. Ich sage aber nicht „Prost!“ sondern: „Bekehrt Euch!“

Der Gatte der Evelin

crosslink †: Zensur

Gestern hat die Zensur ganz schön gewütet hier, sozusagen im Stile der Inquisition. Einige ketzerische Warmposter scheinen sogar auf dem virtuellen Scheiterhaufen verbrannt worden zu sein, während die kath. Stammschreiber wie zB Le Trot, ihre Verbalschweinereien hier ungestraft deponieren können.

Es ist wohl kaum zu ertragen, wenn die absurden Ansichten der Spießbürger hier zerpflückt und vorgeführt werden, noch dazu wenn dies auf witzige Weise geschieht – wo kommen wir denn da hin, in einem kath. Forum wird nicht gelacht, schließlich besteht das Leben vor allem aus Sünde, Leiden und Entsagung!
Dennoch, der Spaß ist unser.

Stimme aus dem Tradiland: Wenn die Freimaurer die von ihnen erfundenen Menschenrechte

ernst nehmen würden, dann könnte eine solche Äusserung weder im Sinne der Meinungsfreiheit noch im Sinne der Glaubens- und Gewissenfreiheit strafbar sein.

Da aber die Freimaurer nicht einmal ihre eigenen Erfindungen ernst nehmen, sondern immer darin interessiert sind, die Christen zu verfolgen, spielen sie in großem Stil Animal Farm: „All are equal, but some are more equal“.

Die „Menschrechte“, die ohnedies Wahrheit und Irrtum die gleichen Rechte geben, also pervers sind, haben aber die Freimaurer-Revolutionäre nie ernst genommen.

Schon zu Beginn der Revolution haben sie einen rassistisch inspirierten Völkermord (einschließlich Frauen, Kinder) an der Bevölkerung der Vendee unternommen, weil sie ihnen gerade die soeben deklarierten „Menschenrechte“ nicht einräumten, nicht einmal das Recht auf Leben.

Die Perversion der Gesellschaft produziert perverse Gesetze, unter anderem auch solche christenverfolgenden Charakters wie das hier besprochene aus Frankreich.

wi-bi: tsinata

Nein, nein. So sinnlos ist dieses Forum nicht. Ich grabe ja liebend gerne meinen Laptop hervor, wenn ich Gäste habe. Denen zeige ich immer diese Seite und wir hatten bisher immer viel Spaß damit.

Auch sollten Sie mal versuchen Le Trots Äußerungen als Todsünden-Verlängerer zu nutzen. Einfach daran denken und versuchen nicht loszulachen. Hilft wunderbar den Akt hinauszuzögern.

tsinata †: @wi-bi:

Lassen Sie Le Trot* doch diesen Fetisch.

ganz der meinung, deshalb mein dank an die redaktion

Ebenso sind alle fast Beiträge von uns gestern verschwunden. Vollkommen Sinn entstellt die ganze Diskussion.

somit erhält die diskussion so viel sinn, wie die meisten diskussionen auf dieser seite, sogar so viel sinn, wie dieses forum selbst

Volkmar: @Benedikt

Ja, benedikt, aber die Einzige möglichkeit dann nicht zu sündigen ist zöllibar zu leben…
…oder mit einer Frau sex zu haben, aber wenn das für „uns“ abgelehnt wird…was dann?

Benedikt: @ Volkmar: Nachtrag

Ich möchte noch hinzufügen, dass Homosexualität keine zwanghafte Krankheit ist, und dass die Kirche das auch nicht so sieht. Wäre HS zwanghaft, dann könnte sie unmöglich Sünde sein, da nicht aus freiem Willen enstanden. Für eine Sünde ist immer der freie Wille notwendig. Ein Kleptomane zB sündigt nicht gegen das 7. Gebot, da er den Stehlreflex gar nicht selber steuern kann und nicht wirklich stehlen will.

Fazit: HS ist weder zwanghaft, noch krankhaft, sondern eine freie Entscheidung. Und die kann man immer ablehnen oder befürworten.

wi-bi: tsinata

Lassen Sie Le Trot* doch diesen Fetisch.

*müssen Sie ihn übrigens jetzt auch so nennen? Die Redaktion hat mich höflichst darauf hingewiesen ihm keinen neuen Namen mehr zu geben. Das wäre dann eine Beleidigung wurde mir erzählt. Ebenso sind alle fast Beiträge von uns gestern verschwunden. Vollkommen Sinn entstellt die ganze Diskussion.

tsinata †: @alle katholische leser

Le Trot: @Warnen vor homosexuellen Handlungen …
möchte ich nicht, – ich möchte mich hiermit nur einmal dafür bei allen Schweinen entschuldigen, dass ich den Namen dieser nützlichen Tierchen immer wieder in Zusammenhang mit denen missbraucht habe, die mit ihren Geschlechtsmerkmalen freiwillig in Fäkalien stochern.

Als Busse werde ich das nächste Schweineschnitzel mit besonderer Andacht verzehren.

danke sehr geehrte redaktion, dass sie soche tief katholische, christliche, menchenachtende kommentare nicht wegzensurieren

Sie (die Redaktion) behält sich aber das Recht vor, unsachliche, unflätige, blödsinnige, beleidigende, rechtswidrige sowie dogmatisch oder moralisch bedenkliche Beiträge sowie Beiträge, die dem Ansehen des Mediums schaden, zu löschen

die homo-ideologe sind bekannterweise schweine (obwohl sie hier eher als farbige karnevalfiguren abgebildet werden) , deswegen ist der oben zitierten kommentar nicht unsachlich, tiefsinnig ist dieser kommentar, deshalb ist er nicht blödsinnig und wer heute „schwein“ als beleidigung versteht, ist selber schuld

Rüdiger: @benedikt @volkmar

Danke, Benedikt. Du formulierst sachlich und seriös. So kann ich es annehmen und auch selbst sehen.

Mit dieser hässlich aggressiven Schiene erreicht man eh niemanden, sondern verschärft bloss die Fronten und muss sich vielleicht mal dafür verantworten, dass man die Homosexuellen nur umso weiter in die Sünde gedrängt hat.

Volkmar, ich glaube, ein klein wenig kann ich Dich sogar verstehen, es sprechen viele verletzte Gefühle bzw. schlechte Erfahrungen aus Deinen Worten, zumindest habe ich den Eindruck. Aber genauso wie die Homosexuellen für ihre Rechte eintreten, wie sie meinen, hat die Kirche natürlich das Recht, ihre ansicht zu vertreten und auch das zu verkünden! Sie zwingt niemanden, sondern erhebt bloss ihre Stimme, ohne die Freiheit des Menschen zu überrennen.

Wenn man sich so verhalten würde, wie es eigentlich in der Kirche sein soll, zwar der Wahrheit verpflichtet, aber in echter Liebe, dann wäre einiges besser!

Natürlich können die Homosexuellen nicht erwarten, dass man ihre Sünde gutheisst. Man hat das Gefühl, viele wünschen sich das, damit sie ihre liebe Ruhe haben und sich vielleicht auch ihr Gewissen nicht mehr dadurch angerührt fühlt (?).

Dennoch sollte gerade die christliche katholische Kirche ein Beispiel der Liebe geben. Liebe äussert sich nicht darin, dass sie alles gutheisst, aber in der Art, wie sie sich verhält, wie sie etwas transportiert. Das macht einen grossen Unterschied.

Gruss, Rüdiger

Le Trot: @Volkmar

Ich hoffe, dass ich irgendwann den Tag erlebe, dass die Kirche das versteht und einsieht.

Vergebliche Hoffnung. Vielleicht !!! aber gibt es zum Ende der Zeiten hin einmal einen falschen Papst, der dann für eine falsche Kirche steht, Homosexualität schön redet, Medjugorje anerkennt, wiederverheiratete Geschiedene zur Kommunion einlädt usw…

Ich weiß, dass ich damit keinen „hardliner“ umstimmen kann, Homosexualität als eine variante der Sexualität anzusehen. Jedoch hoffe ich auf ein wenig mehr Verständnis dafür, dass wir uns gegen das „in die Ecke drängen“ von der Kirche wehren!

Sie werden einen „Hardliner“ auch nicht dazu umstimmen können, auch den sexuellen Sünden, die sich ausserhalb der Homosexualität abspielen, verständnsivoll zu begegnen.

Die Wahrheit kann nicht „verständnisvoll“ sein. Der reuige Sünder jedoch, darf sich immer wieder des Erbarmen GOTTES im Sakrament der Busse erfreuen.

Wissen Sie, wir haben alle an uns zu arbeiten. Vielleicht gibt es Dinge, an denen wir bis an das Ende unseres Lebens zu „knabbern“ haben, – aber ich würde dem ersten meiner Freunde einen deftigen Arschtritt verpassen, wenn er mir eine meiner Sünden versuchen würde verständnisvoll schönzureden. Nur die Wahrheit macht uns wirklich frei. Ich wünsche Ihnen diese Freiheit von Herzen.

Mit freundlichen Grüßen Le Trot, der sich hiermit bis nach Weihnachten verabschiedet und wirklich allen Lesern ein gesegnetes Weihnachtsfest wünscht!

Benedikt: @ Volkmar

Nein, dass ist natürlich nicht dasselbe.

Wenn zB eine Mutter ihr Kind wegen irgendeines angestellten Unfugs tadelt, so ändert dies gleichwohl nichts daran, dass die Mutter ihr Kind liebt. Der Tadel richtet sich ausschließlich auf das, was das Kind verbotenerweise angestellt habe.

Beachten Sie auch, dass wir ALLE Sünder sind, und die Kirche somit jede Person ablehnen müsste, ihr weltliches Oberhaupt mit eingeschlossen. Das kann es ja wohl nicht sein.

Volkmar: @Benedikt

Alle Verlautbarungen richten sich gegen die Homosexualität, und nicht gegen den Homosexuellen an sich.

Ist das nicht das selbe? Natürlich richten sich diese ZWANGSWEISE auch an den Homosexuellen, der daran „„Erkrankt““ ist…

Versetzte dich mal in die Lage eines Homosexuellen, der EIGENTLICH Christlich sein will, da aber die Kirche ihn als ein Tier mit einer NEUROTISCHEN ERKRANKUNG ansieht (!) sich dagenen wehrt!

Für mich ist das eine völlig logische Reaktion!

Benedikt: @ Volkmar

Jedoch hoffe ich auf ein wenig mehr Verständnis dafür, dass wir uns gegen das „in die Ecke drängen“ von der Kirche wehren!

Die Kirche drängt niemanden in die Ecke. Lesen Sie die Verlautbarungen der Kirche im Original, und nicht die „Übersetzungen“ von Westerwelle, V. Beck und Claudia Roth. Alle Verlautbarungen richten sich gegen die Homosexualität, und nicht gegen den Homosexuellen an sich. Wer immer einen Homosexuellen persönlich angreift und beleidigt, kann hierfür kein „Mandat“ der Kirche für sich beanspruchen. Es ist aber das Recht einer jeden Organisation/ Institution/ Verein/ Partei, für eine bestimmte Lebensweise einzutreten und die Kirche tritt eben für den traditionellen Ehebegriff ein. Sexualität ist in Augen der Kirche kein bloßes Lustspielzeug, sondern dient einem Zweck und befördert eine Botschaft. Sexualität, die diesem Zweck nicht dient (und das sind, wie Sie vielleicht wissen bei weiten nicht nur hs-Akte) wird von der Kirche eben verworfen. Das mag man als Einschränkung sehen, allerdings sehen das eben nicht alle so, sondern es ist durchaus möglich, dahinter einen tieferen Sinn zu erblicken. Und wer von etwas überzeugt ist, dem muss es auch sagen dürfen. Aber selbstverständlich ZUR SACHE und nicht plump ad personam.

Volkmar: Ich bin, was ich bin!

Ich bin Homosexuell. Ich kann nichts dafür! Ich bin als Homosexueller geboren worden, und werde auch als Homosexueller sterben. Es war schwer am Anfang zu verstehen, warum gerade ich Homosexuell bin, und nicht ein anderer. Ich habe lange Zeit versucht dagegen anzukämpfen, mir einzureden, dass es nur eine
kure „Phase“ meines Lebens ist. Doch es änderte sich nichts!
Heute habe ich mich damit abgefunden, dass ich Homosexuell bin. Ich kann nichts ändern und
es ist mir wirklich ein Stein vom Herzen gefallen, als ich endlich zu mir selber gestanden bin!

Jeder Homosexuelle, der öffentlich sagt, er sei kein Homosexueller, verleugnet sich selber!

Für einen Homosexuellen ist es genauso „pervers“ mit einer Frau zu schlafen, wie für einen Heterosexuellen mit einem Mann. Das ist einfach so, und das kann man auch nicht mit einer Hormontherapie oder anderen „Behandlungsmöglichkeiten“ ändern. Denn Homosexuallität ist keine „Krankheit“, die man mit irgendeiner „Art“ Medizin heilen kann!

„Homosexuelle sind unheilbar gesund!“

Ich hoffe, dass ich irgendwann den Tag erlebe, dass die Kirche das versteht und einsieht.

Ich weiß, dass ich damit keinen „hardliner“ umstimmen kann, Homosexualität als eine variante der Sexualität anzusehen. Jedoch hoffe ich auf ein wenig mehr Verständnis dafür, dass wir uns gegen das „in die Ecke drängen“ von der Kirche wehren!

Jünger der schwarzen Kunst: @Rüdiger

Danke, es tut gut zu sehen das es Menschen gibt die ihren Glauben leben ohne diesen mit aller Macht auf andere zu Spiegeln.
Es ist ihr gutes Recht diesen Glauben zu haben und ich aktzeptire das sie Homosexualität als Sünde sehen.
Sie haben allerdings erkannt was der höhere Sinn im Glauben ist und das unterscheidet sie extrem von den anderen die auch noch glauben sie machen das alles im Namen Gottes.

Danke das es auch noch Menschen gibt die ihr Leben das sie für richtig halten nicht anderen aufzwingen wollen.

Katoliken können gerne Katolisch leben und sollen dies auch tun, kein schwuler wird sie daran hindern. Kein Schwuler wird einen Katoliken beschimpfen weil er Sex vor der Ehe verabscheut oder die Selbstbefreidigung ablehnt.
Genau so sollte es auch umgekehrt sein. Ein Katolöik hat nicht das recht über andere zu urteilen und sie zu beschimpfen. Mehmt euch ein Beispiel an Rüdiger der um einiges näher am Glauben und an Gott ist als es so mancher hier wahrnimmt.

Glaubt an was Ihr wollt aber zwingt diesen Glauben niemanden auf der ihn nicht haben will. Es ist nur natürlich das sich dann die Menschen zur wehr setzen.

Ps: Für die die sich am Namen stören

Rüdiger: @ centraldream

Auch ich bin Christ. Auch ich halte die Lehre der Kirche für wahr, auch ich meine, das gelebte Homosexualtät himmelschreinende Todsünde ist.

Und doch schäme ich mich für dieses Volk hier und kann dich gut verstehen, mit welchen Worten du auf diese Seite hier reagierst. Viele Brüder hier nennen sich Christen, aber reden voller Hass und Bosheit und sehen sich noch dabei als Soldaten Christi. Es ist ein Jammer.

Wenn ich nur diese Seite kennen würde, diese Reaktionen, fände ich den christlichen Glauben abstossend. Die Wahrheit soll zwar Wahrheit bleiben, aber es war ein Merkmal der Heiligen, dass sie zwar streng, aber immer auch gütig und liebevoll waren.

Gehässigkeit und all dieses Zeug ist jedoch ein Zeichen, wie unerlöst hier viele Leute selbst sind und sie bringen den wahren Glauben in Misskredit.

Gruss, Rüdiger

Markus †: @centraldream

Danke!

Dem kann ich nur zustimmen!

http://…ger-beobachten-kirchen.de

pomodorus †: Von der Redaktion entfernt

Le Trot: @Herrn Centraldream

P.S.: Bin natürlich ein schwuler jüdisch-bolschewistischer Freimaurer mit modernistischen und liberalen Tendenzen und VaticanumII-Befürworter!

Seien Sie nicht so streng zu sich. Sie können doch nichts dafür, wenn man man Ihnen im Sexualkundeunterricht nicht gesagt hat, wo die Gebärmutter zu finden ist.

An die Suchenden:

Ich weiss, ihr sehnt euch nach meinen Predigten. Ich habe euch nicht vergessen. Hoffentlich hattet ihr gestern nicht schon Entzugserscheinungen, sodass es euch die Freude auf der Suche nach der Gebärmutter verdorben hat. Auch heute habe ich nicht die Zeit mich euch so zu widmen, wie ihr es euch redlich verdient habt. Ich hoffe, ihr seht mir das nach.

Zu meiner grossen Freude hat sich gestern Marlene, die schon sehr erfolglos versuchte im „Kreuzgang“ zu missionieren, euerer kleinen, erlesenen und „warm“herzigen Runde angeschlossen.

pomodorus †: Von der Redaktion entfernt

Uwe Schmidt: frz. Rechtssprechung

Da sieht man mal wieder die ganze Perversität der weltlichen Rechtssprechung, die sich nicht am heiligen Glauben orientiert: das Gute wird für böse erachtet und das Böse zum Guten erklärt! Verkehrte Welt…hoffentlich sind in Frankreich bald die Muslime in der Mehrheit, die Freimaurerherrschaft dort ist ja nicht mehr mitanzusehen!

Sulpicius: @centraldreem

.: Bin natürlich ein schwuler jüdisch-bolschewistischer Freimaurer mit modernistischen und liberalen Tendenzen und VaticanumII-Befürworter!

Genau!

centraldream: Der Kampf gegen die Dummheit hat gerade erst begonnen…

Auf dieser Seite, und vor allem bei diesem Thema, offenbaren einige Katholiken ganz unverblümt ihr garstiges und niederträchtiges Wesen, und halten sich dabei noch für die Gralshüter der Moral! Dass der Katholizismus dem Faschismus als geistiger Steigbügelhalter dient, wird hier erschreckenderweise sehr deutlich. Der klerikale und geistige [gestrichen A.d.R], den viele Schreiber hier von sich geben, spottet jeder Beschreibung. Diese klinisch reine katholische Lehre, die viele hier einfordern, ist derart pervers geartet, dass ich nicht wissen möchte, was in jenen weihrauchbenebelten Gehirnen den ganzen lieben Tag so vor sich geht. Euere vermeintliche Rechtgläubigkeit ist ein Schuss in den Ofen, denn ihr missbraucht Christi Namen, um euere Menschenverachtung und Kleingeistigkeit zu rechtfertigen. Geistige Armut macht empfänglich für Hetze jeder Art und sucht nach einfachen Antworten und Feindbildern, deswegen versammelt ihr euch auf dieser Seite wie die Motten um das Licht. Wenn ihr irgendwann vor Gottes Angesicht stehen werdet, in froher Erwartung für euere Bösartigkeiten belohnt zu werden, dann wird sich euere eifernde Borniertheit bitter rächen! Ohne Gläubige geht die Kirche zu Grunde, mit Leuten wie euch ist sie schon am Ende. Amen
P.S.: Bin natürlich ein schwuler jüdisch-bolschewistischer Freimaurer mit modernistischen und liberalen Tendenzen und VaticanumII-Befürworter!

Le Trot: @Warnen vor homosexuellen Handlungen …

möchte ich nicht, – ich möchte mich hiermit nur einmal dafür bei allen Schweinen entschuldigen, dass ich den Namen dieser nützlichen Tierchen immer wieder in Zusammenhang mit denen missbraucht habe, die mit ihren Geschlechtsmerkmalen freiwillig in Fäkalien stochern.

Als Busse werde ich das nächste Schweineschnitzel mit besonderer Andacht verzehren.

Seminarist: Steckt uns doch in den Knast

Das kreuz.net-Forum wird anscheinend mehr und mehr zu einem Tummelplatz des Sodomistenmafia.
Vorgänge wie in Frankreich sind ja auch schon in einigen skandinavischen Ländern vorgekommen. Dort endeten alle Beschuldigungen, die von Homo-Ganstern gegen Christen (ich glaube, es waren sogar Pastöre dabei), die die Sünde beim Namen nannten, vorgebracht wurden mit einem Freispruch (alles andere wäre ja auch gelacht!)
Mit einer anständigen Portion Lockerheit werden Normalos auch weiterhin die Lobbyisten der SODOM-Netzwerke „diskriminieren“ können. Ich werde es in Zukunft drauf anlegen: Es wenn der erste normale Bürger wegen seines Eintretens für Vernunft und Moral im Gefängnis sitzt, wird diese Gesellschaft aufwachen und feststellen, für was für Rechtfertigungen der schlimmsten Perversitäten der edle Begriff der Freiheit herhalten musste.
Der Kampf hat begonnen- mit dem Glauben als Rüstung und der Schrift als Schwert, wie es schon Paulus forderte.

Seminarist

P.S.: Vokabular der Moderne:
„diskriminieren“ = (unbequeme) Wahrheiten aussprechen

Dr. Christoph Heger: „Freiheit, die ich meine“

Na, dann wird es ja nicht mehr lange erlaubt sein, in den „freien, demokratischen“ Ländern zu sagen, was offensichtlich ist: daß homosexuelle Handlungen eine schweinische Nachäffung des menschlichen Geschlechtsverkehrs sind.

So haben wir uns die Freiheit vorgestellt!

MfG
Christoph Heger

Rowa: „Bedroht“ –

Ja, das Wort stimmt schon, falls es sich nicht um das Mittelwort sondern um Ggwt/3.P-EZ handelt – denn Leute wie dieser Parlamentarier bedrohen Schwule & Lesben – in Wort und Tat! Wenn hier nun einige meinen, Homosexuelle mögen doch im eigenen Interesse besser leise treten – JAJA, hier meint so mancher, solcher Rat hätte wohl auch die Juden vor dem KZ gerettet!
Und nur nebenbei: BIOLOGISCH ist zwischen einem Schwulen und einem rk Pfarrer kein Unterschied >> beide dürre Äste im Sinne der gewollten Überbevölkerung!

Rüdiger: Thema Homosexualität

Oh, was haben wir denn da??? Mal was ganz Neues: Thema Homosexualität! – Scheint langsam zum Dauerbrenner und Lieblingsthema von kreuz.net zu avancieren.

Na dann bis zum nächsten Mal, beim Thema Homosexualität natürlich, und immer schön das Schimpfen und Wettern nicht vergessen – das rettet viele dieser armen Sünder…

GerdEric: Hm…

ich halte das Vorgehen der Homogruppen gegen den Parlamentarier für falsch, da es den Eindruck erweckt, dass es ihnen nicht um gleiche Rechte geht, sondern um Vorrechte.
Ich bilde mir ein, dass die wenigsten Homo alldieweil Karneval (was ich bisher für ein katholisches fest hielt) feiern…
Mit dem Rechtsstreit tuen die Homoorganisationen den Homos keinen Gefallen, denn früher oder später reicht es den Nichthomos, und die Toleranz verschwindet.

und wenn die sogenannten Grünen ein Antidiskriminierungsgesetz einbringen, heisst das nix, waren auch mal sozial engagierter, und heute eine Kaste für die d