„Laßt uns die Vorstellung vom Limbus begraben“
Ausgerechnet am gestrigen Fest der Taufe Christi ereiferte sich der päpstliche Hofprediger in einer etwas selektiven Homilie gegen die Lehre vom Limbus der Kleinkinder.

Der päpstliche Hofprediger unterstrich gestern, daß Christus der Taufe des Johannes nicht bedurft habe: „Es war nicht das Wasser im Jordan, das Jesus heiligte, sondern Jesus der das Wasser heiligte.“
Zur Frage der Kindertaufe erklärte Pater Cantalamessa, daß heute „niemand“ mehr sage, daß eine Person wegen des „einfachen Faktums“ ungetauft zu sein, verdammt werde und zur Hölle fahre.
Nach alter kirchlicher Lehre muß ein ungetauftes Kind, das vor Erreichen seiner Verstandeskraft stirbt, wegen der Heilsnotwendigkeit der Taufe von der Anschauung Gottes ausgeschlossen bleiben.
Der Bestimmungsort eines solchen Kindes ist der sogenannte „Limbus Puerorum“ – der Limbus der kleinen Kinder. Im Limbus Puerorum hat der Mensch Anteil an einem rein natürlichen Glückszustand. Er unterliegt somit keiner körperlichen Strafe wie die verdammten Seelen in der Hölle.
Pater Cantalamessa betont dagegen, daß Kinder, die ohne Taufe sterben – ebenso wie Menschen die ohne eigene Schuld außerhalb der Kirche lebten und ihrem Gewissen folgten – gerettet würden.
„Laßt uns die Idee vom Limbus – als Ort ohne Freude und ohne Traurigkeit –, in den ungetaufte Kinder gelangen, vergessen. Das ewige Schicksal der ungetauften Kinder ist von jenem der Unschuldigen Kinder, die wir kurz nach Weihnachten gefeiert haben, nicht verschieden.“
Pater Cantalamessa begründet seine Aussage mit Bibelzitaten: „Gott ist die Liebe und will, daß ‘alle gerettet werden’ (1. Tim 2,4) und Christus ist auch für sie gestorben!“
Anders liege der – von Pater Cantalamessa etwas konstruierte – Fall jener, welche die Taufe aus Trägheit oder Gleichgültigkeit verweigerten, obwohl sie in der Tiefe ihres Gewissens um die Wichtigkeit und Notwendigkeit der Taufe wüßten.
Hier gelte das Wort Christi – „Wer glaubt und sich taufen läßt, wird gerettet“ (Mk 16,16) – in seiner ganzen Strenge. Den zweiten Teil des biblischen Satzes – „wer aber nicht glaubt, wird verdammt werden“ – überging des päpstlichen Hofpredigers Höflichkeit.
Pater Cantalamessa bedauerte andererseits auch die gegenwärtige Entwicklung, der Kindertaufe vermehrt den Rücken zu kehren:
„Ich bin meinen Eltern dankbar, mich in meinen ersten Lebenstagen getauft zu haben. Es ist nicht das gleiche, ob man seine Kindheit und Jugend mit oder ohne die heiligmachende Gnade verlebt.“
Das US-Magazin ‘Time’ berichtete am Neujahrstag, daß die Lehre vom Limbus gegenwärtig eine Talfahrt erlebe. Die ‘Time’ befragte auch „einige Theologen“ nach den Konsequenzen dieses Niederganges:
„Der Ritus der Taufe dürfte für viele Katholiken weniger notwendig erscheinen, als bisher angenommen.“
Ein angefragtes Mitglied der Römischen Kurie erklärte unter der Bedingung der Anonymität, daß die Lehre vom Limbus Puerorum ihre Nachteile habe, daß aber die vom päpstlichen Hofprediger vorgeschlagene Lösung noch unbefriedigender sei.
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Montag, 16. Januar 2006 11:43
Le Trot: @Timpressum – zu kurz gedacht!
– Sind wir alle Produkte inzestuöser Beziehungen?
Jo, jo, wenn sich das Universum immer wieder aufs neue bei gleichbleibenden Raum, Masse und unendlich viel Zeit zusammenzieht und wieder ausdehnt, sind wir sowieso alle nur die Produkte irgendwelcher inzestuöser kosmisch atomarer Pfürze, die sich immer wieder einmal, je wie es beliebt in der gleichen Zusammensetzung treffen. Es ist ähnlich wie beim Lotto. Irgendwann muss es einmal wieder zur gleichen Zahlenreihe kommen.
Also, ihr meine geliebten Brüder und Schwestern des Widerspruchs vielleicht sind wir uns schon einmal begegnet nur waren die Rollen anders verteilt, da sich sich zwei Atome im kosmischen Pfurz anders zueinander bewegt haben, was gelegentlich vorkommen soll. Ich freue mich schon auf die nächste Variante, in der ich Papst sein werde und dann geht es rund.
Will meinen, – es war alles schon einmal so, wie es war. Beim nächsten Mal wird es nur ein wenig anders sein, vielleicht auch noch einmal genauso wieder.
Grausam die Vorstellung für euch, – ich weiss.
.
Mit freundlichen Grüßen Le Trot der sich jedesmal abrollt, wenn die wildgeworden Evolutionsfanatiker, sich selber ein Bein stellend, über die katholischen Fundamentalisten ereifern, die ja nur eine Laune der von ihnen so geliebten Evolution darstellen, der sie selber auch nicht entrinnen können.
Wie sind genetisch programmierte Gefangene des Raumzeitgefüges und funktionieren innerhalb vorbestimmter Parameter. – Höhö !
Jo, jo, wenn sich das Universum immer wieder aufs neue bei gleichbleibenden Raum, Masse und unendlich viel Zeit zusammenzieht und wieder ausdehnt, sind wir sowieso alle nur die Produkte irgendwelcher inzestuöser kosmisch atomarer Pfürze, die sich immer wieder einmal, je wie es beliebt in der gleichen Zusammensetzung treffen. Es ist ähnlich wie beim Lotto. Irgendwann muss es einmal wieder zur gleichen Zahlenreihe kommen.
Also, ihr meine geliebten Brüder und Schwestern des Widerspruchs vielleicht sind wir uns schon einmal begegnet nur waren die Rollen anders verteilt, da sich sich zwei Atome im kosmischen Pfurz anders zueinander bewegt haben, was gelegentlich vorkommen soll. Ich freue mich schon auf die nächste Variante, in der ich Papst sein werde und dann geht es rund.
Will meinen, – es war alles schon einmal so, wie es war. Beim nächsten Mal wird es nur ein wenig anders sein, vielleicht auch noch einmal genauso wieder.
Grausam die Vorstellung für euch, – ich weiss.
Mit freundlichen Grüßen Le Trot der sich jedesmal abrollt, wenn die wildgeworden Evolutionsfanatiker, sich selber ein Bein stellend, über die katholischen Fundamentalisten ereifern, die ja nur eine Laune der von ihnen so geliebten Evolution darstellen, der sie selber auch nicht entrinnen können.
Wie sind genetisch programmierte Gefangene des Raumzeitgefüges und funktionieren innerhalb vorbestimmter Parameter. – Höhö !
Montag, 16. Januar 2006 11:07
timpressum: Abstammung der Menschheit
Wenn die Menschheit von einem einzigen Paar abstammen würde, bleiben für mich folgende Fragen offen:
– Mit wem hat Abel seine Kinder gezeugt?
– Mit wem haben Abels Kinder Kinder gezeugt?
– Sind wir alle Produkte inzestuöser Beziehungen?
– Mit wem hat Abel seine Kinder gezeugt?
– Mit wem haben Abels Kinder Kinder gezeugt?
– Sind wir alle Produkte inzestuöser Beziehungen?
Samstag, 14. Januar 2006 03:09
DemonDeLuxe †: @Gunter
Sie werden das jetzt nicht gerne hören, aber: Wenn die katholische Kirche das ernstlich „glaubt und lehrt“,
dann glaubt sie falsch und lehrt die Unwahrheit. Davon abgesehen, können wir ja ‘mal eine Befragung machen,
wieviele katholische MENSCHEN das ernstlich glauben. Die Ausbeute dürfte mager sein, speziell in Ländern
mit guter Schulbildung.
Wussten Sie übrigens, dass die X- und Y-Chromosomen in ihrer heutigen Form sich ca. 80.000 Jahre auseinander entwickelten? Sprich: „Adam“ lebte 80.000 Jahre nach „Eva“.
Wie genau soll man diese Denkhaltung bezeichnen, mit der wissenschaftliche Erkenntnisse herzlich gerne überall da angenommen werden, wo sie einem nützen (z.B. moderne EDV, Infrastruktur, soweit ich weiß, wurde auch JP2 nicht von einem kräuterkundigen Mönch, sondern von hochspezialisierten Medizinern behandelt), die Erkenntnisse DERSELBEN Wissenschaft aber bockstarrig ignoriert werden, wenn es darum geht, dass irgendjemand früher ‘mal irgendwas gesagt hat und der zufällig ein Exponent des Katholizismus war und daher „unmöglich“ irren kann?
Was für einen Zacken würde man sich aus der Krone brechen, wenn man endlich zugäbe: „Das sind bildliche Beschreibungen, die das Wesen der Dinge erläutern sollen, ohne Anspruch auf (oder Kompetenz in) wissenschaftlichen Details.“?
Da wundern Sie sich, dass der Kirche die Leute weglaufen, weil sie zunehmend weniger Sinn in „angewandter Sagenkunde“ sehen, die als „Wahrheit“ ausgegeben wird?
Wussten Sie übrigens, dass die X- und Y-Chromosomen in ihrer heutigen Form sich ca. 80.000 Jahre auseinander entwickelten? Sprich: „Adam“ lebte 80.000 Jahre nach „Eva“.
Wie genau soll man diese Denkhaltung bezeichnen, mit der wissenschaftliche Erkenntnisse herzlich gerne überall da angenommen werden, wo sie einem nützen (z.B. moderne EDV, Infrastruktur, soweit ich weiß, wurde auch JP2 nicht von einem kräuterkundigen Mönch, sondern von hochspezialisierten Medizinern behandelt), die Erkenntnisse DERSELBEN Wissenschaft aber bockstarrig ignoriert werden, wenn es darum geht, dass irgendjemand früher ‘mal irgendwas gesagt hat und der zufällig ein Exponent des Katholizismus war und daher „unmöglich“ irren kann?
Was für einen Zacken würde man sich aus der Krone brechen, wenn man endlich zugäbe: „Das sind bildliche Beschreibungen, die das Wesen der Dinge erläutern sollen, ohne Anspruch auf (oder Kompetenz in) wissenschaftlichen Details.“?
Da wundern Sie sich, dass der Kirche die Leute weglaufen, weil sie zunehmend weniger Sinn in „angewandter Sagenkunde“ sehen, die als „Wahrheit“ ausgegeben wird?
Samstag, 14. Januar 2006 01:30
gunther maria michel: Guten Abend, Dämon,
die katholische Kirche glaubt und lehrt, daß das Menschengeschlecht von einem einzigen Menschenpaar abstammt (Monogenismus). Die ersten Menschen, Adam und Eva, sind die Stammeltern des ganzen Menschengeschlechtes. Das ist nicht im bildlichen, symbolischen, sondern im buchstäblichen, geschichtlichen Sinn aufzufassen, wie die Bibelkommission entschieden hat. Auch Papst Pius XII. hat in seiner Enzyklika Humani generis den Polygenismus verworfen. Das Lehramt der Kirche hat diese Lehre nicht revidiert.
Samstag, 14. Januar 2006 00:16
DemonDeLuxe †: @Le Trot
Und wo behauptet Herr Ratzinger dort, das er „Adam und Eva“ als zwei individuelle Menschen begreift? Ds
tut er nämlich nicht, wie er diverse Male angemerkt hat.
Lesen Sie ‘mal dieses Interview, bei dem der damalige Kardinal Ratzinger sagt: „Das ist nach der alten Überlieferung der eigentliche Inhalt dessen, was er sagt und tut: Er nimmt Adam und Eva – nach diesen Bildern – und zieht sie heraus. Und das heißt, er zieht die Menschheit heraus.“
Das ist eine deutliche Absage an den wörtlichen Kinderglauben, den Sie da propagieren.
Immerhin spricht Ihr eigener Katechismus von der „Symbolik der biblischen Sprache“. Vielleicht denken Sie das ‘mal durch?
P.S.: Mein Blog ist putzmunter.
Lesen Sie ‘mal dieses Interview, bei dem der damalige Kardinal Ratzinger sagt: „Das ist nach der alten Überlieferung der eigentliche Inhalt dessen, was er sagt und tut: Er nimmt Adam und Eva – nach diesen Bildern – und zieht sie heraus. Und das heißt, er zieht die Menschheit heraus.“
Das ist eine deutliche Absage an den wörtlichen Kinderglauben, den Sie da propagieren.
Immerhin spricht Ihr eigener Katechismus von der „Symbolik der biblischen Sprache“. Vielleicht denken Sie das ‘mal durch?
P.S.: Mein Blog ist putzmunter.
Freitag, 13. Januar 2006 23:18
Evelin: @ DüDeLiDü – dafür ist es noch zu früh!
Ich glaube… nein, ich bin SICHER, dass ich diese Jahr noch nicht das Vergnügen mit solcherlei konzentriertem,
blasierten, überheblichen, pseudogebildeten und märchengläubigen QUATSCH hatte, mein Bester.
Na ja, dieses Jahr ist ja erst 13 Tage alt. Da kann es schon noch besser kommen…
Der Gatte der Evelin
Na ja, dieses Jahr ist ja erst 13 Tage alt. Da kann es schon noch besser kommen…
Der Gatte der Evelin
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