18:48:07 | Donnerstag, 26. Januar 2006
Politik
Kandidat für Homo-Orden wirft Bischof Kinderlosigkeit vor
Ein christdemokratischer Politiker in Baden-Württemberg ist erneut durch eine unüberlegte Äußerung unter Druck und ins Gerede geraten.
15 Lesermeinungen
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#15 MacPhisto 09:26:04 | Samstag, 28. Januar 2006
Da hat Herr Renner doch nicht unrecht!
Grundsätzlich muss man sich fragen, was die Aufregung soll, wo doch die Sache längst zwischen den Parteien geklärt ist.
Zum anderen hat doch Herr Renner nicht unrecht mit seinem Vorwurf. Es dürfte doch bekannt sein, wie Kirchenvertreter gerne – natürlich verpackt in schöne Worte – Homosexuelle herabwürdigen. Für sie verhalten sich Homosexuelle doch widernatürlich. Dabei folgen Schwule und Lesben genauso ihren natürlichen Trieben, wie Heterosexuelle dies tun. Nur katholische Priester verleugnen ihre Triebe und genau dieses Verhalten ist widernatürlich. Da gibt ihnen Gott die Fähigkeit zur Fortpflanzung und sie verweigern sich (Na ja, nicht immer, die katholische Kirche zahlt nicht umsonst Millionen an Unterhalt für Pfarrerskinder.). Soll das im Sinne des Erfinders sein? Es ist schon dreist, aus dieser Situation heraus auf andere zu zeigen!
Also Herr Renner hat meine vollste Unterstützung. Er hat doch einfach die Wahrheit ausgesprochen, auch wenn manche diese nicht hören wollen.
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Grundsätzlich muss man sich fragen, was die Aufregung soll, wo doch die Sache längst zwischen den Parteien geklärt ist.
Zum anderen hat doch Herr Renner nicht unrecht mit seinem Vorwurf. Es dürfte doch bekannt sein, wie Kirchenvertreter gerne – natürlich verpackt in schöne Worte – Homosexuelle herabwürdigen. Für sie verhalten sich Homosexuelle doch widernatürlich. Dabei folgen Schwule und Lesben genauso ihren natürlichen Trieben, wie Heterosexuelle dies tun. Nur katholische Priester verleugnen ihre Triebe und genau dieses Verhalten ist widernatürlich. Da gibt ihnen Gott die Fähigkeit zur Fortpflanzung und sie verweigern sich (Na ja, nicht immer, die katholische Kirche zahlt nicht umsonst Millionen an Unterhalt für Pfarrerskinder.). Soll das im Sinne des Erfinders sein? Es ist schon dreist, aus dieser Situation heraus auf andere zu zeigen!
Also Herr Renner hat meine vollste Unterstützung. Er hat doch einfach die Wahrheit ausgesprochen, auch wenn manche diese nicht hören wollen.
#14 DemonDeLuxe † 03:07:20 | Samstag, 28. Januar 2006
@Stimme – Danke :O)
Sie haben das an Fakten ergänzt, was ich weiter unten aus dem Artikel bereits „aus dem Bauch heraus“ interpoliert hatte. Ich weiß nicht… es spricht schon beredte Worte, wenn kreuz.net so ein Artikelchen schreibt, jemand wie ich (der den genauen Hergang NICHT kannte) daraus dann einen sehr anderen Hergang rekonstruieren kann – und diese Rekonstruktion dann, im Gegensatz zur kreuz.net-Darstellung, den Tatsachen entspricht, oder?
Man könnte daraus beinahe schon die Regel ableiten: „Wenn es kreuz.net schreibt, dann war es anders“. q.e.d.
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Sie haben das an Fakten ergänzt, was ich weiter unten aus dem Artikel bereits „aus dem Bauch heraus“ interpoliert hatte. Ich weiß nicht… es spricht schon beredte Worte, wenn kreuz.net so ein Artikelchen schreibt, jemand wie ich (der den genauen Hergang NICHT kannte) daraus dann einen sehr anderen Hergang rekonstruieren kann – und diese Rekonstruktion dann, im Gegensatz zur kreuz.net-Darstellung, den Tatsachen entspricht, oder?
Man könnte daraus beinahe schon die Regel ableiten: „Wenn es kreuz.net schreibt, dann war es anders“. q.e.d.
#13 methusalix † 17:51:40 | Freitag, 27. Januar 2006
Nein, @benedikt78!
Eine Familie ist immer noch das Beste für ein Kind!
Leider ist das pures konservativ-katholisches Wunschdenken, wenn Sie die Familie nach katholischen Massgaben meinen! Wenn ein Kind misshandelt oder gar totgeschlagen wird, ermitteln die zuständigen Behörden zuerst IMMER im Familienkreis und fahnden zunächst nicht nach dem grossen unbekannten „Schwarzen Mann“.
Die Familie ist, für alle Mitglieder, leider ein sehr gefährlicher Ort. Und das betrifft alle Familienformen, gleich ob traditionell Mutter, Kind und Vater oder Mutter, Mutter und Kinder oder zwei Väter, die ein oder mehrere Kinder grossziehen, von den Alleinerziehenden mit Doppelbelastung ganz zu schweigen.
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Eine Familie ist immer noch das Beste für ein Kind!
Leider ist das pures konservativ-katholisches Wunschdenken, wenn Sie die Familie nach katholischen Massgaben meinen! Wenn ein Kind misshandelt oder gar totgeschlagen wird, ermitteln die zuständigen Behörden zuerst IMMER im Familienkreis und fahnden zunächst nicht nach dem grossen unbekannten „Schwarzen Mann“.
Die Familie ist, für alle Mitglieder, leider ein sehr gefährlicher Ort. Und das betrifft alle Familienformen, gleich ob traditionell Mutter, Kind und Vater oder Mutter, Mutter und Kinder oder zwei Väter, die ein oder mehrere Kinder grossziehen, von den Alleinerziehenden mit Doppelbelastung ganz zu schweigen.
#12 stimme der vernunft † 12:31:08 | Freitag, 27. Januar 2006
also mal wieder…
… das gute alte quod licet Iovi (=Kirche) non licet bovi (=jeder der anderer Meinung ist)
Nicht sehr überzeugend.
Kein Schwuler hat jemals behauptet, daß Vater-Mutter-Kind keine Familie sei. Aber die Kirche behauptet allen Ernstes, daß zwei Frauen und Kinder keine Familie sei, ja sogar, daß Alleinerziehende keine Familie seien.
Wenn man sich gegen solchen Blödsinn wehrt wie Minster Renner hat man auf jeden Fall Recht.
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… das gute alte quod licet Iovi (=Kirche) non licet bovi (=jeder der anderer Meinung ist)
Nicht sehr überzeugend.
Kein Schwuler hat jemals behauptet, daß Vater-Mutter-Kind keine Familie sei. Aber die Kirche behauptet allen Ernstes, daß zwei Frauen und Kinder keine Familie sei, ja sogar, daß Alleinerziehende keine Familie seien.
Wenn man sich gegen solchen Blödsinn wehrt wie Minster Renner hat man auf jeden Fall Recht.
#11 Benedikt78 11:51:00 | Freitag, 27. Januar 2006
Klar!
Der Bischof echauffierte sich darüber und sagte, daß Schwule und Lesben sich nicht das Thema Familie zu Eigen machen dürften, weil sie keine Kinder bekämen.
Und darauf folget (völlig zurecht) die ministerliche Replik, daß dann der Bischof ja wohl selbst erst einmal Kinder zeugen müsste, da sich ja bekanntlich katholische Zölibatäre immer wieder gerne zum Thema Familie äussern.
Nun soll mir jemand sagen, welcher Priester denn die Familie für sich in Anspruch nimmt. Die Schwulen machen es! Eben mit dem Adoptionsrecht für Homosexuelle und gleichgeschlechtlichen Partnerschaftsgesetze (Homo-Ehen)!
Und natürlich soll sich die Kirche zur Familie äussern! Schliesslich ist das Priesteramt eine sehr soziale Berufung. Man kommt sehr viel mit seinen Schäfchen in Kontakt und sieht da auch die Sorgen. Eine Familie ist immer noch das Beste für ein Kind!
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Der Bischof echauffierte sich darüber und sagte, daß Schwule und Lesben sich nicht das Thema Familie zu Eigen machen dürften, weil sie keine Kinder bekämen.
Und darauf folget (völlig zurecht) die ministerliche Replik, daß dann der Bischof ja wohl selbst erst einmal Kinder zeugen müsste, da sich ja bekanntlich katholische Zölibatäre immer wieder gerne zum Thema Familie äussern.
Nun soll mir jemand sagen, welcher Priester denn die Familie für sich in Anspruch nimmt. Die Schwulen machen es! Eben mit dem Adoptionsrecht für Homosexuelle und gleichgeschlechtlichen Partnerschaftsgesetze (Homo-Ehen)!
Und natürlich soll sich die Kirche zur Familie äussern! Schliesslich ist das Priesteramt eine sehr soziale Berufung. Man kommt sehr viel mit seinen Schäfchen in Kontakt und sieht da auch die Sorgen. Eine Familie ist immer noch das Beste für ein Kind!
#10 stimme der vernunft † 11:38:13 | Freitag, 27. Januar 2006
… und nichts wegzulassen…
… das schwört man vor Gericht.
Der wer entwas entscheidendes weglässt der entstellt die Warheit.
Und darum ging es tatsächlich:
Der CSD-Stuttgart, der entgegen der erlogenen kreuznet-Aussage für seine Bravheit und Biederkeit bekannt ist, stand dieses Jahr unter dem Motto „Familie heute“.
Es wurde in den Programmen darauf hingewiesen daß es neben der „traditionellen“ Familie mit Vater-Mutter-Kind heute auch andere Familien gibt.
Der Bischof echauffierte sich darüber und sagte, daß Schwule und Lesben sich nicht das Thema Familie zu Eigen machen dürften, weil sie keine Kinder bekämen.
Und darauf folget (völlig zurecht) die ministerliche Replik, daß dann der Bischof ja wohl selbst erst einmal Kinder zeugen müsste, da sich ja bekanntlich katholische Zölibatäre immer wieder gerne zum Thema Familie äussern.
Minister Renner hat völlig Recht, der Bischof hat auch eingesehen, daß er mit diesem Vorfall nicht Punkten kann und will ihn deshalb nicht an der großen Glocke sehen, daher seine beschwichtigenden Äusserungen.
Lediglich die Gegner Renners im gegenwärtigen Wahlkampf suchen natürlich nach jeder noch so abstrusen Möglichkeit, um gegen den beliebten Minister zu schiessen.
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… das schwört man vor Gericht.
Der wer entwas entscheidendes weglässt der entstellt die Warheit.
Und darum ging es tatsächlich:
Der CSD-Stuttgart, der entgegen der erlogenen kreuznet-Aussage für seine Bravheit und Biederkeit bekannt ist, stand dieses Jahr unter dem Motto „Familie heute“.
Es wurde in den Programmen darauf hingewiesen daß es neben der „traditionellen“ Familie mit Vater-Mutter-Kind heute auch andere Familien gibt.
Der Bischof echauffierte sich darüber und sagte, daß Schwule und Lesben sich nicht das Thema Familie zu Eigen machen dürften, weil sie keine Kinder bekämen.
Und darauf folget (völlig zurecht) die ministerliche Replik, daß dann der Bischof ja wohl selbst erst einmal Kinder zeugen müsste, da sich ja bekanntlich katholische Zölibatäre immer wieder gerne zum Thema Familie äussern.
Minister Renner hat völlig Recht, der Bischof hat auch eingesehen, daß er mit diesem Vorfall nicht Punkten kann und will ihn deshalb nicht an der großen Glocke sehen, daher seine beschwichtigenden Äusserungen.
Lediglich die Gegner Renners im gegenwärtigen Wahlkampf suchen natürlich nach jeder noch so abstrusen Möglichkeit, um gegen den beliebten Minister zu schiessen.
#9 Krzyszek 10:59:14 | Freitag, 27. Januar 2006
Klärung
Der Grund für diesen jetzt konstruierten „Skandal“ ist doch mehr als offensichtlich: Es herrscht Wahlkampf im Ländle.
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Der Grund für diesen jetzt konstruierten „Skandal“ ist doch mehr als offensichtlich: Es herrscht Wahlkampf im Ländle.
#8 wiener 09:48:31 | Freitag, 27. Januar 2006
klärung
Das katholische Büro in Stuttgart – die Verbindungsstelle zwischen Politik und Diözesen in Baden-Württemberg – betonte unterdessen, daß es bereits „vor längerer Zeit ein klärendes Gespräch“ zwischen Mons. Fürst und Minister Renner gegeben habe.
damit sollte die sache doch gegessen sein. warum jetzt – monate später – ein „skandal“ draus gemacht werden soll? wir werden es wohl nie erfahren …
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Das katholische Büro in Stuttgart – die Verbindungsstelle zwischen Politik und Diözesen in Baden-Württemberg – betonte unterdessen, daß es bereits „vor längerer Zeit ein klärendes Gespräch“ zwischen Mons. Fürst und Minister Renner gegeben habe.
damit sollte die sache doch gegessen sein. warum jetzt – monate später – ein „skandal“ draus gemacht werden soll? wir werden es wohl nie erfahren …
#7 Andy 07:17:33 | Freitag, 27. Januar 2006
Wer hat keine Kinder gezeugt?
Unser netter Sozialminister Andreas Renner ist zwischenzeitlich zum dritten Mal verheiratet und hat bisher auch keine Kinder gezeugt. Passt übrigens doch zwischzeitlich gut in die heutige CDU, die das „C“ schon lange nicht mehr verdient.
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Unser netter Sozialminister Andreas Renner ist zwischenzeitlich zum dritten Mal verheiratet und hat bisher auch keine Kinder gezeugt. Passt übrigens doch zwischzeitlich gut in die heutige CDU, die das „C“ schon lange nicht mehr verdient.
#6 Gayelord † 00:29:17 | Freitag, 27. Januar 2006
DÜRRE ÄSTE?
Nun ‘mal die Frage: wer hat wohl mehr Kinder in die Welt gesetzt: Schwule & Lesben oder Pfaffen & Nonnen?
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Nun ‘mal die Frage: wer hat wohl mehr Kinder in die Welt gesetzt: Schwule & Lesben oder Pfaffen & Nonnen?
#5 DemonDeLuxe † 22:31:35 | Donnerstag, 26. Januar 2006
Also Moment ‘mal…
Bemerkenswerterweise wird zwar das inkriminierte Zitat im Wortlaut angegeben… die unmittelbar vorher erfolgten Worte seitens des Bischofs, auf das sie die Replik waren, aber nicht. Ein Schelm, wer Arges dabei denkt?
Davon abgesehen, würde ich auch das zuerst angegebene „Sie“ natürlich nicht ad hominem, sondern an den Klerus in toto adressiert annehmen. Und wenn man sich daran erinnert, dass gerade kreuz.net-Katholiken gerne als „Argument“ gegen Homosexuelle die Tatsache ins Feld führen, dass diese mit ihrer „Widernatürlichkeit“ keine Kinder zeugen (was übrigens nur teilweise wahr ist), kann man diese Entgegnung durchaus als zwar polemische, aber grundsätzlich treffende Replik auffassen (jedenfalls dann, wenn der Bischof diese arg zweifelhafte Argumentation teilt).
Der Fairness halber muss allerdings zugestanden werden, dass ja durchaus manche katholischen Priester der Aufforderung schon lange und, wie man hört, gerne nachgekommen sind.
Als Rücktrittsgrund ist das natürlich lächerlich – und das sage ich bestimmt nicht aus großer Liebe zur CDU.
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Bemerkenswerterweise wird zwar das inkriminierte Zitat im Wortlaut angegeben… die unmittelbar vorher erfolgten Worte seitens des Bischofs, auf das sie die Replik waren, aber nicht. Ein Schelm, wer Arges dabei denkt?
Davon abgesehen, würde ich auch das zuerst angegebene „Sie“ natürlich nicht ad hominem, sondern an den Klerus in toto adressiert annehmen. Und wenn man sich daran erinnert, dass gerade kreuz.net-Katholiken gerne als „Argument“ gegen Homosexuelle die Tatsache ins Feld führen, dass diese mit ihrer „Widernatürlichkeit“ keine Kinder zeugen (was übrigens nur teilweise wahr ist), kann man diese Entgegnung durchaus als zwar polemische, aber grundsätzlich treffende Replik auffassen (jedenfalls dann, wenn der Bischof diese arg zweifelhafte Argumentation teilt).
Der Fairness halber muss allerdings zugestanden werden, dass ja durchaus manche katholischen Priester der Aufforderung schon lange und, wie man hört, gerne nachgekommen sind.
Als Rücktrittsgrund ist das natürlich lächerlich – und das sage ich bestimmt nicht aus großer Liebe zur CDU.
#4 Gotthard 22:20:15 | Donnerstag, 26. Januar 2006
Zeuge
Mons. Fürst glaubt, auch in Zukunft – bei allen sachlichen Differenzen – gute und faire Gespräche mit dem Minister führen zu können.
Das ist der einzig wahre Zeuge für oder gegen den Minister…
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Mons. Fürst glaubt, auch in Zukunft – bei allen sachlichen Differenzen – gute und faire Gespräche mit dem Minister führen zu können.
Das ist der einzig wahre Zeuge für oder gegen den Minister…
#3 Niedermünster 21:33:34 | Donnerstag, 26. Januar 2006
Das gab’s vor 70 Jahren schon einmal,
dass sich katholische Bischöfe von einer deutschen Regierungspartei beleidigen lassen mussten. Man denke nur an den Rottenburger Bekennerbischof J-B Sproll, den die Nazis verhöhnten und persönlich beleidigten.
Wehret den Anfängen… auch wenn sie von einer sogenannten „C-Partei“ kommen.
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dass sich katholische Bischöfe von einer deutschen Regierungspartei beleidigen lassen mussten. Man denke nur an den Rottenburger Bekennerbischof J-B Sproll, den die Nazis verhöhnten und persönlich beleidigten.
Wehret den Anfängen… auch wenn sie von einer sogenannten „C-Partei“ kommen.
#2 methusalix † 19:57:19 | Donnerstag, 26. Januar 2006
Information für alle:
In Baden Württemberg ist Wahlkampf! Renner will am 26. März wiedergewählt werden und die Sozialdemokraten und die Grünen wollen das nun eben nicht; wie das in einer Demokratie so ist.
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In Baden Württemberg ist Wahlkampf! Renner will am 26. März wiedergewählt werden und die Sozialdemokraten und die Grünen wollen das nun eben nicht; wie das in einer Demokratie so ist.
#1 Toby 19:03:29 | Donnerstag, 26. Januar 2006
Die Südwest-CDU
und ihre Repräsentanten waren mir immer schon etwas suspekt.
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und ihre Repräsentanten waren mir immer schon etwas suspekt.
