Kommentar
Dänisch oder dämlich?
Ihr selbstgerechtes Spiel mit den religiösen Gefühlen der Moslems kommt den Dänen teuer zu stehen. Jetzt beklagen sich die Brandstifter über das Feuer. Ein Kommentar.
(kreuz.net) Die Lage droht außer Kontrolle zu geraten. „Wir stehen unlenkbaren Kräften gegenüber“, meinte jetzt fast verzweifelt der dänische Ministerpräsident Anders Fogh Rasmussen.

Der Politiker drückte so seine Ratlosigkeit aus angesicht der inzwischen in der ganzen islamischen Welt lautwerdenden Boykottaufrufe, gewaltsamen Proteste und Todesdrohungen gegen sein Land.

Anlaß sind zwölf im September 2005 in Dänemark erschienene umstrittene Karikaturen des Begründers der islamischen Religion Mohammed Ibn Abd Allah.

Sie wurden in der auflagenstärksten Morgenzeitung des Landes ‘Jyllands-Posten’ publiziert.

Vorgestern verbrannten – ein Beispiel unter vielen – wütende Studentinnen in der jemenitischen Hauptstadt Sanaa dänische Fahnen.

Nach dem Erscheinen der Karikaturen und den ersten Protesten hatte der Chefredaktor der Zeitung, Carsten Juste, noch vollmundig erklärt, daß er „nicht einmal daran träume, sich zu entschuldigen“.

Seither haben zahlreiche islamische Nationen jedoch beschlossen, den Gott der Dänen – das Geld und die Wirtschaft – zu beleidigen. Beispiele: Letzten Sonntag schloß Libyen seine Botschaft in Kopenhagen. Saudi Arabien beorderte den Botschafter zurück und rief einen Boykott von dänischer Ware aus.

Jetzt wurden die bisher ungeträumten Träume von Chefredaktor Juste wahr: Diese Woche biß er sich auf die Lippen und entschuldigte sich für seinen Mut.

Doch seine erzwungene Einsicht kommt spät. Die islamische Empörung über Dänemark scheint nicht mehr aufhaltbar zu sein. Alleine der saudiarabische Boykott dänischer Exporte hat einen Wert von fast 300 Millionen Euro. Das berichtete die englische Ausgabe der ägyptische Wochenzeitung ‘Al Ahram’.

Boykottiert wird auch in anderen Ländern: „Mein 10jähriger Sohn hat gelernt, die Etiketten von Süßigkeiten zu lesen, bevor er sie kauft, um sicher zu gehen, daß sie nicht in Dänemark oder Norwegen hergestellt sind“, erklärte eine 30jährige ägyptische Mutter vor ‘Al Ahram’:

„Wenn die Dänen die Freiheit haben, unseren Propheten zu beleidigen, dann haben wir die Freiheit, ihre Produkte nicht zu kaufen.“

Ein kleiner Trost dürfte für Dänemark die Schützenhilfe der in diesen Fragen besonders flapsigen EU sein. Brüssel ließ tapfer wissen, daß „jeder Boykott von dänischer Ware als ein Boykott europäischer Ware betrachtet werde“.

Eine Meinungsumfrage zeigte (noch vor den Boykotten), daß 79% der Dänen glaub(t)en, daß sich der Ministerpräsident für die Angelegenheit nicht entschuldigen sollte. 62% meinten, daß die Morgenpostille für ihr Tun keine Reue zu zeigen brauche.

Es wurde keine Umfrage darüber gemacht, wieviel die Dänen für ihren Anspruch auf die Freiheit, den islamischen Propheten zu beleidigen, bereit sind zu leiden.

Offensichtlich nicht viel. Denn inzwischen haben sich Regierung und Zeitung – unter dem Druck des moslemischen Auslandes und Geldes – kleinlaut entschuldigt.

Doch der Schritt scheint zu spät zu kommen: „Die dänische Regierung muß eine viel offiziellere Entschuldigung aussprechen und anerkennen, daß Meinungsfreiheit nicht meint, daß die Leute frei sind, Propheten zu beleidigen“, erklärte der ägyptische Ministerpräsident.

Andere Kommentatoren warfen der Europäische Union eine Doppelmoral vor. Die EU schweige über Karikaturen, die den Propheten Mohammed lächerlich machen, während sie gegen Länder, die antisemitisches Material publizierten, auf Handelsembargos bestehe:

„Die Welt würde lichterloh brennen, wenn eine Institution geschmäht worden wäre, die den Juden heilig ist. Die Welt wird lernen müssen, daß die Moslems ihren Propheten bis zum letzten Atemzug verteidigen“, erklärte ein Moslem vor ‘Al Ahram’.

Am Mittwoch publizierte die französische Tageszeitung ‘France Soir’, die umstrittenen Karikaturen ebenfalls. Diese Entscheidung sei getroffen worden – so das Blatt großspurig – um zu zeigen, daß „religiöse Dogmas“ in der weltlichen Gesellschaft keinen Platz hätten.

Die französische Regierung stellte sich stramm hinter die Zeitung.

Offensichtlich leiden beide an Blauäugigkeit und sind von den zahnlosen kirchlichen Protesten gegen antichristliche Blasphemien eingelullt und so wirklichkeitsfremd geworden.

Nachdem die Länder Westeuropas ihre eigene Religion losgeworden sind, werden sie neu lernen müssen, daß der in- und außerhalb von Europa aufblühende Islam von einem anderen Kaliber ist als die alters- und überzeugungsschwache Katholische Kirche.

Inzwischen ist der Chefredaktor von ‘France Soir’ gekündigt worden.
      
82 Lesermeinungen
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#82   eileen   22:50:02 | Montag, 17. Dezember 2007
sozialkatholisch!
sie meinen das die beste und sicherste möglichkeit der sündenvergebung hl.beichte ist,welches es in den christl. apostolischen Kirchen gibt?
haben sie sich nie gedacht warum gott zu den menschen moses noah josef.und wieso zu aller letzt zu muhammed gesprochen hat?ist gottes letzte botschaft so unübersichtlich?
der teufel konnte sich nicht an muhammed nähern,der gesandte war vollkommen!wie hätte sonst ein mensch mit sünden eine religion verbreiten können,logik logik!wissen sie das der gesandte muhammed obwohl er betete auf seinen rücken kinder trug,seien frauen immer half,weinte wenn ein anderer weinte und alles teilte,es wird nie wieder so einen wie ihn geben,er war der ,dernur mit den wortengottes die letzte botschaft verbreitete und so ein perfektes buch hinterlies die uns ALLE MENSCHEN auf den richtigen weg führen wird,das unsere seelen sich mit unseren herzen mit dem kuran vereinen werden.jeder prophet hatte etwas besonderes,jeder prophet sprach von einem gott.in einer zeit wo man sogar die eigenen töchtern vergraben hatte 700 Jahre nach Christi Geburt es war eine zeit wo frauen nichts wert waren das man sogar verabscheute mit frauen an einem tisch zu sitzen,in so einer zeit musste der gesandte gottes die letzte botschaft verbreiten.
Der Kuran wurde unter fünf gesichtspunkten herabgesandt:erlaubtes,verbotenes,eindeutiges, schwerverständliches und gleichnisse.WIR SIND ALLE STERBLICH!und gott ist der ERSCHAFFER!was haben wir da noch zu sagen,wir werden doch alle sterben
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#81   Sozialkatholisch   14:07:39 | Donnerstag, 13. Dezember 2007
@ eileen
Das ist so nicht ganz richtig, natürlich ist in jedem Menschen zuerst etwas gutes, durch die Erbsünde aber das zur Sünde hingezogen sein. Man kann auch unter Umständen durch Gute Taten, bzw. Liebe die „schwarzen Flecke“ mildern und manche vielleicht sogar gänzlich ausradieren. Gemäß dem Vers des hl. Petrus in der hl Schrift.
Vor allem haltet fest an der Liebe zueinander; denn die Liebe deckt viele Sünden zu.
1 Petr 4,8
Aber wir brauchen auch die konkrete Vergebung der Sünden durch das Blut unseres Heilandes Jesus Christus, den ständigen Neuanfang durch Buße und Reue und das sich dadurch nähern an unseren Gott.
„Dies ist der Tag an dem jeder seine guten und schlechten Taten sehen wird und sich wünschen würde, dass ein großer Abstand zwischen ihm und seinen Sünden vorhanden wäre.“
Unser Gott ist so groß und so barmherzig das er die durch Reue und Buße vergebenden Sünden so vergibt das er nicht mehr an sie denkt.
Die beste und sicherste Möglichkeit der Sündenvergebung ist das Sakrament der hl. Beichte, welches es in den christl. apostolischen Kirchen gibt.
Allahs Gesandter gebrauchte niemals unanständige Worte und (tat) niemals etwas Unanständiges, und er pflegte zu sagen: „Am besten von euch sind (die mit dem besten) Benehmen.“
Ohne Sünde ist kein Mensch, außer die hl. Gottesmutter Maria und da Mohammed auch nur ein Mensch war, war er mit Sicherheit auch nicht ohne Sünde.
Ein gutes Benehmen vor den Menschen ist zuerst einmal gut, aber kein Garant für das bestehen vor Gott.
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#80   eileen   20:09:59 | Mittwoch, 12. Dezember 2007
wie jeder wissen sollte…
„Es gibt keinen Menschen, der nicht im Herzen einen weißen Flecken hätte. Wenn er eine Sünde begeht, taucht dort ein kleiner schwarzer Fleck auf. Wenn er sich nun fernhält von Sünden verschwindet der schwarze Fleck, wenn er aber weiterhin sündigt, vergrößert sich die Dunkelheit und umgibt die Weiße im Herzen. Wenn der weiße Fleck vollkommen von der Dunkelheit umgeben ist, wird der Besitzer sich nie wieder bessern. Diese Überlieferung stimmt überein mit dem Vers: Nein, jedoch das, was sie zu tun pflegten, hat auf ihre Herzen Schmutz gelegt .
Wer eine große Sünde begeht und es später nicht bereut, ist ein Übertreter. „Denke niemals, dass die Sünde eine Kleinigkeit wäre und halte dich fern von den großen Sünden. Am Tage des Gerichts wird der Diener seine Sünden erblinken und Blut weinen. Da wird Allah sagen: „Dies ist der Tag an dem jeder seine guten und schlechten Taten sehen wird und sich wünschen würde, dass ein großer Abstand zwischen ihm und seinen Sünden vorhanden wäre.“
Allahs Gesandter gebrauchte niemals unanständige Worte und (tat) niemals etwas Unanständiges, und er pflegte zu sagen: „Am besten von euch sind (die mit dem besten) Benehmen.“
gottes barmherzigkeit soll immer mit euch sein!!!
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#79   Sozialkatholisch   15:29:25 | Mittwoch, 12. Dezember 2007
@ eileen
wie soll ich die vergebung meiner sünden erfahren…natürlich müssen wir alle eine rechentschaft ablegen müssen und bis zu dieser zeit kann ich nich von mir aus sagen das ich frei von den sünden bin,nur gott allein kann das wissen,weil unsere prüfung erst im letzten atemzug vorüber.
Als Christ ist Vergebung der Sünden möglich, durch Reue, Buße und dem Sakrament der Beichte.
ein richtiger moslem verabscheut ausdrücke ein richtiger moslem küsst liebt seine kinderein richtiger moslem leehrt das gute ein richtiger moslem handelt nie ohne an gott zu denken ein richtiger moslem freut sich für andere teilt sein brot seine kleidung und sieht niemanden höher als wie gott
Dann wird es wohl kaum richtige Moslems geben, weil irgendwo hat wohl jeder von denen in wenigstens einen dieser Punkte schon gefehlt.
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#78   eileen   14:26:25 | Mittwoch, 12. Dezember 2007
@sozialkatholisch
wie soll ich die vergebung meiner sünden erfahren…natürlich müssen wir alle eine rechentschaft ablegen müssen und bis zu dieser zeit kann ich nich von mir aus sagen das ich frei von den sünden bin,nur gott allein kann das wissen,weil unsere prüfung erst im letzten atemzug vorüber.
ja klar meine eltern sind jetzt stolz auf mich…aber die finden nicht einmal die zeit etwas zu lesen meine mutter kann den kuran lesen aber ohne zu verstehen was überhaupt gemeint wird und was es wirklich will.
ein richtiger moslem verabscheut ausdrücke ein richtiger moslem küsst liebt seine kinderein richtiger moslem leehrt das gute ein richtiger moslem handelt nie ohne an gott zu denken ein richtiger moslem freut sich für andere teilt sein brot seine kleidung und sieht niemanden höher als wie gott…und das fehlt daheim.
zur zeit ist nur arbeit geld probleme stress mit den mitarbeitern und und und…ich und meine schwester sind die einzigsten die mehr erwarten…ich will erst mein herz reinigen mein wissen stärken noch fehler korrigieren anfangen zum beten dann kann ich erst sagen das ich ein moslem bin.
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#77   Sozialkatholisch   13:45:35 | Mittwoch, 12. Dezember 2007
@ Eileen
Sie haben ja wirklich eine positive Wandlung durchgemacht und Gott ein Stück näher gekommen.
Die säkularisierte Religion des Westens kann wirklich abstoßend sein, nur Ethik wie Verhütung und kaum eine persönliche Gottesbeziehung.
Ich würde ihnen gerne ein par Fragen stellen und würde es verstehen wenn sie die, oder einige nicht beantworten wollen.
Sind sie jetzt ein überkonfessioneller Moslem, oder ein interreligiöser Gläubiger wie u.a. Bahai?
Haben sie die Vergebung ihrer Sünden erfahren?
Wie hat ihre Familie auf ihre Veränderung reagiert, sind die auch wieder religiöser geworden?
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#76   eileen   13:30:21 | Mittwoch, 12. Dezember 2007
@sozialkatholisch
mich hat der glaube sehr verändert,ich war immer zu kalt zu meine fam. und meine schwester hatte ich noch nie beachtet mich hatte es nie interessiert wohin sie geht und was sie macht obwohl sie mich gebraucht hatte…wollte sie nicht,wo sie mich aufregte hatte ich geflucht,und obwohl meine oma 10km entfernt ist habe ich sie 3jahre nicht besucht ich war zu sehr mit mir beschäfftig mit älteren zu sitzen war zu „langweilig“ war nie glücklich zoff daheim weg gehen alk…und sonst noch was sie sich vorstellen können.auf der schule sass ich sogar in der religion std.um etwas zu erfahren…aber was kam „verhütung“ in der religion std.
nach der zeit habe ich mich ganz verloren…habe angefangen zu lesen…
dann hat es „KLICK“gemacht…GENAU!!ohne liebe kann man keinen glauben haben…meine oma ist jetzt einer meiner guten freunde geworden…und schwester mein leben,und die armen auch ein teil meines lebens,ich habe angefangen jeden menschen zu respektieren so wie man ist.das herz öffnet sich meine einstellung ist völlig anders geworden.weil ich weiss wir werden beobachtet…und nur das gute wird von uns verlangt.ich könnte jetzt „ICH LIEBE EUCH ALLE“schreien :-]
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#75   Sozialkatholisch   13:06:57 | Mittwoch, 12. Dezember 2007
@ Eileen
Das hört sich erstmal alles gut an, nur steht an erster Stelle immer noch die Gottesliebe, zwar kommt die Nächstenliebe der Gottesliebe so gut wie gleich, aber zuerst steht die Gottesliebe. Gott wünscht sich das alle Menschen errettet sind, d.h. ist traurig über jeden der verloren geht. Also müssen wir Menschen im Grunde jedem Menschen wünschen in den Himmel zu kommen, an dieser persönlichen Einstellung zu arbeiten ist wahrscheinlich eine Lebensaufgabe. Das sie ihre Schwester in den Arm genommen haben und ihr den Himmel gewünscht haben ist auch sehr gut, aber hätten sie persönlich Lust in den Himmel zu kommen wenn ihre Schwester gleichzeitig der ewigen Verdammnis anheim fällt?
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#74   eileen   12:39:16 | Mittwoch, 12. Dezember 2007
Sozialkatholisch…alsooo
meine glaubensrichtung…also mein vater ist alevite…hat mir aber noch nie etwas gebracht.diese ganzen auseinander setzungen und namen,ich verstehe die ganzen richtungen und menschen nicht warum soll ich etwas anderes vergöttern oder mit anderen glauben und ritualen leben was die menschen mit der zeit geändert und erfunden haben,das alles wurde zu einer angewohnheit.was mir für mein morgen was auch immer geschehen wird,der tot oder weiter leben mir nichtsss nutzen wird…verstehen sie mich…die WAHREHIT suche ich selber…das ist doch mein leben…und mein recht…wenn ich leben würde mit dem was ich von meinen eltern abbekommen habe und gross geworden bin…hätte mein leben garkein sinn,ich wär verloren…mir hat das alles gereicht.gott hat mir „UNS“ ein gehirn gegeben…wir sollten die ganze vergangenheit wissen vom anfang bis zum ende…ob es uns gefällt oder nicht,was hat man denn zu verlieren bitte???neinn im gegenteil man sollte einfach nach der wahrheit suchen,man findet auch die wahrheit.und alles reschaschieren…nicht alles einseitig sehen.man denkt dann irgendwie klarer…freier…man versteht dann alles viel besser.
der islam ist nicht nur ein glaube…wirklich das herz, das ist das was die seele sucht.
HADITH: „Keiner von euch ist gläubig, bis er nicht für seinen Bruder wünscht, was er für sich selbst wünscht.“
nach dem ich den kuran vom herzen gelesen habe, habe ich das getan was ich noch nie getan hatte meine schwester umarmt und für meine schwester nur den himmel gewünscht…
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#73   Sozialkatholisch   16:49:30 | Dienstag, 11. Dezember 2007
@ eilenn
Verraten sie uns ihre Glaubensrichtung?
Allevitisch, schiitisch oder noch etwas anderes?
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#72   Kurt K.   16:46:27 | Dienstag, 11. Dezember 2007
Ich weiss nicht was soll es bedeuten…?
Gestern beim Autofahren hab ich auf DLF (soweit ich mich erinnere…) einen Bericht über die Kommerzialisierung von Weihnachten gehört. Dabei wurden auch mal Zahlen auf den Tisch gelegt: Nur noch 40% der Deutschen gehen überhaupt jemals noch in die Kirche, die Hälfte der 40% nur zu Weihnachten oder Ostern. Bei einer spontanen Umfrage auf der Strasse wussten nur noch ca. die Hälfte der Angesprochenen, was Weihnachten eigentlich bedeutet, warum es gefeiert wird.
Ich fands sehr interessant und auch ein wenig befremdlich, denn auch wenn man wie ich nicht an den Christengott glaubt, so sollte man doch wissen, warum solche Feste gefeiert werden in der Kultur in der man lebt.
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#71   eileen   16:19:12 | Dienstag, 11. Dezember 2007
bitte nicht falsch verstehen!!
neeiiin um gottes willennnn wer ist schon besser die heutigen „moslems“ was so im pass steht…am meisten haben die mir weh getan…warum wohl??weil die meisten in europa und sonst noch wo garkeinen gott kennen,das alles liegt nicht am glauben oder an der religio,nur an der erziehung!charakter, wissen, und glaube wer hat das denn heut zu tage,wenn es den spass gibt ,lügen ,geld schöne clubs,alk ,drgen,schöne meschen bei wem bleibt da noch etwas von dem übrig???! null wissen null weterbildung,was kann man machen jeder mensch ist anders…
ich kann mich mit garkeinem moslem anfreunden,oder mit leuten in meinem alter,NULL AHNUNG:nicht mal interesse an gott.
wer schlägt heutzutage ein buch auf???ausser zeitschriften bravos etc.wer… fast niemand mehr…sogar auf schulen sehe ich moslems und christen die sich aufregen wenn man über gott redet.
ich repektiere das was sie schreiben und glauben…mir macht das sogar spass…ich interessiere mich für alles was mit gott zutun hat,und hier gib es immerhin noch leute die an gott vom herzen glaben…drum bitte ich mich nicht falsch zu verstehen.jeder mensch hat das bedürfniss mit anderen menschen zu diskutieren.
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#70   Sozialkatholisch   15:37:04 | Dienstag, 11. Dezember 2007
@ eileen
Wenn sie mir erzählen wollen das Moslems alle Regeln halten dann heucheln sie, Moslems sind genauso Sünder wie wir Christen auch, nur wir Christen haben die Möglichkeit der Vergebung durch Christie Blut.
Für uns Christen gilt der Spruch, am Kreuz scheiden sich die Geister, unter vielen anderen unchristlichen Geistern scheiden sich auch der muslimische und der jüdische Geist am Kreuz unseres Erlösers.
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#69   defendor   15:33:09 | Dienstag, 11. Dezember 2007
@eileen
Eileen
Die Heiligste Dreifalitgkeit…der DREIEINE GOTT !
Der Vater, der eingeborene Sohn…das Wort, der Heilige Geist
drei WESENSGLEICHE Personen…e i n Gott !
Niemals ist eine Person ohne die beiden anderen !
„Drei“ und „Eins“ sind keine Zahlen…
es ist
die Kraft und die Fülle des göttlichen Lebens.
die Macht
die Herrlichkeit
die Liebe
das Leben
Das Wunder und die Schönheit der Schöpfung kündet von der Herrlichkeit Gottes, der Heiligsten Dreifaltigkeit.
Die Schöpfung ist ein Vorgang der Heiligsten Dreifaltigkeit, ein trinitarischer Vorgang !
Der Vater schafft durch den Sohn im Heiligen Geist !
Die Welt: Durch Gott geschaffen, durch Gott geformt und in Gott existierend !
Joh 1,1 Im Anfang war das Wort, / und das Wort war bei Gott, / und das Wort war Gott.
Joh 1,2 Im Anfang war es bei Gott.
Joh 1,3 Alles ist durch das Wort geworden / und ohne das Wort wurde nichts, was geworden ist.
Joh 1,4 In ihm war das Leben / und das Leben war das Licht der Menschen.
Joh 1,5 Und das Licht leuchtet in der Finsternis / und die Finsternis hat es nicht erfasst.
Die Schöpfung existiert im Geist, sie ist gestaltet durch den Sohn und hervorgebracht durch den Vater !
Sie ist also aus Gott, durch Gott und in Gott !
Die Schöpfung der Welt: Ein Vorgang der Kraft und der Fülle des göttlichen Lebens…
der Heiligsten Dreifaltigkeit !
Eileen
GOTT ist auch ERLÖSER ! BARMHERZIGKEIT in Seinem Mensch gewordenen Wort, JESUS CHRISTUS !
Der Koran verleugnet die Erlösung durch GOTT, JESUS CHRISTUS !
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#68   GerdEric   15:23:03 | Dienstag, 11. Dezember 2007
@Bokrug
Hallo Brynnaich ;-)
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#67   eileen   15:20:18 | Dienstag, 11. Dezember 2007
aha…es werden regeln gesetzt
aha…es werden regeln gesetzt von gott, und die regeln werden von menschen abgelehnt und ein anderer wird vor GOTT für euch eine rechentschaft ablegen…habe ich das falsch verstanden??!?ist das so wichtig was andere sagen…und vermuten…das ist hier die logik.
die beschneidund steht sogar auch in der bibel und WARUM???nur so…das die von menschen abgelehnt werden…ist alles so leicht??!??!?die opferbereitschaft??? dank der bibel habe ich mehr erfahren…wo ist denn die opferbereitschaft…ahh das gilt auch nicht…die eintrittskarte für den paradies ist so leicht.GOTT IST GERECHT!
Gott hat weder Töchter noch Söhne noch eine mutter. Derlei Behauptungen, die suggerieren, Gott sei ein irgendwie geschlechtlich spezifizierbares Wesen, sind menschlich-allzumenschliche Fantasien.
Sure 4:157-158 sagt: »Sie haben ihn aber nicht getötet, und sie haben ihn nicht gekreuzigt, sondern es erschien ihnen eine ihm ähnliche Gestalt. Diejenigen, die über ihn uneins sind, sind im Zweifel über ihn. Sie haben kein Wissen über ihn, außer dass sie Vermutungen folgen. Und sie haben ihn nicht mit Gewissheit getötet, sondern Gott hat ihn zu sich erhoben. Gott ist mächtig und weise.«
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#66   Sozialkatholisch   14:47:01 | Dienstag, 11. Dezember 2007
@ eileen
Gott ist der Erschaffer der Eine der Beginner der Ewige der Lenker der Auferwecker der Schöpfer der Unvergleichliche.
Da stimme ich ihnen zu, aber er ist menschgeworden um uns in allem außer der Sünde gleich zu werden und wir Christen dürfen ihn Vater nennen.
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#65   eileen   14:43:12 | Dienstag, 11. Dezember 2007
vater???
der islam ist nur die hingebung zu Gott…unser Gott ist nicht nur ein vater er ist der Herrscher,ich würde adam als unseren ursprünglichen vater von der logik her eher nennen“wie wir wissen, sind wir ja auch adams kinder“genauso wie es in der bibel auch steht, 27 Und Gott schuf den Menschen zu seinem Bilde, zum Bilde Gottes schuf er ihn; und schuf sie als Mann und Frau. 28 Und Gott segnete sie und sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und mehret euch und füllet dieErde und machet sie euch untertanund herrschet über die Fische im Meer und über die Vögel unter dem Himmel und über das Vieh und über alles Getier, das auf Erdenkriecht.gott kann kein vater sein wenn er alles Erschaffen hat!
Gott ist der Erschaffer der Eine der Beginner der Ewige der Lenker der Auferwecker der Schöpfer der Unvergleichliche.
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#64   Sozialkatholisch   13:56:17 | Dienstag, 11. Dezember 2007
@ eileen
Der Islam hat leider ein völlig falsches Gottesbild, er leugnet das man Gott Vater nennen darf und will den Menschen nur in eine Gehorsamsschiene zwängen die schnell von der Wahrheit wegführen kann.
Gott will Menschen die freiwillig zu ihm hin kommen, die freiwillig sich zu ihm hin ändern wollen und sich von ihrer trennende Schuld bußfertig und reuevoll befreien lassen wollen.
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#63   eileen   13:45:15 | Dienstag, 11. Dezember 2007
DER FRIEDE
ist es nicht ein vorteil für uns wenn wir nur gott allein anbeten den unsichtbaren Herrscher,wir selber wissen nicht wie lang wir noch leben werden warum alles aufs spiel setzen,und warum nicht nur den einen geduldigen zeugen um verzeihung bitten.was haben wir dann zu verlieren wenn wir nur den einen anbeten und den Verzeihenden anrufen den Herrscher den Erhöhten,und keinen anderen höher sehen als wie den Versammler.mit derzeit haben sich vieles geändert ,texte die menschen ,der glaube.
Hadith Qudsi
Gott spricht:
Die Geschichte von Mir und den Menschen und den Dschinn ist erstaunlich: Ich erschaffe und ein anderer wird angebetet. Ich gebe, und einem anderen wird gedankt. Ich sende das Gute von Mir meinen Dienern herab und ihre Bösartigkeit steigt zu Mir herauf. Ich neige Mich ihnen mit Meiner Gnade zu und bedarf ihrer nicht; und sie entfernen sich von Mir mit ihren Sünden, und sind doch auf keinen außer Mich angewiesen. (…)
Die Leute, die Mir gehorsam sind, sind die Leute Meiner Liebe, und die Leute, die Mir ungehorsam sind, lasse Ich die Hoffnung auf Meine Gnade nicht aufgeben. Wenn sie bereuen, dann bin Ich ihr Geliebter und wenn sie nicht bereuen, dann bin Ich ihr Heiler. Ich prüfe sie mit Belastungen, damit Ich sie von ihren Fehlern reinige. (…) Wer von ihnen Mir mit Reue entgegenkommt, den erwarte Ich schon von weit weg, und wer sich von Mir abwendet, den rufe Ich von ganz nah: „Wo gehst du hin? Hast Du einen anderen Gott außer Mir?“
NEIN!
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#62   Sozialkatholisch   13:16:05 | Dienstag, 11. Dezember 2007
@ Eileen
wahre Gotteskindschaft ist nur möglich wenn man zu Gott Vater sagen kann, bzw. darf.
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#61   eileen   12:47:08 | Dienstag, 11. Dezember 2007
nur GOTT ist der Unvergleichliche,Lebensspender,Der Heiligste,die wahrheit,der erste und der letzte
Er verkündigt nicht sich selbst, sondern Gott als den Einen und Einzigen Herrn aller Menschen,dem allein die Anbetung gebührt.Der Kern der Botschaft Jesu,den der Koran öfters wiederholt,lautet (Sure 3:51):»Gott ist mein Herr und euer Herr, so dienet Ihm. Das ist ein gerader Weg.«
und noch in der Gott selbst Jesus anredet (Sure 5:110):»O Jesus, Sohn Marias, gedenke meiner Gnade zu dir und zu deiner Mutter,als Ich dich mit dem Geist der Heiligkeit stärkte, sodass du zu den Menschen in der Wiege und als Erwachsener sprachst;und als Ich dich das Buch,die Weisheit,die Tora und das Evangelium lehrte;und als du aus Ton etwas wie eine Vogelgestalt mit meiner Erlaubnis schufest und dann hineinbliesest und es mit meiner Erlaubnis zu einem Vogel wurde;und als du Blinde und Aussätzige mit meiner Erlaubnis heiltest und Tote mit meiner Erlaubnis herauskommen ließest«.
(Sure 5:110)
Drei Taten Jesu werden im Koran besonders gewürdigt: das Wiegen- das Vogel-und das Speisetischwunder. Gott ist nicht sein Vater,sondern sein Herr. Genauso wenig wie die Engel,die in der unmittelbaren Gegenwart Gottesleben,ist Jesus zu stolzdafür, sich dem Einen und Einzigen Gott als sein Geschöpf unterzuordnen.Gott duldet als der Eine und Einzige keinen Teilhaber an Seiner Seite. Wer das nicht beachtet, macht sich der Sünde der»Beigesellung«(shirk) schuldig.Und:Gott ist erhaben darüber,eine Gefährtin zu haben,mit der er Kinder zeugen würde.Gott hat weder Töchter noch Söhne.nur gott ist der Herrliche und Geehrte…
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#60   defendor   11:26:32 | Dienstag, 11. Dezember 2007
@eileen JESUS CHRISTUS , das Mensch gewordene Wort Gottes, Gott selbst !
Eileen
JESUS CHRISTUS ist der eingeborene Mensch gewordene SOHN Gottes, das Mensch gewordene Wort Gottes , GOTT SELBST !
Der Koran degradiert JESUS CHRISTUS zu einem „erschaffenen“ Menschen !
NIEMALS wurde JESUS CHRISTUS „erschaffen“ !
GOTT war niemals ohne Sein WORT !
Joh 1,1 Im Anfang war das Wort, / und das Wort war bei Gott, / und das Wort war Gott.
Joh 1,2 Im Anfang war es bei Gott.
Joh 1,3 Alles ist durch das Wort geworden / und ohne das Wort wurde nichts, was geworden ist.
Joh 1,4 In ihm war das Leben / und das Leben war das Licht der Menschen.
Joh 1,5 Und das Licht leuchtet in der Finsternis / und die Finsternis hat es nicht erfasst.
Joh 1,18
Niemand hat Gott je gesehen. Der Einzige, der Gott ist und am Herzen des Vaters ruht, er hat Kunde gebracht.
Joh 8,58
Jesus erwiderte ihnen: Amen, amen, ich sage euch: Noch ehe Abraham wurde, bin ich.
Und dieses ewige Wort, der eingeborene Sohn Gottes, die zweite Person der heiligsten Dreifaltigkeit…
GOTT SELBST…WURDE MENSCH !
empfangen durch den Heiligen Geist, geboren von der Jungfrau MARIA !
Joh 14,6
Jesus sagte zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich.
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#59   eileen   17:25:19 | Montag, 10. Dezember 2007
verstehe nicht
Zweimal und ausführlich wie nirgends sonst erzählt der Kuran von der Ankündigung der Geburt Jesu und seiner Empfängnis in Maria: in Sure 19:16-22 und in Sure 3:42-47. Aus der besonderen Rolle Gabriels, den der Koran hier »Geist« nennt, und der Art, in der Maria Jesus empfängt, resultiert ein zweiter Titel Jesu: »Geist von Gott« (rûh min Allâh, Sure 4:171). Diese Ehrenbezeichnung kommt Jesus zu, weil Maria ihn durch ein Hauchen des Geistes jungfräulich empfangen hat (vgl. Sure 21:91; 66:12). Jesus verdankt sein Dasein ausschließlich einem göttlichen Schöpfungsakt, ganz so, wie Gott auch Adam bei dessen Erschaffung seinen Geist eingehaucht hat. Die Benennung als »Geist« bringt mithin nicht nur die jungfräuliche Empfängnis Jesu in Maria, sondern die reine Geschöpflich-keit des Menschen Jesus zum Ausdruck. Exakt derselben theologischen Intention dient die dritte Titulierung Jesu als ein »Wort von Gott« (kalimah min Allâh, Sure 3:39,45; 4:171). Auch hier geht es nicht um eine (womöglich gott-gleiche)Präexistenz Jesu als des ewigen Logos, sondern allein um Gottes Schöpfertum, das für Jesus wie auch für die Schöpfung insgesamt gilt. Sure 3:59 benennt den Vergleich zwischen Jesus und Adam ausdrücklich:»Jesus ist vor Gott gleich wie Adam. Den erschuf er aus Erde. Hierauf sagte er zu ihm nur: sei!, da war er.« Der Koran hat christlich vorgeprägten Begriffen in der Regel einen neuen, nämlich theozentrischen Sinn gegeben. Alle Jesus-Titel preisen im Grunde die schöpferische AllmachtGotte
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#58   defendor   16:57:39 | Montag, 10. Dezember 2007
@eileen JESUS CHRISTUS ist das LAMM GOTTES zur Vergebung unserer Sünden !
Eileen
JESUS CHRISTUS ist kein „Gesandter“ !
ER ist das Mensch gewordene Wort Gottes, Gottes Barmherzigkeit, Gott selbst !
ER ist die Einzige Wahrheit !
Der Koran verleugnet die GOTTHEIT JESU CHRISTI !
der Koran verleugnet JESUS CHRISTUS als den Mensch gewordenene eingeborenen Sohn Gottes, das Mensch gewordene Wort Gottes !
Der Koran verleugnet die ERLÖSUNG der sündig gewordenen Menschheit durch das hochheilige Opfer CHRISTI, dem LAMM GOTTES !
Verstehen Sie immer noch nicht ?
Joh 8,58
JESUS ERWIDERTE IHNEN: AMEN, AMEN ICH SAGE EUCH, NOCH EHE ABRAHAM WURDE, BIN ICH
Joh 14,6
ICH bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich.
Der Koran verleugnet die Heiligste Dreifaltigkeit
den DREIEINEN GOTT !
Der Koran ist eine Irrlehre !
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#57   clarissa colonia   16:34:16 | Montag, 10. Dezember 2007
Anfrage
Soll das Deutsch sein?
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#56   eileen   16:13:27 | Montag, 10. Dezember 2007
wie hätte
wie hätte muhammed den jesus christ verleugnet wenn es sures über jesus und maria im kuran gibt.natürlich hat er seinen besonderen platz!!
Diese Gesandten waren leitende Lichter für die Gemeinden, zu welchen sie gesandt wurden; sie zeigten ihren Menschen den Rechten Pfad und übermittelten ihnen die Gebote Gottes. Sie überbrachten die Bedeutung, an Gott zu glauben und Seinen Geboten zu folgen, damit sie Erfolg im jenseitigen Leben haben. Im Laufe der Geschichte haben jedoch nur wenige Menschen den Rat befolgt oder geschätzt, welch große Gnade diese Gesandten für sie waren, so wie es der kuran betonte.
alles reschaschieren von anfang bis zum ende am ende ist immer nur der eine gott,wie gesagt aber das wichtigste ist die antworten über unsere fragen!?
über das jenseits.wir sind hier nur zu besuch das wissen wir.ohne etwas zu verleugnen oder hier jemanden
zu verspotten will ich nur die richtigen antworten auf meine fragen finden.
glauben sie mir als hier ein theater gespielt wurde jesus christ superstar und all die posters überall waren egal wo ich hin sah sah ich „JESUS CHRIST SUPERSTAR“ich wurde richtig aggressiv,nichts wird ernst genommen filme werden gedreht wie ein schwarzer gott spielt in einer komödie,und das alles wird mit rekord angeschaut.
mit jugendlichen kann man garnicht mehr über gott sprechen,lieber über mtv talk shows superstars…
ich bin erst 20 und ich kann und will nicht mehr die schlechten seiten der welt sehen.
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#55   defendor   15:37:32 | Montag, 10. Dezember 2007
@eileen
Eileen
JESUS CHRISTUS hätte vor Mohammed als falschen Propheten gewarnt !
Verstehen Sie denn nicht, dass dieser Mohammed IHN, die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS verleugnet ?
Mohammed verleugnet die MENSCHWERDUNG GOTTES !
er verleugnet die ERLÖSUNG der Menschheit durch das hochheilige OPFER CHRISTI !
er wirft die BARMHERZIGKEIT GOTTES, die alleine durch, mit und in JESUS CHRISTUS zum Vater führt, weg und masst sich an, als „letzen Propheten“ zu propagieren, wohl wissend, dass er unseren HERRN UND GOTT JESUS CHRISTUS damit zu einem „Propheten unter vielen“ verunglimpft !
Eileen
Die Lüge kann niemals zur „Wahrheit“ erklärt werden !
JEDER, der die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS bewusst verleugnet, redet dem Vater der Lüge nach dessem teuflischen Munde !
NOCHMALS zur Erinnerung !
JESUS CHRISTUS SPRICHT
Joh 8,58
JESUS ERWIDERTE IHNEN: AMEN, AMEN ICH SAGE EUCH, NOCH EHE ABRAHAM WURDE, BIN ICH
Joh 14,6
ICH bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich.
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#54   eileen   15:25:14 | Montag, 10. Dezember 2007
@rudolfus
ich habe zu viel über die bibel über den kuran über denheiligen krieg und sonst nocht bücher gelesen…
verstehen wir uns falsch oder so…um gottes willen ich habe doch nichts falsches gesagt wenn ja dann entschuldige ich mich.
ein irrlehrer der die verküngigung von gott verbreitete das der paradies auf uns wartet und für die die gegen gott sind eine gerechte strafe…die hölle will ich nicht einmal aussprechen.das wir alle ob schwarz oder weiss reich oder arm uns versammeln werden und alle eine rechentschaft ablegen müssen wir alle zusammen adams kinder vor gott!
wie gesagt tun wir jetzt mal die propheten auf die seite…
was wird mit uns geschehen???
ist das das richtige was wir tun??
ja muhammed musste kämpfen es kam von gott…
glauben sie das es leicht für ihn war wie jesus christ über gott und über die andere welt zu reden…tun wir uns mal in die lage hineinsetzen wie es für die war wie die jungfrau maria ein kind auf die welt bringen musste glauben sie das die tage für die problemlos verging…
schon wir selbst können das alles nicht begreifen…
was hätten wir getan wenn gott zu uns sprechen würde?
sehen wir nicht das all die propheten kämpfer waren die in wege gottes alles getan hätten.zb die opferbereitschaft,steht auch in der bibel!abraham wollte seinen sohn opfern,
was hätten wir getan.ich verstehe nicht wie man die verbindung nicht sehen kann,für uns st es unfassbar das gott vor familie steht.aber es sollte so sein nur er kann uns retten.hätte jesus christ muhammed verspottet?
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#53   Gudrun †   13:47:08 | Montag, 10. Dezember 2007
12345
Alle anderen Verlautbarungen über GOTT stammen vom Vater der Lüge…
:-D :-D :-D :-D :-D
geil!
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#52   defendor   12:55:24 | Montag, 10. Dezember 2007
JESUS CHRISTUS, das Mensch gewordene Wort Gottes, Gottes Barmherzigkeit, GOTT SELBST
Eileen
Niemals darf Mohammed, der ein – brutaler – Feldherr war und diese seine Lebensweise mit in den Koran einfliessen liess ( die Gewaltlegitimation) im gleichen Atemzuge mit der Einzigen Wahrheit, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst…
JESUS CHRISTUS…genannt werden !
NIEMALS ist JESUS CHRISTUS ein „Prohpet unter vielen „
JESUS CHRISTUS SPRICHT
„I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich „
„I c h bin das Licht der Welt“
„I c h bin die Auferstehung und das Leben“
„I c h bin das lebendige Brot das vom Himmel kommt, wer von diesem Brot isst ( die hl. Eucharistie !) wird leben in Ewigkeit“
„I c h und mein Vater sind eins“
Ueberlegen Sie doch, dass es auch niemals sein kann, dass derselber Erzengel GABRIEL, der die Menschwerdung GOTTES der hl. Jungfrau und Gottesmutter MARIA verkündet hat, nun einem selbsternannten „Propheten“ genau das Gegenteil „diktiert“ haben soll !
GOTT IST UNVERÄNDERLICH…!!!!
Sein WORT IST UNVERÄNDERLICH !
GOTT, die Heiligste Dreifaltigkeit…ist LIEBE, LEBEN,
BARMHERZIGKEIT…durch, mit und in JESUS CHRISTUS für alle, die diese Barmherzigkeit demütig und mit einem reuevollen Herzen erbitten
GERECHTIGKEIT – vor der niemand bestehen kann – für alle, die diese Barmherzigkeit stolz und hochmütig zurückweisen…
JESUS CHRISTUS ist das Mensch gewordene Wort Gottes, Gottes Barmherzigkeit…GOTT SELBST !
Alle anderen Verlautbarungen über GOTT stammen vom Vater der Lüge…
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#51   Rudolfus   12:43:40 | Montag, 10. Dezember 2007
@eileen: „Mohammed“ besitzt keine Legitimation
Mohammed ist ein Irrlehrer.
Bekehren Sie sich zum wahren Gott des Alten und des Neuen Bundes, und zu Jesus Christus, des verheißenen Christus.
Wer Christus zurückweist, kann nicht gerettet werden.
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#50   eileen   12:22:58 | Montag, 10. Dezember 2007
Djihad und Heiliger Krieg
ich würde euch mal den film message empfehlen da ist der krieg dabei man hätte sich gewünscht bei dem krieg dabei zu sein!und als ein märtyrer zu sterben denen der paradies versprochen ist,man kann sich ja denken was den ungläubigen versprochen ist.das war kein krieg für geld oder für frauen…in namen gottes!als die ungläubigen alles von den moslems verkauft hatten als die in der flucht waren.alle elternteile kinder rausgeschmissen weil die nur an dn einen gott glaubten…aber dennoch haben die nicht gekämpft bis gott zu muhammed offenbarte „kämpft, kämpft im namen gottest gegen jene die gegen euch kämpfen,vertreibt sie von den plätzen von denen sie euch vertrieben haben,denn vefolgung ist schlimmer als töten.
doch wenn sie einhalten dann soll es keinen krieg mehr geben,denn gott liebt niemals jene die den krieg beginnen.
Kämpft also in namen gottes gegen jene die gegen euch kämpfen“
Und doch gibt es Leute, die neben Allah Ihm angeblich Gleiche setzen und sie lieben, wie man Allah (nur) lieben soll. Aber die Gläubigen sind stärker in der Liebe zu Allah. Wenn die Frevler nur sehen würden, wenn sie die Strafe sehen, dass alle Kraft Allah gehört und dass Allah streng im Strafen ist. (Sure 2:165 – al-Baqara)
Allahs Gesandter hat gesagt: „Die schwerwiegendste Sache, die für den Gläubigen am Tage der Auferstehung in die Waagschale gelegt wird, ist ein guter Charakter, und Allah verabscheut gewiß den (Menschen), der unanständige und beleidigende Worte gebraucht.“
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#49   Rudolfus   11:47:16 | Montag, 10. Dezember 2007
@eileen: Der „Koran“ ist ohne Zweifel brutal, weil er zum „heiligen Krieg“ gegen die Ungläubigen
aufruft und zur Verbreitung seiner „Lehre“ mit „Feuer und Schwert“.
Mohammed ist einer der von Christus vorhergesagten falschen Christusse, über die Christus sagte: „Lauft ihnen nicht nach!“
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#48   eileen   11:44:43 | Montag, 10. Dezember 2007
kuran brutal!?warum
wie kann der kuran brutal sein??
wie kann man die wörter gottes brutal nennen.
wenn gott sagt „der kuran ist die heilung und errettung unserer seele“ wie können wir dann den kuran brutal nennen.ja im kuran steht auch verbotenes,ist das für ein unendliches paradies zu viel…verlangt gott von uns das wir nicht spenden sollen und die die gott und die propheten beleidigen einfach so wegschaun sollen,obwohl er uns sieht und sieht das es uns nicht wichtig ist.ist unserer glauben nicht unsere eintrittskarte in den paradies???wir alle dürfen unsere propheten nicht verspotten lassen alle propheten haben etwas gemeinsamm denn alle wurden von gott ausserwählt,wir vergessen immer wieder bevor wir etwas sgen das gott dazwischen ist.
warum hat gott den kuran geschickt??ich habe mich das immer wieder gefragt…wie konnte ein mann der nicht lesen und schreiben konnte der gesandte gottes der muhammed mit seinem benehmen und einem buch eine weltreligion gründen??in der bibel wie im kuran sogar steht „es gibt nur einen gott“können wir uns vorstellen wie jesus verspottet wurde als er das immer wieder sagte das es nur einen gott gibt; wie haben da die menschen reagiert man hat ihn gefoltert,obwohl er was besonderes war…ja ein könig.
jesus hatte sogar prophezeit das jemand kommen wird und das man ihn zuhören soll und das er etwas wichtiges für die MENSC hinterlassen wird,ja jemand ist gekommen er wurde verfolgt und er hat was hinterlassen DIE ANTWORTEN AUF all UNSERE FRAGEN bis zum jenseits den kuran
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#47   Petra33   09:49:00 | Mittwoch, 15. Februar 2006
Karikaturenstreit
Pressefreiheit ist ja schön und gut, aber darf sich die Presse alles erlauben?
Darf sie z.B. Bürger beschimpfen, Namen von unbescholtenen Bürgern verunglimpfen?Würden Sie sich nicht auch wehren, wenn Sie öffentlich beleidigt würden? Gewalt ist falsch! Indiskutabel. Aber können wir uns nicht mehr solidarisieren, in dem wir Verständnis aufbringen für die verletzten Gefühle unserer muslimischen Freunde?
Auch wir müssen uns auf andere Kulturen zubewegen, jeder einzelne von uns.
Bei uns wird immer mehr die Angst vor fremden Kulturen geschürt. Wir müssen uns hüten alle über einen Kamm zu scheren. Angst ist genausowenig ein Mittel, die Kluft zwischen den Kulturen zu schliessen, wie Gewalt.
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#46   Benedikt78   09:08:21 | Montag, 6. Februar 2006
Erstaunlich…
…ist es einfach, dass die Politiker und Kommentatoren der Zeitungen keine Gelegenheit auslassen um zu betonen, dass auf die religiösen Gefühle von Gläubigen Rücksicht genommen werden soll. Was ist denn schlimmer? Eine Karikatur von Mohammed oder das Theaterstück Corpus Christi? Ausserdem gab und gibt es über Jesus und die Christenheit weit schlimmere und beleidigerende Karikaturen. Hat sich da jemand entschuldigt? Man macht sich höchstens über die verstockten Protestler lustig.
Die Hetze kommt nicht vom Westen. Die Hetze kommt von den in Europa lebenden Moslems! Diese haben, nachdem sie vor den Gerichten abgeblitzt sind, in den islamischen Ländern gegen Dänemark gehetzt. Sogar gefälschte Bilder kamen da zum Zug! Wenn die Leute nun nicht merken, was um sie herum geschieht, dann weiss ich auch nicht mehr weiter!
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#45   DemonDeLuxe †   03:01:42 | Montag, 6. Februar 2006
@gunther maria michel
Sie Scherzkeks haben offenkundig überlesen, dass ich explizit sagte: „genauso aus dem Zusammenhang gerissen wie die Koranzitate“? Ich erhebe gar keinen Anspruch darauf, diese Zeilen i.S.d. Kirche zu „verstehen“… das war überhaupt nicht der Punkt. Vielleicht lesen Sie noch einmal, um dahinterzukommen, welchem Zweck diese Zitate dienten?
Allerdings bin ich zudem mehr als skeptisch, was das „richtige Verstehen“ der Bibel angeht. Wissen Sie, da hat die Kirche nun 2000 Jahre lang ausgelegt, interpretiert und teilweise (im Anfang) nachgeholfen, bis alles so passte, wie man sich das zurechtgelegt hatte. Was immer man gerade mag, man kann es aus der Schrift „belegen“ – und wehe, ein bekennender Ungläubiger wagt es und hölt seinerseits mit einer Bibelstelle dagegen… DANN hat er sie natürlich „nicht verstanden“. Aber wenn Primitivreligiöse die Bibel punktgenau wörtlich nehmen, DAS ist dann der Wharheit letzter Schluss, jaja… gewisse Leute missbrauchen die Bibel als Totschlagwaffe, mit der jede eigene, noch so abstruse, These „belegt“ werden kann und jede gegnerische, noch so schlüssige Gegenrede „widerlegt“. Die Bibel als Selbstbedienungsladen für die, die nicht aus eigenem Geist argumentieren können – kann man hier auf kreuz.net immer wieder nett beobachten.
Und – um wieder den Bogen zu spannen – genau so verhält es sich auch mit dem Koran.
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#44   GerdEric   00:52:08 | Montag, 6. Februar 2006
@ gmm
DDL hat das auf Rüdigers Einwurf mal kurz zusammen gefasst
(und dafür war das kurz und klar
(und er hat auch nicht gesagt,
es gebe dazu keinen Kommentar)).
Leider auch auf dieser Site gibt es nicht nur Kritik sondern auch massive Hetze gegen Muslime und Verunglimpfunge des Islam
(wie allerdings auch des Judentums und auch gegenüber den armen Evangelen).
Wer nicht möchte, dass er verunglimpft oder gar beleidigt wird,
sollte auch andere nicht verunglimpfen oder gar beleidigen
(gilt natürlich nicht nur für Deutsche,
auch für Christen oder auch Muslimen,
aber auch Atehisten und Schwule,
und sicher auch für den Klerus
(egal ob evangelisch, muslimisch, jüdisch oder gar katholisch…)).
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#43   gunther maria michel   20:39:39 | Sonntag, 5. Februar 2006
Guten Abend zusammen,
@Demon: Die von Ihnen angeführten, aus dem Zusammenhang gerissenen Zitate beweisen nichts, außer daß Sie die Lehre Christi und das Christentum nicht verstehen. Wie der hl. Augustinus sagte: der fleischlich Gesinnte versteht die Heilige Schrift fleischlich, der geistig Gesinnte geistig. Sie verstehen sie fleischlich.
@Rüdiger: So einfach wie Sie kann man es sich mit dem Islam nicht machen. Selbstverständlich gibt es eine Koranauslegung, die von den Gelehrten seit Jahrhunderten betrieben wird, und gibt es verschiedene anerkannte Rechtsschulen. Die Scharia ist auch nicht auf die hadd-Strafen wie Handabhacken und Steinigen zu reduzieren. Und die Zitate, die Sie bringen, sind genauso aus dem Zusammenhang gerissen wie die von Demon. Wäre der Islam so brutal und primitiv, wie Sie es darstellen, hätte er nicht zu einer der Weltreligionen werden können.
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#42   Gerhard   18:50:43 | Sonntag, 5. Februar 2006
Fehlender Respekt
Angeblich leben wir im aufgeschlossenen und fortschrittlichen 21. Jahrhundert. Tatsächlich merkt man davon aber nichts! Menschen, Staaten, Kulturen sind so von sich selber eingenommen, dass sie meinen, nur sie selber hätten das Recht, sich zu profilieren! Wo bleibt der gegenseitige Respekt? Wo bleibt die Achtung vor dem jeweils anderen? Dies gilt nicht nur für die „große Politik“, sondern ganz genauso für unser kleines und ganz persönliches Umfeld!
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#41   DemonDeLuxe †   18:46:46 | Sonntag, 5. Februar 2006
@Rüdiger
Soso, dann machen Sie doch ‘mal einem Muslim (oder auch mir?) klar, warum das AT nach wie vor in der „Heiligen Schrift“ enthalten ist, wenn doch angeblich nur das NT zählt? Hätte man sich dann doch schenken können? Außerdem steht’s in Mat 5, 17-19 anders.
Die gewünschten Wortsilben (aus dem Zusammenhang gerissen wie Ihre Koranzitate):
Gehässigkeit?
Luk 14,26 „Wenn jemand zu mir kommt und haßt nicht seinen Vater und seine Mutter und seine Frau und seine Kinder und seine Brüder und Schwestern, dazu aber auch sein eigenes Leben, so kann er nicht mein Jünger sein;“
Chauvinismus?
2.Joh 7, 10 „Wenn jemand zu euch kommt und bringt diese Lehre nicht, so nehmt ihn nicht ins Haus und grüßt ihn auch nicht.“
Hass und Mord?
Luk 19, 27 „Doch diese meine Feinde, die nicht wollten, daß ich ihr König werde, bringt her und macht sie vor mir nieder.“
Off 2,26-27
„Und wer überwindet und hält meine Werke bis ans Ende, dem will ich Macht geben über die Heiden, und er soll sie weiden mit eisernem Stabe, und wie irdene Töpfe soll er sie zerschmeißen.“
Frauenverachtung?
1.Kor 14, 35 „Wenn sie aber etwas lernen wollen, so sollen sie daheim ihre eigenen Männer fragen; denn es ist schändlich für eine Frau, in der Gemeinde zu reden.“
Reicht so? Gibt noch mehr. Und es klingt irgendwie VERDAMMT ähnlich, nicht?
(P.S.: Ich höre auch auf „DDL“ – ist kürzer und alte Gewohnheit)
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#40   Rüdiger   18:05:37 | Sonntag, 5. Februar 2006
@Dedelu
1. Für uns ist das NT die Erfüllung und der Höhepunkt der göttlichen Offenbarung. Zeige mir da auch nur eine unmenschliche Wortsilbe.
2. Im Islam gibt es keine „Auslegung“ des Koran, das ist streng verboten. Islam ist eine Buchstabenreligion.
3. Der Koran ist voller Gehässigkeiten und abstrusen Suren, und das ist nichts Auslegungssache. Z.B. nach Sure 4,89 werde jeder, der vom Islam abfällt, totgeschlagen. Das gilt auch für den, der den Koran kritisiert. Homosexuelle werden heute noch umgebracht, Frauen menschenverachtend behandelt und dumm gehalten. „Kämpft gegen diejenigen, die nicht an Allah glauben!“ (Sure 9, 29), denn: „Allah ist es, der seinen Gesandten mit der Rechtleitung und der Religion der Wahrheit gesandt hat, um ihr die Oberhand zu verleihen über alle Religionen, auch wenn es den Polytheisten (Christen) zuwider ist“ (Sure 9, 33). „Greift sie und tötet sie, wo immer ihr sie trefft!“ (Sure 4, 91). Allah fordert den islamischen Gottesstaat und somit ist die Politik gleich mit darin verquickt. Ich finds auch einfach pervers, wenn die Scharia legitimiert, dass Kindern Hände abgehackt werden, weil sie gestohlen haben. Das ist schlicht barbarisch, usw usf. – Leider kann man hier nur kurze Postings schreiben. Denk mal über deine Einstellung zum Islam nach, langsam wachen die Leute ja auf in den westlichen Ländern. Und das sind eben NICHT Verfehlungen einzelner Menschen, sondern ideologisch vorgeschriebene und legitimierte Verbrechen und Aggressionen.
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#39   DemonDeLuxe †   16:54:58 | Sonntag, 5. Februar 2006
@Rüdiger
„Schau lieber auf die Ideologie, die dahinter steckt. Die ist beim Christentum friedlich, beim Islam brutal und gehässig. Schau Dir doch den Koran an, das sagt alles.“
Nun ja. Mit dem Koran ist es wie mit der Bibel: Man kann damit alles und sein Gegenteil „belegen“. So, wie es zu jeder These eine Bibelstelle gibt, die sie angeblich „beweist“, verhält es sich auch mit den Suren des Korans. Wie nun, wenn ein Muslim sich ein paar schmackige Zitate des AT herausgreift, etwa die lustigen Levithicus-Bestimmungen?
M.E. ist der Islam nicht grundsätzlich friedlicher oder aggressiver als das Christentum auch – er hinkt lediglich in seiner Entwicklung ein paar Jahrhunderte hinterher. Ein Vergleich des heutigen Islam mit dem Christentum des 17. Jahrhunderts würde keine wesentlichen Unterschiede im Aggressionsverhalten zeigen. Ohne jetzt darauf eingehen zu wollen, inwiefern die Wandlung des Christentums aus sich heraus kam oder ihm abgetrotzt wurde: Da muss der Islam noch hin, will er nicht ein ewiges Pulverfass darstellen.
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#38   GerdEric   16:08:12 | Sonntag, 5. Februar 2006
@ Rüdiger
Schau lieber auf die Ideologie, die dahinter steckt. Die ist beim Christentum friedlich, beim Islam brutal und gehässig. Schau Dir doch den Koran an, das sagt alles.
Mag ja sein,
dass der Koran vor Brutalität strotzt…
aber,
was machen die Christen aus der ach so friedfertigen Lehre Jesu?
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#37   Rüdiger   11:45:32 | Sonntag, 5. Februar 2006
@GerdEric
Wenn der gute George W. Bush seine machtgierigen egoistischen Interessen mit dem Begriff „heiliger Krieg“ schmückt, wer hat dann Schuld: Bush oder das Christentum? – So ähnlich ist es doch immer wieder gewesen.
Schau lieber auf die Ideologie, die dahinter steckt. Die ist beim Christentum friedlich, beim Islam brutal und gehässig. Schau Dir doch den Koran an, das sagt alles.
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#36   Rosalinde   01:07:14 | Sonntag, 5. Februar 2006
Masochisten dieses Forums…
… vereinigt Euch *g*
jetzt, wo grad scheinbar die vernünftig denkenden online sind: was treibt EUCH eigentlich dazu, hier Aufklärung verbreiten zu wollen. Wie wärs mit einem Selbsthilfeforum für andersdenkende Kreuz.net süchtige?
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#35   Benedikt   01:02:35 | Sonntag, 5. Februar 2006
@ Gerd Eric
Klarstellung war, dass die ach so friedfertigen „Christen“ Krieg führten, also íhren „Glauben“ mit „Feuer und Schert“ verbreiteten…
wie justamente ein gewisser Mohammed, oder Karl der grosse Sachsenschlächter…
Kreuzzug in Livland?
Eher wohl Raubzug…
Na sehen Sie, Sie haben Ihre Frage selbst beantwortet. Ein Raubzug kann schwerlich gleichzeitig ein Missionierungszug sein.
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#34   GerdEric   00:51:32 | Sonntag, 5. Februar 2006
Liebe Evelin
dies hast du doch nicht als Zustimmung gerechnet?
04. Februar 2006 22:27
GerdEric: herzlichen dank, liebe Evelin Der Legende nach soll sie dem Dänenkönig Waldemar II. am 15. Juni 1219 während der Schlacht bei Reval bei einem Kreuzzug in Livland vom Himmel gesandt worden sein und verhalf den katholischen Streitern zum Sieg über das Heidentum. und ich höre immer wieder,
das Christentum hätte sich friedlich verbreitet…
danke für diese Klarstellung.
Klarstellung war, dass die ach so friedfertigen „Christen“ Krieg führten, also íhren „Glauben“ mit „Feuer und Schert“ verbreiteten…
wie justamente ein gewisser Mohammed, oder Karl der grosse Sachsenschlächter…
Kreuzzug in Livland?
Eher wohl Raubzug…
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#33   clemens   23:28:24 | Samstag, 4. Februar 2006
@ Evelin
Und hier ist die vierte Zustimmung und ja nicht Gotthard substrahieren sondern als Null rechnen!
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#32   Gotthard   23:14:25 | Samstag, 4. Februar 2006
hi Gatte
Eigentlich sollte sich jede Tätigkeit der kath. Kirche auf Christus beziehen und zur höheren Ehre Gottes stattfinden. Da wäre es dann manchmal besser zu schweigen,
Deine Äußerungen kann ich leider nicht der Kategorie der „Höheren Ehre Gottes“ zuzählen … also wäre Schweigen sehr sinnvoll
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#31   Evelin   23:10:03 | Samstag, 4. Februar 2006
Gleich dreimal Zustimmung hintereinander?
Bin ich gar nicht gewohnt…
Hier noch die Stellungnahme der Pressestelle des Hl. Stuhls
‘Mangel an menschlicher Feinfühligkeit’ kath.net/detail.php?id=12743
Aufs erste klingts ja nicht so schlecht, liest man es ein zweites Mal, stoßt einem der vorranige Bezug auf die von den Freimaurern erfundenen Menschenrechte (wo sind die Pflichten, die Gebote?) sauer auf. Ebenso der subjektivistische Bezug „religiöse Gefühle“. Typisches Diplomatenwerk also…
Eigentlich sollte sich jede Tätigkeit der kath. Kirche auf Christus beziehen und zur höheren Ehre Gottes stattfinden. Da wäre es dann manchmal besser zu schweigen, auch in Rom…
Der Gatte der Evelin
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#30   GerdEric   22:27:05 | Samstag, 4. Februar 2006
herzlichen dank, liebe Evelin
Der Legende nach soll sie dem Dänenkönig Waldemar II. am 15. Juni 1219 während der Schlacht bei Reval bei einem Kreuzzug in Livland vom Himmel gesandt worden sein und verhalf den katholischen Streitern zum Sieg über das Heidentum.
und ich höre immer wieder,
das Christentum hätte sich friedlich verbreitet…
danke für diese Klarstellung.
Redaktion benachrichtigen
#29   Rüdiger   21:36:21 | Samstag, 4. Februar 2006
Danke, Gatte der Evelin
Der Gatte der Evelin schrieb: „Der Islam ist eine daemonische Religion, dessen Gründer Mohammed eine besonders üble Figur war, ein Hedonist übelster Sorte (die Moslems regen sich über westl. Dekadenz auf? Sollen sich einmal ihren Gründer anschauen, der schon mit achtjährigen Mädchen verkehrt hat!), ein Massenmörder, ein Kriegstreiber, ein falscher Lehrer, ein Menschenverführer.“
Vielen Dank für diese glorreichen Worte. Leider denken viel zu wenig Leute so und laufen träumend durch die Gegend.
Das Niveau von kreuz.net ist dagegen mal wieder ganz unten. Billige Polemik gegen Dänemark, was soll das jetzt, dieses wendehälsische Verhalten? Alleine das Verbrennen von dänischen Flaggen ist absolut krank als Reaktion auf diese Geschichte. Nachher kann man immer gut stänkern. Schade, dass kreuz.net sich vom Niveau her nicht von der Billigpresse unterscheidet.
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#28   Aurelius   11:24:16 | Samstag, 4. Februar 2006
@ Evelin
Zur Abwechslung muß ich Ihnen Recht geben. Das jetzige Photo ist keine Verbesserung.
Auch ich gebe Ihnen nicht nur hierbei voll und ganz Recht:
Nach meiner Auffassung stehen Anlaß und Reaktionen in keinem nachvollziehbaren Konnex.
Außerdem meinen herzlichen Dank für den Link, der zu den Karikaturen führt!
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#27   Evelin   11:18:37 | Samstag, 4. Februar 2006
@ Aurelius
Zur Abwechslung muß ich Ihnen Recht geben. Das jetzige Photo ist keine Verbesserung.
Folgende Meldung auf fsspx.info vom 3. 2. 2006 fand ich bemerkenswert:
„Überall in der muslimischen Welt werden jetzt aus Protest gegen die Veröffentlichung einer Karikatur Mohammeds in einer dänischen Zeitung Fahnen des skandinavischen Landes verbrannt.
Der „Danebrog“ zeig auf rotem Grund ein weißes Kreuz, das zur Stangenseite hin verschoben ist. Die dänische Fahne ist eine der ältesten unveränderten Fahnen der Christenheit.
Der Legende nach soll sie dem Dänenkönig Waldemar II. am 15. Juni 1219 während der Schlacht bei Reval bei einem Kreuzzug in Livland vom Himmel gesandt worden sein und verhalf den katholischen Streitern zum Sieg über das Heidentum.
Die Mohammedaner in aller Welt verbrennen gerade die Fahne des glorreichen Kreuzes. Wo regt sich der Protest?“
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#26   Aurelius   10:55:58 | Samstag, 4. Februar 2006
Wo ist denn die Karikatur geblieben?
Warum hat kreuz.net denn die Karikatur durch das Foto ersetzt?
Kreuz.net scheut sich nicht bei jeder Gelegenheit klischeehafte Fotos von Homosexuellen zu veröffentlichen, die in erster Linie dazu dienen, diese Menschen zu diffamieren. Kreuz.net scheut sich auch nicht, bei jeder Gelegenheit zerstückelte Leichen von abgetriebenen Kindern zu zeigen und begibt sich so auf das Niveau von rotten.com.
Und jetzt gilt es mal Flagge für die westliche Pressefreiheit zu zeigen und schon geht einem der A*sch auf Grundeis und die Karikatur wird von der Seite genommen.
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#25   Kraut   10:31:26 | Samstag, 4. Februar 2006
@Evelin…Hut ab!
Ja, hier stimme ich Ihnen voll zu. Und gerade hier an diesem Beispiel sieht man die Arroganz der ohnehin verblendeten Muslime; nämlich Mohammed als DIE heilige Kuh zu schützen, während man sich über die anderen Religionen (? es gibt nur EINE wahrhaftige…!) lustig macht, in JEDER Form.
DIESE Sache momentan ist jedoch, wie Fr.Evelin schon richtig gesagt hat, gezielte Freimaurerpropaganda. Dasselbe Spiel wie seit eh und jeh: einander aufhetzen, Tatsachen verdrehen, Hässliches schönreden, usw…!
Der Christ weiß jedoch, wie er sich zu verhalten hat, in zweifelhaften Begebenheiten.
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#24   Beobachterin   10:28:05 | Samstag, 4. Februar 2006
Wendehälse
Ist das jetzt die Reaktion der politisch Korrekten, die bisher den Islam oft gegen den Willen der einheimischen Bevölkerung befördert hatten, zum Beispiel durch den Bau von Großmoscheen gegen den überwiegenden Willen der einheimischen Bevölkerung? Und die schon immer das Gefühl hatten, daß mir ihrem Verhalten was nicht stimmt, aber man schwimmt ja gerne mit dem Strom?
Und die jetzt ein überaus garstiges Verhalten zeigen, indem sie die religiösen Heiligtümer der ausländischen Mitbürger auf einmal mit Füßen tritt.
Willst du wissen, wer ein edler Mensch ist?
Wenn du an nichts glaubst und doch die Heiligtümer der
anderen nicht angreifst und nicht angreifen läßt
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#23   Evelin   10:15:35 | Samstag, 4. Februar 2006
@ Brigitt Bussmann
Nur wüßte ich nicht, warum wir uns schützend vor Leute stellen sollen, die täglich hunderte unserer christl. Brüder abschlachten und tausende vertreiben? Oder wollen Sie die Christenverfolgung im Sudan, in der Türkei, in Saudi-Arabien, in Pakistan, in Ägypten, in Palästina usw., die es seit Jahrhundeten gibt, mit Karikaturen des Jahres 2005 in Zusammenhang bringen?
Der Islam ist eine daemonische Religion, dessen Gründer Mohammed eine besonders üble Figur war, ein Hedonist übelster Sorte (die Moslems regen sich über westl. Dekadenz auf? Sollen sich einmal ihren Gründer anschauen, der schon mit achtjährigen Mädchen verkehrt hat!), ein Massenmörder, ein Kriegstreiber, ein falscher Lehrer, ein Menschenverführer.
Er ist in keiner Weise schützenswert. Wenn wir davon ausgehen, dass doch die religiösen Gefühle Andersgläubiger geschützt werden sollen, dann inhalieren wir in Wirklichkeit die falsche Religionsfreiheit, die schon u.a. V2 zu einer Räubersynode gemacht hat.
Wahrheit und Irrtum haben nicht das gleiche Recht! Geht nicht der Freimaurer-Propanda auf den Leim!
Eine andere Frage ist die der Klugheit: Ob durch derartige Maßnahmen die Mission bei Moslems gefördert wird. Vermutlich: Nein. Nur deswegen kann man aus katholischer SichtBedenken gegen die Karikaturen äußeren.
Der Gatte der Evelin
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#22   Kraut   10:14:01 | Samstag, 4. Februar 2006
@Weichei…oder Faules Ei?
Wer verletzt hier bitte wen? Wir bitten um Erklärung!
Der Herr Gotthard, der alle betenden, traditions-und pflichtbewußten Christen ganz lapidar als FUNDIS… bezeichnet?
Habe ich jemanden verletzt? Oder Mk28? Da sind wir aber gespannt, auf Ihre Antwort. Meine Empfehlung: Sie und Gotthard (oder vielleicht nur einer in Persona), posten Sie doch in einem der hiesigen Esoterikforums. Die sehen nämlich auch vor lauter LIEBESLICHT die Ampel nicht mehr.
Mk28 und meine laienhafte Wenigkeit setzen uns derweil weiterhin mit Realitäten auseinander.
Und wenn Sie mal Urlaub machen wollen: Berlin-Neukölln-ein Klassiker!! …Aber passen Sie auf, daß Sie nicht B E L E I D I G T werden; nicht von den Deutschen, da gibt’s fast keine mehr, nein-von den Muslimen. Aber keine Sorge…mit denen kann man ja sooo dufte einen D I A L O G anfangen, wenn’s brenzlich wird. Und wie die einen verstehen – sagenhaft. Armes Weichei.
Wohl bekomm’s!
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#21   Brigitte Bussmann   10:01:55 | Samstag, 4. Februar 2006
Dänisch oder dämlich
eigentlich sollte jeder halbwegs vernünftige Nord- und Mitteleuropäer wissen, dass mit einer Darstellung von Mohammed die religiösen Gefühle der Moslems verletzt werden. So etwas muss nun wirklich nicht sein.
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#20   Sulpicius   04:18:21 | Samstag, 4. Februar 2006
Leute…
… nicht so viel Aufregung. Trinkt lieber mal einen guten Schoppen, so wie ich eben… Gute Nacht zusammen!
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#19   Breze   01:12:41 | Samstag, 4. Februar 2006
@Gotthard
da hast Du wohl recht, die Beobachtung habe ich auch schon gemacht, z.B. Thema Johannes Paul II…
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#18   miroguh   23:55:18 | Freitag, 3. Februar 2006
Eine Meinung eines Arabers
www.spiegel.de/…,1518,398876,00.html
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#17   GerdEric   23:52:21 | Freitag, 3. Februar 2006
@ MK28
mit den Blasphemikern gegen den Islam???
Du würdest wohl auch mit dem Teufel…
Ach ja, da war auch mal ein Papste, der gern mit den Muselmanen gegen ??? ich weiss nicht mehr,
und ein kardinal mit den Protestanten gegen den Kaiser?
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#16   Evelin   22:42:28 | Freitag, 3. Februar 2006
@ Weichei
Haben Sie auch eine Begründung oder belassen Sie es mit der Behauptung Ihrer schweren Anklage „keine christliche Nächstenliebe“?
Der Gatte der Evelin
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#15   Weichei   22:26:04 | Freitag, 3. Februar 2006
Kraut + MK28
die Sünde hassen, aber den Sünder lieben. Was Sie hier bringen, verstößt gegen die Nächstenliebe und ist schlicht unchristlich. Es ist keine sachliche Auseinandersetzung mit einer falschen Religion oder auch ein Kampf gegen sie, sondern Beleidigung und Verletzung von Gefühlen.
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#14   Dr. Christoph Heger   21:49:10 | Freitag, 3. Februar 2006
Freiheiten
„Wenn die Dänen die Freiheit haben, unseren Propheten zu beleidigen, dann haben wir die Freiheit, ihre Produkte nicht zu kaufen.“
Selbstverständlich haben die Dänen die Freiheit, ihre geringe Meinung vom islamischen Propheten in Wort und Schrift auszudrücken – und sollten sich diese Freiheit nicht durch die Anmaßungen islamischer Länder nehmen lassen.
Selbstverständlich haben die islamischen Länder die Möglichkeit zu kaufen und nicht zu kaufen, was sie wollen.
Dafür sollten sich die Europäer desselben Rechts erinnern – und auch des Rechts, ihre umfangreiche Wirtschaftshilfe für eine Reihe dieser Länder sparsamerweise aufzugeben.
MfG
Christoph Heger
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#13   Evelin   21:27:51 | Freitag, 3. Februar 2006
@ Gotthard
Jedem Menschen steht das Recht u, sich gegen unlautere und bösartige Satire zu wehren.
Inwiefern sind die 12 Karikaturen12 Karikaturen aus Jyllands-Posten vom 30. September 2005 (*doc-Datei) www.kreuz.net/…y.265.attachment.doc
unlauter und bösartig? Nicht, dass ich für alle 12 Karikaturen „die Hand ins Feuer legen würde“, aber eine derartige Behauptung bedarf doch eingehender Begründung.
Nach meiner Auffassung stehen Anlaß und Reaktionen in keinem nachvollziehbaren Konnex. Richtig ist aber, dass die moslemischen Staaten ihrerseits immer wegen angeblich antisemitischer Karikaturen udgl. kritisiert wurden und daher darauf bestehen dürfen, dass derartige Kritik keine „Einbahnstraße“ sein könne.
Der Gatte der Evelin
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#12   Kraut   20:38:56 | Freitag, 3. Februar 2006
@Gotthard…Pfeif auf Würde!!
Denn mit Würde zeigen, hat das alles nix mehr zu tun. Wie sehr sich nämlich die islamische Welt, vornehmlich die türkische, gegenüber den Christen in aller Welt verhält, entbehrt jeder Erklärung!
Heute las ich erst wieder im Kurier (der Christlichen Mitte) die neuesten Ergüße des türkischen Präsidenten Erdogans, welcher Europa ja wortwörtlich als CHRISTENCLUB bezeichnet – unter vielem anderen. Und wie die Christen in den islamischen Staaten zu leiden haben!!
Nun, aber wir sind ja alle FUNDIS, nicht wahr, Herr Gotthard!
Und Sie scheinen mir ja ein ganz Gescheiter zu sein, gell?
Ein gaanz Gescheiter IST ER; DER Herr Gotthard!
Meine Empfehlung: Befassen Sie sich doch einmal mit den Suren des Korans. Und dann pfeifen Sie wieder. Bin schon gespannt, wie Sie dann pfeifen. Gerne lasse ich Ihnen aufklärende Schriften über die wahren Ziele des Islam zukommen, sogar k o s t e n l o s. Ich merke an: Keine Hetzschriften – sondern Aufklärungsmaterial.
Bitte – sagen Sie ruhig Bescheid, wenn Sie Interesse daran haben.
Grüezi!
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#11   Evelin   20:33:45 | Freitag, 3. Februar 2006
Eine Auseinandersetzung mit einer Religion
bzw. mit manchen Aspekten oder manchen Vertretern muss nicht auf der Ebene der Karikatur geführt werden.
FranceSoir hat z. B. behauptet, sie hätte das Recht, auch Gott zu karikieren und hat das auch getan.
Wo sind die Zeiten, als man philosophisch und theologisch argumentierte?
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#10   Gotthard   20:04:31 | Freitag, 3. Februar 2006
Würde
Es gibt also sicher ein Recht des Christentums, sich gegen allzu böse Satire zu wehren (wobei wir immer großzügig waren), aber dem Irrtum, dem Islam, steht dieses Recht nicht zu. Denn die Wahrheit hat immer mehr Rechte als der Irrtum.
Jedem Menschen steht das Recht u, sich gegen unlautere und bösartige Satire zu wehren.
Es ist keine Frage von Wahrheit oder Irrtum, von richtig oder falsch, es geht allein um den Respekt vor dem Menschen… die Würde des Menschen – dazu zählt auch seine religiöse Überzeugung – ist unantastbar.
Wann werden es die katholischen Fundis endlich mal lernen?
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#9   Petrus Radii   19:58:55 | Freitag, 3. Februar 2006
Die Königschaft Jesu Christi
Man sieht durch diesen Artikel ganz klar ein, was geschieht, wenn man sowohl die weltliche Herrschaft, als auch die geistliche Herrschaft, Jesu Christi nicht anerkennt. Die ganze Tohu-wa-bohu ist in vieler Hinsicht Resultat der Abschaffung zunächst des Katholizismus als Staats- und Landesreligion, wie auch der durch die freimaurerische Verschwörung erfolgte Abschaffung der katholischen Monarchien. Man muß die eine, wahre, katholische Religion nicht nur im Privatleben ausüben, sondern im öffentlichen Leben der Gesellschaft und des Volkes bekennen und praktizieren. Sonst ist man dem Wirbelsturm der falschen Religionen und terroristischen Regierungsformen der Zionisten und Mohammedaner schonungslos ausgesetzt.
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#8   MK28   19:48:16 | Freitag, 3. Februar 2006
Bloß nicht klein beigeben!
In diesem Streit warne ich davor, sich auf die Seite der Moslems zu schlagen. Die Liberalen mögen antikatholisch sein, aber sie sind ein Teil des Abendlandes, sie entspringen unserer Zivilisation. Nach außen hin, zum Islam, sitzen wir im selben Boot. Wenn wir es jetzt dulden, daß uns Moslems unsere Gesetze vorschreiben und es in Europa unmöglich wird, ilder des Propheten Mohammed zu publizieren, dann ist der Abwehrkampf gegen den aggressiven und eroberungssüchtigen Islam schon verloen.
Deshalb habe ich kein Verständnis für Verständnis mit dem fanatischen Islam. Die Dänen gehen – wenn auch aus teilweise inakzeptablen Gründen – mit gutem Beispiel voran. Religion ist nicht gleich Religion. Und die falsche Religion des Islams muß demaskiert werden. Das Ergebnis zählt, nicht die Motivation, die vorliegend die Pressefreiheit ist.
Wer hier die Moslems verteidigt, weil es gegen eine Religion geht, der setzt die Wahrheit mit dem Islam gleich. Es gibt also sicher ein Recht des Christentums, sich gegen allzu böse Satire zu wehren (wobei wir immer großzügig waren), aber dem Irrtum, dem Islam, steht dieses Recht nicht zu.Denn die Wahrheit hat immer mehr Rechte als der Irrtum.
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#7   gonniwell   19:47:26 | Freitag, 3. Februar 2006
France Soir Chefredakteur wurde gegangen
Entgegen der Behauptung in kreuz.net, dass der Chefredakteur von France Soir sein Amt niedergelegt hat, ist diee Entscheidung nicht von ihm getroffen worden, sondern durch den Eigner des Blattes: Ein Ägypter und Moslem. Nachtigall, ick hör dir trapsen…
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#6   Gotthard   19:37:13 | Freitag, 3. Februar 2006
@breze
dieser Mangel an Respekt und Achtung vor den religiösen Überzeugungen anderer Menschen ist kein ausschließliches Merkmal der säkularen Medien,
Weite Teile der Tradis haben nur noch Respekt vor der eigenen Überzeugung … dieses Portal gibt täglich beredtes Zeugnis davon.
Ihre verbalen Mordwerkzeuge stehen anderen kaum nach … Fundis aller Länder vereinigt euch!
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#5   GerdEric   19:36:21 | Freitag, 3. Februar 2006
Ach nee
wie schnell das geht, gestern waren hier der Islam noch von Teufel erdacht…
aber, da ist ja auch jesus.de mit den user redlabour der gleichen Ansicht…
und nun dicke Freunde?
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#4   Sulpicius   19:14:49 | Freitag, 3. Februar 2006
Auch die Seite der genannten französischen Zeitung ist gehackt. Mehr im Link
www.hagalil.com/030206-a.htm
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#3   Sirilo   19:03:28 | Freitag, 3. Februar 2006
Vorsicht im Glashaus!
„Ihr selbstgerechtes Spiel mit den religiösen Gefühlen der Moslems kommt den Dänen teuer zu stehen.“
Kreuz.net sollte da mal vorsichtig sein und seinerseit Selbstgerechtigkeit vermeiden. Nicht nur, weil es meint, eine der inkriminierten Karikaturen wiedergeben zu müssen, sondern vor allem deshalb, weil schon häufig Äußerungen auf diesen Seiten zu lesen waren (und von der Redaktion toleriert wurden), der Islam sei teuflischen Ursprungs etc. Wenn erst die entsprechenden Ermittler der professionell Anstoß nehmenden Moslems mal auf kreuz.net aufmerksam werden, kann dieser Website auch noch so manches Ungemach drohen (siehe Hagalil, das vom moslemischen Hackern stillgelegt wurde).
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#2   Breze   18:36:14 | Freitag, 3. Februar 2006
Mangel an Respekt
Was zu beklagen ist, ist der Mangel an Respekt gegenüber religösen Überzeugungen. Unter dem Deckmantel der „Toleranz“ (inzwischen ist mir dieses Wort ein Gräuel) werden religiöse Gefühle mit Füssen getreten. Es gibt nichts mehr, das heilig ist, und ich glaube, der Mangel an Respekt ist eine Folge von Ignoranz der eigenen Wurzeln, der eigenen Religion…
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#1   Sulpicius   18:21:21 | Freitag, 3. Februar 2006
An die Herren der französischen Zeitung und Regierung,
Diese Entscheidung sei getroffen worden – so das Blatt großspurig – um zu zeigen, daß „religiöse Dogmas“ in der weltlichen Gesellschaft keinen Platz hätten.
Herzliche Grüße vom Meister des Stuhls!
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