Der Erzbischof von Yaounde erklärte im vergangenen November, warum die katholische Kirche die Homosexualität bekämpft.

Benedikt: @ Adelphopoiesis

Selbst wenn Sie alle Kreuzzugsopfer, auch von jenen, die gar keine wirklichen Kreuzzüge waren und alle Toten der Hexenverfolgung, mit denen die Kirche oftmals gar nichts zu tun hatte, ja selbst wenn Sie als Grundlage die älteren meist viel zu hoch geschätzten Opferzahlen nehmen kommen Sie nicht mal annähernd auf die Opferzahlen, die der Kommunismus, der Nationalsozialismus, der Imperialismus jeder FÜR SICH ALLEIN verursacht hat. Nun vergleichen Sie mal die Jahre…

Sicher sind auch den Christen früherer Tage schlimme Fehler unterlaufen, aber von „vorderster Front“ zu sprechen ist einfach grober Unfug. Jede Ideologie und sogar die frühe Staatswesen haben 1000mal soviele Leute dahingerafft. Kleiner Unterschied: Was beim Christentum ganz klar als Sünde und Irrweg zu verurteilen war und ist, war bei diesen Ideologien Doktrin. Das Ermorden von Menschen und der Terror waren im Nationalsozialismus, im Stalinismus und im Imperialismus notwendige Mittel zur Herrschaftsausübung.

Stimme aus dem Tradiland: Adeles Schwachsinn

Todesursache Nr. 1 seit 30 Jahren weltweit: Die Abtreibung: 65 Millionen Opfer jährlich. Das sind in 30 Jahren ca. 2 Milliarden Menschen! Dazu noch Frühabtreibung, Euthanasie usw.

Christen bringen auch so viele um – in 30 Jahren oder auch nur in der gesamten Zeit des Christentums?

Adele scheint unter antichristlichem Verfolgungswahn zu leiden…

Adelphopoiesis †: Dezimierung der Weltbevölkerung

An der Dezimierung der Weltbevölkerung waren in den letzten 2000 Jahren das „Christentum“ und die rkK an vorderster Front beteiligt.

Tatsache!

kali: dezimieren der Weltbevölkerung

Wenn auch die Homosexualität keine Erfindung unserer Zeit ist, so wird sie doch an Schulen und von den Medien nicht nur geduldet, sondern sogar gefördert. Warum müssen Kinder bis zum 14. Lebensjahr Geschlechtsneutral erzogen werden, und sollen sich dann bei der „Geschlechtsfindung“ entscheiden, ob sie Mann oder Frau oder auch sonstwas sein wollen? Im Sexualkundeuntericht werden kleinen Kindern Dinge beigebracht, die sie normalerweise überhaupt noch nicht interressieren. Hier wird die „hohe Kunst“ gelehrt: möglichst viel Geschlechtsverkehr zu haben aber keine Kinder zu bekommen. Dies muß dann natürlich auch baldmöglichst ausprobiert werden. Wer hier nachhinkt ist dann in jungen Jahren schon eine „Niete“. Der Grund für all diese Maßnahmen ist die Weltbevölkerung im Sinne der Weltherrscher zu dezimieren. Hier sind Verbrecher am Werk.

Christin: Ursprung der Homosexualität

…mögliche Ursachen:

gehemmte Entwicklung
gestörtes unnatürliches Umfeld
sozial beziehungsgehemmt
Persönlikchkeitsstörung
Unterdrücktes Selbstwertgefühl
übersteigeretes „Ich“(egozentrisches Verhalten)
nazistische Neigung
Ablösungproblematik von Vater -Mutterbeziehung
Lebensangst,Hilflosigkeit,Schutzbedürftigkeit,
Stehenbleiben im Gefühlsleben im Pupertätsalter
Zu strenge,oder zu behütete Kindheit
Angst vor den anderen Geschlecht durch negative Erfahrungen
Beziehungsunfähigkeit mit sich selber verursacht durch Trennung der Eltern oder gestörte,zerstrittene Elternbeziehung.
Odipuskomplex

Aber es kann auch alles ganz anderes sein,das keine echte Krankheit vorliegt ,sondern dass man einfach sein eigenes Geschlecht ganz nett und syphathisch findet in ganz gesunder Weise und mit der Sexualität selber ganz gut allein zurechtkommt.

Evelin: @ Anita – nur zur Information

Der in diesem Forum postende Roland Stadler ist nicht identisch mit dem österr. Volksanwalt Ewald Stadler. Ich nehme an, dass sich die beiden Herren, die kirchenpolitisch durchaus unterschiedliche Ansichten haben, sich gar nicht persönlich kennen.

Der Gatte der Evelin

AniLei: Ursprung der Homosexualität

Hallo Herr Stadler, wenn Sie noch in diesem Forum reinschauen, würde ich gerne von Ihnen wissen, aber auch von allen anderen natürlich, was sie meinen, woher Homosexualität eigentlich kommt? Ist es anerzogen? Ist es angeboren? Ist es ein Virus? …

Vielleicht könnten Sie mir ja ein paar erklärende Worte dazu geben.

Gruß, Anita

Gerhard: „Homosexuelle Verirrungen“

Am Thema Homosexualität erhitzen sich noch immer die Gemüter in besonderer Weise. Als Christ meint man, seine ganz spezielle Vorstellung von Homosexualität haben zu müssen – und die ist: hier handelt es sich um eine besonders verwerfliche Form von „praktizierter Unzucht“. Man beruft sich dabei auf die in der Bibel zu findende Verurteilung „homosexueller Unzucht“, übersieht dabei aber, dass die Bibel j e d e Form von Unzucht verurteilt – auch bei heterosexuellen Menschen!
Bei heterosexuellen Menschen wissen wir sehr wohl zwischen „unzüchtigem“ Verhalten und einem Verhalten, das von gegenseitiger Liebe und Verantwortung geprägt ist, zu unterscheiden. Bei homosexuellen Menschen meinen wir, solche Unterscheidung nicht treffen zu müssen.
Wenn die größte katholische Universität der USA jetzt einen Studiengang zum Thema Homosexualität anbietet, dann betreibt sie damit ganz sicher keine Propaganda für homosexuelle Unzucht, sondern fordert zum Nachdenken darüber auf, ob das, was sich viele Christen auch heute noch unter „Homosexualität“ vorstellen, der Realität entspricht.

Einar: Kirche als Hort der (Doppel)Moral

Es hat 500 Jahre gedauert, bis sich ein Papst für die Verbrechen der Kirche an Galileo Galilei entschuldigt hat. Und es wird schätzungsweise noch einmal mindestens 500 Jahre dauern, bis sich ein Papst (oder eine Päpstin) für die grausamen und perversen Verbrechen entschuldigt, die die Kirche an den Frauen (und Homosexuellen) begangen hat. Oder aber vielleicht auch schon in 5 Jahren. Wer hätte denn zb. gedacht, dass die Berliner Mauer fällt oder Swiss Air pleite geht?
Nichtsdestotrotz muss man der Kirche zugute halten, dass sie dem (homosexuellen) Künstler Michelangelo ein großes Forum geboten hat. Dafür im Nachhinein herzlichen Dank!

crosslink †: große Schamhaftigkeit

Aus dem Text:
„Es sei für ihn schwierig – so der Bischof – homosexuelle Verirrungen im katholischen Milieu festzustellen.“

Wie bitte, hat der Mann Tomaten auf den Augen?? Eine Wahrnehmungsschwäche, Verdrängung oder bloß Verlogenheit?

[v.d.Red.zens.]

Ulli: du sollst nicht töten

gilt dieses gebot nur für nichtmitglieder der katholischen kirche? wenn sich homosexuelle das leben nehmen, weil heterosexuelle christInnen psychischen druck auf sie ausüben, weil diese christInnen unvernunft und krankheiten erkennen welche in einschlägigen büchern dokumentiert wurden und sind? ist solch ein psychischer druck welcher neurosen und psychosen bei andersdenkenden auslösen kann von diesem gebot ausgeschlossen? ein gebot welches für viele, auch für homosexuelle von so großer wichtigkeit ist, dass sie sich täglich daran halten auch wenn sie sonst nicht unbedingt mit der katholischen kirche zu tun haben möchten?

Benedikt: @ Stadler

Das Allg. Preussische Landrecht hat niemals im ganzen Reich gegolten und selbst innerhalb seines Geltungsbereichs meist nur subsidiär. Offenbar konstruieren Sie nicht nur Religion und Staat, wie es Ihnen gerade gefällt, sondern auch das Recht. Solche Allmachtsphantasien sind schon sehr erstaunlich.

R.B.Stadler: Von der Redaktion entfernt

Wolfgang_ †: @R.B.Stadler

Der Name Stadler bürgt für Qualität!

http://www.kreuz.net/article.2297.html

http://doew.net/frames.php?/projekte/rech…

DemonDeLuxe †: R.B.Stadler

„wegen Löschung der BRD seitens der Alliierten 1990 ist der Nachfolgende Paragraph derzeit im Deutschen REich gültiges Recht.“

Sie sollten nicht schon morgens Hochprozentiges zu sich nehmen. Erst recht nicht an der Tastatur.

mensch: …der werfe den ersten Stein…

Eine Organisation wie die katholische Kirche gibt Millionen von Euros für „Wiedergutmachung“ an Opfer von sexuellen Verfehlungen ihrer Mitarbeiter (Priester,Bischöfe und Co) aus. Darunter sind auch männliche Opfer die von homosexuellen Mitarbeitern der katholischen Kirche sexuell missbraucht wurden. Abgesehen von dem seelischen Schaden den diese Männer an der Jugend begehen, mit dem Wiedergutmachungsgeld könnte die Kirche grosses Leid auf unserer Welt lindern.
Aber solange Homosexualität verteufelt wird und als moralische Perversion angesehen wird, solange wird auch Wiedergutmachungsgeld fliessen.
Warum stehen die homosexuellen Geistlichen in der katholischen Kirche nicht endlich mal auf und wehren sich gegen diese Art von Falschheit.
Ohne homosexuelle Priester würde laut gut unterrichteter Quelle die Seelsorge zusammenbrechen. Wollen wir das? Warum können wir es einfach nicht akzeptieren, das Gott uns ALLE liebt. Ob Schwul, Lesbisch, Hetero, Transgender oder sonstwas. WIR ALLE sind doch Gottes Kinder.
Aber spätestens wenn wir vor unseren Schöpfer treten ( und das ist ja auch von Religion zu Religion ein anderer ) werden wir es wissen.

Wolfgang_ †: Von der Redaktion entfernt

chrysant: @ R.B.Stadler

Hier gehts doch hauptsächlich um Sex mit Tieren, oder?

R.B.Stadler: Unzucht

Grüß Gott,
wegen Löschung der BRD seitens der Alliierten 1990 ist der Nachfolgende Paragraph derzeit im Deutschen REich gültiges Recht. Sobald eine Executive durch eine Reichsregierung dargestellt werden kann, gehts den Herrn an die Glocken.

Allgemeines Landrecht für die preußischen Staaten § 1064

Sodomiterei und andere dergleichen unnatürliche Sünden, welche wegen ihrer Abscheulichkeit hier nicht genannt werden können, erfordern eine gänzliche Vernichtung des Andenkens.

Es soll daher ein solcher Verbrecher, nachden er ein- oder mehrjährige Zuchthausstrafe mit Wilkommen und Abschied [d. h. mit Prügel] ausgestanden hat, aus dem Ort seines Aufenthaltes, wo sein Laster bekannt geworden ist, auf immer verbannt und das etwa gemißbrauchte Tier getöhtet, oder heimlich aus der Gegend entfernt werden.

Wer jemand zu dergleichen unnatürlichen Lastern verführt und mißbraucht, der ist doppelter Strafe schuldig.

Machen sich Eltern, Vormünder, Lehrer oder Erzieher dieses Verbrechens schuldig, so soll gegen dieselben 4-8 jährige Zuchthausstrafe mit Wilkommen und Abschied stattfinden.

In Christo,
Roland Stadler

Wolfgang_ †: @benedikt

Also, wenn Sie einmal relativ objektiv die Kirchengeschichte so durchdenken, hat der Vatikan doch durchaus gerne das Mittel der Denunzation verwendet. In welche Richtung und gegenüber welchen Menschen auch immer. Dieses gesellschaftliche Klima „andere Leute auszurichten“ kommt natürlich nicht nur aus dieser Kirche, aber sie war (und leider ist) immer ein großer Antriebsmotor gewesen.

Auch mit dem Mittel der Tatsachenverschleierung (Halbwahrheiten) arbeitet(e) der Vatikan ja auch gerne.

Und allein die Tatsache, dass eine religiöse, spirituelle Gemeinschaft zu den Mitteln der Folter (geistig wie körperlich) greift und gegriffen hat zeigt doch recht eindeutig, dass es sich hier weniger um Religion als um einen Machtapparat, eine Institution gehandelt hat und handelt.

Wie weit die römische katholische Kirche sich in den letzten Jahrtausenden von tiefen „christlichen“ Wurzeln entfernt hat (du sollst nicht töten (pffff!!), kann jeder sehen und hören, der mit seinen Augen auch erkennen und mit seinen Ohren auch erfassen kann.

Das können Sie nun wirklich nicht leugnen.

Roman: In diesem Sinne gute Nacht!

k_c: Da ja…

In der Heiligen Schrift – Mons. Bakot erwähnt Röm. 1,24-27 – würden homosexuelle Beziehungen als schwere Entartungen verurteilt: „Dieses Urteil der Schrift bestätigt, daß homosexuelle Akte innerlich ungeordnet sind.“

…die Verurteilung der Homosexualität in der Bibel immer wieder gerne als Argument herangezogen wird (dicht gefolgt vom klassischen „Homosexualität zerstört die Familie“, für das die Begründung für gewöhnlich „weil es widerlich ist“ lautet , darf natürlich auch nicht der berühmte Brief an eine amerikanische Radiomoderatorin nicht fehlen:

Wenn man sich schon auf die Bibel bezieht…

Lilith: @Gotthard

Ich hab keine Ahnung… es stört mich auch nicht, wenn Afghanistan oder der Jemen so eine hohe Geburtenrate haben… so lange hier keiner brüllt, dass deren Homo-Gesetze auf uns angewendet werden sollten…

Gotthard: Bestand

Warum müssen / sollten wir den Bestand wahren?
Gibt es dafür eine Erklärung,.außer die Rentenangst?

Evelin: Einar – Fehlinformationen en masse

Wenn Sie sich für die Fruchtbarkeitsraten in Europa interessieren, dann sollten Sie

Welt auf einen Blick – Fruchtbarkeitsraten

konsultieren. Island hatte demnach 2005 eine solche von 1,92 pro Frau und auch alle anderen – wegen ihrer „Kinderbetreuung“ (= Frühkollektivierung) gelobten skandinavischen Länder hatten negative Fruchtbarkeitsraten: Norwegen 1,78, Dänemark 1,74 und Schweden 1,66.

Wenn Sie anhand der höheren Fruchtbarkeitsrate die Schwulenfreundlichkeit bestimmen wollen, so ist es für Sie sicherlich interessant zu erfahren, dass Somalia mit 6,84 und Afghanistan mit 6,75 Kindern pro Frau an der Spitze liegen. CSD in Mogadischu? Love Parade in Kabul? Weit gefehlt. Es zeigt, dass die Zerstörung der Staatseinheit und der Rückfall in die alten Stammesgesellschaften sich fruchtbar auswirkt.

In ähnliche Regionen kommen noch ein paar afrikanische Staaten sowie Jemen auf der arabischen Halbinsel. In Europa liegt übrigens Albanien mit seiner Geburtenrate an der Spitze: 2,04. Über schwule Großereignisse dort ist mir ebenfalls nichts bekannt… Interessanter Weise liegt sogar die Türkei mit 1,92 Geburten pro Frau nach diesen Zahlen im nicht bestandswahrenden Fruchtbarkeitsbereich…

Der Gatte der Evelin

Volkmar: …

…und wieder ein wunderbarer Artikel, um den ganzen Hass, der sich so in einem „gläubigen“ Katholiken aufstaut, einfach loszulassen. Um sich einfach mal wieder so richtig auszutoben!

…und fühlt man sich danach besser?

Benedikt: @ Roman

Wenn Sie nur mit solchen Plattheiten aufwarten können, dann schweigen Sie doch. Danke.

Einar: Wenn Homosexualität den Untergang anzeigt…

…dann müsste Island dem Untergang geweiht sein.
Dort hat 1996 (!) der Justizminister der Konservativen Regierungspartei ein Gleichstellungsgesetz plus Adoptionsrecht für gleichgeschlechtliche Paare im Parlament mit einer einzigen Gegenstimme durchgesetzt. Der Gay Pride in Island ist seit 2002 mit der Kulturnacht jährlich die größte Veranstaltung des Landes (40.000 Teilnehmer), ein Fest für alle. Und lustigerweise haben die Isländer neben den Iren mit 2,4 Kindern die höchste Geburtenrate Europas (im Gegensatz zu den katholischen Ländern Italien, Spanien, die inzwischen in der Statistik ganz weit unten angelangt sind). Bemerkung am Rande: Der einzige Parlamentarier, der seinerzeit gegen das Gesetz stimmte, ein christlicher Fundamentalist, wurde gerade wegen Veruntreuung von öffentlichen Mitteln zu 3 Jahren Haft verurteilt.)
Also, wenn ich hier von religiösen Fundamentalisten eine Menge verrückter Ansichten, Ideologien und ihre Begründungen zur Sexualtät lese, dann müsste ich doch für Europa zumindest zu dem Schluss kommen: Je weniger sich eine Gesellschaft von Schwulen und Lesben bedroht fühlt, je offener sie ist, desto mehr Kinder scheint es zu geben. Je katholischer und homophober, desto weniger Kinder. Der Vatikan ist mit 0,0 % Geburten (offiziell) logischerweise der Spitzenreiter.

Roman: @Brigitte Bussmann

Vergessen sies hier in diesem Forum mit solchen Argumenten zu punkten versuchen.Es wimmelt hier nämlich von katholischen Sexualneurotikern aller erste Liga.
Guter Tip: Nehmens mit Humor!

Benedikt: @ Bussmann

Auch in den Königsbüchern des AT gibt es die Erzählung von David und Jonathan –-- ein homosexuelles Paar?
Vielleicht haben die Bischöfe das nur vergessen oder den Text noch nicht gelesen.

Möglich, vielleicht aber hätten Sie auch nur gerne, dass es so ist.

Brigitte Bussmann: Homosexualität

auch die Kirche wird lernen, homosexuelle Menschen nicht mehr länger als pervers anzusehen, ganz egal, in welchem Land oder Erdteil katholische Kirche zu Hause ist.
Es gibt ja schon Bistümer, wo sogar Gottesdienste für und mit Homosexuellen gefeiert werden.

Gott ist Liebe, schlechthin, und Gott grenzt niemanden aus.
Auch in den Königsbüchern des AT gibt es die Erzählung von David und Jonathan –-- ein homosexuelles Paar?
Vielleicht haben die Bischöfe das nur vergessen oder den Text noch nicht gelesen.

Stimme aus dem Tradiland: Link zum Thema

2015 – Europa ist immer noch progressiv

wird zwar nichts bewirken, aber ein bißchen Spaß darf auch sein…

Benedikt: @ Wolfgang

Die römisch katholische Kirche hat mit Ihrem Gesinnungsterror gegenüber Homosexuellen (es gibt ja unzählige Kapitel in der Bibel!?) den Boden bereitet, der unter Hitler dann bebaut wurde.

Was für ein verqueres Geschichtsbild. In Hitlers Biografie findet sich nichts, was auf Beeinflussung seiner Person durch irgendeine Religion hinweisen würde. Aber so genau machen Sie es natürlich nicht, Ihr Ziel ist Hass und Denunziation, da muss Sie so etwas nicht kümmern.

@ Demon
Sie verdrehen aber immer noch die bloße Feststellung, dass Enthaltsamkeit (selbstredend und redundanterweise) „am Sichersten“ vor sexuell übertragbaren Krankheiten schützt, zu einer Aussprache für diese Enthaltsamkeit

Ja und? Solange die blödsinnige Schuldzuweisung an die Kirche wegen des Kondomverbots nicht aufhört, muss man wohl darauf hinweisen. Das Kondomverbot ist notwendigerweise an die Enthaltsamkeit gebunden. Wer sich nicht dran hält, der kann sich auch nicht aufs Kondomverbot berufen.

Der sicherste (der EINZIG sichere!) Weg, Lebensmittelvergiftung zu vermeiden, ist, keine Lebensmittel zu sich zu nehmen.

Hinkender Vergleich: Ohne Nahrungsaufnahme kann man nicht leben.

Und jetzt lassen Sie bitte den Unfug; das können Sie besser.

Ne, das lass ich nicht. Warum sollte ich auf unwiderlegte Argumente verzichten?

Jean: @ chriysant

„mehrere Namen“ … wie kommst Du denn nun wieder auf so etwas?? Da kenne sich mal einer aus mit den Ladies…

wi-bi: MK28, oh Mann!

Die menschliche Gesellschaft basiert auf der Ehe zwischen Mann und Frau, da nur sie Kinder hervorbringt.
Bei Ihnen hat die Gehirnwäsche wirklich großartiges geleistet! Nur die Ehe bringt Kinder hervor? Das ich nicht lache.

ottaviani: @Andreas aus Berlin

laß uns doch an deinem insider wissen über die FSSPX teihlhaben

Wolfgang †: @immaculatur

Die römisch katholische Kirche hat mit Ihrem Gesinnungsterror gegenüber Homosexuellen (es gibt ja unzählige Kapitel in der Bibel!?) den Boden bereitet, der unter Hitler dann bebaut wurde.

DANKE!

IMMACULATUR †: BENEDIKT 78>>>aber JA, aber JA

Die Nazi-Vergleiche sind wohl nicht so weither geholt, gab es in dieser Ära doch sogar eine Reichszentrale zur Bekämpfung der Homosexualität. Es stellt sich nur die Frage, welche dieser Institutionen mehr Schwule & Lesben auf dem Gewissen hat: Hitler oder die rk Kirche?

MK28: Liebe Schwuchteln!

Es ist ja menschlich nachvollziehbar, daß Ihr hören wollt, Euer Treiben sei normal. Nur: Es ist eben nicht so. Die menschliche Gesellschaft basiert auf der Ehe zwischen Mann und Frau, da nur sie Kinder hervorbringt. Dazu gibt es dann noch, um den Draht nach oben zu pflegen, zölibatäre Priester, die aber, wären sie nicht Priester, verheiratet sein könnten. Homosexualität ist gegen die natürliche Ordnung gerichtet. Der afrikanische Bischof hat völlig recht. Da Ihr das insgeheim wißt, meckert Ihr auch so laut!

Benedikt78: Nana…

Wenn man schon mit Nazivergleichen kommt, dann sollte man einige Dinge nicht ausser acht lassen. Der Führer der SA, Ernst Röhm, war schwul. Die SA ermöglichte es der NSDAP erst, die Macht im Land zu erringen!

Ich finde es auch bedauerlich, dass die Äusserungen im Bericht so stark kritisiert werden. Ist es so, weil es sich um die Aussagen eines Schwarzen handelt?

DemonDeLuxe †: @Beobachterin

„Pervers“ hat einen stark negativen („verwerflichen“) Ruch, und das ist denen, die das Wort gebrauchen, sehr wohl bekannt – und nicht nur denen. Gehen Sie ‘mal zu einem Polizisten, bezeichnen Sie ihn als „pervers“ und harren Sie des Verfahrens (und der Verurteilung), die da kommen wird. Vielleicht sehen SIE darin „nichts Verwerfliches“; auf Seiten der Rechtsprechung sieht man das anders. Was meinen Sie, was sticht?

@Benedikt

Ach geh’, das mit der UN und der Enthaltsamkeit hatten wir doch nun schon, nicht wahr? Sie verdrehen aber immer noch die bloße Feststellung, dass Enthaltsamkeit (selbstredend und redundanterweise) „am Sichersten“ vor sexuell übertragbaren Krankheiten schützt, zu einer Aussprache für diese Enthaltsamkeit. Das wurde UN-seitig nicht gesagt, sondern das MACHEN Sie daraus.

Zum Vergleich: Der sicherste (der EINZIG sichere!) Weg, Lebensmittelvergiftung zu vermeiden, ist, keine Lebensmittel zu sich zu nehmen.

Und jetzt lassen Sie bitte den Unfug; das können Sie besser.

Wolfgang †: @beobachterin

Ist das denn wirklich sooo schwer zu verstehen? Es geht doch vor allem darum, welchen Inhalt einem Wort gegeben wird.

Neger und Nigger sind im Prinzip wertfrei, aber in unserer heutigen Zeit eine Beleidigung.

Sau ist ja auch nichts anderes als das weibliche Schwein, wieso sollte denn das eine Beleidigung sein?

Und pervers wird immer dann verwendet, wenn es um einen herabwürdigenden, beleidigenden Kontext geht. Das Wort „pervers“ wird äußerst selten in einer positiven Konnotation gebraucht, meist geht es um „widerlich“, „schlecht“, „ekelhaft“, „verachtenswert“, „Abschaum“ etc pp.

Was, bitte schön, ist denn eine perverse Sau? Ein nicht der Norm entsprechendes weibliches Schwein? HA!

Sehen Sie, die Wörter und ihre Bedeutung!

Stimme aus dem Tradiland: @ Andreas – wenn man mich ruft, dann komme ich!

freimaurerischen FSSPX grassiert das natürliche Phänomen der Gleichgeschlechtlichen Liebe

wenn Sie gesagt hätten „freimaurerisch unterwanderten V2-Kirche“ hätte ich Ihnen sogar Recht geben können. So bleibt eine Ihrer typischen Verleumdungen. Phänomen kann sein, von Natürlichkeit und Liebe im Sinne der Schöpfungsordnung und der Liebe, die der dreifaltige Gott persönlich ist, kann natürlich keine Rede sein.

kreuz.net informiert mit Zielrichtung auf katholische Leser. Wem das nicht gefällt, braucht kreuz.net nicht mehr anzuklicken und ist damit automatisch „in Ruhe gelassen“. Übrigens: Auch im Erzbistum Berlin kann man sich bekehren!

Andreas Erz-Bistum Berlin: Von der Redaktion entfernt

Beobachterin: Pervers?

Wieso soll man nicht sagen dürfen, daß Homosexuelle pervers sind, wenn man das sagen will? Haben wir das Grundgesetz geändert, so daß freie Meinungsäußerung jetzt verboten ist?

In meinem Onlinelexikon aus dem Duden-Verlag steht unter „pervers“:

per|vers […wärß; lat.(-fr.); „verdreht“]: andersartig veranlagt, empfindend; von der Norm abweichend, bes. in sexueller Hinsicht.

Ja, ist denn das falsch? Homosexuelle sind doch nun einmal andersartig veranlagt (wenn es sich um „echte“ Homosexuelle und nicht nur um habituelle Homosexuelle handelt). Und von der Norm weichen sie auch ab. So what?

Meine Diktion ist das übrigens nicht, aber ich kann nichts Verwerfliches daran finden.

Benedikt: @ Wolfgang

Sind Sie es gar, Herr Ratzinger. Dann bin ich so höflich und werde Sie unter dieser Annahme natürlich mit Sie anreden

Sind Sie es, Mozart?

Ich erfülle nur den Teil des Papstamtes, den dieser Papst aus wirklich lächerlichen Gründen nicht erfüllen kann.

Hö? Welchen? Aus welchen Gründen?
Der Papst und die römisch-katholische Kirche ist sich scheinbar zu gut dafür auch zu den „Anderen“ zu gehen,

Der Papst vertritt die nicht eben leicht zu widerlegende Auffassung, dass die Enthaltsamkeit das sicherere Verhütungsmittel ist. Neuerdings ist sogar die UNO dieser Aufassung.

„Feige Mitläufer“ bezog sich auf das Löschen von Postings. Man sage JA oder NEIN, aber dann muss man auch dazu stehen.

Na, das wird die Redaktion wegen P. Lingens üblichem Geschafel über die sog. „V2-Sekte“ gelöscht haben.

Wolfgang †: @benedikt

Sind Sie es gar, Herr Ratzinger. Dann bin ich so höflich und werde Sie unter dieser Annahme natürlich mit Sie anreden

Von Verhöhnung des Papstamtes kann gar keine Rede sein. Ich erfülle nur den Teil des Papstamtes, den dieser Papst aus wirklich lächerlichen Gründen nicht erfüllen kann. Ich bin homosexuell, ich bin hiv-positiv also gehe ich dorthin und verteile als Homo-Papst auch dort Kondome, wo es von Nöten ist um dieser Krankheit, mit welchen Mitteln auch immer, endlich Herr, bzw. Frau zu werden.

Der Papst und die römisch-katholische Kirche ist sich scheinbar zu gut dafür auch zu den „Anderen“ zu gehen, also darf ich – und das mit Freuden und einem Lachen – gerne selbst in die Hand nehmen. Ich nehme dem Papst halt einfach die „Drecksarbeit“ ab.

Ich empfinde das nicht als Verhöhnung sondern als Ergänzung des Papstamtes.

Nichts für ungut

PS: „Feige Mitläufer“ bezog sich auf das Löschen von Postings. Man sage JA oder NEIN, aber dann muss man auch dazu stehen. Was liegt das pickt und man/frau ist Sklave derer Worter, die man ausgesprochen und geschrieben hat. Auch ich.

ExBochumer: @ Wolfgang

Offenbar zählt Herr Rolf Lingen auch im kreuz.net nicht als katholisch.

Er war es doch, der durchweg die HS als Sodomie auf seinen Seiten bezeichnete.

Aber warum er hier gelöscht worden ist in seinen Kommentaren …

… das sollte man die kreuz.net-Redaktion fragen.

Benedikt: @ Wolfgang

Nun, Sie haben ja unten angekündigt, dass Papstamt im Rahmen von Kostümveranstaltungen verhöhnen zu wollen, da wäre es angebracht, sich nicht selber dauernd als Opfer zu sehen. Sie schenken sich wohl gegenseitig nichts, also was solls?

WeiterDesweiteren haben Sie sich für die Ächtung von Andersdenkenden ausgesprochen. Hier erkennt man deutlich, dass es mit Ihren Thesen von Toleranz etc nicht allzu weit her ist. Ihre Vorgehensweise ist schlimm, nicht die der Kirche (die Schreiber hier können nicht für die Kirche sprechen). Die Kirche verlangt jedenfalls nicht die Ächtung von Homosexuellen. Sie sind umgekehrt weniger zimperlich. Schlage vor, Sie lassen das Herumgeheule.

Feige Mitläufer!

Der Vorwurf der Feigheit ist in einem anonymen Medium immer höchst amüsant.

chrysant: @jean

ach, wie konnte ichs erst so spät bemerken! du hast mehrere user-namen! da glaub ich schon, das hier so viele gegen die homos protestieren. find ich, um bei deinen worten zu bleiben, sehr wenig geistreich!!

Wolfgang †: @exBochumer

Herr Pater Lingen hat Homosexuelle als pervers bezeichnet und es als richtig empfunden, dass die römisch-katholische Kirche diese Perversion, also uns Homosexuelle bekämpft.

Weiters war noch von dieser V2 Sekte die Rede, worauf ich mich aber nicht bezogen habe.

Diese Posting von Herrn Pater Lingen wurde offensichtlich hurtig gelöscht, heute vormittag war es mit Sicherheit noch da, sonst hätte ich schwerlich darauf reagieren können.

Feige Mitläufer!

Jean: @ chrysant

Meine Rede, Blümchen. Wer austeilt etc.
Ähm… was wolltest Du mir denn nun genau sagen?

chrysant: @jean

wer austeilt, sollte auch einstecken können!

ExBochumer: @ Wolfgang

Wo hat der künftige Bischof Lingen denn etwas hier geäußert, daß Sie darauf Bezug nehmen müßten?

Stimme aus dem Tradiland: „Tuntenball“ – immerhin fehlt es nicht an Selbstironie

@ Wolfgang der Wütende:Diese Jahr gehe ich zum Tuntenball als Tuntenpapst und darf dort für die Aidshilfe Kondome, Aidsschleifen und O-Platten verteilen
Das wird eine Gaudi und die roten Schlüpfer hab schon

Irgendwann hat jede „Gaudi“ einmal ein End. Ein Kater am nächsten ist noch das geringste Übel. Nur, was haben O-Platten damit zu tun?

Jean: @ Wolfgang

Geistreicheres hätte ich auch nicht erwartet. q.e.d.

Wolfgang †: @jean

Diese Jahr gehe ich zum Tuntenball als Tuntenpapst und darf dort für die Aidshilfe Kondome, Aidsschleifen und O-Platten verteilen

Das wird eine Gaudi und die roten Schlüpfer hab schon )

FioreGraz: Märtyrer

Im übrigen werden Sie damit einige nicht zum Schweigen bringen, sondern zu Märtyrern machen. Aus dem Blut der Märtyrer erwächst dem Christentum neue Kraft. Die Pforten der Hölle werden die Kirche nicht überwältigen, die Homos schon gar nicht!

Mei liab, all die Jahrhunderte waren wohl die Schwulen die Märtyrer denen jetzt dann wohl dir Kraft erwachsen ist die falschen Proheten und Pharisäer aus dem Tempel Gottes zu jagen den sie lange genug entweiht haben.

LG
Fiore

Stimme aus dem Tradiland: @ Wolfgang

Es kommt der Tag und er ist nicht mehr fern, da werden solche Menschen wie Sie, die die (universelle) Gabe der gleichgeschlechtlichen Liebe (!) als Perversion bezeichnen, geächtet werden. Und bei weiteren Äußerungen geklagt. Auch von mir!!

Danke für Ihre offenen Drohungen! Es zeigt, was von den propagierten „Werten Toleranz Meinungsäußerungsfreiheit“ usw. zu halten ist.

Im übrigen werden Sie damit einige nicht zum Schweigen bringen, sondern zu Märtyrern machen. Aus dem Blut der Märtyrer erwächst dem Christentum neue Kraft. Die Pforten der Hölle werden die Kirche nicht überwältigen, die Homos schon gar nicht!

Jünger der schwarzen Kunst: @Der Tratition verbunden

Leute wie Sie, die glauben, sich mit solchen pseudo-autoritären Sprüchen hervortun zu müssen, gehen mir wirklich auf die Nerven.

Hmm wenn Sie von solchen Menschen genervt werde frage ich mich warum sie dann noch in der Kirche sind?

Jean: @ Wolfgang von Praunheim

Klasse Auftritt. Also wie Sie den Propheten geben! Unnachahmlich. Und in welchen Fummel schmeißen Sie sich heute abend?

Der Tradition verbunden: @Wolfgang

„Schreiben Sie Sich das bitte ganz, ganz fest hinter die Ohren“
„Gehen Sie in Sich und gehen Sie weit…!!!“
Leute wie Sie, die glauben, sich mit solchen pseudo-autoritären Sprüchen hervortun zu müssen, gehen mir wirklich auf die Nerven.
Auch wenn Sie es nicht hören wollen:
Homosexualität ist pervers!

Wolfgang †: @Pater Lingen

Sehr geehrter Herr Pater Lingen!

Schreiben Sie Sich das bitte ganz, ganz fest hinter die Ohren:

Es kommt der Tag und er ist nicht mehr fern, da werden solche Menschen wie Sie, die die (universelle) Gabe der gleichgeschlechtlichen Liebe (!) als Perversion bezeichnen, geächtet werden. Und bei weiteren Äußerungen geklagt. Auch von mir!!

Nicht der Homosexuelle ist pervers, sondern die Gesellschaft, die solche Hetzer wie sie hervorbringt.

Gehen Sie in Sich und gehen Sie weit…!!!

Jünger der schwarzen Kunst: @Andrija

Ich sehe, Sie verstehen das, was ich geschrieben habe nicht.

Es wundert mich allerdings ganz und gar nicht, denn wer nicht verstehen will der wird es auch nicht.

Ich bete für Sie das sie die falsche Welt in der sie im moment leben erkennen werden.

Andrija: @jünger von Druck und Presse

Solange man sich der Geschichte nicht bewußt wird …
genau da hapert es bei ihnen, sonst wüürden sie nicht so ein populistischen mist schreiben. erkundigen sie sich mal, seit wann die kirche schon wußte, daß die erde rund ist. bedenken sie aber, daß hollywood und berthold brecht keine seriösen quellen sind.

Pater Lingen: Von der Redaktion entfernt

Jünger der schwarzen Kunst: Kirche und Schwule

Vor hunderten von Jahren hatten die Menschen Angst vor Kometen, sie sahen darin einen Fingerzeig Gottes (oder eines höheren Wesens), sie verfielen in Panik.

Früher dachten die Menschen ein Epileptiker hätte den Teufel in sich und versuchten diesen Teufel auszutreiben.

Damals hatten die Menschen Angst vor anderen die nicht der „Norm“ entsprachen weil sie z.B. einen Buckel hatten oder andere Behinderungen.

Völker der „Neuen Welt“ dachten die Neuankömlinge aus der alten Welt seien was höheres.

Gelehrte die neue Theorien aufstellen (z.B. Erde ist Rund) wurden verteufelt und aus der Stadt gejagt.

Erdbeben, Überschwemmungen usw. sahen die Menschen als eine Strafe Gottes.

Woher hätten diese Menschen, die eben nicht das Wissen haben wie wir heute, das alles wissen sollen?
Sie machten das was jeder macht und dachten dabei an eine höhere Gewalt, an Gott oder den Teufel.
Nichts anderes geschieht hier in diesem Forum. Was ich mir nicht erklären kann, was meinen Horizont übersteigt, das muß vom Teufel kommen oder Göttliche Fügung sein.

Solange man sich der Geschichte nicht bewußt wird und die selben Gedankengänge hat wie ein Indianer aus dem Urwald der glaubt man könne ihm mit einer Kamera die Seele rauben, wird man das nicht verstehen können.
Solange man die Augen verschließt und es nicht wahrhaben will das man eben falsch lag, solange wird sich auch nichts ändern.
Die Geschichte lehrt uns aber das die Kirche durchaus lernen kann wenn auch etwas langsamer.

Gallowglas: @ExBochumer

„Familie ist bestimmt nicht Mann und Mann oder Frau und Frau. Und auch Homosexuelle, die mit Kindern in ihrem Haushalt leben sind keine Familie.“

Behauptet genau wer ?
Nur weil es nicht in dein Weltbild passt, muß es noch lange nicht so sein …

chrysant: @MK28

Herzlichen Dank, dass Sie uns den Grund für den Untergang unserer Gesellschaft nennen. Es ist schon interessant, dass maximal 5% der Bevölkerung die gesamte Gesellschaft vernichten kann. Diese Homosexuellen müssen ja regelrechte Bestien sein!
Nach Ihren Aussagen müssten Sie Adolf Hitler eingentlich als Retter der Gesellschaft sehen, da er ja die Homosexuellen verfolgt hat.
Da es Homosexualität schon immer gegeben hat und auch immer geben wird wundert es mich, dass es überhaupt noch eine Gesellschaft auf Erden gibt.

ExBochumer: Familie ist bestimmt nicht …

… Mann und Mann oder Frau und Frau. Und auch Homosexuelle, die mit Kindern in ihrem Haushalt leben sind keine Familie.

Wolfgang †: Kinder, geht nach draußen spielen!

Diese „Familienzerstörungsgeschichte“ ist dermaßen ein Stuß und von überzeugender Unlogik getragen, dass man mittlerweile nur mehr SCHALLEND darüber lachen kann.

Wer oder was ist Familie? Vater, Mutter, Großväter, Größmütter, Ur-, Onkel, Tanten, Neffen, Nichten, Cousin und Cousine, Enkel und Enkelin, Schwestern und Brüder. Mittendrin die von Euch fundamentalistischen Katholiken gerne als „familienzerstörend“ bezeichneten Homos. MITTENDRIN. Wir sind ein Teil der Familie und werden dies auch immer bleiben. Wo zerstört hier dann ein/e Homo denn die Familie, wenn er eine Partnerschaft mit seinem/r PartnerIn legitimieren möchte. GAR NICHT! Ganz im Gegenteil!

GEHTS DEN HOMOS GUT, GEHTS DER GANZEN FAMILIE GUT!!!

Oder glaubt Ihr, es wäre dem Familienklima zuträglich, wenn sich der/die Homosexuelle ständig mit depressiven Gedanken herumschlägt und sich letztendlich vielleicht sogar (AUCH WEGEN EURER ANTI-HOMO-HETZE) das Leben nimmt.

DAS zerstört die Familie! Also SEID IHR fundamentalistischen Homo-Hetzer durchaus an der Zerstörung der Familie beteiligt.

WIR HOMOSEXUELLEN GARANTIERT NICHT !!!!!!

MK28: Homosexualität ist immer das Ende …

… einer Zivilisation. Sie ist das untrügliche Zeichen für den bevorstehenden Untergang. Daß es um diesen dümmlichen Vulgärhdonuismus, der sich in westeuropa und den Küstenregionen der USA gebildet hat, besonders schade ist, kann ich nicht sagen. Der afrikanische Bischof ist ermutigend, weil er beweist, daß man in anderen Weltgegenden – das geht in Polen los – noch vernünftig ist und die Wirklichkeit zur Kenntnis nimmt. Homosexualität ist nun einmal das Letzte, es zerstört die Gesellschaft und ist einfach widerlich.