„Die katholische Kirche bekämpft diese moralische Perversion“
Der Erzbischof von Yaounde erklärte im vergangenen November, warum die katholische Kirche die Homosexualität bekämpft.
(kreuz.net, Yaounde) Mons. Victor Tonye Bakot (58), der Erzbischof der Hauptstadt von Kamerun, nimmt kein
Blatt vor dem Mund.
Kamerun befindet sich in Zentralafrika.
Am vergangenen 30. November kommentierte
er in einem Interview mit der Tageszeitung ‘Cameroon Tribune’ das vatikanische Dokument über das Problem
der Homosexualität in Priesterseminaren.
In der Heiligen Schrift – Mons. Bakot erwähnt Röm. 1,24-27 –
würden homosexuelle Beziehungen als schwere Entartungen verurteilt: „Dieses Urteil der Schrift bestätigt,
daß homosexuelle Akte innerlich ungeordnet sind.“
Homosexuelle Akte seien als schwere Sünden zu betrachten:
„Auch homosexuelle Neigungen, die in einer gewissen Zahl von Männern und Frauen vorhanden sind, sind
objektiv ungeordnet.“
Darum könne die Kirche niemanden ins Priesterseminar oder zum Priestertum zulassen,
der die Homosexualität praktiziere oder tiefsitzende homosexuelle Neigungen aufweise.
Gegenwärtig werde
die Homosexualität zu einem gesellschaftlichen Phänomen. Sogar in Kamerun sei nicht ausgeschlossen,
daß sich das Phänomen in den Priesterseminarien zeigen könnte. Darum müsse man wachsam sein.
Er habe
schon von Paaren gehört, wo die Ehefrauen die gemeinsame Wohnung verlassen hätten, weil sie homosexuelle
Praktiken ihrer Ehemänner nicht länger ertragen hätten.
Andere Ehefrauen seien aus diesen Gründen
vertrieben worden.
Es gebe auch Personen, die sich um des beruflichen Aufstieges willen der Homosexualität
hingeben würden. Auch die Verarmung der Jugend in den Städten und auf dem Land würden Menschen dazu
bringen, homosexuell zu werden, um Arbeit zu finden.
Es sei für ihn schwierig – so der Bischof – homosexuelle
Verirrungen im katholischen Milieu festzustellen. Solche Phänomene bewegten sich „an den äußersten
Grenzen unserer traditionellen Gesellschaft, welche die Fragen der Sexualität mit einer großen Schamhaftigkeit
und einem religiösen Respekt angeht“.
Die Kirche müsse in der Bekämpfung der sittlichen Perversion
der Homosexualität und in der Förderung des Gemeinwohls mit dem Staat zusammenarbeiten.
„Zum Gemeinwohl
gehören unter anderem die Familie und die Ehe.“
„Die öffentlichen Autoritäten müssen daraufhin arbeiten,
daß das positive staatliche Recht dem Naturrecht, das von Gott von Anbeginn gewollt und eingesetzt wurde,
nicht widerspricht.“
Dagegen würden Gesetzgebungen zugunsten des Homo-Konkubinates der menschlichen
Vernunft widersprechen:
„Vergessen wir nicht, daß das Zivilrecht nicht mit der Vernunft in Konflikt
geraten kann, ohne den Anspruch zu verlieren, das Gewissen zu binden.“
Email-Adressen der Empfänger
69 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
@ Bendikt: Opferzahlen-Quartett? Die Anzahl der Toten kann kein Maßstab für eine moralische Bewertung
eines Systems sein. Was tatsächlich zählt ist der Anspruch, den eine Doktrin erhebt und die Fähigkeit,
aus Fehlern zu lernen. Denn sonst müssten wir auch die Verkehrstoten mit in die Tabelle einfließen lassen
und Herrn Daimler verdammen. Insofern sollte selbstverständlich klar sein, dass eine Institution, die
eine beachtliche Mortalität wissentlich akzeptierte, diese Zustände bis heute nicht nach einfachsten
Maßstäben reflektiert und bar jeder Vernunft groteske Zustände aufrechterhält, jeden Kredit in spätestens
zwei Generationen verspielt haben sollte.
@ Adelphopoiesis Selbst wenn Sie alle Kreuzzugsopfer, auch von jenen, die gar keine wirklichen Kreuzzüge
waren und alle Toten der Hexenverfolgung, mit denen die Kirche oftmals gar nichts zu tun hatte, ja selbst
wenn Sie als Grundlage die älteren meist viel zu hoch geschätzten Opferzahlen nehmen kommen Sie nicht
mal annähernd auf die Opferzahlen, die der Kommunismus, der Nationalsozialismus, der Imperialismus jeder
FÜR SICH ALLEIN verursacht hat. Nun vergleichen Sie mal die Jahre… Sicher sind auch den Christen früherer
Tage schlimme Fehler unterlaufen, aber von „vorderster Front“ zu sprechen ist einfach grober Unfug. Jede
Ideologie und sogar die frühe Staatswesen haben 1000mal soviele Leute dahingerafft. Kleiner Unterschied:
Was beim Christentum ganz klar als Sünde und Irrweg zu verurteilen war und ist, war bei diesen Ideologien
Doktrin. Das Ermorden von Menschen und der Terror waren im Nationalsozialismus, im Stalinismus und im
Imperialismus notwendige Mittel zur Herrschaftsausübung.
Adeles Schwachsinn Todesursache Nr. 1 seit 30 Jahren weltweit: Die Abtreibung: 65 Millionen Opfer jährlich.
Das sind in 30 Jahren ca. 2 Milliarden Menschen! Dazu noch Frühabtreibung, Euthanasie usw. Christen bringen
auch so viele um – in 30 Jahren oder auch nur in der gesamten Zeit des Christentums? Adele scheint unter
antichristlichem Verfolgungswahn zu leiden…
Dezimierung der Weltbevölkerung An der Dezimierung der Weltbevölkerung waren in den letzten 2000 Jahren
das „Christentum“ und die rkK an vorderster Front beteiligt. Tatsache!
dezimieren der Weltbevölkerung Wenn auch die Homosexualität keine Erfindung unserer Zeit ist, so wird
sie doch an Schulen und von den Medien nicht nur geduldet, sondern sogar gefördert. Warum müssen Kinder
bis zum 14. Lebensjahr Geschlechtsneutral erzogen werden, und sollen sich dann bei der „Geschlechtsfindung“
entscheiden, ob sie Mann oder Frau oder auch sonstwas sein wollen? Im Sexualkundeuntericht werden kleinen
Kindern Dinge beigebracht, die sie normalerweise überhaupt noch nicht interressieren. Hier wird die „hohe
Kunst“ gelehrt: möglichst viel Geschlechtsverkehr zu haben aber keine Kinder zu bekommen. Dies muß dann
natürlich auch baldmöglichst ausprobiert werden. Wer hier nachhinkt ist dann in jungen Jahren schon
eine „Niete“. Der Grund für all diese Maßnahmen ist die Weltbevölkerung im Sinne der Weltherrscher
zu dezimieren. Hier sind Verbrecher am Werk.
#68 Christin 19:31:18 | Mittwoch, 15. Februar 2006
Ursprung der Homosexualität …mögliche Ursachen: gehemmte Entwicklung gestörtes unnatürliches Umfeld
sozial beziehungsgehemmt Persönlikchkeitsstörung Unterdrücktes Selbstwertgefühl übersteigeretes „Ich“(egozentrisches
Verhalten) nazistische Neigung Ablösungproblematik von Vater -Mutterbeziehung Lebensangst,Hilflosigkeit,Schutzbedürftigkeit,
Stehenbleiben im Gefühlsleben im Pupertätsalter Zu strenge,oder zu behütete Kindheit Angst vor den
anderen Geschlecht durch negative Erfahrungen Beziehungsunfähigkeit mit sich selber verursacht durch
Trennung der Eltern oder gestörte,zerstrittene Elternbeziehung. Odipuskomplex Aber es kann auch alles
ganz anderes sein,das keine echte Krankheit vorliegt ,sondern dass man einfach sein eigenes Geschlecht
ganz nett und syphathisch findet in ganz gesunder Weise und mit der Sexualität selber ganz gut allein
zurechtkommt.
@ Anita – nur zur Information Der in diesem Forum postende Roland Stadler ist nicht identisch mit dem
österr. Volksanwalt Ewald Stadler. Ich nehme an, dass sich die beiden Herren, die kirchenpolitisch durchaus
unterschiedliche Ansichten haben, sich gar nicht persönlich kennen. Der Gatte der Evelin
Ursprung der Homosexualität Hallo Herr Stadler, wenn Sie noch in diesem Forum reinschauen, würde ich
gerne von Ihnen wissen, aber auch von allen anderen natürlich, was sie meinen, woher Homosexualität
eigentlich kommt? Ist es anerzogen? Ist es angeboren? Ist es ein Virus? … Vielleicht könnten Sie mir
ja ein paar erklärende Worte dazu geben. Gruß, Anita
„Homosexuelle Verirrungen“ Am Thema Homosexualität erhitzen sich noch immer die Gemüter in besonderer
Weise. Als Christ meint man, seine ganz spezielle Vorstellung von Homosexualität haben zu müssen – und
die ist: hier handelt es sich um eine besonders verwerfliche Form von „praktizierter Unzucht“. Man beruft
sich dabei auf die in der Bibel zu findende Verurteilung „homosexueller Unzucht“, übersieht dabei aber,
dass die Bibel j e d e Form von Unzucht verurteilt – auch bei heterosexuellen Menschen! Bei heterosexuellen
Menschen wissen wir sehr wohl zwischen „unzüchtigem“ Verhalten und einem Verhalten, das von gegenseitiger
Liebe und Verantwortung geprägt ist, zu unterscheiden. Bei homosexuellen Menschen meinen wir, solche
Unterscheidung nicht treffen zu müssen. Wenn die größte katholische Universität der USA jetzt einen
Studiengang zum Thema Homosexualität anbietet, dann betreibt sie damit ganz sicher keine Propaganda für
homosexuelle Unzucht, sondern fordert zum Nachdenken darüber auf, ob das, was sich viele Christen auch
heute noch unter „Homosexualität“ vorstellen, der Realität entspricht.
Kirche als Hort der (Doppel)Moral Es hat 500 Jahre gedauert, bis sich ein Papst für die Verbrechen der
Kirche an Galileo Galilei entschuldigt hat. Und es wird schätzungsweise noch einmal mindestens 500 Jahre
dauern, bis sich ein Papst (oder eine Päpstin) für die grausamen und perversen Verbrechen entschuldigt,
die die Kirche an den Frauen (und Homosexuellen) begangen hat. Oder aber vielleicht auch schon in 5 Jahren.
Wer hätte denn zb. gedacht, dass die Berliner Mauer fällt oder Swiss Air pleite geht? Nichtsdestotrotz
muss man der Kirche zugute halten, dass sie dem (homosexuellen) Künstler Michelangelo ein großes Forum
geboten hat. Dafür im Nachhinein herzlichen Dank!
#63 crosslink † 00:02:20 | Donnerstag, 9. Februar 2006
große Schamhaftigkeit Aus dem Text: „Es sei für ihn schwierig – so der Bischof – homosexuelle Verirrungen
im katholischen Milieu festzustellen.“ Wie bitte, hat der Mann Tomaten auf den Augen?? Eine Wahrnehmungsschwäche,
Verdrängung oder bloß Verlogenheit? [v.d.Red.zens.]
du sollst nicht töten gilt dieses gebot nur für nichtmitglieder der katholischen kirche? wenn sich homosexuelle
das leben nehmen, weil heterosexuelle christInnen psychischen druck auf sie ausüben, weil diese christInnen
unvernunft und krankheiten erkennen welche in einschlägigen büchern dokumentiert wurden und sind? ist
solch ein psychischer druck welcher neurosen und psychosen bei andersdenkenden auslösen kann von diesem
gebot ausgeschlossen? ein gebot welches für viele, auch für homosexuelle von so großer wichtigkeit
ist, dass sie sich täglich daran halten auch wenn sie sonst nicht unbedingt mit der katholischen kirche
zu tun haben möchten?
@ Stadler Das Allg. Preussische Landrecht hat niemals im ganzen Reich gegolten und selbst innerhalb seines
Geltungsbereichs meist nur subsidiär. Offenbar konstruieren Sie nicht nur Religion und Staat, wie es
Ihnen gerade gefällt, sondern auch das Recht. Solche Allmachtsphantasien sind schon sehr erstaunlich.
#58 DemonDeLuxe † 13:39:25 | Mittwoch, 8. Februar 2006
R.B.Stadler „wegen Löschung der BRD seitens der Alliierten 1990 ist der Nachfolgende Paragraph derzeit
im Deutschen REich gültiges Recht.“ Sie sollten nicht schon morgens Hochprozentiges zu sich nehmen. Erst
recht nicht an der Tastatur.
…der werfe den ersten Stein… Eine Organisation wie die katholische Kirche gibt Millionen von Euros
für „Wiedergutmachung“ an Opfer von sexuellen Verfehlungen ihrer Mitarbeiter (Priester,Bischöfe und
Co) aus. Darunter sind auch männliche Opfer die von homosexuellen Mitarbeitern der katholischen Kirche
sexuell missbraucht wurden. Abgesehen von dem seelischen Schaden den diese Männer an der Jugend begehen,
mit dem Wiedergutmachungsgeld könnte die Kirche grosses Leid auf unserer Welt lindern. Aber solange Homosexualität
verteufelt wird und als moralische Perversion angesehen wird, solange wird auch Wiedergutmachungsgeld
fliessen. Warum stehen die homosexuellen Geistlichen in der katholischen Kirche nicht endlich mal auf
und wehren sich gegen diese Art von Falschheit. Ohne homosexuelle Priester würde laut gut unterrichteter
Quelle die Seelsorge zusammenbrechen. Wollen wir das? Warum können wir es einfach nicht akzeptieren,
das Gott uns ALLE liebt. Ob Schwul, Lesbisch, Hetero, Transgender oder sonstwas. WIR ALLE sind doch Gottes
Kinder. Aber spätestens wenn wir vor unseren Schöpfer treten ( und das ist ja auch von Religion zu Religion
ein anderer ) werden wir es wissen.
#54 R.B.Stadler 11:54:53 | Mittwoch, 8. Februar 2006
Unzucht Grüß Gott, wegen Löschung der BRD seitens der Alliierten 1990 ist der Nachfolgende Paragraph
derzeit im Deutschen REich gültiges Recht. Sobald eine Executive durch eine Reichsregierung dargestellt
werden kann, gehts den Herrn an die Glocken. Allgemeines Landrecht für die preußischen Staaten § 1064
Sodomiterei und andere dergleichen unnatürliche Sünden, welche wegen ihrer Abscheulichkeit hier nicht
genannt werden können, erfordern eine gänzliche Vernichtung des Andenkens. Es soll daher ein solcher
Verbrecher, nachden er ein- oder mehrjährige Zuchthausstrafe mit Wilkommen und Abschied [d. h. mit Prügel]
ausgestanden hat, aus dem Ort seines Aufenthaltes, wo sein Laster bekannt geworden ist, auf immer verbannt
und das etwa gemißbrauchte Tier getöhtet, oder heimlich aus der Gegend entfernt werden. Wer jemand zu
dergleichen unnatürlichen Lastern verführt und mißbraucht, der ist doppelter Strafe schuldig. Machen
sich Eltern, Vormünder, Lehrer oder Erzieher dieses Verbrechens schuldig, so soll gegen dieselben 4-8
jährige Zuchthausstrafe mit Wilkommen und Abschied stattfinden. In Christo, Roland Stadler
#53 Wolfgang_ † 10:12:53 | Mittwoch, 8. Februar 2006
@benedikt Also, wenn Sie einmal relativ objektiv die Kirchengeschichte so durchdenken, hat der Vatikan
doch durchaus gerne das Mittel der Denunzation verwendet. In welche Richtung und gegenüber welchen Menschen
auch immer. Dieses gesellschaftliche Klima „andere Leute auszurichten“ kommt natürlich nicht nur aus
dieser Kirche, aber sie war (und leider ist) immer ein großer Antriebsmotor gewesen. Auch mit dem Mittel
der Tatsachenverschleierung (Halbwahrheiten) arbeitet(e) der Vatikan ja auch gerne. Und allein die Tatsache,
dass eine religiöse, spirituelle Gemeinschaft zu den Mitteln der Folter (geistig wie körperlich) greift
und gegriffen hat zeigt doch recht eindeutig, dass es sich hier weniger um Religion als um einen Machtapparat,
eine Institution gehandelt hat und handelt. Wie weit die römische katholische Kirche sich in den letzten
Jahrtausenden von tiefen „christlichen“ Wurzeln entfernt hat (du sollst nicht töten (pffff!!), kann jeder
sehen und hören, der mit seinen Augen auch erkennen und mit seinen Ohren auch erfassen kann. Das können
Sie nun wirklich nicht leugnen.
Da ja… In der Heiligen Schrift – Mons. Bakot erwähnt Röm. 1,24-27 – würden homosexuelle Beziehungen
als schwere Entartungen verurteilt: „Dieses Urteil der Schrift bestätigt, daß homosexuelle Akte innerlich
ungeordnet sind.“ …die Verurteilung der Homosexualität in der Bibel immer wieder gerne als Argument
herangezogen wird (dicht gefolgt vom klassischen „Homosexualität zerstört die Familie“, für das die
Begründung für gewöhnlich „weil es widerlich ist“ lautet, darf natürlich auch nicht der berühmte
Brief an eine amerikanische Radiomoderatorin nicht fehlen: Wenn man sich schon auf die Bibel bezieht…
www.sopos.org/…c5184a5b868f/1.phtml
@Gotthard Ich hab keine Ahnung… es stört mich auch nicht, wenn Afghanistan oder der Jemen so eine hohe
Geburtenrate haben… so lange hier keiner brüllt, dass deren Homo-Gesetze auf uns angewendet werden
sollten…
Einar – Fehlinformationen en masse Wenn Sie sich für die Fruchtbarkeitsraten in Europa interessieren,
dann sollten Sie Welt auf einen Blick – Fruchtbarkeitsraten …w.welt-auf-einen-blick.de/…uchtbarkeitsrate.php
konsultieren. Island hatte demnach 2005 eine solche von 1,92 pro Frau und auch alle anderen – wegen ihrer
„Kinderbetreuung“ (= Frühkollektivierung) gelobten skandinavischen Länder hatten negative Fruchtbarkeitsraten:
Norwegen 1,78, Dänemark 1,74 und Schweden 1,66. Wenn Sie anhand der höheren Fruchtbarkeitsrate die Schwulenfreundlichkeit
bestimmen wollen, so ist es für Sie sicherlich interessant zu erfahren, dass Somalia mit 6,84 und Afghanistan
mit 6,75 Kindern pro Frau an der Spitze liegen. CSD in Mogadischu? Love Parade in Kabul? Weit gefehlt.
Es zeigt, dass die Zerstörung der Staatseinheit und der Rückfall in die alten Stammesgesellschaften
sich fruchtbar auswirkt. In ähnliche Regionen kommen noch ein paar afrikanische Staaten sowie Jemen auf
der arabischen Halbinsel. In Europa liegt übrigens Albanien mit seiner Geburtenrate an der Spitze: 2,04.
Über schwule Großereignisse dort ist mir ebenfalls nichts bekannt… Interessanter Weise liegt sogar
die Türkei mit 1,92 Geburten pro Frau nach diesen Zahlen im nicht bestandswahrenden Fruchtbarkeitsbereich…
Der Gatte der Evelin
… …und wieder ein wunderbarer Artikel, um den ganzen Hass, der sich so in einem „gläubigen“ Katholiken
aufstaut, einfach loszulassen. Um sich einfach mal wieder so richtig auszutoben! …und fühlt man sich
danach besser?
Wenn Homosexualität den Untergang anzeigt… …dann müsste Island dem Untergang geweiht sein. Dort
hat 1996 (!) der Justizminister der Konservativen Regierungspartei ein Gleichstellungsgesetz plus Adoptionsrecht
für gleichgeschlechtliche Paare im Parlament mit einer einzigen Gegenstimme durchgesetzt. Der Gay Pride
in Island ist seit 2002 mit der Kulturnacht jährlich die größte Veranstaltung des Landes (40.000 Teilnehmer),
ein Fest für alle. Und lustigerweise haben die Isländer neben den Iren mit 2,4 Kindern die höchste
Geburtenrate Europas (im Gegensatz zu den katholischen Ländern Italien, Spanien, die inzwischen in der
Statistik ganz weit unten angelangt sind). Bemerkung am Rande: Der einzige Parlamentarier, der seinerzeit
gegen das Gesetz stimmte, ein christlicher Fundamentalist, wurde gerade wegen Veruntreuung von öffentlichen
Mitteln zu 3 Jahren Haft verurteilt.) Also, wenn ich hier von religiösen Fundamentalisten eine Menge
verrückter Ansichten, Ideologien und ihre Begründungen zur Sexualtät lese, dann müsste ich doch für
Europa zumindest zu dem Schluss kommen: Je weniger sich eine Gesellschaft von Schwulen und Lesben bedroht
fühlt, je offener sie ist, desto mehr Kinder scheint es zu geben. Je katholischer und homophober, desto
weniger Kinder. Der Vatikan ist mit 0,0 % Geburten (offiziell) logischerweise der Spitzenreiter.
@Brigitte Bussmann Vergessen sies hier in diesem Forum mit solchen Argumenten zu punkten versuchen.Es
wimmelt hier nämlich von katholischen Sexualneurotikern aller erste Liga. Guter Tip: Nehmens mit Humor!
@ Bussmann Auch in den Königsbüchern des AT gibt es die Erzählung von David und Jonathan –-- ein homosexuelles
Paar? Vielleicht haben die Bischöfe das nur vergessen oder den Text noch nicht gelesen. Möglich, vielleicht
aber hätten Sie auch nur gerne, dass es so ist.
Homosexualität auch die Kirche wird lernen, homosexuelle Menschen nicht mehr länger als pervers anzusehen,
ganz egal, in welchem Land oder Erdteil katholische Kirche zu Hause ist. Es gibt ja schon Bistümer, wo
sogar Gottesdienste für und mit Homosexuellen gefeiert werden. Gott ist Liebe, schlechthin, und Gott
grenzt niemanden aus. Auch in den Königsbüchern des AT gibt es die Erzählung von David und Jonathan
–-- ein homosexuelles Paar? Vielleicht haben die Bischöfe das nur vergessen oder den Text noch nicht
gelesen.
@ Wolfgang Die römisch katholische Kirche hat mit Ihrem Gesinnungsterror gegenüber Homosexuellen (es
gibt ja unzählige Kapitel in der Bibel!?) den Boden bereitet, der unter Hitler dann bebaut wurde. Was
für ein verqueres Geschichtsbild. In Hitlers Biografie findet sich nichts, was auf Beeinflussung seiner
Person durch irgendeine Religion hinweisen würde. Aber so genau machen Sie es natürlich nicht, Ihr Ziel
ist Hass und Denunziation, da muss Sie so etwas nicht kümmern. @ Demon Sie verdrehen aber immer noch
die bloße Feststellung, dass Enthaltsamkeit (selbstredend und redundanterweise) „am Sichersten“ vor sexuell
übertragbaren Krankheiten schützt, zu einer Aussprache für diese Enthaltsamkeit Ja und? Solange die
blödsinnige Schuldzuweisung an die Kirche wegen des Kondomverbots nicht aufhört, muss man wohl darauf
hinweisen. Das Kondomverbot ist notwendigerweise an die Enthaltsamkeit gebunden. Wer sich nicht dran hält,
der kann sich auch nicht aufs Kondomverbot berufen. Der sicherste (der EINZIG sichere!) Weg, Lebensmittelvergiftung
zu vermeiden, ist, keine Lebensmittel zu sich zu nehmen. Hinkender Vergleich: Ohne Nahrungsaufnahme kann
man nicht leben. Und jetzt lassen Sie bitte den Unfug; das können Sie besser. Ne, das lass ich nicht.
Warum sollte ich auf unwiderlegte Argumente verzichten?
MK28, oh Mann! Die menschliche Gesellschaft basiert auf der Ehe zwischen Mann und Frau, da nur sie Kinder
hervorbringt. Bei Ihnen hat die Gehirnwäsche wirklich großartiges geleistet! Nur die Ehe bringt Kinder
hervor? Das ich nicht lache.
#36 Wolfgang † 15:57:47 | Dienstag, 7. Februar 2006
@immaculatur Die römisch katholische Kirche hat mit Ihrem Gesinnungsterror gegenüber Homosexuellen (es
gibt ja unzählige Kapitel in der Bibel!?) den Boden bereitet, der unter Hitler dann bebaut wurde. DANKE!
#35 IMMACULATUR † 15:49:07 | Dienstag, 7. Februar 2006
BENEDIKT 78>>>aber JA, aber JA Die Nazi-Vergleiche sind wohl nicht so weither geholt, gab es in dieser
Ära doch sogar eine Reichszentrale zur Bekämpfung der Homosexualität. Es stellt sich nur die Frage,
welche dieser Institutionen mehr Schwule & Lesben auf dem Gewissen hat: Hitler oder die rk Kirche?
Liebe Schwuchteln! Es ist ja menschlich nachvollziehbar, daß Ihr hören wollt, Euer Treiben sei normal.
Nur: Es ist eben nicht so. Die menschliche Gesellschaft basiert auf der Ehe zwischen Mann und Frau, da
nur sie Kinder hervorbringt. Dazu gibt es dann noch, um den Draht nach oben zu pflegen, zölibatäre Priester,
die aber, wären sie nicht Priester, verheiratet sein könnten. Homosexualität ist gegen die natürliche
Ordnung gerichtet. Der afrikanische Bischof hat völlig recht. Da Ihr das insgeheim wißt, meckert Ihr
auch so laut!
#33 Benedikt78 15:32:55 | Dienstag, 7. Februar 2006
Nana… Wenn man schon mit Nazivergleichen kommt, dann sollte man einige Dinge nicht ausser acht lassen.
Der Führer der SA, Ernst Röhm, war schwul. Die SA ermöglichte es der NSDAP erst, die Macht im Land
zu erringen! Ich finde es auch bedauerlich, dass die Äusserungen im Bericht so stark kritisiert werden.
Ist es so, weil es sich um die Aussagen eines Schwarzen handelt?
#32 DemonDeLuxe † 15:30:42 | Dienstag, 7. Februar 2006
@Beobachterin „Pervers“ hat einen stark negativen („verwerflichen“) Ruch, und das ist denen, die das Wort
gebrauchen, sehr wohl bekannt – und nicht nur denen. Gehen Sie ‘mal zu einem Polizisten, bezeichnen Sie
ihn als „pervers“ und harren Sie des Verfahrens (und der Verurteilung), die da kommen wird. Vielleicht
sehen SIE darin „nichts Verwerfliches“; auf Seiten der Rechtsprechung sieht man das anders. Was meinen
Sie, was sticht? @Benedikt Ach geh’, das mit der UN und der Enthaltsamkeit hatten wir doch nun schon,
nicht wahr? Sie verdrehen aber immer noch die bloße Feststellung, dass Enthaltsamkeit (selbstredend und
redundanterweise) „am Sichersten“ vor sexuell übertragbaren Krankheiten schützt, zu einer Aussprache
für diese Enthaltsamkeit. Das wurde UN-seitig nicht gesagt, sondern das MACHEN Sie daraus. Zum Vergleich:
Der sicherste (der EINZIG sichere!) Weg, Lebensmittelvergiftung zu vermeiden, ist, keine Lebensmittel
zu sich zu nehmen. Und jetzt lassen Sie bitte den Unfug; das können Sie besser.
#31 Wolfgang † 15:28:11 | Dienstag, 7. Februar 2006
@beobachterin Ist das denn wirklich sooo schwer zu verstehen? Es geht doch vor allem darum, welchen Inhalt
einem Wort gegeben wird. Neger und Nigger sind im Prinzip wertfrei, aber in unserer heutigen Zeit eine
Beleidigung. Sau ist ja auch nichts anderes als das weibliche Schwein, wieso sollte denn das eine Beleidigung
sein? Und pervers wird immer dann verwendet, wenn es um einen herabwürdigenden, beleidigenden Kontext
geht. Das Wort „pervers“ wird äußerst selten in einer positiven Konnotation gebraucht, meist geht es
um „widerlich“, „schlecht“, „ekelhaft“, „verachtenswert“, „Abschaum“ etc pp. Was, bitte schön, ist denn
eine perverse Sau? Ein nicht der Norm entsprechendes weibliches Schwein? HA! Sehen Sie, die Wörter und
ihre Bedeutung!
@ Andreas – wenn man mich ruft, dann komme ich! freimaurerischen FSSPX grassiert das natürliche Phänomen
der Gleichgeschlechtlichen Liebe wenn Sie gesagt hätten „freimaurerisch unterwanderten V2-Kirche“ hätte
ich Ihnen sogar Recht geben können. So bleibt eine Ihrer typischen Verleumdungen. Phänomen kann sein,
von Natürlichkeit und Liebe im Sinne der Schöpfungsordnung und der Liebe, die der dreifaltige Gott persönlich
ist, kann natürlich keine Rede sein. kreuz.net informiert mit Zielrichtung auf katholische Leser. Wem
das nicht gefällt, braucht kreuz.net nicht mehr anzuklicken und ist damit automatisch „in Ruhe gelassen“.
Übrigens: Auch im Erzbistum Berlin kann man sich bekehren!
#28 Beobachterin 15:16:00 | Dienstag, 7. Februar 2006
Pervers? Wieso soll man nicht sagen dürfen, daß Homosexuelle pervers sind, wenn man das sagen will?
Haben wir das Grundgesetz geändert, so daß freie Meinungsäußerung jetzt verboten ist? In meinem Onlinelexikon
aus dem Duden-Verlag steht unter „pervers“: per|vers […wärß; lat.(-fr.); „verdreht“]: andersartig
veranlagt, empfindend; von der Norm abweichend, bes. in sexueller Hinsicht. Ja, ist denn das falsch? Homosexuelle
sind doch nun einmal andersartig veranlagt (wenn es sich um „echte“ Homosexuelle und nicht nur um habituelle
Homosexuelle handelt). Und von der Norm weichen sie auch ab. So what? Meine Diktion ist das übrigens
nicht, aber ich kann nichts Verwerfliches daran finden.
@ Wolfgang Sind Sie es gar, Herr Ratzinger. Dann bin ich so höflich und werde Sie unter dieser Annahme
natürlich mit Sie anreden Sind Sie es, Mozart? Ich erfülle nur den Teil des Papstamtes, den dieser
Papst aus wirklich lächerlichen Gründen nicht erfüllen kann. Hö? Welchen? Aus welchen Gründen? Der
Papst und die römisch-katholische Kirche ist sich scheinbar zu gut dafür auch zu den „Anderen“ zu gehen,
Der Papst vertritt die nicht eben leicht zu widerlegende Auffassung, dass die Enthaltsamkeit das sicherere
Verhütungsmittel ist. Neuerdings ist sogar die UNO dieser Aufassung. „Feige Mitläufer“ bezog sich auf
das Löschen von Postings. Man sage JA oder NEIN, aber dann muss man auch dazu stehen. Na, das wird die
Redaktion wegen P. Lingens üblichem Geschafel über die sog. „V2-Sekte“ gelöscht haben.
#26 Wolfgang † 14:39:45 | Dienstag, 7. Februar 2006
@benedikt Sind Sie es gar, Herr Ratzinger. Dann bin ich so höflich und werde Sie unter dieser Annahme
natürlich mit Sie anreden Von Verhöhnung des Papstamtes kann gar keine Rede sein. Ich erfülle nur
den Teil des Papstamtes, den dieser Papst aus wirklich lächerlichen Gründen nicht erfüllen kann. Ich
bin homosexuell, ich bin hiv-positiv also gehe ich dorthin und verteile als Homo-Papst auch dort Kondome,
wo es von Nöten ist um dieser Krankheit, mit welchen Mitteln auch immer, endlich Herr, bzw. Frau zu werden.
Der Papst und die römisch-katholische Kirche ist sich scheinbar zu gut dafür auch zu den „Anderen“ zu
gehen, also darf ich – und das mit Freuden und einem Lachen – gerne selbst in die Hand nehmen. Ich nehme
dem Papst halt einfach die „Drecksarbeit“ ab. Ich empfinde das nicht als Verhöhnung sondern als Ergänzung
des Papstamtes. Nichts für ungut PS: „Feige Mitläufer“ bezog sich auf das Löschen von Postings. Man
sage JA oder NEIN, aber dann muss man auch dazu stehen. Was liegt das pickt und man/frau ist Sklave derer
Worter, die man ausgesprochen und geschrieben hat. Auch ich.
#25 ExBochumer † 14:22:48 | Dienstag, 7. Februar 2006
@ Wolfgang Offenbar zählt Herr Rolf Lingen auch im kreuz.net nicht als katholisch. Er war es doch, der
durchweg die HS als Sodomie auf seinen Seiten bezeichnete. Aber warum er hier gelöscht worden ist in
seinen Kommentaren … … das sollte man die kreuz.net-Redaktion fragen.
@ Wolfgang Nun, Sie haben ja unten angekündigt, dass Papstamt im Rahmen von Kostümveranstaltungen verhöhnen
zu wollen, da wäre es angebracht, sich nicht selber dauernd als Opfer zu sehen. Sie schenken sich wohl
gegenseitig nichts, also was solls? WeiterDesweiteren haben Sie sich für die Ächtung von Andersdenkenden
ausgesprochen. Hier erkennt man deutlich, dass es mit Ihren Thesen von Toleranz etc nicht allzu weit her
ist. Ihre Vorgehensweise ist schlimm, nicht die der Kirche (die Schreiber hier können nicht für die
Kirche sprechen). Die Kirche verlangt jedenfalls nicht die Ächtung von Homosexuellen. Sie sind umgekehrt
weniger zimperlich. Schlage vor, Sie lassen das Herumgeheule. Feige Mitläufer! Der Vorwurf der Feigheit
ist in einem anonymen Medium immer höchst amüsant.
@jean ach, wie konnte ichs erst so spät bemerken! du hast mehrere user-namen! da glaub ich schon, das
hier so viele gegen die homos protestieren. find ich, um bei deinen worten zu bleiben, sehr wenig geistreich!!
#22 Wolfgang † 14:03:01 | Dienstag, 7. Februar 2006
@exBochumer Herr Pater Lingen hat Homosexuelle als pervers bezeichnet und es als richtig empfunden, dass
die römisch-katholische Kirche diese Perversion, also uns Homosexuelle bekämpft. Weiters war noch von
dieser V2 Sekte die Rede, worauf ich mich aber nicht bezogen habe. Diese Posting von Herrn Pater Lingen
wurde offensichtlich hurtig gelöscht, heute vormittag war es mit Sicherheit noch da, sonst hätte ich
schwerlich darauf reagieren können. Feige Mitläufer!
„Tuntenball“ – immerhin fehlt es nicht an Selbstironie @ Wolfgang der Wütende:Diese Jahr gehe ich zum
Tuntenball als Tuntenpapst und darf dort für die Aidshilfe Kondome, Aidsschleifen und O-Platten verteilen
Das wird eine Gaudi und die roten Schlüpfer hab schon Irgendwann hat jede „Gaudi“ einmal ein End. Ein
Kater am nächsten ist noch das geringste Übel. Nur, was haben O-Platten damit zu tun?
#16 Wolfgang † 13:35:35 | Dienstag, 7. Februar 2006
@jean Diese Jahr gehe ich zum Tuntenball als Tuntenpapst und darf dort für die Aidshilfe Kondome, Aidsschleifen
und O-Platten verteilen Das wird eine Gaudi und die roten Schlüpfer hab schon )
#15 FioreGraz 13:33:09 | Dienstag, 7. Februar 2006
Märtyrer Im übrigen werden Sie damit einige nicht zum Schweigen bringen, sondern zu Märtyrern machen.
Aus dem Blut der Märtyrer erwächst dem Christentum neue Kraft. Die Pforten der Hölle werden die Kirche
nicht überwältigen, die Homos schon gar nicht! Mei liab, all die Jahrhunderte waren wohl die Schwulen
die Märtyrer denen jetzt dann wohl dir Kraft erwachsen ist die falschen Proheten und Pharisäer aus dem
Tempel Gottes zu jagen den sie lange genug entweiht haben. LG Fiore
@ Wolfgang Es kommt der Tag und er ist nicht mehr fern, da werden solche Menschen wie Sie, die die (universelle)
Gabe der gleichgeschlechtlichen Liebe (!) als Perversion bezeichnen, geächtet werden. Und bei weiteren
Äußerungen geklagt. Auch von mir!! Danke für Ihre offenen Drohungen! Es zeigt, was von den propagierten
„Werten Toleranz Meinungsäußerungsfreiheit“ usw. zu halten ist. Im übrigen werden Sie damit einige
nicht zum Schweigen bringen, sondern zu Märtyrern machen. Aus dem Blut der Märtyrer erwächst dem Christentum
neue Kraft. Die Pforten der Hölle werden die Kirche nicht überwältigen, die Homos schon gar nicht!
@Der Tratition verbunden Leute wie Sie, die glauben, sich mit solchen pseudo-autoritären Sprüchen hervortun
zu müssen, gehen mir wirklich auf die Nerven. Hmm wenn Sie von solchen Menschen genervt werde frage ich
mich warum sie dann noch in der Kirche sind?
@Wolfgang „Schreiben Sie Sich das bitte ganz, ganz fest hinter die Ohren“ „Gehen Sie in Sich und gehen
Sie weit…!!!“ Leute wie Sie, die glauben, sich mit solchen pseudo-autoritären Sprüchen hervortun zu
müssen, gehen mir wirklich auf die Nerven. Auch wenn Sie es nicht hören wollen: Homosexualität ist
pervers!
#10 Wolfgang † 12:58:44 | Dienstag, 7. Februar 2006
@Pater Lingen Sehr geehrter Herr Pater Lingen! Schreiben Sie Sich das bitte ganz, ganz fest hinter die
Ohren: Es kommt der Tag und er ist nicht mehr fern, da werden solche Menschen wie Sie, die die (universelle)
Gabe der gleichgeschlechtlichen Liebe (!) als Perversion bezeichnen, geächtet werden. Und bei weiteren
Äußerungen geklagt. Auch von mir!! Nicht der Homosexuelle ist pervers, sondern die Gesellschaft, die
solche Hetzer wie sie hervorbringt. Gehen Sie in Sich und gehen Sie weit…!!!
@Andrija Ich sehe, Sie verstehen das, was ich geschrieben habe nicht. Es wundert mich allerdings ganz
und gar nicht, denn wer nicht verstehen will der wird es auch nicht. Ich bete für Sie das sie die falsche
Welt in der sie im moment leben erkennen werden.
@jünger von Druck und Presse Solange man sich der Geschichte nicht bewußt wird … genau da hapert es
bei ihnen, sonst wüürden sie nicht so ein populistischen mist schreiben. erkundigen sie sich mal, seit
wann die kirche schon wußte, daß die erde rund ist. bedenken sie aber, daß hollywood und berthold brecht
keine seriösen quellen sind.
Kirche und Schwule Vor hunderten von Jahren hatten die Menschen Angst vor Kometen, sie sahen darin einen
Fingerzeig Gottes (oder eines höheren Wesens), sie verfielen in Panik. Früher dachten die Menschen ein
Epileptiker hätte den Teufel in sich und versuchten diesen Teufel auszutreiben. Damals hatten die Menschen
Angst vor anderen die nicht der „Norm“ entsprachen weil sie z.B. einen Buckel hatten oder andere Behinderungen.
Völker der „Neuen Welt“ dachten die Neuankömlinge aus der alten Welt seien was höheres. Gelehrte die
neue Theorien aufstellen (z.B. Erde ist Rund) wurden verteufelt und aus der Stadt gejagt. Erdbeben, Überschwemmungen
usw. sahen die Menschen als eine Strafe Gottes. Woher hätten diese Menschen, die eben nicht das Wissen
haben wie wir heute, das alles wissen sollen? Sie machten das was jeder macht und dachten dabei an eine
höhere Gewalt, an Gott oder den Teufel. Nichts anderes geschieht hier in diesem Forum. Was ich mir nicht
erklären kann, was meinen Horizont übersteigt, das muß vom Teufel kommen oder Göttliche Fügung sein.
Solange man sich der Geschichte nicht bewußt wird und die selben Gedankengänge hat wie ein Indianer
aus dem Urwald der glaubt man könne ihm mit einer Kamera die Seele rauben, wird man das nicht verstehen
können. Solange man die Augen verschließt und es nicht wahrhaben will das man eben falsch lag, solange
wird sich auch nichts ändern. Die Geschichte lehrt uns aber das die Kirche durchaus lernen kann wenn
auch etwas langsamer.
#5 Gallowglas 11:36:42 | Dienstag, 7. Februar 2006
@ExBochumer „Familie ist bestimmt nicht Mann und Mann oder Frau und Frau. Und auch Homosexuelle, die mit
Kindern in ihrem Haushalt leben sind keine Familie.“ Behauptet genau wer ? Nur weil es nicht in dein Weltbild
passt, muß es noch lange nicht so sein …
@MK28 Herzlichen Dank, dass Sie uns den Grund für den Untergang unserer Gesellschaft nennen. Es ist schon
interessant, dass maximal 5% der Bevölkerung die gesamte Gesellschaft vernichten kann. Diese Homosexuellen
müssen ja regelrechte Bestien sein! Nach Ihren Aussagen müssten Sie Adolf Hitler eingentlich als Retter
der Gesellschaft sehen, da er ja die Homosexuellen verfolgt hat. Da es Homosexualität schon immer gegeben
hat und auch immer geben wird wundert es mich, dass es überhaupt noch eine Gesellschaft auf Erden gibt.
#2 Wolfgang † 11:24:16 | Dienstag, 7. Februar 2006
Kinder, geht nach draußen spielen! Diese „Familienzerstörungsgeschichte“ ist dermaßen ein Stuß und
von überzeugender Unlogik getragen, dass man mittlerweile nur mehr SCHALLEND darüber lachen kann. Wer
oder was ist Familie? Vater, Mutter, Großväter, Größmütter, Ur-, Onkel, Tanten, Neffen, Nichten,
Cousin und Cousine, Enkel und Enkelin, Schwestern und Brüder. Mittendrin die von Euch fundamentalistischen
Katholiken gerne als „familienzerstörend“ bezeichneten Homos. MITTENDRIN. Wir sind ein Teil der Familie
und werden dies auch immer bleiben. Wo zerstört hier dann ein/e Homo denn die Familie, wenn er eine Partnerschaft
mit seinem/r PartnerIn legitimieren möchte. GAR NICHT! Ganz im Gegenteil! GEHTS DEN HOMOS GUT, GEHTS
DER GANZEN FAMILIE GUT!!! Oder glaubt Ihr, es wäre dem Familienklima zuträglich, wenn sich der/die Homosexuelle
ständig mit depressiven Gedanken herumschlägt und sich letztendlich vielleicht sogar (AUCH WEGEN EURER
ANTI-HOMO-HETZE) das Leben nimmt. DAS zerstört die Familie! Also SEID IHR fundamentalistischen Homo-Hetzer
durchaus an der Zerstörung der Familie beteiligt. WIR HOMOSEXUELLEN GARANTIERT NICHT !!!!!!
Homosexualität ist immer das Ende … … einer Zivilisation. Sie ist das untrügliche Zeichen für den
bevorstehenden Untergang. Daß es um diesen dümmlichen Vulgärhdonuismus, der sich in westeuropa und
den Küstenregionen der USA gebildet hat, besonders schade ist, kann ich nicht sagen. Der afrikanische
Bischof ist ermutigend, weil er beweist, daß man in anderen Weltgegenden – das geht in Polen los – noch
vernünftig ist und die Wirklichkeit zur Kenntnis nimmt. Homosexualität ist nun einmal das Letzte, es
zerstört die Gesellschaft und ist einfach widerlich.