13:36:55 | Freitag, 24. Februar 2006
Modernismus
Ein exzellentes Heilmittel gegen den theologischen Tripper
Sexualität ist zum Götzen der Moderne geworden und unsere modernistischen Theologen geben ihren Segen dazu. Von Hubert Hecker.
62 Lesermeinungen
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#63 Christin 14:12:32 | Dienstag, 28. März 2006
Bitte nicht ganz ernst nehmen:Manchmal würde ich gern…
Wenn mein Mann mehr Zeit für mich hätte würde ich nichts dagegen haben auch als Objekt der Freude wenigstens einmal nur in der Woche am Sonntag(Tag des Herrn)-(oder Samstag)eine kleine Rolle spielen zu dürfen nur ihm zuliebe!Nur ihm meine Zeit schenken.Mir würde keine Zacken aus der Krone fallen,oder eine ganze Woche mal nur auf das schönste auf der Welt sich konzentrieren,oder vielleicht gar ein ganzes Leben,das wär was(müsste ich einen Orden beitreten,da könnt ich nix anstellen und käm nicht in Versuchung ).
So bleib ich trotzdem brav und treu am Dienst an der Agape,bis mein Mann Zeit hat und mich erlöst aus meinem Katzendasein :)
Solange ich eine gesunde Katze bin,schnurr ich noch ganz lieb vor mich hin.Ich glaub Katzen träumen auch und vor allem sie sind nicht gern allein!
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Wenn mein Mann mehr Zeit für mich hätte würde ich nichts dagegen haben auch als Objekt der Freude wenigstens einmal nur in der Woche am Sonntag(Tag des Herrn)-(oder Samstag)eine kleine Rolle spielen zu dürfen nur ihm zuliebe!Nur ihm meine Zeit schenken.Mir würde keine Zacken aus der Krone fallen,oder eine ganze Woche mal nur auf das schönste auf der Welt sich konzentrieren,oder vielleicht gar ein ganzes Leben,das wär was(müsste ich einen Orden beitreten,da könnt ich nix anstellen und käm nicht in Versuchung ).
So bleib ich trotzdem brav und treu am Dienst an der Agape,bis mein Mann Zeit hat und mich erlöst aus meinem Katzendasein :)
Solange ich eine gesunde Katze bin,schnurr ich noch ganz lieb vor mich hin.Ich glaub Katzen träumen auch und vor allem sie sind nicht gern allein!
#62 Hrodgar 14:16:54 | Donnerstag, 9. März 2006
„heilige“ Diktatoren.
Stimme, wenn Sie es sooo toll finden, was in einem anderen Land abgeht, wenn Sie, wie Sie gezeigt haben, die Deutsche Demokratie ablehnen und unser Land als Unrechtsregime ansehen, warum sind Sie nicht so konsequent und wandern aus?
Vielleicht deswegen, weil sich mit einem vollen Bauch gut über das Fasten schwadronieren lässt?
Genau diese böööhhhhse Bundesrepublik schützt Sie und Ihr undankbares Reden auch noch. In einem Land der von Ihnen bevorzugten Art, wären Sie schon längst im Gulag veerschwunden und könnten bei wasser und Brot über die Vorzüge der Diktatur sinnieren.
Meine Verwandtschaft hat lange genug unter stalinistischen Verhältnissen leben müssen, nachdem sie unter Hitler zu vor schon fast alles verloren haben, weil sie nicht Nazis werden wollten. Verschonen Sie mich daher mit Ihrer ehrlosen Undankbarkeit!
einen Guten Tag, noch!
Hrodgar
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Stimme, wenn Sie es sooo toll finden, was in einem anderen Land abgeht, wenn Sie, wie Sie gezeigt haben, die Deutsche Demokratie ablehnen und unser Land als Unrechtsregime ansehen, warum sind Sie nicht so konsequent und wandern aus?
Vielleicht deswegen, weil sich mit einem vollen Bauch gut über das Fasten schwadronieren lässt?
Genau diese böööhhhhse Bundesrepublik schützt Sie und Ihr undankbares Reden auch noch. In einem Land der von Ihnen bevorzugten Art, wären Sie schon längst im Gulag veerschwunden und könnten bei wasser und Brot über die Vorzüge der Diktatur sinnieren.
Meine Verwandtschaft hat lange genug unter stalinistischen Verhältnissen leben müssen, nachdem sie unter Hitler zu vor schon fast alles verloren haben, weil sie nicht Nazis werden wollten. Verschonen Sie mich daher mit Ihrer ehrlosen Undankbarkeit!
einen Guten Tag, noch!
Hrodgar
#61 Benedikt 10:42:38 | Dienstag, 7. März 2006
@ Stimme
EINE Informantin sagt gar nichts aus. In jedem Unrechtsregime wwerden Sie den einen oder anderen Zufriedenen finden. Sie haben die Frage nicht beantwortet, wie sich die Studentin aus WR ihr Studium in Europa leisten kann. Hat sie ein weissruss. Stipendium oder reiche Eltern, dann ist für mich der Fall klar. In solchen Systemen hat niemand reiche Eltern oder bekommt Stipendien, es sei denn es liegt politische Begünstigung vor.
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EINE Informantin sagt gar nichts aus. In jedem Unrechtsregime wwerden Sie den einen oder anderen Zufriedenen finden. Sie haben die Frage nicht beantwortet, wie sich die Studentin aus WR ihr Studium in Europa leisten kann. Hat sie ein weissruss. Stipendium oder reiche Eltern, dann ist für mich der Fall klar. In solchen Systemen hat niemand reiche Eltern oder bekommt Stipendien, es sei denn es liegt politische Begünstigung vor.
#60 Brandenburgis 18:19:32 | Montag, 6. März 2006
@Stimme
Dem ist vollständig zuzustimmen. Der Absolutismus ist eine scheußliche Verfallsform und hat hier in Brandenburg/Pommern/Preußen nichts Gutes gebracht. Obwohl er natürlich niemals so „absolut“ war, wie der moderne Liberalismus und Demokratismus. Die „ständischen“ Elemente“ sind unverzichtbar, genau sow enig allerdings wie die fürstliche Spitze. Unter „Demokratie“ hat sich von den Alten übrigens niemand so etwas vorgestellt, wie das, was wir heute haben.
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Dem ist vollständig zuzustimmen. Der Absolutismus ist eine scheußliche Verfallsform und hat hier in Brandenburg/Pommern/Preußen nichts Gutes gebracht. Obwohl er natürlich niemals so „absolut“ war, wie der moderne Liberalismus und Demokratismus. Die „ständischen“ Elemente“ sind unverzichtbar, genau sow enig allerdings wie die fürstliche Spitze. Unter „Demokratie“ hat sich von den Alten übrigens niemand so etwas vorgestellt, wie das, was wir heute haben.
#59 Stimme aus dem Tradiland 18:08:46 | Montag, 6. März 2006
@ Brandenburgis
Ja, noch besser. Wobei die Mischung von verschiedenen Elementen im Rahmen der Stände durchaus katholisch ist. Die Abschaffung der ständischen Mitsprache im Absolutismus hat uns – jedenfalls in Frankreich – das Fußfaßen der Freimaurerei im Adel und die franz. Revolution eingebrockt. Abgesehen davon, dass die Aktivitäten von Ludwig XIV. auch sonst für das katholische Europa äußerst schädlich waren.
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Ja, noch besser. Wobei die Mischung von verschiedenen Elementen im Rahmen der Stände durchaus katholisch ist. Die Abschaffung der ständischen Mitsprache im Absolutismus hat uns – jedenfalls in Frankreich – das Fußfaßen der Freimaurerei im Adel und die franz. Revolution eingebrockt. Abgesehen davon, dass die Aktivitäten von Ludwig XIV. auch sonst für das katholische Europa äußerst schädlich waren.
#58 Brandenburgis 17:57:00 | Montag, 6. März 2006
@Rudolphus
Der hl. Thomas hat die „Monarchie“ ausdrücklich als beste Staatsform gewürdigt, von Demokratie hat er nie geredet, das hätte auch seiner Heiligkeit und seinem universalem Geist widersprochen.
Bei einer „Diktatur“ ist der Wesensgehalt zu beurteilen, und aus dem folgt z.B. Stalin=schlecht, Franco=gut. Das ist der kirchliche Standpunkt.
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Der hl. Thomas hat die „Monarchie“ ausdrücklich als beste Staatsform gewürdigt, von Demokratie hat er nie geredet, das hätte auch seiner Heiligkeit und seinem universalem Geist widersprochen.
Bei einer „Diktatur“ ist der Wesensgehalt zu beurteilen, und aus dem folgt z.B. Stalin=schlecht, Franco=gut. Das ist der kirchliche Standpunkt.
#57 Stimme aus dem Tradiland 17:52:34 | Montag, 6. März 2006
@ Benedikt & Rudolphus
@ Benedikt: Fassen wir also zusammen: Ich kenne eine Weissrussin persönlich, die mir – ohne Zeugen oder Gefahr – die Sache so wie dargelegt, geschildert hat.
Sie habenkeine Informantin und pflegen ihre Vorurteile anhand der veröffentlichten Meinung der Freimaurermedien. Jedem das Seine…
@ Rudolphus: Richtig, deswegen habe ich die konkrete Diktatur nur weniger schlecht genannt.
Das größte Übel aber ist die Demokratie. Die USA zeigt dies beispielhaft von den Anfängen (Ausrottung der meisten Indianervölker in Nordamerika) bis heute (Irak-Krieg, Dollar-Konfetti-Zwangsgeld, Drohungen gegen Syrien, Iran und andere „unbotmäßige“).
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@ Benedikt: Fassen wir also zusammen: Ich kenne eine Weissrussin persönlich, die mir – ohne Zeugen oder Gefahr – die Sache so wie dargelegt, geschildert hat.
Sie habenkeine Informantin und pflegen ihre Vorurteile anhand der veröffentlichten Meinung der Freimaurermedien. Jedem das Seine…
@ Rudolphus: Richtig, deswegen habe ich die konkrete Diktatur nur weniger schlecht genannt.
Das größte Übel aber ist die Demokratie. Die USA zeigt dies beispielhaft von den Anfängen (Ausrottung der meisten Indianervölker in Nordamerika) bis heute (Irak-Krieg, Dollar-Konfetti-Zwangsgeld, Drohungen gegen Syrien, Iran und andere „unbotmäßige“).
#56 Rudolphus 17:44:01 | Montag, 6. März 2006
Diktaturen nicht von der Kirche gewollt
Die Kirche ist zumindest im 20. Jahrhundert glaubwürdig als Anwältin der Freiheit des Individuums und der persönlichen Freiheiten aufgetreten.
Der hl. Thomas v. A. hielt als beste Staatsform eine Mischung aus Monarchie, Aristokratie und Demokratie – also eine konstitutionelle Monarchie wie etwa in Liechtenstein, Luxemburg oder Monaco.
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Die Kirche ist zumindest im 20. Jahrhundert glaubwürdig als Anwältin der Freiheit des Individuums und der persönlichen Freiheiten aufgetreten.
Der hl. Thomas v. A. hielt als beste Staatsform eine Mischung aus Monarchie, Aristokratie und Demokratie – also eine konstitutionelle Monarchie wie etwa in Liechtenstein, Luxemburg oder Monaco.
#55 Benedikt 17:38:15 | Montag, 6. März 2006
@ Stimme
Also bitte… eine „Informantin“, na super. Das ist für mich nun keine wirkliche Quelle, durch die sich meine Einschätzung der Lage in irgendeiner Weise ändern könnte. Weissrussland ist ein armes Land, mit welchen Mitteln studiert diese Frau im Westen?
Auf jeden Fall ist macht natürlich die Tatsache, dass EINE Studentin nach dem Studium wieder ins Heimatland einreisen kann alle Willkür, Repressalien und das Verschwinden Oppositioneller sofort rückgängig, ganz klar.
Die Demokratie ist schlecht, die Diktatur à la Weißrußland weniger schlecht.
Sagt jemand, der vermutlich gerade in St. Pölten oder sonstwo in seinem bequemen Computerstuhl sitzt und das alles hier nur ungestraft tippen darf, weil der Staat ihn gewähren lässt. Lukaschenko ist ein brutaler Aggressor, der sein Volk unterdrückt und verelenden lässt und den Staat nach sowjetischem Vorbild führt. Aber wenn man Ihnen erklären würde, dass Kim Jong Il eine FSSPX-Kapelle stiften würde, dann würden Sie dem vermutlich auch noch ein Denkmal setzen.
Welche katholische Partei können Sie denn wählen bei Wahlen?
Es zwingt Sie ja keiner. Hr. Lukaschenko wird seine Toleranz gegenüber dem Katholizismus in der Sekunde aufgeben, in der gegen ihn aus irgendeinem Grund aufbegehrt wird. Ihm geht es nur um Macht, warum sollte er sich da mit einem Grüppchen befassen, das ihn nicht gefährdet?
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Also bitte… eine „Informantin“, na super. Das ist für mich nun keine wirkliche Quelle, durch die sich meine Einschätzung der Lage in irgendeiner Weise ändern könnte. Weissrussland ist ein armes Land, mit welchen Mitteln studiert diese Frau im Westen?
Auf jeden Fall ist macht natürlich die Tatsache, dass EINE Studentin nach dem Studium wieder ins Heimatland einreisen kann alle Willkür, Repressalien und das Verschwinden Oppositioneller sofort rückgängig, ganz klar.
Die Demokratie ist schlecht, die Diktatur à la Weißrußland weniger schlecht.
Sagt jemand, der vermutlich gerade in St. Pölten oder sonstwo in seinem bequemen Computerstuhl sitzt und das alles hier nur ungestraft tippen darf, weil der Staat ihn gewähren lässt. Lukaschenko ist ein brutaler Aggressor, der sein Volk unterdrückt und verelenden lässt und den Staat nach sowjetischem Vorbild führt. Aber wenn man Ihnen erklären würde, dass Kim Jong Il eine FSSPX-Kapelle stiften würde, dann würden Sie dem vermutlich auch noch ein Denkmal setzen.
Welche katholische Partei können Sie denn wählen bei Wahlen?
Es zwingt Sie ja keiner. Hr. Lukaschenko wird seine Toleranz gegenüber dem Katholizismus in der Sekunde aufgeben, in der gegen ihn aus irgendeinem Grund aufbegehrt wird. Ihm geht es nur um Macht, warum sollte er sich da mit einem Grüppchen befassen, das ihn nicht gefährdet?
#54 Stimme aus dem Tradiland 17:24:25 | Montag, 6. März 2006
@ Benedikt
Ich bezweifle, ob Sie über die Lage Weißrußlands Bescheid wissen, bloß weil Sie fünf Zeitungen zu dem Thema konsultiert haben. Meine Informatin darf im Ausland studieren und wird nach Ende ihres Studiums nach Weißrußland zurückkehren – in das angeblich so unterdrückte Land!
Wenn Sie meinen, Sie sei Kommunistin, sind Sie falsch gewickelt. Sie ist traditionelle Katholikin. Übrigens ist auch die FSSPX tätig in Weißrußland – paßt nicht ganz zur komm. Diktatur oder?
Das kann doch nicht Ihr Ernst sein, insbesondere passt es nicht mit Ihrer Forderung nach katholischen Staaten zusammen. Ginge es danach, dann müssten wir in die Katakomben zurück.
Es gibt schlechtes und weniger schlechtes unter den heutigen Staaten. Die Demokratie ist schlecht, die Diktatur à la Weißrußland weniger schlecht. Besser wäre ein katholischer Gottesstaat, welcher aber nicht in Sicht ist.
Die Demokratie ist die Manipulationsspielwiese der Freimaurer. Welche katholische Partei können Sie denn wählen bei Wahlen?
in dessen Land ständig Oppositionelle „verschwinden“.
Bei uns verschwinden genauso Leute, ohne dass das unserer Staatsform zugeschrieben wird. Bei uns wird halt so gedann, als ob es ein Unfall, ein unbekanntes Verbrechen oder einfach „unbekannt vermißt“ sei.
Vielleicht gibts bei dem keinen Satanismus, dafür aber ne Menge anderer böser Geister…
Die gibt es allerdings weltweit überall. Besonders stark auch im Vatikan.
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Ich bezweifle, ob Sie über die Lage Weißrußlands Bescheid wissen, bloß weil Sie fünf Zeitungen zu dem Thema konsultiert haben. Meine Informatin darf im Ausland studieren und wird nach Ende ihres Studiums nach Weißrußland zurückkehren – in das angeblich so unterdrückte Land!
Wenn Sie meinen, Sie sei Kommunistin, sind Sie falsch gewickelt. Sie ist traditionelle Katholikin. Übrigens ist auch die FSSPX tätig in Weißrußland – paßt nicht ganz zur komm. Diktatur oder?
Das kann doch nicht Ihr Ernst sein, insbesondere passt es nicht mit Ihrer Forderung nach katholischen Staaten zusammen. Ginge es danach, dann müssten wir in die Katakomben zurück.
Es gibt schlechtes und weniger schlechtes unter den heutigen Staaten. Die Demokratie ist schlecht, die Diktatur à la Weißrußland weniger schlecht. Besser wäre ein katholischer Gottesstaat, welcher aber nicht in Sicht ist.
Die Demokratie ist die Manipulationsspielwiese der Freimaurer. Welche katholische Partei können Sie denn wählen bei Wahlen?
in dessen Land ständig Oppositionelle „verschwinden“.
Bei uns verschwinden genauso Leute, ohne dass das unserer Staatsform zugeschrieben wird. Bei uns wird halt so gedann, als ob es ein Unfall, ein unbekanntes Verbrechen oder einfach „unbekannt vermißt“ sei.
Vielleicht gibts bei dem keinen Satanismus, dafür aber ne Menge anderer böser Geister…
Die gibt es allerdings weltweit überall. Besonders stark auch im Vatikan.
#53 Hrodgar 17:18:02 | Montag, 6. März 2006
@benedikt
„stimme“ wollte nur einmal mehr zeigen, welche moralische Überlegenheit den Katholizismus trägt.
Es ist ihm gelungen. Ich glaube ihm das!
Ich hoffe nur, daß viele Jugendliche hier lesen um zu verstehen, was Katholizismus ist.
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„stimme“ wollte nur einmal mehr zeigen, welche moralische Überlegenheit den Katholizismus trägt.
Es ist ihm gelungen. Ich glaube ihm das!
Ich hoffe nur, daß viele Jugendliche hier lesen um zu verstehen, was Katholizismus ist.
#52 Benedikt 17:02:30 | Montag, 6. März 2006
Au weia
Bei dieser Diskussion hier weiß man nicht, ob man lachen oder weinen soll, wirklich.
@ Stimme
Im Ergebnis: Die wirtschaftliche Lage ist um Dimensionen schlechter als bei uns; die ethisch-moralische Einstellung der Leute aber um Dimensionen besser als bei uns.
Mit anderen Worten: Sie sind für die Unterdrückung der Menschen, weil der Mensch in der Unterdrückung – wie schon oft zu sehen – über sich hinauswächst? Das kann doch nicht Ihr Ernst sein, insbesondere passt es nicht mit Ihrer Forderung nach katholischen Staaten zusammen. Ginge es danach, dann müssten wir in die Katakomben zurück.
Außerdem muss ich mich schon sehr über Ihre Lobhudeleien eines iE kommunistischen Aggressors wundern, in dessen Land ständig Oppositionelle „verschwinden“. Vielleicht gibts bei dem keinen Satanismus, dafür aber ne Menge anderer böser Geister…
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Bei dieser Diskussion hier weiß man nicht, ob man lachen oder weinen soll, wirklich.
@ Stimme
Im Ergebnis: Die wirtschaftliche Lage ist um Dimensionen schlechter als bei uns; die ethisch-moralische Einstellung der Leute aber um Dimensionen besser als bei uns.
Mit anderen Worten: Sie sind für die Unterdrückung der Menschen, weil der Mensch in der Unterdrückung – wie schon oft zu sehen – über sich hinauswächst? Das kann doch nicht Ihr Ernst sein, insbesondere passt es nicht mit Ihrer Forderung nach katholischen Staaten zusammen. Ginge es danach, dann müssten wir in die Katakomben zurück.
Außerdem muss ich mich schon sehr über Ihre Lobhudeleien eines iE kommunistischen Aggressors wundern, in dessen Land ständig Oppositionelle „verschwinden“. Vielleicht gibts bei dem keinen Satanismus, dafür aber ne Menge anderer böser Geister…
#51 Hrodgar 16:52:29 | Montag, 6. März 2006
Auswandern?
Nun, das tue ich sicher nicht. Denn an den vorgeschalgenen Ort passe ich nicht, noch mein Glaube.
Ihr ggeschichtsbewußtsein läßt leider keine Unterscheidung zwischen verschiedenen Polytheistischen Religionen zu.
Was haben die Taliban mit dem ursulinen Mädchengymnasium gemeinsam? Monotheismus.
Ich weiß, daß ich mich jetzt selbst zitiere. Aber es muß wohl sein.
Ich danke Ihnen für Ihre Zeit und Mühe.
Friede und Wohlergehen
Hrodgar
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Nun, das tue ich sicher nicht. Denn an den vorgeschalgenen Ort passe ich nicht, noch mein Glaube.
Ihr ggeschichtsbewußtsein läßt leider keine Unterscheidung zwischen verschiedenen Polytheistischen Religionen zu.
Was haben die Taliban mit dem ursulinen Mädchengymnasium gemeinsam? Monotheismus.
Ich weiß, daß ich mich jetzt selbst zitiere. Aber es muß wohl sein.
Ich danke Ihnen für Ihre Zeit und Mühe.
Friede und Wohlergehen
Hrodgar
#50 Stimme aus dem Tradiland 16:43:26 | Montag, 6. März 2006
Lieber Hrodgar: Gerne!
Der Rest sollte eigentlich Gegenstand juristischer Prüfung werden.
Spannend! Wer da wohl prüft und warum?
Wenn Sie der meinung sind, in einem illegitim regierten Staat zu leben sind Si jederzeit herzlich eingeladen auszuwandern.
Warum wandern denn Sie nicht zu den Amazonasindianern oder den Pygmäen aus? Zu denen passen Sie von Ihrer Religion her ja auch besser!
Das war es…
Fein: Es ist vollbracht…
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Der Rest sollte eigentlich Gegenstand juristischer Prüfung werden.
Spannend! Wer da wohl prüft und warum?
Wenn Sie der meinung sind, in einem illegitim regierten Staat zu leben sind Si jederzeit herzlich eingeladen auszuwandern.
Warum wandern denn Sie nicht zu den Amazonasindianern oder den Pygmäen aus? Zu denen passen Sie von Ihrer Religion her ja auch besser!
Das war es…
Fein: Es ist vollbracht…
#49 Hrodgar 16:29:06 | Montag, 6. März 2006
Tja, danke
Danke für diese Einlassung.
Der Rest sollte eigentlich Gegenstand juristischer Prüfung werden.
Wenn Sie der meinung sind, in einem illegitim regierten Staat zu leben sind Si jederzeit herzlich eingeladen auszuwandern.
Das war es…
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Danke für diese Einlassung.
Der Rest sollte eigentlich Gegenstand juristischer Prüfung werden.
Wenn Sie der meinung sind, in einem illegitim regierten Staat zu leben sind Si jederzeit herzlich eingeladen auszuwandern.
Das war es…
#48 Stimme aus dem Tradiland 16:20:36 | Montag, 6. März 2006
@ Hrodgar
Derzeit bleiben den Christen nur Fasten, Gebet und die Inanspruchnahme der kirchl. Heilmittel: Sakramente und Sakramentalien.
Denn eine ausreichend große Gruppe entschlossener, ausreichend ausgebildeter und intelligenter Katholiken traditioneller Prägung zur Regierung eines Staates ist nicht vorhanden, schon gar nicht in den Organen der staatlichen Gewalt.
An sich habe ich aber auch gegen einen Putsch oder die Einsetzung einer Diktatur keine Einwände, weil die Demokratie auf alle Fälle illegitim und gottlos schon in der Wurzel ist wie ihre Früchte zeigen. Darunter Abtreibung, Euthanasie, Sexualverziehungszwang, Ehescheidung und -wiederverheiratung usw.
Ich hatte kürzlich die seltene Gelegenheit, mit einer Weissrussin über ihr Land zu sprechen. Weißrußland wird von dem im Westen übel beleumundeten Dikator Lukatschenko regiert.
Im Ergebnis: Die wirtschaftliche Lage ist um Dimensionen schlechter als bei uns; die ethisch-moralische Einstellung der Leute aber um Dimensionen besser als bei uns. Letzteres ist für die Erlangung des ewigen Lebens wesentlich, ersteres sogar schädlich. Satanisten und andere gefährliche Sekten sind nicht zugelassen.
In Wirklichkeit wird Weißrußlands Präsident nur angefeindet, weil er sich der masonischen Eine-Welt-Politik widersetzt. Dieses „Manko“ teilt er z.B. mit der iranischen Regierung und deren Präsident.
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Derzeit bleiben den Christen nur Fasten, Gebet und die Inanspruchnahme der kirchl. Heilmittel: Sakramente und Sakramentalien.
Denn eine ausreichend große Gruppe entschlossener, ausreichend ausgebildeter und intelligenter Katholiken traditioneller Prägung zur Regierung eines Staates ist nicht vorhanden, schon gar nicht in den Organen der staatlichen Gewalt.
An sich habe ich aber auch gegen einen Putsch oder die Einsetzung einer Diktatur keine Einwände, weil die Demokratie auf alle Fälle illegitim und gottlos schon in der Wurzel ist wie ihre Früchte zeigen. Darunter Abtreibung, Euthanasie, Sexualverziehungszwang, Ehescheidung und -wiederverheiratung usw.
Ich hatte kürzlich die seltene Gelegenheit, mit einer Weissrussin über ihr Land zu sprechen. Weißrußland wird von dem im Westen übel beleumundeten Dikator Lukatschenko regiert.
Im Ergebnis: Die wirtschaftliche Lage ist um Dimensionen schlechter als bei uns; die ethisch-moralische Einstellung der Leute aber um Dimensionen besser als bei uns. Letzteres ist für die Erlangung des ewigen Lebens wesentlich, ersteres sogar schädlich. Satanisten und andere gefährliche Sekten sind nicht zugelassen.
In Wirklichkeit wird Weißrußlands Präsident nur angefeindet, weil er sich der masonischen Eine-Welt-Politik widersetzt. Dieses „Manko“ teilt er z.B. mit der iranischen Regierung und deren Präsident.
#47 Hrodgar 15:41:21 | Montag, 6. März 2006
und welche…
Maßnahmen werden zur Erlangung dieser Änderung in unserer Verfassung für Sie als gerechtfertigt gelten?
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Maßnahmen werden zur Erlangung dieser Änderung in unserer Verfassung für Sie als gerechtfertigt gelten?
#46 Stimme aus dem Tradiland 15:37:02 | Montag, 6. März 2006
@ Hrodgar
Ja. Jede Maßnahme, die zweckentsprechend und nicht unverhältnismäßig ist. Also z.B. auch Strafen.
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Ja. Jede Maßnahme, die zweckentsprechend und nicht unverhältnismäßig ist. Also z.B. auch Strafen.
#45 Hrodgar 14:29:05 | Montag, 6. März 2006
sie denken also
es wäre besser für Deutschland, die Verfassung würde dahingehend geändert, daß Nichtchristen nicht mehr Missionieren und ihre Religion frei ausüben dürfen?
Wenn Ja:
Welche Maßnahmen halten Sie für gerechtfertigt, solches zu erlangen?
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es wäre besser für Deutschland, die Verfassung würde dahingehend geändert, daß Nichtchristen nicht mehr Missionieren und ihre Religion frei ausüben dürfen?
Wenn Ja:
Welche Maßnahmen halten Sie für gerechtfertigt, solches zu erlangen?
#44 Stimme aus dem Tradiland 14:15:43 | Montag, 6. März 2006
@ Hrodgar
Dort hatten Sie geäußert, bei ihren eigenen Kindern keine Einwände gegen „ein solches verfahren“ (mit Referenz zu meinem vorangegangenen Beitrag: Wenn Ihr Kind auf dem Scheiterhaufen stünde) zu haben.
Diese Aussage war nicht auf die damalige Zeit und Gesetzeslage bezogen.
Das war eine fiktive Aussage zu einer fiktiven Fragestellung. Darum auch „entsprechendes Verfahren“.
Aber das hat den Vorteil, daß ich erkenne, daß Sie die Rechte der Heidnischen Religionen auf freie Ausübung und das Diskriminierungsverbot sowie die völlige Religionsfreiheit implizit anerkennen.
Nein. Ich bin vor allem für das Missionierungsverbot von anderen Religionen und Konfessionen!
Oder Sind Sie der meinung, daß diese Freiheit nur nach der Verfassung unseres Landes gelte, es aber geistlich besser wäre, wenn sie nicht gelte?
Letzteres trifft zu. Eine Verfassung, die den Gottesleugnern die gleichen Rechte gibt wie den Gottesfürchtigen schaufelt sich ihr eigenes Grab.
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Dort hatten Sie geäußert, bei ihren eigenen Kindern keine Einwände gegen „ein solches verfahren“ (mit Referenz zu meinem vorangegangenen Beitrag: Wenn Ihr Kind auf dem Scheiterhaufen stünde) zu haben.
Diese Aussage war nicht auf die damalige Zeit und Gesetzeslage bezogen.
Das war eine fiktive Aussage zu einer fiktiven Fragestellung. Darum auch „entsprechendes Verfahren“.
Aber das hat den Vorteil, daß ich erkenne, daß Sie die Rechte der Heidnischen Religionen auf freie Ausübung und das Diskriminierungsverbot sowie die völlige Religionsfreiheit implizit anerkennen.
Nein. Ich bin vor allem für das Missionierungsverbot von anderen Religionen und Konfessionen!
Oder Sind Sie der meinung, daß diese Freiheit nur nach der Verfassung unseres Landes gelte, es aber geistlich besser wäre, wenn sie nicht gelte?
Letzteres trifft zu. Eine Verfassung, die den Gottesleugnern die gleichen Rechte gibt wie den Gottesfürchtigen schaufelt sich ihr eigenes Grab.
#43 Hrodgar 14:09:30 | Montag, 6. März 2006
Ich danke für
…diese Klarstellung, die de facto einem Rückzug ihrer vorangegangenen Beiträge bedeutet.
Dort hatten Sie geäußert, bei ihren eigenen Kindern keine Einwände gegen „ein solches verfahren“ (mit Referenz zu meinem vorangegangenen Beitrag: Wenn Ihr Kind auf dem Scheiterhaufen stünde) zu haben.
Diese Aussage war nicht auf die damalige Zeit und Gesetzeslage bezogen.
Aber das hat den Vorteil, daß ich erkenne, daß Sie die Rechte der Heidnischen Religionen auf freie Ausübung und das Diskriminierungsverbot sowie die völlige Religionsfreiheit implizit anerkennen.
Ist das richtig?
Nehmen wir es mal an. Dann erkennen Sie auch an, daß die Kirche jedesmal, wenn sie diese Freiheiten in Abrede stellte, falsch handelte?
Oder Sind Sie der meinung, daß diese Freiheit nur nach der Verfassung unseres Landes gelte, es aber geistlich besser wäre, wenn sie nicht gelte?
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…diese Klarstellung, die de facto einem Rückzug ihrer vorangegangenen Beiträge bedeutet.
Dort hatten Sie geäußert, bei ihren eigenen Kindern keine Einwände gegen „ein solches verfahren“ (mit Referenz zu meinem vorangegangenen Beitrag: Wenn Ihr Kind auf dem Scheiterhaufen stünde) zu haben.
Diese Aussage war nicht auf die damalige Zeit und Gesetzeslage bezogen.
Aber das hat den Vorteil, daß ich erkenne, daß Sie die Rechte der Heidnischen Religionen auf freie Ausübung und das Diskriminierungsverbot sowie die völlige Religionsfreiheit implizit anerkennen.
Ist das richtig?
Nehmen wir es mal an. Dann erkennen Sie auch an, daß die Kirche jedesmal, wenn sie diese Freiheiten in Abrede stellte, falsch handelte?
Oder Sind Sie der meinung, daß diese Freiheit nur nach der Verfassung unseres Landes gelte, es aber geistlich besser wäre, wenn sie nicht gelte?
#42 Stimme aus dem Tradiland 13:59:34 | Montag, 6. März 2006
@ Hrodgar
Ich denke nicht, daß jemand auf dem Scheiterhaufen FREIWILLIG auf sein Lebensrecht verzichtet, seines Glaubens wegen.
Doch, es gab solche, Jeanne d’ Arc beispielsweise.
Sie haben Bereits die Todesstrafe für Dämonengläubigkeit als rechtens bezeichnet. Ziehen Sie dies zurück?
Rechtens im Rahmen der damaligen Gesetzgebung. Ansonsten nein.
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Ich denke nicht, daß jemand auf dem Scheiterhaufen FREIWILLIG auf sein Lebensrecht verzichtet, seines Glaubens wegen.
Doch, es gab solche, Jeanne d’ Arc beispielsweise.
Sie haben Bereits die Todesstrafe für Dämonengläubigkeit als rechtens bezeichnet. Ziehen Sie dies zurück?
Rechtens im Rahmen der damaligen Gesetzgebung. Ansonsten nein.
#41 Hrodgar 13:55:08 | Montag, 6. März 2006
aneinander vorbei
…reden wir hier wohl.
Ich denke nicht, daß jemand auf dem Scheiterhaufen FREIWILLIG auf sein Lebensrecht verzichtet, seines Glaubens wegen.
Wie stehen Sie hierzu? Sie haben Bereits die Todesstrafe für Dämonengläubigkeit als rechtens bezeichnet. Ziehen Sie dies zurück?
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…reden wir hier wohl.
Ich denke nicht, daß jemand auf dem Scheiterhaufen FREIWILLIG auf sein Lebensrecht verzichtet, seines Glaubens wegen.
Wie stehen Sie hierzu? Sie haben Bereits die Todesstrafe für Dämonengläubigkeit als rechtens bezeichnet. Ziehen Sie dies zurück?
#40 Stimme aus dem Tradiland 13:40:32 | Montag, 6. März 2006
Glaubensüberzeugung über Lebensrecht!
Was für Sie Dämonen sind ist für andere ein Elf, eine Fee oder schlichtweg nicht existent.
Ich hoffe, dass Sie diese nicht aufgrund Ihrer verfehlten Glaubenseinstellung kennen lernen werden!
Sie haben soeben also Ihre eigene persönliche Glaubensüberzeugung über das Lebensrecht eines anderen Menschen gestellt, in dem Sie die Hinwendung zu einem anderen, von Ihnen als Dämon bezeichneten Geistwesen als Rechtfertigung für die Todesstrafe bezeichnen.
Selbstverständlich! Das Seelenheil des Menschen steht ganz klar über seinem irdischen Leben. Märtyrer verzichten für den Glauben auf ihr irdisches Leben und erhalten das ewig Leben als Lohn hiefür.
Kandidaten für die Todesstrafe müssen vor der Hinrichtung einen glaubensmäßigen Offenbarungseid ablegen: Glauben Sie wirklich, dass es kein Leben nach dem Tod gibt? Wenn sie aber glauben, können sie immer noch gerettet werden. Mit höherer Wahrscheinlichkeit als bei jahrelangem Gefängnisaufenthalt.
Der erste Heilige der christlichen Geschichte war ein ehemaliger Räuber – der „rechte Schächer“ – der zusammen mit Christus gekreuzigt wurde – zu Recht. Er bekehrte sich am Kreuz und erreichte noch am gleichen Tage das Paradies!
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Was für Sie Dämonen sind ist für andere ein Elf, eine Fee oder schlichtweg nicht existent.
Ich hoffe, dass Sie diese nicht aufgrund Ihrer verfehlten Glaubenseinstellung kennen lernen werden!
Sie haben soeben also Ihre eigene persönliche Glaubensüberzeugung über das Lebensrecht eines anderen Menschen gestellt, in dem Sie die Hinwendung zu einem anderen, von Ihnen als Dämon bezeichneten Geistwesen als Rechtfertigung für die Todesstrafe bezeichnen.
Selbstverständlich! Das Seelenheil des Menschen steht ganz klar über seinem irdischen Leben. Märtyrer verzichten für den Glauben auf ihr irdisches Leben und erhalten das ewig Leben als Lohn hiefür.
Kandidaten für die Todesstrafe müssen vor der Hinrichtung einen glaubensmäßigen Offenbarungseid ablegen: Glauben Sie wirklich, dass es kein Leben nach dem Tod gibt? Wenn sie aber glauben, können sie immer noch gerettet werden. Mit höherer Wahrscheinlichkeit als bei jahrelangem Gefängnisaufenthalt.
Der erste Heilige der christlichen Geschichte war ein ehemaliger Räuber – der „rechte Schächer“ – der zusammen mit Christus gekreuzigt wurde – zu Recht. Er bekehrte sich am Kreuz und erreichte noch am gleichen Tage das Paradies!
#39 Hrodgar 13:32:48 | Montag, 6. März 2006
Ungerechtfertigt
Nun, Werter Herr,
Was für Sie Dämonen sind ist für andere ein Elf, eine Fee oder schlichtweg nicht existent.
Sie haben soeben also Ihre eigene persönliche Glaubensüberzeugung über das Lebensrecht eines anderen Menschen gestellt, in dem Sie die Hinwendung zu einem anderen, von Ihnen als Dämon bezeichneten Geistwesen als Rechtfertigung für die Todesstrafe bezeichnen.
Ist Ihnen diese Tragweite Ihrer Aussage bewußt?
Wollen Sie das wirklich so behaupten?
Wie ist auf dieser Grundlage Ihre Einstellung gegenüber Wodansverehrern? Sehen Sie es als bedauerlich an, daß man solche Leute nicht bestrafen oder gar töten darf?
Ihrer letzten Aussage folgend müsste das ja so sein.
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Nun, Werter Herr,
Was für Sie Dämonen sind ist für andere ein Elf, eine Fee oder schlichtweg nicht existent.
Sie haben soeben also Ihre eigene persönliche Glaubensüberzeugung über das Lebensrecht eines anderen Menschen gestellt, in dem Sie die Hinwendung zu einem anderen, von Ihnen als Dämon bezeichneten Geistwesen als Rechtfertigung für die Todesstrafe bezeichnen.
Ist Ihnen diese Tragweite Ihrer Aussage bewußt?
Wollen Sie das wirklich so behaupten?
Wie ist auf dieser Grundlage Ihre Einstellung gegenüber Wodansverehrern? Sehen Sie es als bedauerlich an, daß man solche Leute nicht bestrafen oder gar töten darf?
Ihrer letzten Aussage folgend müsste das ja so sein.
#38 Stimme aus dem Tradiland 13:22:29 | Montag, 6. März 2006
@ Hrodgar
Mich würde nur interessieren, ob Sie diese Gewichtung (Sakramente Übberwiegen das Leid der Progrome / Verfolgungen / Ketzerprozesse) auch treffen würden, wenn Ihr Kind auf dem Scheiterhaufen stünde.
Gott der Herr hat die ganze Welt vernichtet, als er ihrer aufgrund der Sünden der Menschen überdrüssig wurde (Sintflut).
Er hat zwei Städte vernichtet wg. der Sünder ihrer Bewohner (Sodom und Gomorrha).
Unter seinem Einfluß hat Elija dutzende Baalspriester getötet (am Berge Karmel).
Christus hat sich nie gegen die Todesstrafe ausgesprochen, auch nicht bei seiner eigenen ungerechtfertigten Hinrichtung.
Wenn meine Kinder sich nachweisbar mit Daemonen einlassen würden (so wie Hexen), hätte ich gegen ein entsprechendes Verfahren keine Einwände. Ich bin nur ungerechtfertigte Bestrafungen, unabhängig ob Todesstrafe oder nicht.
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Mich würde nur interessieren, ob Sie diese Gewichtung (Sakramente Übberwiegen das Leid der Progrome / Verfolgungen / Ketzerprozesse) auch treffen würden, wenn Ihr Kind auf dem Scheiterhaufen stünde.
Gott der Herr hat die ganze Welt vernichtet, als er ihrer aufgrund der Sünden der Menschen überdrüssig wurde (Sintflut).
Er hat zwei Städte vernichtet wg. der Sünder ihrer Bewohner (Sodom und Gomorrha).
Unter seinem Einfluß hat Elija dutzende Baalspriester getötet (am Berge Karmel).
Christus hat sich nie gegen die Todesstrafe ausgesprochen, auch nicht bei seiner eigenen ungerechtfertigten Hinrichtung.
Wenn meine Kinder sich nachweisbar mit Daemonen einlassen würden (so wie Hexen), hätte ich gegen ein entsprechendes Verfahren keine Einwände. Ich bin nur ungerechtfertigte Bestrafungen, unabhängig ob Todesstrafe oder nicht.
#37 Hrodgar 12:58:52 | Montag, 6. März 2006
seelenheil
Gut, Stimme aus dem Tl, Wenn Sie das so sehen, dann ist das für Sie so.
Als Andersgläubiger sehe ich das anders, aber wir können beide nur das als Meinung des Anderen stehenlassen.
Den Glauben kann man eben nicht beweisen.
Mich würde nur interessieren, ob Sie diese Gewichtung (Sakramente Übberwiegen das Leid der Progrome / Verfolgungen / Ketzerprozesse) auch treffen würden, wenn Ihr Kind auf dem Scheiterhaufen stünde.
Ich persönlich glaube, daß keine Lehre es rechtfertigt, daß Menschen aufgrund ihrer davon Abweichenden Meinung gefoltern, gemordet oder auch nur benachteiligt werden.
Ich stelle für mich in Zweifel, ob eine Heilszusage einer Gemeinschaft, die solches methodisch tut, irgendeinen Wert hat.
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Gut, Stimme aus dem Tl, Wenn Sie das so sehen, dann ist das für Sie so.
Als Andersgläubiger sehe ich das anders, aber wir können beide nur das als Meinung des Anderen stehenlassen.
Den Glauben kann man eben nicht beweisen.
Mich würde nur interessieren, ob Sie diese Gewichtung (Sakramente Übberwiegen das Leid der Progrome / Verfolgungen / Ketzerprozesse) auch treffen würden, wenn Ihr Kind auf dem Scheiterhaufen stünde.
Ich persönlich glaube, daß keine Lehre es rechtfertigt, daß Menschen aufgrund ihrer davon Abweichenden Meinung gefoltern, gemordet oder auch nur benachteiligt werden.
Ich stelle für mich in Zweifel, ob eine Heilszusage einer Gemeinschaft, die solches methodisch tut, irgendeinen Wert hat.
#36 Stimme aus dem Tradiland 12:47:37 | Montag, 6. März 2006
@ Hrodgar: Eine Frage wollte ich noch beantworten
Sagen Sie mir eines: In welchem Jahrhundert hat die Kirche mehr Leid gelindert als neues geschaffen?
In jedem, seit sie durch Jesus Christus eingesetzt wurde. Auch im 20. Jahrhundert. Schon allein aufgrund der Sakramentenspendung und deren positive Auswirkung auf das Seelenheil der Gläubigen.
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Sagen Sie mir eines: In welchem Jahrhundert hat die Kirche mehr Leid gelindert als neues geschaffen?
In jedem, seit sie durch Jesus Christus eingesetzt wurde. Auch im 20. Jahrhundert. Schon allein aufgrund der Sakramentenspendung und deren positive Auswirkung auf das Seelenheil der Gläubigen.
#35 Hrodgar 11:45:29 | Montag, 6. März 2006
Ich gehe für
Um Ihnen einen langsamen Schock zu ersparen mache ich es kurz:
Ich gehe für mich selbst und für meine Götter!
Ich ehre Wodan und Donar und Freyja und all die anderen Asen und Vanen.
Ich ehre meine Ahnen, die von den Schargen der Chrsitenheit erschlagen, diffamiert und verbrannt wurden.
Und Zu ThvAq:
Wenn eine Gruppe einen Menschen in ihrer Tradition als „Lehrer“ ehrt, der deutliche Zeichen einer diskriminierenden oder antisemitischen Gesinnung aufweist und diese Gruppe sich nicht distanziert von diesem „Lehrer“, dann kommt das einer Zustimmung gleich.
Wenn diese Gruppe dann noch in ihrer Geschichte solche Diskriminierung über jahrhunderte praktiziert hat, dann ist es noch mehr.
Sagen Sie mir eines: In welchem Jahrhundert hat die Kirche mehr Leid gelindert als neues geschaffen?
Warum soll ich davon ausgehen, daß im Jahre 2006 die kierche sich anders verhält als 2000 jahre zuvor? Woher der plötzliche Gesinnungswandel?
Zumal Mitglieder wie Sie mir noch den theologischen Vorteil einer Hinrichtung auf dem Scheiterhaufen verkaufen wollen?
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Um Ihnen einen langsamen Schock zu ersparen mache ich es kurz:
Ich gehe für mich selbst und für meine Götter!
Ich ehre Wodan und Donar und Freyja und all die anderen Asen und Vanen.
Ich ehre meine Ahnen, die von den Schargen der Chrsitenheit erschlagen, diffamiert und verbrannt wurden.
Und Zu ThvAq:
Wenn eine Gruppe einen Menschen in ihrer Tradition als „Lehrer“ ehrt, der deutliche Zeichen einer diskriminierenden oder antisemitischen Gesinnung aufweist und diese Gruppe sich nicht distanziert von diesem „Lehrer“, dann kommt das einer Zustimmung gleich.
Wenn diese Gruppe dann noch in ihrer Geschichte solche Diskriminierung über jahrhunderte praktiziert hat, dann ist es noch mehr.
Sagen Sie mir eines: In welchem Jahrhundert hat die Kirche mehr Leid gelindert als neues geschaffen?
Warum soll ich davon ausgehen, daß im Jahre 2006 die kierche sich anders verhält als 2000 jahre zuvor? Woher der plötzliche Gesinnungswandel?
Zumal Mitglieder wie Sie mir noch den theologischen Vorteil einer Hinrichtung auf dem Scheiterhaufen verkaufen wollen?
#34 Stimme aus dem Tradiland 11:34:39 | Montag, 6. März 2006
Für wen gehen Sie, Hrodegar?
Wir heißen Christen und nicht Aquinaten. Nur einer ist unser Führer: Jesus Christus. Perfektion ist für eine Heiligsprechung nicht verlangt. Schon die Hl. Apostel waren lt. Befund der Hl. Schrift nicht fehlerfrei (am ehesten noch der Hl. Johannes, wo zumindest nichts Kritisches überliefert ist).
Dass Thomas v. Aquin auch Fehler behauptet hat, ist keine Frage.
Wenn Sie den Umfang von Themen ausarbeiten müßten, den Thomas v. Aquin behandelt hat (was wohl ausgeschlossen ist), würde die Fehlerliste um ein x-faches größer ausfallen…
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Wir heißen Christen und nicht Aquinaten. Nur einer ist unser Führer: Jesus Christus. Perfektion ist für eine Heiligsprechung nicht verlangt. Schon die Hl. Apostel waren lt. Befund der Hl. Schrift nicht fehlerfrei (am ehesten noch der Hl. Johannes, wo zumindest nichts Kritisches überliefert ist).
Dass Thomas v. Aquin auch Fehler behauptet hat, ist keine Frage.
Wenn Sie den Umfang von Themen ausarbeiten müßten, den Thomas v. Aquin behandelt hat (was wohl ausgeschlossen ist), würde die Fehlerliste um ein x-faches größer ausfallen…
#33 Eromenos † 09:28:00 | Montag, 6. März 2006
BRAVO dem Dänen-König
für die Zusammenstellung kleiner Aquin’scher Bonmots!
JA, deren Sprachschatz wird bei kreuz.net geschätzt, wo von Menschen gesprochen wird, wenn Männer gemeint sind, wo ohne das geringste Zeichen von Erschütterung über Opferzahlen gestritten wird, wo aber promptes Aufheulen die Reaktion ist, kaum dass ein aufdringlicher Zelot nicht mehr aus dem Fettnäppchen heraussieht, in das er wieder einmal getreten ist… einzig Festigkeit im Zitieren von obsoleten Bibelstellen ist wichtig!
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für die Zusammenstellung kleiner Aquin’scher Bonmots!
JA, deren Sprachschatz wird bei kreuz.net geschätzt, wo von Menschen gesprochen wird, wenn Männer gemeint sind, wo ohne das geringste Zeichen von Erschütterung über Opferzahlen gestritten wird, wo aber promptes Aufheulen die Reaktion ist, kaum dass ein aufdringlicher Zelot nicht mehr aus dem Fettnäppchen heraussieht, in das er wieder einmal getreten ist… einzig Festigkeit im Zitieren von obsoleten Bibelstellen ist wichtig!
#32 Hrodgar 09:20:33 | Montag, 6. März 2006
Für wen gehst Du?
eine wichtige Frage.
Hier eine kleine Zusammenstellung eines gewissen Thomas von Aquin, den die Kirche bis heute als „Ihren Lehrer“ verehrt:
„Der wesentliche Wert der Frau liegt in ihrer Gebärfähigkeit und in ihrem hauswirtschaftlichen Nutzen.“
(Thomas von Aquin, Kirchenlehrer, 1225-1275)
„Ein männlicher Fötus wird nach 40 Tagen, ein weiblicher nach 80 Tagen ein Mensch. Mädchen entstehen durch schadhaften Samen oder feuchte Winde.“
(Thomas von Aquin, Kirchenlehrer und Patron der katholischen Hochschulen)
Auch darin begeht die Kirche kein Unrecht, daß sie, da die Juden Sklaven der Kirche sind, über deren Güter verfügen kann.
(Thomas von Aquin, Summa theologiae)
„Die Frau ist ein Mißgriff der Natur… mit ihrem Feuchtigkeits-Überschuß und ihrer Untertemperatur körperlich und geistig minderwertiger…eine Art verstümmelter, verfehlter, mißlungener Mann…die volle Verwirklichung der menschlichen Art ist nur der Mann.“
(Thomas von Aquin, hl., Kirchenlehrer, 1225-1274)
Ich danke dem werten Benedikt für die Klarstellung, daß solche Sichtweise offensichtlich immernoch Bestand hat.
Man sollte darüber nachdenken, ob eine Organisation, die sich zu solchen „Lehrern“ in Verehrung bekennt, mit der Verfassung unseres säkularen Staates vereinbar ist.
Danke Benedikt, Ihr seit eine große Stütze der Verkündigung.
Dank Euerer Mitarbeit bin ich in miner Abkehr vo der Kirche noch viel sicherer!
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eine wichtige Frage.
Hier eine kleine Zusammenstellung eines gewissen Thomas von Aquin, den die Kirche bis heute als „Ihren Lehrer“ verehrt:
„Der wesentliche Wert der Frau liegt in ihrer Gebärfähigkeit und in ihrem hauswirtschaftlichen Nutzen.“
(Thomas von Aquin, Kirchenlehrer, 1225-1275)
„Ein männlicher Fötus wird nach 40 Tagen, ein weiblicher nach 80 Tagen ein Mensch. Mädchen entstehen durch schadhaften Samen oder feuchte Winde.“
(Thomas von Aquin, Kirchenlehrer und Patron der katholischen Hochschulen)
Auch darin begeht die Kirche kein Unrecht, daß sie, da die Juden Sklaven der Kirche sind, über deren Güter verfügen kann.
(Thomas von Aquin, Summa theologiae)
„Die Frau ist ein Mißgriff der Natur… mit ihrem Feuchtigkeits-Überschuß und ihrer Untertemperatur körperlich und geistig minderwertiger…eine Art verstümmelter, verfehlter, mißlungener Mann…die volle Verwirklichung der menschlichen Art ist nur der Mann.“
(Thomas von Aquin, hl., Kirchenlehrer, 1225-1274)
Ich danke dem werten Benedikt für die Klarstellung, daß solche Sichtweise offensichtlich immernoch Bestand hat.
Man sollte darüber nachdenken, ob eine Organisation, die sich zu solchen „Lehrern“ in Verehrung bekennt, mit der Verfassung unseres säkularen Staates vereinbar ist.
Danke Benedikt, Ihr seit eine große Stütze der Verkündigung.
Dank Euerer Mitarbeit bin ich in miner Abkehr vo der Kirche noch viel sicherer!
#31 Eromenos † 20:04:09 | Sonntag, 5. März 2006
Überflüssiges…
Wenn sie meinen, mein Kommentar auf Ihren Text sei überflüssig gewesen, könnte sich das durch sein Ziel – Sie und Ihr Text eben – erklären lassen. Davon abgesehen: in der Verbreitung von Überflüssigem bleiben Sie trotzdem Meister, zumindest bei kreuz.net! Haben Sie also keine Angst um Ihre Position…
Übrigens: Es war nicht notwendig darauf hinzuweisen, dass Ihnen an korrekter Formulierung nichts liegt. Ihre Text sind das beste Zeugnis dafür!
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Wenn sie meinen, mein Kommentar auf Ihren Text sei überflüssig gewesen, könnte sich das durch sein Ziel – Sie und Ihr Text eben – erklären lassen. Davon abgesehen: in der Verbreitung von Überflüssigem bleiben Sie trotzdem Meister, zumindest bei kreuz.net! Haben Sie also keine Angst um Ihre Position…
Übrigens: Es war nicht notwendig darauf hinzuweisen, dass Ihnen an korrekter Formulierung nichts liegt. Ihre Text sind das beste Zeugnis dafür!
#30 Benedikt 19:11:55 | Sonntag, 5. März 2006
@ Eromenos
Erstens ging es im Beispiel um Priester, zweitens liebe ich überflüssige politische Korrektheiten nicht, vor allem nicht, wenn klar ist was gemeint war und drittens bitte ich Sie, solche überflüssigen Unterstellungen in Zukunft zu lassen.
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Erstens ging es im Beispiel um Priester, zweitens liebe ich überflüssige politische Korrektheiten nicht, vor allem nicht, wenn klar ist was gemeint war und drittens bitte ich Sie, solche überflüssigen Unterstellungen in Zukunft zu lassen.
#29 Toby 12:11:57 | Sonntag, 5. März 2006
Von Menschen und anderen Frauen 
Ich denke, man sollte die Wortwahl des guten Benedikt hier nicht auf die Goldwaage legen und nicht zuviel hineininterpretieren.
Im übrigen: Das hebr. Wort „Adam“ bedeutet auf deutsch schlicht „Mensch“, Eva ist die Mutter aller Lebendigen …
Aber wie gesagt sollte man hier keine falsche Ausschließlichkeit anwenden, als wären Frauen keine Menschen …
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Ich denke, man sollte die Wortwahl des guten Benedikt hier nicht auf die Goldwaage legen und nicht zuviel hineininterpretieren.
Im übrigen: Das hebr. Wort „Adam“ bedeutet auf deutsch schlicht „Mensch“, Eva ist die Mutter aller Lebendigen …
Aber wie gesagt sollte man hier keine falsche Ausschließlichkeit anwenden, als wären Frauen keine Menschen …
#28 Eromenos † 11:28:48 | Sonntag, 5. März 2006
Mein Gott, Toby…
MENSCHEN haben FRAUEN… reicht das nicht als Hinweis, was gemeint ist? Frauen sind also etwas für Menschen – selber sind sie anscheinend keine solchen!
Oder wurden hier – sehr speziell – etwa Lesben gemeint, die ja auch Frauen haben?
Setze doch – für Benedikt – anstelle von Menschen den Begriff Frauen, dann ist gegen die Belehrung nicht einzuwenden… zumindest hier, in diesem engstirnigen Forum! Oder sind auch für Toby Frauen keine Menschen – und die Spezies besteht nur aus Männern?
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MENSCHEN haben FRAUEN… reicht das nicht als Hinweis, was gemeint ist? Frauen sind also etwas für Menschen – selber sind sie anscheinend keine solchen!
Oder wurden hier – sehr speziell – etwa Lesben gemeint, die ja auch Frauen haben?
Setze doch – für Benedikt – anstelle von Menschen den Begriff Frauen, dann ist gegen die Belehrung nicht einzuwenden… zumindest hier, in diesem engstirnigen Forum! Oder sind auch für Toby Frauen keine Menschen – und die Spezies besteht nur aus Männern?
#27 Toby 10:10:46 | Sonntag, 5. März 2006
@ Eromenos
Eine etwas enge Interpretation der Definition MENSCH!
???
Sind etwa nur sexuell aktive Menschen richtige Menschen??? Ist praktizierte Sexualität konstitutiv für Menschsein und Menschenwürde?
Was ist dann mit den Menschen, die aufgrund einer Krankheit, eines Unfalls oder einer Behinderung keinen Sex (mehr) haben können? Oder mit Menschen, die enthaltsam leben, weil sie (noch) nicht den richtigen Partner gefunden haben?
Sind das alles keine richtigen Menschen???
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Eine etwas enge Interpretation der Definition MENSCH!
???
Sind etwa nur sexuell aktive Menschen richtige Menschen??? Ist praktizierte Sexualität konstitutiv für Menschsein und Menschenwürde?
Was ist dann mit den Menschen, die aufgrund einer Krankheit, eines Unfalls oder einer Behinderung keinen Sex (mehr) haben können? Oder mit Menschen, die enthaltsam leben, weil sie (noch) nicht den richtigen Partner gefunden haben?
Sind das alles keine richtigen Menschen???
#26 Eromenos † 02:01:30 | Sonntag, 5. März 2006
Benedikt, Benedikt!
Selbst MENSCHEN, die … weil sie eben keine FRAU oder keine FREUNDIN gefunden haben…
Eine etwas enge Interpretation der Definition MENSCH!
Oder sehen Sie etwa gar nur MÄNNER als MENSCHEN??
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Selbst MENSCHEN, die … weil sie eben keine FRAU oder keine FREUNDIN gefunden haben…
Eine etwas enge Interpretation der Definition MENSCH!
Oder sehen Sie etwa gar nur MÄNNER als MENSCHEN??
#25 Hrodgar 01:13:29 | Sonntag, 5. März 2006
Verklemmt…???
Nun, werter Herr Benedikt, es gehört zu den grundlegenden Tugenden, einen Menschen nur darin zu tadeln, was er auch wirklich getan hat.
Bleiben wir dabei, so sehen wir, daß Ihre Suggestivaussage, ich habe zöllibatäre Menschen als verklemmt dargestellt, nicht eben auf der Höhe der Tugend ist.
Ich schrieb, daß es mit hoher Wahrscheinlichkeit zu Konflikten kommen werde und daß die Aussicht, Sexualität niemals in Form einer legitimen und offensichtlichen Partnerschaft, eingebettet in die liebende Innigkeit zweier in Treue verbundener Menschen , leben zu können, in eine Situation führen muß, in der sich der betreffende Mensch durch Schutzmechanismen stabilisieren muß.
Desweiteren schrieb ich, daß nach katholischer Lehre Sexualität immer in hoher Affinität zur Sündhaftigkeit gesehen wird.
Aus dieser Kombination erwächst sicherlich eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit einer Voreingenommenheit in dieser Sache, die diese Gruppe von Menschen nicht eben als ideales Rekrutierungsfeld für sexualberatende Personen erscheinen lässt.
Ich bitte Sie, werter Herr Benedikt, sich doch in Zukunft an die Fakten des gesagten zu halten, und nicht dem ersten Drang einer apologetischen Polemik zu folgen, indem Sie einfach in einen Ihnen ärgerlichen Text Dinge hineininterpretieren, die darin nicht stehen.
Friede und Wohlergehen
Hrodgar
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Nun, werter Herr Benedikt, es gehört zu den grundlegenden Tugenden, einen Menschen nur darin zu tadeln, was er auch wirklich getan hat.
Bleiben wir dabei, so sehen wir, daß Ihre Suggestivaussage, ich habe zöllibatäre Menschen als verklemmt dargestellt, nicht eben auf der Höhe der Tugend ist.
Ich schrieb, daß es mit hoher Wahrscheinlichkeit zu Konflikten kommen werde und daß die Aussicht, Sexualität niemals in Form einer legitimen und offensichtlichen Partnerschaft, eingebettet in die liebende Innigkeit zweier in Treue verbundener Menschen , leben zu können, in eine Situation führen muß, in der sich der betreffende Mensch durch Schutzmechanismen stabilisieren muß.
Desweiteren schrieb ich, daß nach katholischer Lehre Sexualität immer in hoher Affinität zur Sündhaftigkeit gesehen wird.
Aus dieser Kombination erwächst sicherlich eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit einer Voreingenommenheit in dieser Sache, die diese Gruppe von Menschen nicht eben als ideales Rekrutierungsfeld für sexualberatende Personen erscheinen lässt.
Ich bitte Sie, werter Herr Benedikt, sich doch in Zukunft an die Fakten des gesagten zu halten, und nicht dem ersten Drang einer apologetischen Polemik zu folgen, indem Sie einfach in einen Ihnen ärgerlichen Text Dinge hineininterpretieren, die darin nicht stehen.
Friede und Wohlergehen
Hrodgar
#24 Benedikt 00:42:07 | Sonntag, 5. März 2006
@ Hrodgar
Ihre Vergleiche hinken, weil sie Zölibatäre als gehemmte oder besser verklemmte Menschen darstellen, die ihre Sexualität verleugnen. Dafür gibt es aber keinen Anhaltspunkt. Selbst Menschen, die diesen Weg nicht gewählt haben leben bsiweilen unfreiwillig zölibatär, eben weil sie keine Frau haben oder keine Freundin. Bei denen würden Sie Ihre Vergleiche doch wohl auch kaum anbringen, oder?
Redaktion benachrichtigen
Ihre Vergleiche hinken, weil sie Zölibatäre als gehemmte oder besser verklemmte Menschen darstellen, die ihre Sexualität verleugnen. Dafür gibt es aber keinen Anhaltspunkt. Selbst Menschen, die diesen Weg nicht gewählt haben leben bsiweilen unfreiwillig zölibatär, eben weil sie keine Frau haben oder keine Freundin. Bei denen würden Sie Ihre Vergleiche doch wohl auch kaum anbringen, oder?
#23 Hrodgar 00:27:59 | Sonntag, 5. März 2006
@Benedikt
Ich danke diesem Herren für seinen wertvollen Beitrag.
Doch verhält es sich doch so, daß durch die Unterdrückung der als ohnehin sündenträchtig angesehenen Sexualität diese einem Zölibatären mit sehr hoher wahrscheinlichkeit zum Problem wird oder geworden ist. Insofern ist seine Einstellung dazu emotional voreingenommen, auch wenn nur unterbewußt.
Um In Ihrem Vergleich zu bleiben: Das wäre etwa so, wenn Sie sich einem Chirurgen anvervetrauen würden, von dem bekannt ist, daß er kein Blut sehen kann.
Oder um es deutlicher zu formulieren:
Würden Sie gerne einen Verkehrsrichter vor sich haben, dessen Kind von einem Auto überfahren wurde? Nehmen Sie diesem ab, daß er völlig unvoreingenommen urteile?
Insgesamt enttäuscht mich aber Ihre Einlassung. Zeugt sie doch davon, daß Sie mir durchaus zutauen, mich durch diese altbekannte Plattitüde aus der Frühzeit der katholischen Jugendarbeit überzeugen zu lassen.
Gruß
Hrodgar
Redaktion benachrichtigen
Ich danke diesem Herren für seinen wertvollen Beitrag.
Doch verhält es sich doch so, daß durch die Unterdrückung der als ohnehin sündenträchtig angesehenen Sexualität diese einem Zölibatären mit sehr hoher wahrscheinlichkeit zum Problem wird oder geworden ist. Insofern ist seine Einstellung dazu emotional voreingenommen, auch wenn nur unterbewußt.
Um In Ihrem Vergleich zu bleiben: Das wäre etwa so, wenn Sie sich einem Chirurgen anvervetrauen würden, von dem bekannt ist, daß er kein Blut sehen kann.
Oder um es deutlicher zu formulieren:
Würden Sie gerne einen Verkehrsrichter vor sich haben, dessen Kind von einem Auto überfahren wurde? Nehmen Sie diesem ab, daß er völlig unvoreingenommen urteile?
Insgesamt enttäuscht mich aber Ihre Einlassung. Zeugt sie doch davon, daß Sie mir durchaus zutauen, mich durch diese altbekannte Plattitüde aus der Frühzeit der katholischen Jugendarbeit überzeugen zu lassen.
Gruß
Hrodgar
#22 Benedikt 23:12:33 | Freitag, 3. März 2006
@ Hrodgar
Ebenso, liebe Christen, frage ich mich, ob ich mir als Familienvater (und Heide) bei einem zöllibatär lebenden Mneschen eine Lektion über Sexualität abholen muß.
Dieser kennt sie nur als
1) schulbuchinhalt
2) sein persönlichen Problem der Versuchung.
Der perfekte Ratgeber!
Ich würde gerne Ihren Hautarzt kennenlernen. Der sieht bestimmt interessant aus, wenn er alle Krankheiten, die er diagnostiziert, schon selber gehabt hat.
Redaktion benachrichtigen
Ebenso, liebe Christen, frage ich mich, ob ich mir als Familienvater (und Heide) bei einem zöllibatär lebenden Mneschen eine Lektion über Sexualität abholen muß.
Dieser kennt sie nur als
1) schulbuchinhalt
2) sein persönlichen Problem der Versuchung.
Der perfekte Ratgeber!
Ich würde gerne Ihren Hautarzt kennenlernen. Der sieht bestimmt interessant aus, wenn er alle Krankheiten, die er diagnostiziert, schon selber gehabt hat
.#21 Sulpicius 17:52:58 | Freitag, 3. März 2006
@Hrodgar
nein, aber ich muß gestehen, Ihr seid mir sympathischer als die hier anwesenden linksgerichteten Katholen.
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nein, aber ich muß gestehen, Ihr seid mir sympathischer als die hier anwesenden linksgerichteten Katholen.
#20 Hrodgar 17:43:19 | Freitag, 3. März 2006
Ihr…
Ihr seid auch den Göttern treu, werter Herr?
Redaktion benachrichtigen
Ihr seid auch den Göttern treu, werter Herr?
#19 Sulpicius 17:40:33 | Freitag, 3. März 2006
Ja, gibts das denn noch?
Ich weiß, welch tiefes und inniges Lieben in meinem Herzen ist, wenn ich meine Frau berühre, die ich gemäß eines jahrtausende alten glaubens in Ehre heimgeführt habe.
Endlich mal ein Heide hier, der nicht schwul ist! Daß wir das noch erleben dürfen.
Redaktion benachrichtigen
Ich weiß, welch tiefes und inniges Lieben in meinem Herzen ist, wenn ich meine Frau berühre, die ich gemäß eines jahrtausende alten glaubens in Ehre heimgeführt habe.
Endlich mal ein Heide hier, der nicht schwul ist! Daß wir das noch erleben dürfen.
#18 Rudolphus 17:34:36 | Freitag, 3. März 2006
Deutschland ist entschristlicht
Gläubige Katholiken sind leider nur mehr eine Minderheit im sterbenden Deutschen Volk, aber eine starke Minderheit.
Die katholischen deutschen Prophezeiungen (gesammelt von Bekh) sagen nach einer großen Katastrophe eine neue katholische Epoche mit einem katholischen Kaiser aus Deutschland voraus.
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Gläubige Katholiken sind leider nur mehr eine Minderheit im sterbenden Deutschen Volk, aber eine starke Minderheit.
Die katholischen deutschen Prophezeiungen (gesammelt von Bekh) sagen nach einer großen Katastrophe eine neue katholische Epoche mit einem katholischen Kaiser aus Deutschland voraus.
#17 Hrodgar 17:31:54 | Freitag, 3. März 2006
Nun, ein neuer Bonifaz…
…würde an der Deutschen Polizei scheitern. Wegen Hausfreidensbruches, Sachbeschädigung, verstoß gegen die Religionsfreiheit…
soll er mal kommen…ich freue mich drauf.
Ja, Ich bin kein Christ. ich bin Heide…Ich glaube an Wodan, Donar und Freyja und viele andere…
Gut bemerkt.
Redaktion benachrichtigen
…würde an der Deutschen Polizei scheitern. Wegen Hausfreidensbruches, Sachbeschädigung, verstoß gegen die Religionsfreiheit…
soll er mal kommen…ich freue mich drauf.
Ja, Ich bin kein Christ. ich bin Heide…Ich glaube an Wodan, Donar und Freyja und viele andere…
Gut bemerkt.
#16 Rudolphus 17:28:56 | Freitag, 3. März 2006
@Hrodgar
Sie sind lustig – dann sind Sie ja ohnehin kein Christ, wenn sie zu „unseren Göttern“ bete.
Gepriesen sei St. Bonifaz, Deutschlands Glaubensbote, und alle katholischen Missionare, die unserem Volk in Wort und Beispiel die Lehre des Gottes Israels und Jesu Christi, des Gottmenschen, brachten.
Wie notwendig wäre ein neuer St. Bonifaz und ein neuer St. Petrus Canisius!
Redaktion benachrichtigen
Sie sind lustig – dann sind Sie ja ohnehin kein Christ, wenn sie zu „unseren Göttern“ bete.
Gepriesen sei St. Bonifaz, Deutschlands Glaubensbote, und alle katholischen Missionare, die unserem Volk in Wort und Beispiel die Lehre des Gottes Israels und Jesu Christi, des Gottmenschen, brachten.
Wie notwendig wäre ein neuer St. Bonifaz und ein neuer St. Petrus Canisius!
#15 Hrodgar 17:23:03 | Freitag, 3. März 2006
@ Rodolph
„Heiligmäßig“ bedeutet in diesem Zusammenhang ja wohl, „in der Art lebend, wie es für die Kirche der Heiligsprechung würdig erscheint“.
Maßstab ist also wiederum die Meinung der zölibatären Kleriker.
Nein, ich befrage sie nicht. Ich vertraue mich der Natur an, den Tugenden, wie sie unsere Götter seit jahrtausenden uns anempfehlen.
Ich weiß, welch tiefes und inniges Lieben in meinem Herzen ist, wenn ich meine Frau berühre, die ich gemäß eines jahrtausende alten glaubens in Ehre heimgeführt habe.
Dahinter stehen Erfahrungen und Werte, die lange schon unter der demagogischen Last der Sündenpredigten zerbrochen schienen.
Aber es gibt sie noch…
Lesen Sie Luther über die Frau schwadronieren, oder Augustinus, oder Thomas v Aquin, … bitte… und dann fragen Sie Sich mal, was der Wert der Frau in der KK ist.
Redaktion benachrichtigen
„Heiligmäßig“ bedeutet in diesem Zusammenhang ja wohl, „in der Art lebend, wie es für die Kirche der Heiligsprechung würdig erscheint“.
Maßstab ist also wiederum die Meinung der zölibatären Kleriker.
Nein, ich befrage sie nicht. Ich vertraue mich der Natur an, den Tugenden, wie sie unsere Götter seit jahrtausenden uns anempfehlen.
Ich weiß, welch tiefes und inniges Lieben in meinem Herzen ist, wenn ich meine Frau berühre, die ich gemäß eines jahrtausende alten glaubens in Ehre heimgeführt habe.
Dahinter stehen Erfahrungen und Werte, die lange schon unter der demagogischen Last der Sündenpredigten zerbrochen schienen.
Aber es gibt sie noch…
Lesen Sie Luther über die Frau schwadronieren, oder Augustinus, oder Thomas v Aquin, … bitte… und dann fragen Sie Sich mal, was der Wert der Frau in der KK ist.
#14 Rudolphus 16:56:34 | Freitag, 3. März 2006
@Hrodgar
Befragen sie die verheirateten Heiligen, oder verheiratete heiligmäßig lebende Mitkatholiken, oder suchen sie einen verheirateten katholischen Priester auf.
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Befragen sie die verheirateten Heiligen, oder verheiratete heiligmäßig lebende Mitkatholiken, oder suchen sie einen verheirateten katholischen Priester auf.
#13 Hrodgar 16:51:43 | Freitag, 3. März 2006
Heidentum?
Nun, werte Herren Pastoren, Pfarrer und Patres, Ich stelle mir angesichts der Hier abgedruckten Äußerungen doch ernsthaft die Frage, was Sie wirklich über heidnische Religionen wissen.
Während in der Kirche noch diskutiert wurde, ob die Frau überhaupt ein Mensch sei (Augustinus) waren schon einige Hundert Jahre vergangen, seit Tacitus über die Germanen geschrieben hatte, daß diese „Ihre Frauen achten und auf deren Rat hören“.
Ebenso, liebe Christen, frage ich mich, ob ich mir als Familienvater (und Heide) bei einem zöllibatär lebenden Mneschen eine Lektion über Sexualität abholen muß.
Dieser kennt sie nur als
1) schulbuchinhalt
2) sein persönlichen Problem der Versuchung.
Der perfekte Ratgeber!
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Nun, werte Herren Pastoren, Pfarrer und Patres, Ich stelle mir angesichts der Hier abgedruckten Äußerungen doch ernsthaft die Frage, was Sie wirklich über heidnische Religionen wissen.
Während in der Kirche noch diskutiert wurde, ob die Frau überhaupt ein Mensch sei (Augustinus) waren schon einige Hundert Jahre vergangen, seit Tacitus über die Germanen geschrieben hatte, daß diese „Ihre Frauen achten und auf deren Rat hören“.
Ebenso, liebe Christen, frage ich mich, ob ich mir als Familienvater (und Heide) bei einem zöllibatär lebenden Mneschen eine Lektion über Sexualität abholen muß.
Dieser kennt sie nur als
1) schulbuchinhalt
2) sein persönlichen Problem der Versuchung.
Der perfekte Ratgeber!
#12 Chris 09:03:51 | Samstag, 25. Februar 2006
Kapitalismus-Katholizismus
Solange ich schon Kath. oder Ev. Nachrichten lese, ich habe noch nie eine kritisches Wort von Bischöfen zum Kapitalismus gehört. Überhaupt müssen sich einige Bischöfe fragen, ob ihnen die CDU/CSU, ZdK oder die Kath. Kirche und christ. Glaube näher stehen. Einige Politiker der CDU-CSU müssen sich fragen lassen, ob ihnen die Partei oder die Kirche näher steht.
Enthaltsamkeit, Bescheidenheit, Demut, Verzicht, Treue, Traditionen usw. sind Eigenschaften, mit denen man nichts oder nur wenig verkaufen kann. Unsere Politik/Regierung/Wirtschaft hat an solchen Dingen kein Interesse. Übrigens ist die Beate Uhse AG ja nicht umsonst an der Börse vertreten. Unsere kapitalistische Gesellschaft will verkaufen und dazu brauch sie Gier, Unersättlichkeit, Untreue, Perversion, Völlereie, Fresserei, Sauferei und jedes Laster kurbelt das Geschäft an.
Vollkommen unverständlich, das Bischöfe diesen Kapitalismus bisher niemals öffentlich kritisiert haben. Der Mammon ist der wahre Gott dieses moralisch verkommenen Westens, das haben die Moslems im Gegensatz zu unseren Bischöfen erkannt.
www.desiderat.org
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Solange ich schon Kath. oder Ev. Nachrichten lese, ich habe noch nie eine kritisches Wort von Bischöfen zum Kapitalismus gehört. Überhaupt müssen sich einige Bischöfe fragen, ob ihnen die CDU/CSU, ZdK oder die Kath. Kirche und christ. Glaube näher stehen. Einige Politiker der CDU-CSU müssen sich fragen lassen, ob ihnen die Partei oder die Kirche näher steht.
Enthaltsamkeit, Bescheidenheit, Demut, Verzicht, Treue, Traditionen usw. sind Eigenschaften, mit denen man nichts oder nur wenig verkaufen kann. Unsere Politik/Regierung/Wirtschaft hat an solchen Dingen kein Interesse. Übrigens ist die Beate Uhse AG ja nicht umsonst an der Börse vertreten. Unsere kapitalistische Gesellschaft will verkaufen und dazu brauch sie Gier, Unersättlichkeit, Untreue, Perversion, Völlereie, Fresserei, Sauferei und jedes Laster kurbelt das Geschäft an.
Vollkommen unverständlich, das Bischöfe diesen Kapitalismus bisher niemals öffentlich kritisiert haben. Der Mammon ist der wahre Gott dieses moralisch verkommenen Westens, das haben die Moslems im Gegensatz zu unseren Bischöfen erkannt.
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#11 methusalix † 02:11:50 | Samstag, 25. Februar 2006
Hallo Yersinia,
Yersinia: wohl nicht „die Sexualität“ wurde zum Götzen der Moderne sondern „der Markt“ (vgl. dazu Assmann/Hinkelammert: Götze Markt); …
einer unserer modernen Götzen ist sicher auch der (kapitalistische) Markt, ganz besonders aber das, was diesen Markt ausmacht, ihn am Laufen erhält, sozusagen die Quintessenz dieses Marktes: das Geld. Hier schliesst sich auch der Kreis zur Sexualität. Wie Sie schon richtig bemerkt haben, ist nicht die Sexualität zum Götzen geworden (auch wenn unsere geschätzten Mitdiskutanten das gerne hätten, um einen Popanz aufzubauen, den sie bekämpfen können), sondern der Markt auf dem alles als Ware feilgeboten wird und für Geld käuflich ist. Der Kapitalismus, der alles, aber auch wirklich alles, zur Ware verkommen lässt, hat auch das kostbarste Geschenk der Natur an das Leben zur Ware gemacht: die Sexualität. Das kostbarste Geschenk deswegen, weil erst durch die Sexualität die semikonservative Reduplikation der Chromosomen als Träger der Gene und damit die Evolution möglich geworden ist. Da aber der Kapitalismus in der katholischen Kirche für heilig gehalten wird, möglicherweise lediglich aus hysterischer Angst vor einem inzwischen völlig fiktiven „Kommunismus“ und „Bolschewismus“ (hier hat die politische Evolution ganze Arbeit geleistet, beim Kapitalismus steht sie noch bevor), wird sich dieser Pappkamerad Sexualität nicht so leicht aus dem kapitalistischen Markt nehmen lassen und weiter katholische Neurosen füttern.
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Yersinia: wohl nicht „die Sexualität“ wurde zum Götzen der Moderne sondern „der Markt“ (vgl. dazu Assmann/Hinkelammert: Götze Markt); …
einer unserer modernen Götzen ist sicher auch der (kapitalistische) Markt, ganz besonders aber das, was diesen Markt ausmacht, ihn am Laufen erhält, sozusagen die Quintessenz dieses Marktes: das Geld. Hier schliesst sich auch der Kreis zur Sexualität. Wie Sie schon richtig bemerkt haben, ist nicht die Sexualität zum Götzen geworden (auch wenn unsere geschätzten Mitdiskutanten das gerne hätten, um einen Popanz aufzubauen, den sie bekämpfen können), sondern der Markt auf dem alles als Ware feilgeboten wird und für Geld käuflich ist. Der Kapitalismus, der alles, aber auch wirklich alles, zur Ware verkommen lässt, hat auch das kostbarste Geschenk der Natur an das Leben zur Ware gemacht: die Sexualität. Das kostbarste Geschenk deswegen, weil erst durch die Sexualität die semikonservative Reduplikation der Chromosomen als Träger der Gene und damit die Evolution möglich geworden ist. Da aber der Kapitalismus in der katholischen Kirche für heilig gehalten wird, möglicherweise lediglich aus hysterischer Angst vor einem inzwischen völlig fiktiven „Kommunismus“ und „Bolschewismus“ (hier hat die politische Evolution ganze Arbeit geleistet, beim Kapitalismus steht sie noch bevor), wird sich dieser Pappkamerad Sexualität nicht so leicht aus dem kapitalistischen Markt nehmen lassen und weiter katholische Neurosen füttern.
#10 Yersinia 21:26:42 | Freitag, 24. Februar 2006
wohl nicht „die Sexualität“ wurde zum Götzen der Moderne
sondern „der Markt“ (vgl. dazu Assmann/Hinkelammert: Götze Markt); und in diesem Zusammenhang werden natürlich gerade Lebensregungen wie Erotik und Sexualität eingespannt – fragt sich nur, warum Moralinjunkies diesen Zusammenhang nicht sehen, dagegen selber auf die von der Werbung suggerierten Bilder abfahren? (öffentlich wahrgenommene Erotik spielt sich in Werbung und Magazinen ab – na, was werden diese wohl zum Thema bringen?) die allermeisten Menschen wachsen und reifen auch sexuell in ihren Partnerschaften, es sind auch die ganz normalen Menschen, die dieser Aufgabe ausgesetzt sind – nicht zB Zölibatäre; damit zusammenhängend eine weitere Frage: wer thematisiert das Thema „Sexualität“ in welcher Weise?
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sondern „der Markt“ (vgl. dazu Assmann/Hinkelammert: Götze Markt); und in diesem Zusammenhang werden natürlich gerade Lebensregungen wie Erotik und Sexualität eingespannt – fragt sich nur, warum Moralinjunkies diesen Zusammenhang nicht sehen, dagegen selber auf die von der Werbung suggerierten Bilder abfahren? (öffentlich wahrgenommene Erotik spielt sich in Werbung und Magazinen ab – na, was werden diese wohl zum Thema bringen?) die allermeisten Menschen wachsen und reifen auch sexuell in ihren Partnerschaften, es sind auch die ganz normalen Menschen, die dieser Aufgabe ausgesetzt sind – nicht zB Zölibatäre; damit zusammenhängend eine weitere Frage: wer thematisiert das Thema „Sexualität“ in welcher Weise?
#8 apex 19:32:53 | Freitag, 24. Februar 2006
@ Sirilo
Hieraus ergibt sich klar, daß die menschliche Geschlechtlichkeit etwas mit der Gottesebenbildlichkeit des Menschen zu tun hat und ein göttliches Geschenk an die Menschen ist: sie bietet dem Menschen die Teilhabe an der Schöpferwonne Gottes.
Geistlose Exegese, als Frucht der nach V2 blühenden Geistesarmut.
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Hieraus ergibt sich klar, daß die menschliche Geschlechtlichkeit etwas mit der Gottesebenbildlichkeit des Menschen zu tun hat und ein göttliches Geschenk an die Menschen ist: sie bietet dem Menschen die Teilhabe an der Schöpferwonne Gottes.
Geistlose Exegese, als Frucht der nach V2 blühenden Geistesarmut.
#7 Sirilo 16:24:50 | Freitag, 24. Februar 2006
Mann & Frau = Gottes Bild
Im Buch Genesis (das bestimmt nicht zu den modernistischen theologischen Traktaten gerechnet werden kann) heißt es (1, 27): „Und Gott schuf den Menschen nach seinem Bilde, nach seinem Bilde schuf er ihn, als Mann und Frau schuf er sie.“
Hieraus ergibt sich klar, daß die menschliche Geschlechtlichkeit etwas mit der Gottesebenbildlichkeit des Menschen zu tun hat und ein göttliches Geschenk an die Menschen ist: sie bietet dem Menschen die Teilhabe an der Schöpferwonne Gottes.
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Im Buch Genesis (das bestimmt nicht zu den modernistischen theologischen Traktaten gerechnet werden kann) heißt es (1, 27): „Und Gott schuf den Menschen nach seinem Bilde, nach seinem Bilde schuf er ihn, als Mann und Frau schuf er sie.“
Hieraus ergibt sich klar, daß die menschliche Geschlechtlichkeit etwas mit der Gottesebenbildlichkeit des Menschen zu tun hat und ein göttliches Geschenk an die Menschen ist: sie bietet dem Menschen die Teilhabe an der Schöpferwonne Gottes.
#6 Ansgar 15:33:45 | Freitag, 24. Februar 2006
Unredlich
Der Beitrag ist unredlich. Nicht gerade elegant werden fiktive Skandale („Sakrileg“), Dichterworte (Heine), Schlagertexte (leander) mit theologischen Überlegungen zur Sexualität zusammengerührt. Ein ungenießbares Ragout. Sich über die Kraft von Sexus und Orgasmus von theologischer Warte aus Gedanken zu machen, ist legitim und führt keineswegs unbedingt zur profanen Rumhurerei. Aus den Zitaten Grüns und Müllers ist nur böswillig eine Bejahung freier sexueller Liebe herauszulesen. Auch der Verweis auf „Deus Caritas Est“ taugt nicht. Benedikt betont ausdrücklich Kraft und Legitimität körperlicher Liebe – wenn sie mit der Hingabe zum Nächsten und zu Gott verbunden ist.
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Der Beitrag ist unredlich. Nicht gerade elegant werden fiktive Skandale („Sakrileg“), Dichterworte (Heine), Schlagertexte (leander) mit theologischen Überlegungen zur Sexualität zusammengerührt. Ein ungenießbares Ragout. Sich über die Kraft von Sexus und Orgasmus von theologischer Warte aus Gedanken zu machen, ist legitim und führt keineswegs unbedingt zur profanen Rumhurerei. Aus den Zitaten Grüns und Müllers ist nur böswillig eine Bejahung freier sexueller Liebe herauszulesen. Auch der Verweis auf „Deus Caritas Est“ taugt nicht. Benedikt betont ausdrücklich Kraft und Legitimität körperlicher Liebe – wenn sie mit der Hingabe zum Nächsten und zu Gott verbunden ist.
#5 Maledica 15:28:05 | Freitag, 24. Februar 2006
Sakro-Sex-Spiel
Einfach mal beim BDKJ nachfragen, der hatte vor einigen Jahren mal so ein obszönes Spiel erarbeitet.
Und was diverse Sex-Spielchen und psychosozialen Seelen-Strip unter der Gürtellinie angeht, da ist wohl auch das Mainzer Priesterseminar die erste Anlaufstelle!
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Einfach mal beim BDKJ nachfragen, der hatte vor einigen Jahren mal so ein obszönes Spiel erarbeitet.
Und was diverse Sex-Spielchen und psychosozialen Seelen-Strip unter der Gürtellinie angeht, da ist wohl auch das Mainzer Priesterseminar die erste Anlaufstelle!
#4 Sulpicius 15:06:21 | Freitag, 24. Februar 2006
Welcher Geistliche ist eigentlich…
… für diese Aktivitäten in Sachen „Erotica“ in der Kirche verantwortlich?
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… für diese Aktivitäten in Sachen „Erotica“ in der Kirche verantwortlich?
#3 Rituale Romanum 14:52:11 | Freitag, 24. Februar 2006
Sakro-Sex-Spiel
Dan Brown beschriebt auf Seite 420ff in seinem blasphemischen Roman „Sakrileg“ ein aktuelles Sakro-Sex-Spiel, von dem er versichert, daß es in esoterischen Schicki-Micki-Kreisen von heute vielfach anzutreffen sei: Nackte Männer und Frauen besingen und begaffen ein kopulierendes Paar auf einem Altartisch.
Das klappt aber nur auf dem Volksaltar. Der andere ist dafür zu eng. Vielleicht gibt ja sowas tatsächlich. Wundern würde es mich nicht.
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Dan Brown beschriebt auf Seite 420ff in seinem blasphemischen Roman „Sakrileg“ ein aktuelles Sakro-Sex-Spiel, von dem er versichert, daß es in esoterischen Schicki-Micki-Kreisen von heute vielfach anzutreffen sei: Nackte Männer und Frauen besingen und begaffen ein kopulierendes Paar auf einem Altartisch.
Das klappt aber nur auf dem Volksaltar. Der andere ist dafür zu eng. Vielleicht gibt ja sowas tatsächlich. Wundern würde es mich nicht.
#2 Maledica 14:21:55 | Freitag, 24. Februar 2006
Tempelprostitution
@virOblationis
Die Prostitution in der Kirche gibt es doch schon, dank den Jugend“kirchen“
www.erotica.de.be/
Dank meiner Kirchensteuer finanziere ich solch einen Müll mit!
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@virOblationis
Die Prostitution in der Kirche gibt es doch schon, dank den Jugend“kirchen“
www.erotica.de.be/
Dank meiner Kirchensteuer finanziere ich solch einen Müll mit!
#1 virOblationis 14:12:24 | Freitag, 24. Februar 2006
Hl. Elias, bitte für uns!
Der ba’alisierten Religion fehlt nur noch die entsprechende Tempel- bzw. Kirchen-Prostitution.
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Der ba’alisierten Religion fehlt nur noch die entsprechende Tempel- bzw. Kirchen-Prostitution.
Es wurde eine Lesermeinung von der Redaktion entfernt
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