10:44:25 | Freitag, 10. Dezember 2004
Heilige
„Das bittere Leiden unseres Herrn Jesus Christus“: Alles erlogen?
Der Präfekt der Kongregation für die Heiligsprechungen, der portugiesische Kurienkardinal José Saraiva Martins, hat sich zu den Schriften von Anna Katharina Emmerick geäußert.
6 Lesermeinungen
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#9 Rudolfus 23:42:35 | Freitag, 21. Januar 2011
Die modernistischen Bibelexegeten sind doch die größten denkmöglichen Scharlatane,
die uns in ihrer blühenden Fantasie genau „scheinwissenschaftlich“ sagen, welche Worte vom Herrn sind, welche der Paulus-Briefe vom hl. Paulus sind, wo genau 100 unsichtbare Redaktionen am Werk waren.
Nehmen wir die biblischen Bücher als von den Autoren gegeben an, wie sie uns die Tradition überliefert, und lachen wir die modernistischen Scharlatene endlich aus, und entfernen wir sie von den Lehrstühlen der Kirche, so wie es der hl. Pius X. vorgemacht hat.
Hl. Pius X., bitte für uns, stell wieder die Ordnung an der Kirchenspitze im Vatikan her, und verjage die Modernisten! Amen.
Wir Katholiken finden derzeit den katholischen Glauben leider nicht zuverlässig im Vatikan, sondern in der Priesterbruderschaft des hl. Pius X., deren Kommen der hl. Pius X. wahrscheinlich ahnen mußte, als er den Kampf gegen die modernistischen Scheinkatholiken begann, die die Kirchenämter übernehmen wollten.
Dank dem Umsturz im Vatikan nach 1960 ist den modernistischen Scheinkatholiken die Machtübernahme gelungen, protegiert durch die von der Loge in einem geheimen Umsturz eingesetzten Päpste seit Johannes XXIII. Kein Wunder, daß Johannes Roncalli die 3. Botschaft von Fatima nicht verraten wollte, die er 1960 der Welt hätte verkünden sollen. Maria hatte schon Ihren Grund, warum Sie im Jahr 1917 die Weisung gegeben hat, die Botschaft ausgerechnet im Jahr 1960 bekanntzumachen.
Die sel. Anna Katharina hat die Schurzträger, die den Petersdom zerstörten, vorhergesehen. Deren Toröffner war Roncalli.
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die uns in ihrer blühenden Fantasie genau „scheinwissenschaftlich“ sagen, welche Worte vom Herrn sind, welche der Paulus-Briefe vom hl. Paulus sind, wo genau 100 unsichtbare Redaktionen am Werk waren.
Nehmen wir die biblischen Bücher als von den Autoren gegeben an, wie sie uns die Tradition überliefert, und lachen wir die modernistischen Scharlatene endlich aus, und entfernen wir sie von den Lehrstühlen der Kirche, so wie es der hl. Pius X. vorgemacht hat.
Hl. Pius X., bitte für uns, stell wieder die Ordnung an der Kirchenspitze im Vatikan her, und verjage die Modernisten! Amen.
Wir Katholiken finden derzeit den katholischen Glauben leider nicht zuverlässig im Vatikan, sondern in der Priesterbruderschaft des hl. Pius X., deren Kommen der hl. Pius X. wahrscheinlich ahnen mußte, als er den Kampf gegen die modernistischen Scheinkatholiken begann, die die Kirchenämter übernehmen wollten.
Dank dem Umsturz im Vatikan nach 1960 ist den modernistischen Scheinkatholiken die Machtübernahme gelungen, protegiert durch die von der Loge in einem geheimen Umsturz eingesetzten Päpste seit Johannes XXIII. Kein Wunder, daß Johannes Roncalli die 3. Botschaft von Fatima nicht verraten wollte, die er 1960 der Welt hätte verkünden sollen. Maria hatte schon Ihren Grund, warum Sie im Jahr 1917 die Weisung gegeben hat, die Botschaft ausgerechnet im Jahr 1960 bekanntzumachen.
Die sel. Anna Katharina hat die Schurzträger, die den Petersdom zerstörten, vorhergesehen. Deren Toröffner war Roncalli.
#5 miles immaculatae 18:46:33 | Dienstag, 6. September 2005
Politisch Korrekt
Der Herr Kardinal wollte wohl eher politisch als wissenschaftlich korrekt sein. Seit dem „Skandal“ über Mel Gibsons Passion – die weitestgehend auf Anna Katharina Emmerichs Vision beruht – ist es Mode von angeblich antisemitischen Inhalten der Wiedergabe der Visionen durch Clemens Brentano zu reden. Wer das Buch wirklich gelesen und den Film wirklich gesehen hat, wird feststellen, daß Buch und Film den Vorwurf antisemitischer Propaganda auch nicht ansatzweise rechtfertigen. Verglichen mit der Darstellung der Passion durch den Evangelisten Johannes ist Brentanos sicher poetisch aufbereitete Wiedergabe von Emmerichs Visionen deutlich zurückhaltender, was die Rolle des jüdischen Pöbels angeht, weit differenzierter, was die Rolle des Sanhedrins angeht.
Wer Brentano Antisemitismus vorwirft, sollte konsequenterweise das Johannesevangelium in den Giftschrank verbannen. Da will sich wer bei den Hohepriestern der Political Correctness beliebt machen – auf Kosten der wissenschaftlichen Seriösität und auf Kosten eines der bedeutendsten Schriftsteller deutscher Sprache katholischer Konfession. Clemes Brentano ein Antisemit ? Daß wer diese Meinng vertritt, ist ja wirklich kaum zu glauben, aber auch deutsche Kardinäle sind da wohl nicht ganz vor solchen Fehlurteilen gefeit.
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Der Herr Kardinal wollte wohl eher politisch als wissenschaftlich korrekt sein. Seit dem „Skandal“ über Mel Gibsons Passion – die weitestgehend auf Anna Katharina Emmerichs Vision beruht – ist es Mode von angeblich antisemitischen Inhalten der Wiedergabe der Visionen durch Clemens Brentano zu reden. Wer das Buch wirklich gelesen und den Film wirklich gesehen hat, wird feststellen, daß Buch und Film den Vorwurf antisemitischer Propaganda auch nicht ansatzweise rechtfertigen. Verglichen mit der Darstellung der Passion durch den Evangelisten Johannes ist Brentanos sicher poetisch aufbereitete Wiedergabe von Emmerichs Visionen deutlich zurückhaltender, was die Rolle des jüdischen Pöbels angeht, weit differenzierter, was die Rolle des Sanhedrins angeht.
Wer Brentano Antisemitismus vorwirft, sollte konsequenterweise das Johannesevangelium in den Giftschrank verbannen. Da will sich wer bei den Hohepriestern der Political Correctness beliebt machen – auf Kosten der wissenschaftlichen Seriösität und auf Kosten eines der bedeutendsten Schriftsteller deutscher Sprache katholischer Konfession. Clemes Brentano ein Antisemit ? Daß wer diese Meinng vertritt, ist ja wirklich kaum zu glauben, aber auch deutsche Kardinäle sind da wohl nicht ganz vor solchen Fehlurteilen gefeit.
#4 Bruno-Maria Schulz 09:53:38 | Samstag, 29. Januar 2005
es gilt ausschließlich die Kirchenlehre
Der Satz, ohnehin klares Gemeingut, dass nämlich
… Privatoffenbarungen allenfalls Jesu Offenbarung vertiefen kann, ihr aber nie Neues hinzufügt, und die Offenbarung mit dem Tod des letzten Apostels endgültig abgeschlossen ist…
sollte Mahnung sein, uns mehr mit Grundlegendem des Glaubens zu befassen – der Heiligen Schrift – und uns erst dann zu Weiterem äußern, wenn wir Jesu Christi Wort vollkommen und vorbehaltlos glauben.
Ich fragte mal in einem Forum absichtlich provokativ:
Glaubst du denn tatsächlich, dass dieses Wort Jesu Unsinn ist
Und der Administrator antwortete tatsächlich:
In diesem Fall ja!
(ich komme jetzt nicht drauf, welches Jesuswort es war)
Solange wir irgend einen Punkt der Offenbarung Gottes durch Jesus Christus, der die Offenbarung ist, bezweifeln, sind wir nicht würdig uns zu äußern in Bezug auf Glaube in irgendeiner anderen Richtung als fragend – und fragen können wir nur zur Antwort Autorisierte – nämlich das Lehramt der Kirche. Antworten die nicht mit ihrer Lehre übereinstimmen, sind nichtig. Privatmeinungen einzelner Geistlicher und kirchlicher Würdenträger sind nicht Kirchenlehre. (Auch Privatoffenbarungen sind nicht Kirchenlehre).
Bruno-Maria Schulz
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Der Satz, ohnehin klares Gemeingut, dass nämlich
… Privatoffenbarungen allenfalls Jesu Offenbarung vertiefen kann, ihr aber nie Neues hinzufügt, und die Offenbarung mit dem Tod des letzten Apostels endgültig abgeschlossen ist…
sollte Mahnung sein, uns mehr mit Grundlegendem des Glaubens zu befassen – der Heiligen Schrift – und uns erst dann zu Weiterem äußern, wenn wir Jesu Christi Wort vollkommen und vorbehaltlos glauben.
Ich fragte mal in einem Forum absichtlich provokativ:
Glaubst du denn tatsächlich, dass dieses Wort Jesu Unsinn ist
Und der Administrator antwortete tatsächlich:
In diesem Fall ja!
(ich komme jetzt nicht drauf, welches Jesuswort es war)
Solange wir irgend einen Punkt der Offenbarung Gottes durch Jesus Christus, der die Offenbarung ist, bezweifeln, sind wir nicht würdig uns zu äußern in Bezug auf Glaube in irgendeiner anderen Richtung als fragend – und fragen können wir nur zur Antwort Autorisierte – nämlich das Lehramt der Kirche. Antworten die nicht mit ihrer Lehre übereinstimmen, sind nichtig. Privatmeinungen einzelner Geistlicher und kirchlicher Würdenträger sind nicht Kirchenlehre. (Auch Privatoffenbarungen sind nicht Kirchenlehre).
Bruno-Maria Schulz
#3 Dolfus 20:06:36 | Freitag, 10. Dezember 2004
Die Echtheit der Schauungen der A.K.E.
Daß der Liebe Gott bestimmte Details in der allgemeinen verbindlichen Offenbarung nicht haben wollte, die aber in diversen Privatoffenbarungen dann schon auftauchen, ist noch kein Kriterium gegen die Echtheit einer Privatoffenbarung – auch nicht, wie viele Worte Privatoffenbarungen enthalten.
Ein wesentliches Kriterium zur Beurteilung hinsichtlich Authentizität ist dagegen eindeutig der Inhalt. Eine Privatoffenbarung vertieft per definitionem die allgemeine Offenbarung, fügt aber nichts wesentlich Neues hinzu, denn sonst wäre es bekanntlich eine neue zusätzliche Offenbarung, die mit dem Tod des letzten Apostels endgültig abgeschlossen ist.
Dennoch erinnere ich mich, beim Theologen Spirago gelesen zu haben, daß sich Fehler auch in Niederschriften Privatoffenbarungen göttlichen Ursprungs einschleichen können.
Dies ließe Gott zu, damit der Katholik nicht in die Gefahr geriete, private – wenn auch kirchlich authentifizierte – Offenbarung höher zu schätzen als die eigentliche Offenbarung.
Diese Fehler können in verschiedenen Ebenen auftreten: beim Schauenden oder in der Niederschrift des Geschauten.
Freilich erschwerte dies die kirchliche Beurteilung des tatsächlich Geschauten beträchtlich.
Ich glaube darum nicht, daß man so „mit Sicherheit“ sagen könnte, Anna Katharinas Visionen waren „sicher nicht echt“ gewesen, sondern bestenfalls die Niederschrift wäre fehlerhaft.
Die Kirche heute kann ihr Urteil auch nur mehr über die Niederschriften – bezüglich ihres Inhaltes – sprechen, da die Theologen A.K.E. nicht mehr selbst befragen können. Ob das damals die kirchlichen Stellen getan haben, also die Seherin zu befragen, entzieht sich meiner Kenntnis.
Der Hinweis auf Clemens Brentanos deutlich zu erkennende Handschrift durch den Cardinal ist also sicher richtig, aber ich stimme der Eminenz in folgender Aussage nicht zu: „Die einzelnen Aussagen, sowohl jene die eine gesunde Religiösität ausdrücken, als auch solche die Merkwürdigkeiten und antisemitische Gefühle enthalten, entstammen dem Schöpfergeist und der künstlerischen Phantasie von Brentano.“
„Merkwürdigkeiten“ mögen auf Brentano zurückgehen, wieso aber auch „die einzelnen Aussagen“, „die eine gesunde Religiosität“ ausdrücken“ und „antisemitische Gefühle“ enthalten? und wieso könnte man dies so sicher dem Brentano anlasten? Wäre die selige A.K.E. etwa dann die Exponentin einer „ungesunden Religiosität“ gewesen – dies wäre eine liberalistische Vokabel. Auch der zeitgeistig tendenziöse Hinweis auf „antisemtische Gefühle“ erinnert mich an die unberechtigte Totschlagkeulenkritik gegen Mel Gibsons „The Passion of the Christ“. Nach heutigen Maßstäben müßte dann auch die Hl. Schrift als antisemitische Hetzschrift gelten, was ja viele Theologen tatsächlich auszusprechen gewagt haben.
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Daß der Liebe Gott bestimmte Details in der allgemeinen verbindlichen Offenbarung nicht haben wollte, die aber in diversen Privatoffenbarungen dann schon auftauchen, ist noch kein Kriterium gegen die Echtheit einer Privatoffenbarung – auch nicht, wie viele Worte Privatoffenbarungen enthalten.
Ein wesentliches Kriterium zur Beurteilung hinsichtlich Authentizität ist dagegen eindeutig der Inhalt. Eine Privatoffenbarung vertieft per definitionem die allgemeine Offenbarung, fügt aber nichts wesentlich Neues hinzu, denn sonst wäre es bekanntlich eine neue zusätzliche Offenbarung, die mit dem Tod des letzten Apostels endgültig abgeschlossen ist.
Dennoch erinnere ich mich, beim Theologen Spirago gelesen zu haben, daß sich Fehler auch in Niederschriften Privatoffenbarungen göttlichen Ursprungs einschleichen können.
Dies ließe Gott zu, damit der Katholik nicht in die Gefahr geriete, private – wenn auch kirchlich authentifizierte – Offenbarung höher zu schätzen als die eigentliche Offenbarung.
Diese Fehler können in verschiedenen Ebenen auftreten: beim Schauenden oder in der Niederschrift des Geschauten.
Freilich erschwerte dies die kirchliche Beurteilung des tatsächlich Geschauten beträchtlich.
Ich glaube darum nicht, daß man so „mit Sicherheit“ sagen könnte, Anna Katharinas Visionen waren „sicher nicht echt“ gewesen, sondern bestenfalls die Niederschrift wäre fehlerhaft.
Die Kirche heute kann ihr Urteil auch nur mehr über die Niederschriften – bezüglich ihres Inhaltes – sprechen, da die Theologen A.K.E. nicht mehr selbst befragen können. Ob das damals die kirchlichen Stellen getan haben, also die Seherin zu befragen, entzieht sich meiner Kenntnis.
Der Hinweis auf Clemens Brentanos deutlich zu erkennende Handschrift durch den Cardinal ist also sicher richtig, aber ich stimme der Eminenz in folgender Aussage nicht zu: „Die einzelnen Aussagen, sowohl jene die eine gesunde Religiösität ausdrücken, als auch solche die Merkwürdigkeiten und antisemitische Gefühle enthalten, entstammen dem Schöpfergeist und der künstlerischen Phantasie von Brentano.“
„Merkwürdigkeiten“ mögen auf Brentano zurückgehen, wieso aber auch „die einzelnen Aussagen“, „die eine gesunde Religiosität“ ausdrücken“ und „antisemitische Gefühle“ enthalten? und wieso könnte man dies so sicher dem Brentano anlasten? Wäre die selige A.K.E. etwa dann die Exponentin einer „ungesunden Religiosität“ gewesen – dies wäre eine liberalistische Vokabel. Auch der zeitgeistig tendenziöse Hinweis auf „antisemtische Gefühle“ erinnert mich an die unberechtigte Totschlagkeulenkritik gegen Mel Gibsons „The Passion of the Christ“. Nach heutigen Maßstäben müßte dann auch die Hl. Schrift als antisemitische Hetzschrift gelten, was ja viele Theologen tatsächlich auszusprechen gewagt haben.
#2 Vetter Taferl 19:14:01 | Freitag, 10. Dezember 2004
Cardinal José Saraiva Martins hat Recht!
„Die bitteren Leiden unseres Herren Jesus Christus“ sind problematisch, was die Urheberschaft betrifft. Auch wenn Clemens v. Brentano bona fide gewesen sein mag (was ich an sich annehme), so enthalten die von ihm redigierten Schriften, die Anna Katharina Emmerick zugeschrieben werden, schwere inhaltliche und theologische Mängel. So wird z.B. die Zeugung Mariens mit der Zeugung Christi gleichgesetzt. Die Zeugung Mariens war aber ganz natürlich, nur dass aufgrund göttlicher Gnade und Voraussicht die Erbsünde nicht auf Maria übertragen wurde. Christus aber hat direkt durch das Wirken des Hl. Geistes (Details dazu sind nicht bekannt, die Hl. Kirche lehnt Spekulationen hiezu auch ab) Fleisch angenommen in Maria der Jungfrau. Selbst wenn die „bitteren Leiden unseres Herren Jesus Christus“ inhaltlich unproblematisch wären, müßte sich ein Christ und Katholik Gedanken zum Umfang des angeblich offenbarten machen: Anna Katharina Emmerick wäre so textmäßig mehr (privat) offenbart worden, als die gesamte Hl. Schrift Inhalt hat. Und das mit vielen banalen Details, die Gott zu Recht nicht in die Offenbarung eingehen hat lassen, z.B. die Farbe von Mariens Kleid. Die angeblichen „Privatoffenbarungen“ der A.K. v. Emmerick sind mit ziemlicher Sicherheit nicht echt, ihre Seligsprechung war deshalb auch problematisch!
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„Die bitteren Leiden unseres Herren Jesus Christus“ sind problematisch, was die Urheberschaft betrifft. Auch wenn Clemens v. Brentano bona fide gewesen sein mag (was ich an sich annehme), so enthalten die von ihm redigierten Schriften, die Anna Katharina Emmerick zugeschrieben werden, schwere inhaltliche und theologische Mängel. So wird z.B. die Zeugung Mariens mit der Zeugung Christi gleichgesetzt. Die Zeugung Mariens war aber ganz natürlich, nur dass aufgrund göttlicher Gnade und Voraussicht die Erbsünde nicht auf Maria übertragen wurde. Christus aber hat direkt durch das Wirken des Hl. Geistes (Details dazu sind nicht bekannt, die Hl. Kirche lehnt Spekulationen hiezu auch ab) Fleisch angenommen in Maria der Jungfrau. Selbst wenn die „bitteren Leiden unseres Herren Jesus Christus“ inhaltlich unproblematisch wären, müßte sich ein Christ und Katholik Gedanken zum Umfang des angeblich offenbarten machen: Anna Katharina Emmerick wäre so textmäßig mehr (privat) offenbart worden, als die gesamte Hl. Schrift Inhalt hat. Und das mit vielen banalen Details, die Gott zu Recht nicht in die Offenbarung eingehen hat lassen, z.B. die Farbe von Mariens Kleid. Die angeblichen „Privatoffenbarungen“ der A.K. v. Emmerick sind mit ziemlicher Sicherheit nicht echt, ihre Seligsprechung war deshalb auch problematisch!
#1 Dolfus 16:53:23 | Freitag, 10. Dezember 2004
Cardinal bringt eher Verwirrung
Die selige Anna Katharina – heiliggesprochen ist sie ja noch nicht – war der entscheidende Einfluß zur Bekehrung des Protestanten Clemens Brentano. Er hat die Schauungen der Seligen nach ihren Schilderungen aufgeschrieben, und ich würde mich schon fragen, welchen Sinn der bekehrte Katholik darin gesehen hätte, Anna Katharinas Visionen aufzubauschen. Er hätte doch zu gut gewußt, daß dann das Werk bestenfalls noch als Roman durchgehen würde, noch dazu in einer Gesellschaft, die die Möglichkeit von Schauungen ohnehin anzweifelte.
Daß ein Schriftsteller wie Brentano seinen besonderen Schreibstil in die Niederschrift einfließen lassen wird, mag und wird wohl der Fall sein, aber wieso sollte eine inhaltliche Verfälschung in seinem Interesse gelegen haben?
Ich kenne die Person dieses Cardinals zu wenig, aber heute gibt es kaum eine Sache – so abstrus sie auch wäre –, für die sich nicht ein Cardinal fände, um sie aufzugreifen, um in einem Interview zu brillieren. Auch ist es so, daß ein Unsinn ein Unsinn bleibt, auch wenn er von den Lippen eines hohen Würdenträgers käme.
Es gibt aber eine Fraktion im Vatikan, die es gerne sehen, wenn bestimmte Selige und Heilige discreditiert werden: nämlich jene Selige, die das Eindringen der Freimaurerei in die heiligen Hallen des Vaticans prophezeit haben. Anna Katharina, Padre Pio und Don Bosco zum Beispiel.
Auch Kaiser Karl von Österreich ist ein Freimaureropfer. Denn nach Aussage Kaiserin Zitas ist die Vernichtung des katholischen Habsburgerreiches ein wichtiges Anliegen der Logenbrüder gewesen.
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Die selige Anna Katharina – heiliggesprochen ist sie ja noch nicht – war der entscheidende Einfluß zur Bekehrung des Protestanten Clemens Brentano. Er hat die Schauungen der Seligen nach ihren Schilderungen aufgeschrieben, und ich würde mich schon fragen, welchen Sinn der bekehrte Katholik darin gesehen hätte, Anna Katharinas Visionen aufzubauschen. Er hätte doch zu gut gewußt, daß dann das Werk bestenfalls noch als Roman durchgehen würde, noch dazu in einer Gesellschaft, die die Möglichkeit von Schauungen ohnehin anzweifelte.
Daß ein Schriftsteller wie Brentano seinen besonderen Schreibstil in die Niederschrift einfließen lassen wird, mag und wird wohl der Fall sein, aber wieso sollte eine inhaltliche Verfälschung in seinem Interesse gelegen haben?
Ich kenne die Person dieses Cardinals zu wenig, aber heute gibt es kaum eine Sache – so abstrus sie auch wäre –, für die sich nicht ein Cardinal fände, um sie aufzugreifen, um in einem Interview zu brillieren. Auch ist es so, daß ein Unsinn ein Unsinn bleibt, auch wenn er von den Lippen eines hohen Würdenträgers käme.
Es gibt aber eine Fraktion im Vatikan, die es gerne sehen, wenn bestimmte Selige und Heilige discreditiert werden: nämlich jene Selige, die das Eindringen der Freimaurerei in die heiligen Hallen des Vaticans prophezeit haben. Anna Katharina, Padre Pio und Don Bosco zum Beispiel.
Auch Kaiser Karl von Österreich ist ein Freimaureropfer. Denn nach Aussage Kaiserin Zitas ist die Vernichtung des katholischen Habsburgerreiches ein wichtiges Anliegen der Logenbrüder gewesen.
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