10:44:32 | Dienstag, 7. März 2006
Gomorrhismus
Auf dünnem Eis
Der Bericht über eine Predigt des Präfekten der Glaubenskongregation provozierte auf einer Homo-Webseite einen offenen Aufruf zur Gewalt gegen katholische Priester.
(kreuz.net) Eine in Deutschland publizierte homo-ideologische Webseite berichtete am Aschermittwoch mit
Bezug auf die private Internet- Kirchenzeitung ‘kath.net’ über die jüngste Predigt von Erzbischof William
Levada im ‘Nordamerikanischen Priesterseminar’ in Rom.
Darin habe Mons. Levada homosexuelle Priester kritisiert und als einen Grund für die Mißbrauchsskandale in der katholischen Kirche genannt.
Eine amerikanische Studie beweise – so der Erzbischof –, daß homosexuelles Verhalten ein Grund für sexuellen Mißbrauch sei.
Homosexuelle seien generell als Geistliche in der Kirche unvorstellbar: „Ein Priester, der sich öffentlich zur Homosexualiät bekennt, macht es den Gläubigen schwer, in ihm den Stellvertreter Christi zu sehen“, predigte Levada.
Ein Priester, der sich als Homosexueller präsentiere, sei „in seiner Fähigkeit eingegrenzt, Christus, den Bräutigam, seine Braut, dem Volk Gottes zu zeigen“.
Dieser Artikel setzte einem Leser der Homo-Webseite, der unter dem Namen Georgios postet, stark zu.
Er müsse – so Georgios – immer wieder mit dem Kopf schütteln, wenn er dauernd solche Nachrichten lese: „Egal ob es nun neue diskriminierende Äußerungen gegenüber Schwulen/Lesben durch Kirchevertreter, durch Politiker oder wen auch immer sind!“
Auch der offene Aufruf zur Gewalt gegenüber Homosexuellen scheine auf der ganzen Welt wieder auf dem Vormarsch zu sein.
Manchmal traue er sich schon gar nicht mehr auf die besagte Homo-Webseite zu gehen, weil er dort jeden Tag neue Hiobsbotschaften lese, die ihm zeigten, daß sich Homosexuelle auf sehr sehr dünnem Eis bewegten.
Die Homosexuellen seien höchstens geduldet, „aber akzeptiert werden wir noch lang nicht und zwar auf der ganzen Welt, mehr oder weniger! Wir sollten uns wirklich so langsam wehren!“
Ein Guido versucht den Georgios zu trösten. Er sehe in dieser Meldung etwas höchst Positives:
„Je mehr und je öfter diese armen irren Religiösen gegen Schwule rumkrakelen, desto mehr aufgeklärte Menschen und Schwule (und derer werden gottseisgedankt immer mehr) verlassen die Glaubensgemeinschaften (kirchenaustritt!!! – sehr zu empfehlen!!!).“
Ein Stefan rät zu einem Blick auf das publizierte Photo von Erzbischof Levada:
„Man(n) schaut sich doch bloß mal die Fotos und dann das Alter dieser von Haß erfüllten alten Männer an […] Und desto älter und seniler diese Schwarzkittel werden, desto mehr sind diese von Haß und vielleicht auch Neid erfüllt (!!!)“
Mit einem offenen Aufruf zur Gewalt krönt ein Nikolas die Postings:
„Alle katholischen Priester sollten den Löwen zum Fressen vorgeworfen werden. Guten Appetit!!!“
Darin habe Mons. Levada homosexuelle Priester kritisiert und als einen Grund für die Mißbrauchsskandale in der katholischen Kirche genannt.
Eine amerikanische Studie beweise – so der Erzbischof –, daß homosexuelles Verhalten ein Grund für sexuellen Mißbrauch sei.
Homosexuelle seien generell als Geistliche in der Kirche unvorstellbar: „Ein Priester, der sich öffentlich zur Homosexualiät bekennt, macht es den Gläubigen schwer, in ihm den Stellvertreter Christi zu sehen“, predigte Levada.
Ein Priester, der sich als Homosexueller präsentiere, sei „in seiner Fähigkeit eingegrenzt, Christus, den Bräutigam, seine Braut, dem Volk Gottes zu zeigen“.
Dieser Artikel setzte einem Leser der Homo-Webseite, der unter dem Namen Georgios postet, stark zu.
Er müsse – so Georgios – immer wieder mit dem Kopf schütteln, wenn er dauernd solche Nachrichten lese: „Egal ob es nun neue diskriminierende Äußerungen gegenüber Schwulen/Lesben durch Kirchevertreter, durch Politiker oder wen auch immer sind!“
Auch der offene Aufruf zur Gewalt gegenüber Homosexuellen scheine auf der ganzen Welt wieder auf dem Vormarsch zu sein.
Manchmal traue er sich schon gar nicht mehr auf die besagte Homo-Webseite zu gehen, weil er dort jeden Tag neue Hiobsbotschaften lese, die ihm zeigten, daß sich Homosexuelle auf sehr sehr dünnem Eis bewegten.
Die Homosexuellen seien höchstens geduldet, „aber akzeptiert werden wir noch lang nicht und zwar auf der ganzen Welt, mehr oder weniger! Wir sollten uns wirklich so langsam wehren!“
Ein Guido versucht den Georgios zu trösten. Er sehe in dieser Meldung etwas höchst Positives:
„Je mehr und je öfter diese armen irren Religiösen gegen Schwule rumkrakelen, desto mehr aufgeklärte Menschen und Schwule (und derer werden gottseisgedankt immer mehr) verlassen die Glaubensgemeinschaften (kirchenaustritt!!! – sehr zu empfehlen!!!).“
Ein Stefan rät zu einem Blick auf das publizierte Photo von Erzbischof Levada:
„Man(n) schaut sich doch bloß mal die Fotos und dann das Alter dieser von Haß erfüllten alten Männer an […] Und desto älter und seniler diese Schwarzkittel werden, desto mehr sind diese von Haß und vielleicht auch Neid erfüllt (!!!)“
Mit einem offenen Aufruf zur Gewalt krönt ein Nikolas die Postings:
„Alle katholischen Priester sollten den Löwen zum Fressen vorgeworfen werden. Guten Appetit!!!“
73 Lesermeinungen
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#80 Miriam 23:38:43 | Montag, 27. März 2006
@ Benedikt
Also ich hoffe doch, dass Ihre Fraktion soviel Abstraktionsvermögen besitzt, dass sie Aussagen aus einem privaten Forum nicht absolut mit der ganzen Kirche setzt. Tut sie das trotzdem, so nähert sie sich in der Vorgehensweise gerade denen an, die sie eigentlich kritisiert.
Vollkommen richtig. Gilt auch für beide Seiten, wie selber schon angemerkt. Damit müßten aber auch Sie diesen Artikel ablehnen, und viele andere Artikel auf dieser Seite ebenfalls, denn genau das wird hier je gemacht.
Kaum zu glauben, aber wahr: Die agressiven, exhibitionistischen Schwulen sind nicht die Regel. Ich halte sie sogar eher für die Ausnahme, kann das aber nicht belegen, weswegen ich das nicht als Argument verwende. Wobei, wenn ich es belegen könnte, diese Belege wahrscheinlich sowieso unter irgendeinem Grund nicht akzeptiert würden.
Mit den Homosexuellen ist es für Katholiken/ Christen vielleicht ein bißchen wie für mich mit den Rauchern: Die, die sich nicht an die Regeln halten, sind halt die, die auffallen. Das heißt nicht, daß alle so schrill sind. Ich hab einen homosexuellen Freund, der eine konservativere und viel wertorientiertere Haltung hat als fast alle meiner heterosexuellen Freunde (die nicht antikirchlich oder so was eingestellt sind!).
Redaktion benachrichtigen
Also ich hoffe doch, dass Ihre Fraktion soviel Abstraktionsvermögen besitzt, dass sie Aussagen aus einem privaten Forum nicht absolut mit der ganzen Kirche setzt. Tut sie das trotzdem, so nähert sie sich in der Vorgehensweise gerade denen an, die sie eigentlich kritisiert.
Vollkommen richtig. Gilt auch für beide Seiten, wie selber schon angemerkt. Damit müßten aber auch Sie diesen Artikel ablehnen, und viele andere Artikel auf dieser Seite ebenfalls, denn genau das wird hier je gemacht.
Kaum zu glauben, aber wahr: Die agressiven, exhibitionistischen Schwulen sind nicht die Regel. Ich halte sie sogar eher für die Ausnahme, kann das aber nicht belegen, weswegen ich das nicht als Argument verwende. Wobei, wenn ich es belegen könnte, diese Belege wahrscheinlich sowieso unter irgendeinem Grund nicht akzeptiert würden.
Mit den Homosexuellen ist es für Katholiken/ Christen vielleicht ein bißchen wie für mich mit den Rauchern: Die, die sich nicht an die Regeln halten, sind halt die, die auffallen. Das heißt nicht, daß alle so schrill sind. Ich hab einen homosexuellen Freund, der eine konservativere und viel wertorientiertere Haltung hat als fast alle meiner heterosexuellen Freunde (die nicht antikirchlich oder so was eingestellt sind!).
#79 Hrodgar 23:01:15 | Samstag, 11. März 2006
@ sulpi
na dann…
ach ja: ich brauche sicher nicht, aber ich darf…mich auslassen…*zwinker*
Redaktion benachrichtigen
na dann…
ach ja: ich brauche sicher nicht, aber ich darf…mich auslassen…*zwinker*
#78 Sulpicius 22:59:17 | Samstag, 11. März 2006
@Hrodgar
Das war auch eine mehr rhetorische Frage. Sie brauchen sich gleich wieder zeilenlang auszulassen…
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Das war auch eine mehr rhetorische Frage. Sie brauchen sich gleich wieder zeilenlang auszulassen…
#77 Hrodgar 22:49:23 | Samstag, 11. März 2006
@sulpi…
uuuiiii…das böse Killerargument.
Wenn ich einen Gegner nicht fassen kann, diskreditiere ich ihn wenigstens.
Um ehlich zu sein, diese Versuchung habe ich shcon öfters gahabt…mit meinen jüdischen Vorfahren, die mir einen wunderschönen polnisch-jüdischen nachnamen geschenkt haben (den unsere Familie bis auf eine Ausnahme trotz großem Druck durch die NS-Zeit bewahrt hat, Mit Stolz!)
Nein, ebenso könnten Sie den Papst fragen, ob er Protestant sei…(jetzt muß ich echt schmunzeln).
Nur eines ist historisch sicher: Daß diese in dem AT beschriebene Geschichte des Volkes Israel einige Genozide enthält. Hethiter, Ammoniter, Amalektiter…Philister… Das ist doch wahr, was in der Bibel steht, oder?
Also wenn es nicht wahr ist, dann haben die atheisten recht…
Wenn es aber wahr ist, und diese Dinge werden z.T. durch Ausgrabungen bestätigt, dann haben sich diese Genozide ereignet. Und dann stehen hier die als Vorbilder bezeichneten Personen im Widerspruch zum Dekalog, oder?
Was ist daran antisemitisch? Es ist auch nicht antideutsch, vom Holocaust zu reden, sondern eher ein Mittel, Versöhnung zu stiften. Als Deutscher Bestehe ich sogar darauf, dieses Thema geschichtlich zu behandeln.
Die Totgeschlagenen sollen nicht auch noch totgeschwiegen werden! Haben Sie ein Problem damit?
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uuuiiii…das böse Killerargument.
Wenn ich einen Gegner nicht fassen kann, diskreditiere ich ihn wenigstens.
Um ehlich zu sein, diese Versuchung habe ich shcon öfters gahabt…mit meinen jüdischen Vorfahren, die mir einen wunderschönen polnisch-jüdischen nachnamen geschenkt haben (den unsere Familie bis auf eine Ausnahme trotz großem Druck durch die NS-Zeit bewahrt hat, Mit Stolz!)
Nein, ebenso könnten Sie den Papst fragen, ob er Protestant sei…(jetzt muß ich echt schmunzeln).
Nur eines ist historisch sicher: Daß diese in dem AT beschriebene Geschichte des Volkes Israel einige Genozide enthält. Hethiter, Ammoniter, Amalektiter…Philister… Das ist doch wahr, was in der Bibel steht, oder?
Also wenn es nicht wahr ist, dann haben die atheisten recht…
Wenn es aber wahr ist, und diese Dinge werden z.T. durch Ausgrabungen bestätigt, dann haben sich diese Genozide ereignet. Und dann stehen hier die als Vorbilder bezeichneten Personen im Widerspruch zum Dekalog, oder?
Was ist daran antisemitisch? Es ist auch nicht antideutsch, vom Holocaust zu reden, sondern eher ein Mittel, Versöhnung zu stiften. Als Deutscher Bestehe ich sogar darauf, dieses Thema geschichtlich zu behandeln.
Die Totgeschlagenen sollen nicht auch noch totgeschwiegen werden! Haben Sie ein Problem damit?
#76 Sulpicius 22:35:53 | Samstag, 11. März 2006
@Hrodgar
Ich glaube nicht, daß eine bereits in der Antike gescheiterte Gesetzesvorstellung, die dazu vom „Volk Gottes“ auf „göttliches Geheiß“ konterkarriert wurde zum Prinzip heutiger gesellschaftlicher Ordnung gewählt werden sollte.
Sind Sie etwa ein Antisemit?
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Ich glaube nicht, daß eine bereits in der Antike gescheiterte Gesetzesvorstellung, die dazu vom „Volk Gottes“ auf „göttliches Geheiß“ konterkarriert wurde zum Prinzip heutiger gesellschaftlicher Ordnung gewählt werden sollte.
Sind Sie etwa ein Antisemit?
#75 Hrodgar 22:11:25 | Samstag, 11. März 2006
@ Bonifatius
1) Laut Dekalog, schreiben Sie, sei HS sündhaft. Im Dekalog wird HS aber garnicht erfasst. Bitte geben Sie eine Stelle im Dekalog an, in der ich das finden kann, falls Sie hier widersprechen.
Falls Sie nicht widersprechen, ziehen Sie bitte iIhre Aussage zurück.
2) Laut dekalog ist auch eine plurale Gesellschaft mit einer religiösen Vielfalt nicht zulässig. Insofern verstehen Sie bitte, daß die Verfassung der Bundesrepublik es nicht zulässt, daß nach dem Dekalog staatlich gehandelt oder geurteilt wird.
3) In dem Dekalog wird ein Tötungsverbot ausgesprochen. Jedoch ist die auf dem Dekalog aufbauende Gesellschaft des AT nur durch Genozide zu Land gekommen. Dies wird ausdrücklich als „Wille Gottes“ bezeichnet.
Insofern ist entweder der Dekalog nicht Bibelkonform oder die Bibel nicht dekalogkonform. Obgleich doch der Dekalog teil der Bibel ist.
Ich glaube nicht, daß eine bereits in der Antike gescheiterte Gesetzesvorstellung, die dazu vom „Volk Gottes“ auf „göttliches Geheiß“ konterkarriert wurde zum Prinzip heutiger gesellschaftlicher Ordnung gewählt werden sollte.
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1) Laut Dekalog, schreiben Sie, sei HS sündhaft. Im Dekalog wird HS aber garnicht erfasst. Bitte geben Sie eine Stelle im Dekalog an, in der ich das finden kann, falls Sie hier widersprechen.
Falls Sie nicht widersprechen, ziehen Sie bitte iIhre Aussage zurück.
2) Laut dekalog ist auch eine plurale Gesellschaft mit einer religiösen Vielfalt nicht zulässig. Insofern verstehen Sie bitte, daß die Verfassung der Bundesrepublik es nicht zulässt, daß nach dem Dekalog staatlich gehandelt oder geurteilt wird.
3) In dem Dekalog wird ein Tötungsverbot ausgesprochen. Jedoch ist die auf dem Dekalog aufbauende Gesellschaft des AT nur durch Genozide zu Land gekommen. Dies wird ausdrücklich als „Wille Gottes“ bezeichnet.
Insofern ist entweder der Dekalog nicht Bibelkonform oder die Bibel nicht dekalogkonform. Obgleich doch der Dekalog teil der Bibel ist.
Ich glaube nicht, daß eine bereits in der Antike gescheiterte Gesetzesvorstellung, die dazu vom „Volk Gottes“ auf „göttliches Geheiß“ konterkarriert wurde zum Prinzip heutiger gesellschaftlicher Ordnung gewählt werden sollte.
#74 Kuni 23:02:31 | Freitag, 10. März 2006
Sucht mal nach den Prophezeihungen …
von Johannes von Jerusalem. kleiner Auszug:
Wenn das Millennium einsetzt, das auf das Millennium folgt:
12) Wird der Mensch hemmungslos seinen tierischen Trieb befriedigen.
Männer werden ihre Frauen verstoßen, wieder und wieder, und sich nach ihren Gelüsten neue nehmen. Frauen werden durch finstere Gassen laufen und sich Männer für ihre Lust greifen. Sie werden vaterlose Kinder zur Welt bringen. Kein Lehrer jedoch wird solch ein Kind leiten. Es wird verstoßen und verlassen sein.
Die alten Lehren werden verachtet, die alten Gesetze für nichtig erklärt.
Zum wilden Tier wird der Mensch haust fern aller alten Weisheit.
(Kommentar Manfred Böckl) Wie weit ist diese Vision schon Wirklichkeit ist, ist erschreckend. Homos werden schon getraut, die Scheidungsrate in den Städten sind schon bis auf 50% gestiegen. Meist verlassen die Frauen die Familie, aber nicht nur, auch Männer drücken sich vor der Verantwortung. Meist ist Sex und Lebensgier der Grund des Mangels an Verantwortung und an Willen, Pflichten einzuhalten- wie viele Alleinerzieher gibt es schon. Dabei ist gerade die Familie als der Halt für die Seelen der Kinder notwendig. Auch die zunehmende Kinderprostitution wird angeklagt, und die anderen perversen (tierischen) Praktiken. Ist mit „alten Lehren“ die Bibel (N.T.) mit ihren Gesetzen der Menschlichkeit gemeint? Wann kommen unsere Mitmenschen wieder auf den Pfad der Tugend und Weisheit ?
Redaktion benachrichtigen
von Johannes von Jerusalem. kleiner Auszug:
Wenn das Millennium einsetzt, das auf das Millennium folgt:
12) Wird der Mensch hemmungslos seinen tierischen Trieb befriedigen.
Männer werden ihre Frauen verstoßen, wieder und wieder, und sich nach ihren Gelüsten neue nehmen. Frauen werden durch finstere Gassen laufen und sich Männer für ihre Lust greifen. Sie werden vaterlose Kinder zur Welt bringen. Kein Lehrer jedoch wird solch ein Kind leiten. Es wird verstoßen und verlassen sein.
Die alten Lehren werden verachtet, die alten Gesetze für nichtig erklärt.
Zum wilden Tier wird der Mensch haust fern aller alten Weisheit.
(Kommentar Manfred Böckl) Wie weit ist diese Vision schon Wirklichkeit ist, ist erschreckend. Homos werden schon getraut, die Scheidungsrate in den Städten sind schon bis auf 50% gestiegen. Meist verlassen die Frauen die Familie, aber nicht nur, auch Männer drücken sich vor der Verantwortung. Meist ist Sex und Lebensgier der Grund des Mangels an Verantwortung und an Willen, Pflichten einzuhalten- wie viele Alleinerzieher gibt es schon. Dabei ist gerade die Familie als der Halt für die Seelen der Kinder notwendig. Auch die zunehmende Kinderprostitution wird angeklagt, und die anderen perversen (tierischen) Praktiken. Ist mit „alten Lehren“ die Bibel (N.T.) mit ihren Gesetzen der Menschlichkeit gemeint? Wann kommen unsere Mitmenschen wieder auf den Pfad der Tugend und Weisheit ?
#73 bonifatius 13:42:35 | Donnerstag, 9. März 2006
Wi-bi: Gesellschaftliche Mitte (GM)
„Eigentlich sollten wir alle in politischen Foren schreiben. Da scheinbar die gesellschaftliche Mitte die einzige ist, die sich noch zu bewegen vermag“, so ihre Argumentation, Wi-bi.
GM möchte allen Recht geben. Sie will nur halb schwanger sein. Sie ist ein bisschen katholisch, evangelisch, ein bisschen liberal, atheistisch und sozialistisch. Das ist die „Gesellschaftliche Mitte“. Wenn jedoch diese auf Wahrheit in Christus basiert, dann stehe auch ich in der Mitte der „Gesellschaftlichen Mitte“. Doch dies bleibt Illusion, denn Christus sagt :„Mein Reich ist nicht von dieser Welt…“
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„Eigentlich sollten wir alle in politischen Foren schreiben. Da scheinbar die gesellschaftliche Mitte die einzige ist, die sich noch zu bewegen vermag“, so ihre Argumentation, Wi-bi.
GM möchte allen Recht geben. Sie will nur halb schwanger sein. Sie ist ein bisschen katholisch, evangelisch, ein bisschen liberal, atheistisch und sozialistisch. Das ist die „Gesellschaftliche Mitte“. Wenn jedoch diese auf Wahrheit in Christus basiert, dann stehe auch ich in der Mitte der „Gesellschaftlichen Mitte“. Doch dies bleibt Illusion, denn Christus sagt :„Mein Reich ist nicht von dieser Welt…“
#72 wi-bi 21:51:04 | Mittwoch, 8. März 2006
Lieber Herr Höck,
Nicht so böse sein. Ich habe nur das Bild verlinkt, da Wiki hier nicht als seriös angesehen wird. Ein Bild aus dem 15. Jhd. ist aussagender, dachte ich mir.
Zu diesem Threat; wahnsinnig, dass man sich heute noch Verfehlungen an den Kopf wirft, die so lange zurück liegen. Das die Kirche in Ihrer Geschichte nicht immer unfehlbar war, beginnt selbst mich zu langweilen. Man sollte vielmehr die Gegenwart betrachten. Und in der Gegenwart werden weder Hexen noch Homosexuelle von der Kirche hingerichtet.
Dennoch sollte man mit Sorge beobachten, dass sich beide Lager zur Zeit immer mehr polarisieren. Wenn wir nun anfangen von Hasspredigen zu sprechen, sollte man bedenken, dass sich der Hass auch auf der Gegenseite aufbauen kann – so wie jetzt. Ständige Provokationen führen letztendlich zu einer Gegenreaktion. Beidseitig.
Am Anfang, als ich in dieses Forum schrieb, hoffte ich ja noch einen normalen Streit zu führen, bei dem man sich am Anfang gegenseitig anschreit, Sachen an den Kopf wirft, dann ruhiger wird, letztendlich zu reden beginnt und dann wieder miteinander leben kann. Hier aber dreht sich alles nur im Kreis und das ist äußerst mühseelig. Begreifen wir doch endlich, dass genau wir die komplette Spannweite des Themas beschreiben und niemals eine gemeinsame Mitte finden werden. Eigentlich sollten wir alle in politischen Foren schreiben. Da scheinbar die gesellschaftliche Mitte die einzige ist, die sich noch zu bewegen vermag.
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Nicht so böse sein. Ich habe nur das Bild verlinkt, da Wiki hier nicht als seriös angesehen wird. Ein Bild aus dem 15. Jhd. ist aussagender, dachte ich mir.
Zu diesem Threat; wahnsinnig, dass man sich heute noch Verfehlungen an den Kopf wirft, die so lange zurück liegen. Das die Kirche in Ihrer Geschichte nicht immer unfehlbar war, beginnt selbst mich zu langweilen. Man sollte vielmehr die Gegenwart betrachten. Und in der Gegenwart werden weder Hexen noch Homosexuelle von der Kirche hingerichtet.
Dennoch sollte man mit Sorge beobachten, dass sich beide Lager zur Zeit immer mehr polarisieren. Wenn wir nun anfangen von Hasspredigen zu sprechen, sollte man bedenken, dass sich der Hass auch auf der Gegenseite aufbauen kann – so wie jetzt. Ständige Provokationen führen letztendlich zu einer Gegenreaktion. Beidseitig.
Am Anfang, als ich in dieses Forum schrieb, hoffte ich ja noch einen normalen Streit zu führen, bei dem man sich am Anfang gegenseitig anschreit, Sachen an den Kopf wirft, dann ruhiger wird, letztendlich zu reden beginnt und dann wieder miteinander leben kann. Hier aber dreht sich alles nur im Kreis und das ist äußerst mühseelig. Begreifen wir doch endlich, dass genau wir die komplette Spannweite des Themas beschreiben und niemals eine gemeinsame Mitte finden werden. Eigentlich sollten wir alle in politischen Foren schreiben. Da scheinbar die gesellschaftliche Mitte die einzige ist, die sich noch zu bewegen vermag.
#71 Homo Politicus 21:43:10 | Mittwoch, 8. März 2006
Liebe Katholiken …
… warum wollt Ihr Euch angeblich diskriminiert fühlen, wenn Diskriminierungen gegenüber Homosexuellen abgebaut werden?
Solange eine höhere Selbstmordrate unter jugendlichen Homosexuellen als unter jugendlichen Heterosexuellen vorherrscht, wäre es doch sogar schon aus Gründen der Nächstenliebe gefordert, alles nur Erdenkliche zu tun, um diesem sinnlosen Töten Einhalt zu gebieten. Ihr setzt Euch doch sonst so sehr für das Leben ein. Oder etwa doch nur für das ungeborene Leben?
In Anbetracht der tendenziösen und ehrabschneidenden Äußerungen von zahlreichen hohen Repräsentanten der katholischen Kirche hinsichtlich der Homosexualität würde sich Jesus wahrscheinlich „im Grabe rumdrehen“. Hat Jesus nicht stets die Unterdrückten unterstützt und Kontakt zu Aussetzigen, wie der Prostituierten Maria Magdalena, gesucht? Es ist ja nach wie vor wissenschaftlich unklar, ob Jesus nicht auch eine intime Beziehung zu Maria Magdalena pflegte.
Wenn sich die katholische Kirche tatsächlich weiterhin auf Jesus berufen will, kann objektiv nur festgestellt werden, dass sie diesem Anspruch ganz und gar nicht gerecht wird. Vielmehr verhält sie sich diametral entgegengesetzt.
Redaktion benachrichtigen
… warum wollt Ihr Euch angeblich diskriminiert fühlen, wenn Diskriminierungen gegenüber Homosexuellen abgebaut werden?
Solange eine höhere Selbstmordrate unter jugendlichen Homosexuellen als unter jugendlichen Heterosexuellen vorherrscht, wäre es doch sogar schon aus Gründen der Nächstenliebe gefordert, alles nur Erdenkliche zu tun, um diesem sinnlosen Töten Einhalt zu gebieten. Ihr setzt Euch doch sonst so sehr für das Leben ein. Oder etwa doch nur für das ungeborene Leben?
In Anbetracht der tendenziösen und ehrabschneidenden Äußerungen von zahlreichen hohen Repräsentanten der katholischen Kirche hinsichtlich der Homosexualität würde sich Jesus wahrscheinlich „im Grabe rumdrehen“. Hat Jesus nicht stets die Unterdrückten unterstützt und Kontakt zu Aussetzigen, wie der Prostituierten Maria Magdalena, gesucht? Es ist ja nach wie vor wissenschaftlich unklar, ob Jesus nicht auch eine intime Beziehung zu Maria Magdalena pflegte.
Wenn sich die katholische Kirche tatsächlich weiterhin auf Jesus berufen will, kann objektiv nur festgestellt werden, dass sie diesem Anspruch ganz und gar nicht gerecht wird. Vielmehr verhält sie sich diametral entgegengesetzt.
#70 bonifatius 17:03:51 | Mittwoch, 8. März 2006
@Volkmar
Homosexualität ist laut Dekalog sündhaft. Dies macht ihr schlechtes Gewissen, woraus wiederum die Aggressivität gegen die Katholische Kirche erwächst.
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Homosexualität ist laut Dekalog sündhaft. Dies macht ihr schlechtes Gewissen, woraus wiederum die Aggressivität gegen die Katholische Kirche erwächst.
#69 Volkmar 16:43:39 | Mittwoch, 8. März 2006
…
Eins ist ganz klar: diesen Artikel (so wie viele andere!) in denen Homosexuelle gegen die Kirche protestieren würde es nicht geben, wenn die Kirche mal endlich aufhören würde (genauso wie diese Internetseite) immer gegen Homosexualität zu „hetzen“.
Denn wer hier das Opfer ist, ist ganz klar: die Homosexuellen sind die Opfer und NICHT die „Kathos“. Denn wenn die Katholische Kirche (die Evangelische ist es schon) endlich mal die Homos in Ruhe lassen würde, dann würde es hier auch keine Diskussionen geben!
Die Aggressionen der RKK führen nur zu Gegenaggressionen der Homosexuellen!
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Eins ist ganz klar: diesen Artikel (so wie viele andere!) in denen Homosexuelle gegen die Kirche protestieren würde es nicht geben, wenn die Kirche mal endlich aufhören würde (genauso wie diese Internetseite) immer gegen Homosexualität zu „hetzen“.
Denn wer hier das Opfer ist, ist ganz klar: die Homosexuellen sind die Opfer und NICHT die „Kathos“. Denn wenn die Katholische Kirche (die Evangelische ist es schon) endlich mal die Homos in Ruhe lassen würde, dann würde es hier auch keine Diskussionen geben!
Die Aggressionen der RKK führen nur zu Gegenaggressionen der Homosexuellen!
#67 Eromenos † 12:11:15 | Mittwoch, 8. März 2006
Ansgar – Poverino!
Sirilos Neugier wurde doch längst schon befriedigt; es könnte sein, dass er bereits die CCC nach ihm genehmen Stellen durchforstet.
Was nun aber die von Ihnen für Katholiken geforderte Opferrolle betrifft – aber ja doch, gerne! So wie Sie sich mit den Ihrigen hier präsentieren, sind Sie miteinander alle doch Opfer, Opfer Ihrer Religion und Ihres damit korrelierenden Missverstandes! Nur lässt es sich, wie’s hier vorgeführt wird, damit ganz gut leben. Matthew Shepard hingegen ist nicht nur tot, seine persönliche Ehre wird von fanatisierten US-Gruppierungen immer noch beleidigt.
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Sirilos Neugier wurde doch längst schon befriedigt; es könnte sein, dass er bereits die CCC nach ihm genehmen Stellen durchforstet.
Was nun aber die von Ihnen für Katholiken geforderte Opferrolle betrifft – aber ja doch, gerne! So wie Sie sich mit den Ihrigen hier präsentieren, sind Sie miteinander alle doch Opfer, Opfer Ihrer Religion und Ihres damit korrelierenden Missverstandes! Nur lässt es sich, wie’s hier vorgeführt wird, damit ganz gut leben. Matthew Shepard hingegen ist nicht nur tot, seine persönliche Ehre wird von fanatisierten US-Gruppierungen immer noch beleidigt.
#66 Ansgar 12:05:10 | Mittwoch, 8. März 2006
@ T. A. Höck
Habe mir den Artikel angesehen, aus dem trotz bemühter Objektivität die zeittypische Nähe zu schwuler Opfer-Mystik spricht. Gut, es gab Hinrichtungen von Homosexuellen in Mittelalter und Neuzeit, weil es damals eben ein Straftatbestand war. Das auf die Kirche zu schieben, bleibt trotzdem weit hergeholt. Und Sie werden mir zustimmen, werter Herr Höck, daß es der Homo-Franktion hier nicht um historische Details geht. Sie stellt sich in die Tradition der Hingeichteten, um daraus moralisches Kapital zu münzen. Das könnten wir Katholiken auch: Uns in die Tradition der Martyrer stellen und von den Schwulen verlangen, sich für den homosexuellen Christenverfolger Hadrian zu rechtfertigen.
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Habe mir den Artikel angesehen, aus dem trotz bemühter Objektivität die zeittypische Nähe zu schwuler Opfer-Mystik spricht. Gut, es gab Hinrichtungen von Homosexuellen in Mittelalter und Neuzeit, weil es damals eben ein Straftatbestand war. Das auf die Kirche zu schieben, bleibt trotzdem weit hergeholt. Und Sie werden mir zustimmen, werter Herr Höck, daß es der Homo-Franktion hier nicht um historische Details geht. Sie stellt sich in die Tradition der Hingeichteten, um daraus moralisches Kapital zu münzen. Das könnten wir Katholiken auch: Uns in die Tradition der Martyrer stellen und von den Schwulen verlangen, sich für den homosexuellen Christenverfolger Hadrian zu rechtfertigen.
#64 Benedikt 11:33:20 | Mittwoch, 8. März 2006
@ GigaShadow
Nur mit dem Problem , daß es dann fast keine Kirchenangestellten mehr geben würde , denn um
Gläubige zuerhaschen , hetzt so ziemlich jeder
Schwarzkittel gegen was auch immer !
Das ist wohl eher Ihre Wunschvorstellung von der Kirche, damit Ihnen Ihre Hetzpredigten leichterfallen. In der Realität entbehren sie jeder Grundlage.
Noch ein kleiner HInweis als PS: Ein „Schwarzkittel“ (=Priester) ist kein Kirchenangestellter.
Redaktion benachrichtigen
Nur mit dem Problem , daß es dann fast keine Kirchenangestellten mehr geben würde , denn um
Gläubige zuerhaschen , hetzt so ziemlich jeder
Schwarzkittel gegen was auch immer !
Das ist wohl eher Ihre Wunschvorstellung von der Kirche, damit Ihnen Ihre Hetzpredigten leichterfallen. In der Realität entbehren sie jeder Grundlage.
Noch ein kleiner HInweis als PS: Ein „Schwarzkittel“ (=Priester) ist kein Kirchenangestellter.
#63 wi-bi 11:13:10 | Mittwoch, 8. März 2006
Ansgar
Link: Verbrennung des Ritters von Hohenberg mit seinem Knecht vor den Mauern von Zürich, 1482 upload.wikimedia.org/…/de/c/c4/Sodomie.jpg
Redaktion benachrichtigen
Link: Verbrennung des Ritters von Hohenberg mit seinem Knecht vor den Mauern von Zürich, 1482 upload.wikimedia.org/…/de/c/c4/Sodomie.jpg
#62 Ansgar 10:25:03 | Mittwoch, 8. März 2006
@ Eromenos
Antworten Sie bitte Sirilo. Wann wurden wo Homosexuelle verbrannt? Ich weiß, daß Sie diese Opfer-Eitelkeit zur Selbstdefinition brauchen; allein, dieses Speilchen, daß auf erfundenen Begebenheiten gründet. muß man ja nicht mitspielen.
@ Fiore. Im 19. Jahrhundert wurde Menschen gepfählt? Wo? Bitte Belege, nicht herbeifantasierte Albträume. Sonst beginnen wir Katholiken ebenfalls, uns als arme Opfer aller Epochen zu bejammern.
Redaktion benachrichtigen
Antworten Sie bitte Sirilo. Wann wurden wo Homosexuelle verbrannt? Ich weiß, daß Sie diese Opfer-Eitelkeit zur Selbstdefinition brauchen; allein, dieses Speilchen, daß auf erfundenen Begebenheiten gründet. muß man ja nicht mitspielen.
@ Fiore. Im 19. Jahrhundert wurde Menschen gepfählt? Wo? Bitte Belege, nicht herbeifantasierte Albträume. Sonst beginnen wir Katholiken ebenfalls, uns als arme Opfer aller Epochen zu bejammern.
#61 Beobachterin 10:24:52 | Mittwoch, 8. März 2006
Heuchelei
Eromenos: etwa die GOD HATES FAGS-Bewegung als Nachfolgerin von Anita Bryant, zu deren Zeiten es noch hieß „Töte einen Schwulen für Jesus“.
Für diese Aussage hätte ich gerne einen Beleg.
Und an Fiore: Exkommunikation bedeutet nicht „vogelfrei“, wie Sie verkünden müssen. Exkommuniation bedeutet einfach „Ausschluß aus der Kirchengemeinschaft“. Die Zeiten haben sich geändert: Heutzutage wird kein Homosexueller aus der Kirche ausgeschlossen, sondern es treten Homosexuelle selbst aus der Kirche aus und rufen andere zum Austritt auf. Also ist Ihr Jammern eine scheinheilige Heuchelei.
Redaktion benachrichtigen
Eromenos: etwa die GOD HATES FAGS-Bewegung als Nachfolgerin von Anita Bryant, zu deren Zeiten es noch hieß „Töte einen Schwulen für Jesus“.
Für diese Aussage hätte ich gerne einen Beleg.
Und an Fiore: Exkommunikation bedeutet nicht „vogelfrei“, wie Sie verkünden müssen. Exkommuniation bedeutet einfach „Ausschluß aus der Kirchengemeinschaft“. Die Zeiten haben sich geändert: Heutzutage wird kein Homosexueller aus der Kirche ausgeschlossen, sondern es treten Homosexuelle selbst aus der Kirche aus und rufen andere zum Austritt auf. Also ist Ihr Jammern eine scheinheilige Heuchelei.
#59 Eromenos † 09:06:27 | Mittwoch, 8. März 2006
Sirilo, wenn Sie wollen,
dann blättern Sie in der Constitutio Criminalis Carolina – Sie werden dort Erbauung und Bestätigung finden. Ins Hier und Heute verlegt, verweise ich auf einige der bei den US-amerikanischen Evangelikalen doch so beliebten Aufrufen zu Gemeinsamkeit gegen den Feind: etwa die GOD HATES FAGS-Bewegung als Nachfolgerin von Anita Bryant, zu deren Zeiten es noch hieß „Töte einen Schwulen für Jesus“. Ob Matthew Shepard in Wyoming davon wußte, konnte nicht mehr gefragt werden, als man fand, denn da lag er schon im Sterben – – –
Redaktion benachrichtigen
dann blättern Sie in der Constitutio Criminalis Carolina – Sie werden dort Erbauung und Bestätigung finden. Ins Hier und Heute verlegt, verweise ich auf einige der bei den US-amerikanischen Evangelikalen doch so beliebten Aufrufen zu Gemeinsamkeit gegen den Feind: etwa die GOD HATES FAGS-Bewegung als Nachfolgerin von Anita Bryant, zu deren Zeiten es noch hieß „Töte einen Schwulen für Jesus“. Ob Matthew Shepard in Wyoming davon wußte, konnte nicht mehr gefragt werden, als man fand, denn da lag er schon im Sterben – – –
#58 FioreGraz 06:59:29 | Mittwoch, 8. März 2006
@Sirilio
Homosexuelle wurden unter Druck von Petrus Damiani am 3. Lateranum prinzipiell für „exkommuniziert“ erklärt und somit zu „Vogelfreien“, noch im 19. Jhdt. war das pfählen Homosexueller die gängige Strafe. Wobei man ihnen noch unterstellte das sie dabei Vergnügen empfinden würden und man beriet ob eine Bestrafung anders (grausamer) nicht besser wäre.
LG
Fiore
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Homosexuelle wurden unter Druck von Petrus Damiani am 3. Lateranum prinzipiell für „exkommuniziert“ erklärt und somit zu „Vogelfreien“, noch im 19. Jhdt. war das pfählen Homosexueller die gängige Strafe. Wobei man ihnen noch unterstellte das sie dabei Vergnügen empfinden würden und man beriet ob eine Bestrafung anders (grausamer) nicht besser wäre.
LG
Fiore
#57 Sirilo 23:12:48 | Dienstag, 7. März 2006
@Eromenos
Da Sie mir auf meine konkrete Frage die Antwort schuldig geblieben sind, nehme ich an, daß noch nie irgendwo ein Homosexueller wegen seiner Homosexualität verbrannt wurde. Das bleibt mein Wissensstand, bis Sie mich mit konkreten Angaben eines Besseren belehren.
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Da Sie mir auf meine konkrete Frage die Antwort schuldig geblieben sind, nehme ich an, daß noch nie irgendwo ein Homosexueller wegen seiner Homosexualität verbrannt wurde. Das bleibt mein Wissensstand, bis Sie mich mit konkreten Angaben eines Besseren belehren.
#56 Eromenos † 22:40:49 | Dienstag, 7. März 2006
Schlimm, schlimm…
Beobachterin glaubt bereits Homosexuellen-Verbänden und verbreitet deren subversiv-militante Statistiken hier, auf einem kreuz-braven grund-christlichen Forum. Unter welchem Nickname engagiert sie sich wohl auf deren Website – wie immer um Kalmierung bemüht?
Die Zuwanderer werden vielleicht schon erkannt haben, dass sie sich mit praktizierter Homophobie beliebt machen können im Reich der untergehenden Sonne…
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Beobachterin glaubt bereits Homosexuellen-Verbänden und verbreitet deren subversiv-militante Statistiken hier, auf einem kreuz-braven grund-christlichen Forum. Unter welchem Nickname engagiert sie sich wohl auf deren Website – wie immer um Kalmierung bemüht?
Die Zuwanderer werden vielleicht schon erkannt haben, dass sie sich mit praktizierter Homophobie beliebt machen können im Reich der untergehenden Sonne…
#55 Beobachterin 22:08:39 | Dienstag, 7. März 2006
Rhetorik oder Realität?
Eromenos der Oberschlaue erkennt in meinem Beitrag „übliche Rhetorik“.
Sie irren sich. Schon jetzt werden über 60 % der Übergriffe auf Homosexuelle von Menschen mit „Migrationshintergrund“ begangen (nach einer Statistik eines Homosexuellen-Verbandes).
Nun können Sie mir unterstellen, was Ihnen beliebt. Tun Sie doch, was Sie wollen – Sie wissen es ohnehin besser.
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Eromenos der Oberschlaue erkennt in meinem Beitrag „übliche Rhetorik“.
Sie irren sich. Schon jetzt werden über 60 % der Übergriffe auf Homosexuelle von Menschen mit „Migrationshintergrund“ begangen (nach einer Statistik eines Homosexuellen-Verbandes).
Nun können Sie mir unterstellen, was Ihnen beliebt. Tun Sie doch, was Sie wollen – Sie wissen es ohnehin besser.
#54 Gotthard 22:07:00 | Dienstag, 7. März 2006
BILD-Stil
provozierte auf einer Homo-Webseite einen offenen Aufruf zur Gewalt gegen katholische Priester.
dies ist mal wieder dieser BILD-Stil … in einem Forum oder Gästebuch oder was auch immer hat EIN Poster diesen Aufruf getätigt… Kopf schütteln ist da angesagt aber kein Artikel bzw Aufreißer zu einem Artikel.
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provozierte auf einer Homo-Webseite einen offenen Aufruf zur Gewalt gegen katholische Priester.
dies ist mal wieder dieser BILD-Stil … in einem Forum oder Gästebuch oder was auch immer hat EIN Poster diesen Aufruf getätigt… Kopf schütteln ist da angesagt aber kein Artikel bzw Aufreißer zu einem Artikel.
#53 Evelin 21:57:33 | Dienstag, 7. März 2006
Wolfgang von Sevilla und der GroßeSchatten
@ Filip Jovic: Isidore de Sevilla hat jetzt tatsächlich heute Nachmittag bei uns zu Hause angerufen und meine Frau bequatscht! Das passiert einem, der es wagt, Kritik an der Homopraxis auszudrücken, und sich dabei nicht mit Pseudonym tarnt.
Also ich finde, das geht schon zu weit. Wenn er sich auf Fragen beschränkt, mag es noch angehen. Die Datenveröffentlichung von Wolfgang mit den vielen Namen spricht allerdings eine andere Sprache…! Ich möchte fast wetten, dass man Wolfgang K. auch ausfindig machen könnte.
In diesem Vorgehen steckt allerdings auch eine tiefe Not, die durch extreme Aggressität überdröhnt wird. Das ist ähnlich wie bei den Feministinnen, die abgetrieben haben, und ihr posttraumatisches Syndrom mit feministischer Aggressivität überdröhnen. Überdröhnt wird dabei der leidvolle Warnruf der eigenen Seele.
Mit diesen Menschen ist es sehr sehr schwierig. Im Prinzip gilt auch hier: Für die Wahrheit das Schwert, für die Person die Liebe. Was in der Praxis ein schwieriger Spagat ist.
@ GigaShadow: Paßt Ihnen irgendwas nicht? Geht aus Ihrem Posting jedenfalls nicht nachvollziehbar hervor…
Der Gatte der Evelin
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@ Filip Jovic: Isidore de Sevilla hat jetzt tatsächlich heute Nachmittag bei uns zu Hause angerufen und meine Frau bequatscht! Das passiert einem, der es wagt, Kritik an der Homopraxis auszudrücken, und sich dabei nicht mit Pseudonym tarnt.
Also ich finde, das geht schon zu weit. Wenn er sich auf Fragen beschränkt, mag es noch angehen. Die Datenveröffentlichung von Wolfgang mit den vielen Namen spricht allerdings eine andere Sprache…! Ich möchte fast wetten, dass man Wolfgang K. auch ausfindig machen könnte.
In diesem Vorgehen steckt allerdings auch eine tiefe Not, die durch extreme Aggressität überdröhnt wird. Das ist ähnlich wie bei den Feministinnen, die abgetrieben haben, und ihr posttraumatisches Syndrom mit feministischer Aggressivität überdröhnen. Überdröhnt wird dabei der leidvolle Warnruf der eigenen Seele.
Mit diesen Menschen ist es sehr sehr schwierig. Im Prinzip gilt auch hier: Für die Wahrheit das Schwert, für die Person die Liebe. Was in der Praxis ein schwieriger Spagat ist.
@ GigaShadow: Paßt Ihnen irgendwas nicht? Geht aus Ihrem Posting jedenfalls nicht nachvollziehbar hervor…
Der Gatte der Evelin
#52 Eromenos † 21:55:52 | Dienstag, 7. März 2006
Da schau – sie fühlen sich angesprochen!
Beobachterin, Sirilo und Bonifatz ergehen sich bereits in üblicher Rhetorik – vom pikanten Wortspiel mit der warmen Luft bis hin zur Keule mit dem Islam (der heute so agiert wie die gute Mutter Kirche vor ein paar Jahrhunderten, als sie noch schalten und walten konnte, wie sie’s immer noch gern täte).
Um Schwule und Lesben brennen (beliebige andere Varianten einsetzbar) zu lassen, bedurfte es keiner Fragen nach Wann, Wo und Warum. Mit der passenden Isogese fand sich stets ein (be-)stechendes Argument! Dass das heute nicht mehr so leicht möglich ist, irritiert die hiesige Kampftruppe, lebt sie doch immer noch in dieser vergangenen Epoche, die für sie Hochblüte war…
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Beobachterin, Sirilo und Bonifatz ergehen sich bereits in üblicher Rhetorik – vom pikanten Wortspiel mit der warmen Luft bis hin zur Keule mit dem Islam (der heute so agiert wie die gute Mutter Kirche vor ein paar Jahrhunderten, als sie noch schalten und walten konnte, wie sie’s immer noch gern täte).
Um Schwule und Lesben brennen (beliebige andere Varianten einsetzbar) zu lassen, bedurfte es keiner Fragen nach Wann, Wo und Warum. Mit der passenden Isogese fand sich stets ein (be-)stechendes Argument! Dass das heute nicht mehr so leicht möglich ist, irritiert die hiesige Kampftruppe, lebt sie doch immer noch in dieser vergangenen Epoche, die für sie Hochblüte war…
#51 Filip Jovic 21:45:06 | Dienstag, 7. März 2006
Isidore/Wolfgang K.‘s Anruf
Isidore de Sevilla hat jetzt tatsächlich heute Nachmittag bei uns zu Hause angerufen und meine Frau bequatscht! Das passiert einem, der es wagt, Kritik an der Homopraxis auszudrücken, und sich dabei nicht mit Pseudonym tarnt.
Isidore stellte meiner Frau Fragen, um sich über mich zu informieren. (Eigentlich wollte er mich sprechen.)
Ich kann verstehen, daß Isidore als Betroffener meine deutlichen Worte offensichtlich als hart empfunden hat. Aber ich bin in meinem Beitrag von 14:41 Uhr sachlich geblieben, was man von ihm nicht so ohne weiteres sagen kann.
Dennoch wünsche ich Isidore alles Gute und vor allem Gesundheit. Ich lehne die Homopraxis ab, aber ich hasse keine Homos!
Filip J.
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Isidore de Sevilla hat jetzt tatsächlich heute Nachmittag bei uns zu Hause angerufen und meine Frau bequatscht! Das passiert einem, der es wagt, Kritik an der Homopraxis auszudrücken, und sich dabei nicht mit Pseudonym tarnt.
Isidore stellte meiner Frau Fragen, um sich über mich zu informieren. (Eigentlich wollte er mich sprechen.)
Ich kann verstehen, daß Isidore als Betroffener meine deutlichen Worte offensichtlich als hart empfunden hat. Aber ich bin in meinem Beitrag von 14:41 Uhr sachlich geblieben, was man von ihm nicht so ohne weiteres sagen kann.
Dennoch wünsche ich Isidore alles Gute und vor allem Gesundheit. Ich lehne die Homopraxis ab, aber ich hasse keine Homos!
Filip J.
#50 GigaShadow † 21:28:34 | Dienstag, 7. März 2006
Wer jetzt ?
>> Wer sich des Hasses bedient, der kann nichts im Namen der Kirche sagen. <<
Ein sehr guter Satz ,@ Benedigt !
Nur mit dem Problem , daß es dann fast keine Kirchenangestellten mehr geben würde , denn um
Gläubige zuerhaschen , hetzt so ziemlich jeder
Schwarzkittel gegen was auch immer !
Das „“ Wahre Wort Gottes „“ hat doch schon längst
kein bedeutung mehr
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>> Wer sich des Hasses bedient, der kann nichts im Namen der Kirche sagen. <<
Ein sehr guter Satz ,@ Benedigt !
Nur mit dem Problem , daß es dann fast keine Kirchenangestellten mehr geben würde , denn um
Gläubige zuerhaschen , hetzt so ziemlich jeder
Schwarzkittel gegen was auch immer !
Das „“ Wahre Wort Gottes „“ hat doch schon längst
kein bedeutung mehr
#49 Sirilo 21:11:14 | Dienstag, 7. März 2006
@Eromenos
Wann, wo und warum brannten eigentlich noch mal Homosexuelle auf einem (von wem entzündeten?) Scheiterhaufen? Davon habe ich bisher noch nichts gehört.
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Wann, wo und warum brannten eigentlich noch mal Homosexuelle auf einem (von wem entzündeten?) Scheiterhaufen? Davon habe ich bisher noch nichts gehört.
#48 Beobachterin 20:37:48 | Dienstag, 7. März 2006
Ungleiches ist nicht gleich
Ungleiches ist nicht gleich – das gilt auch für die christlichen Martyrer und die islamischen Gotteskrieger, die Eromenos miteinander verwechselt.
Da bleibt nur zu hoffen, daß er wenigstens den unterschiedlichen Umgang von Christen und Muslimen mit den Homosexuellen kennt. Sonst kommt eines Tages ein böses Erwachen für die Homosexuellen, wenn sie jetzt das Christentum vertreiben und später im Islam aufwachen.
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Ungleiches ist nicht gleich – das gilt auch für die christlichen Martyrer und die islamischen Gotteskrieger, die Eromenos miteinander verwechselt.
Da bleibt nur zu hoffen, daß er wenigstens den unterschiedlichen Umgang von Christen und Muslimen mit den Homosexuellen kennt. Sonst kommt eines Tages ein böses Erwachen für die Homosexuellen, wenn sie jetzt das Christentum vertreiben und später im Islam aufwachen.
#47 bonifatius 20:06:01 | Dienstag, 7. März 2006
@Eromenos: warme Luft
Sie sollten lieber ihre Manien zu Eros weiter intensivieren als soviel niveauloses phrasenhaftes Zeug in diesem Forum zu produzieren.
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Sie sollten lieber ihre Manien zu Eros weiter intensivieren als soviel niveauloses phrasenhaftes Zeug in diesem Forum zu produzieren.
#46 Eromenos † 19:20:07 | Dienstag, 7. März 2006
Schlecht beobachtet!
Zuerst einmal macht sich Enttäuschung breit, wurde doch die Ankündigung, WENIGSTENS für heute beschämt von dannen zu ziehen, nicht eingehalten … liegt’s am schwachen Charakter?
Dann aber die Angst vor den Löwen! Das war doch einst der schönste Tod, wie man immer wieder aus Märtyrer-Legenden zu lesen bekommt. Landete der ausgemergelte Corpus nach animalischer Verdauung denn nicht direkt am Ziel der Wünsche – weg vom irdschen Jammertal?
Dieses Ziel hatten die Homosexuellen, die einst auf dem Scheiterhaufen vor sich hin brannten, eher nicht – die hätten ja noch gern weiter gesündigt…
Aber da sie heute die Frechheit haben sich zur Wehr zu setzen (in kreuz.net-Sprache heißt das „Militant“), macht sich die hiesige Basis-Truppe sofort an ihre bevorzugte Tätigkeit: die Rabulistik! Durch die Zeitverschwendung der Interpretation längst schon obsolet gewordener Texte darin geübt, sieht sie nur mehr den gierigen Blick des Löwen…
Die armen Viecher hätten sich Besseres verdient!
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Zuerst einmal macht sich Enttäuschung breit, wurde doch die Ankündigung, WENIGSTENS für heute beschämt von dannen zu ziehen, nicht eingehalten … liegt’s am schwachen Charakter?
Dann aber die Angst vor den Löwen! Das war doch einst der schönste Tod, wie man immer wieder aus Märtyrer-Legenden zu lesen bekommt. Landete der ausgemergelte Corpus nach animalischer Verdauung denn nicht direkt am Ziel der Wünsche – weg vom irdschen Jammertal?
Dieses Ziel hatten die Homosexuellen, die einst auf dem Scheiterhaufen vor sich hin brannten, eher nicht – die hätten ja noch gern weiter gesündigt…
Aber da sie heute die Frechheit haben sich zur Wehr zu setzen (in kreuz.net-Sprache heißt das „Militant“), macht sich die hiesige Basis-Truppe sofort an ihre bevorzugte Tätigkeit: die Rabulistik! Durch die Zeitverschwendung der Interpretation längst schon obsolet gewordener Texte darin geübt, sieht sie nur mehr den gierigen Blick des Löwen…
Die armen Viecher hätten sich Besseres verdient!
#44 Beobachterin 18:51:11 | Dienstag, 7. März 2006
Diskussionsgrundlagen
Xixax schreibt: Das stimmt, aber eine gewisse aggressive Grundhaltung von Homosexuellen ist nicht verwundernswert, wenn ein solcher Artikel als Diskussionsgrundlage dient.
Nun ja – es gab ja schon Zeiten, in denen Christen den Löwen zum Fraß vorgeworfen wurden, und offenbar wünschen sich dies ein paar wieder herbei. Hätten umgekehrt normale Leute die Floskel mit den Löwen über Homosexuelle geschrieben – es wäre ein Fall für den Staatsanwalt.
In dieser Art aber über Katholiken zu schreiben ist fast nichts Ungewöhnliches und wahrscheinlich durch die Meinungsfreiheit gedeckt. So hat sich nur kreuz.net der Sache angenommen, wofür ich ausgesprochen dankbar bin – und wir sind so frei, nur hier darüber zu reden.
Offenbar sollen wir auch dies nicht tun, weil es das Bild des friedlichen und toleranten Homosexuellen stört.
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Xixax schreibt: Das stimmt, aber eine gewisse aggressive Grundhaltung von Homosexuellen ist nicht verwundernswert, wenn ein solcher Artikel als Diskussionsgrundlage dient.
Nun ja – es gab ja schon Zeiten, in denen Christen den Löwen zum Fraß vorgeworfen wurden, und offenbar wünschen sich dies ein paar wieder herbei. Hätten umgekehrt normale Leute die Floskel mit den Löwen über Homosexuelle geschrieben – es wäre ein Fall für den Staatsanwalt.
In dieser Art aber über Katholiken zu schreiben ist fast nichts Ungewöhnliches und wahrscheinlich durch die Meinungsfreiheit gedeckt. So hat sich nur kreuz.net der Sache angenommen, wofür ich ausgesprochen dankbar bin – und wir sind so frei, nur hier darüber zu reden.
Offenbar sollen wir auch dies nicht tun, weil es das Bild des friedlichen und toleranten Homosexuellen stört.
#43 Benedikt 16:30:34 | Dienstag, 7. März 2006
@ Xixax
Also ich hoffe doch, dass Ihre Fraktion soviel Abstraktionsvermögen besitzt, dass sie Aussagen aus einem privaten Forum nicht absolut mit der ganzen Kirche setzt. Tut sie das trotzdem, so nähert sie sich in der Vorgehensweise gerade denen an, die sie eigentlich kritisiert.
Die Bitterkeit von homosexuellen Katholiken kann ich hoffentlich nachvollziehen, allein sehe ich hier nur das Problem, dass hier mehr auf die Person bezogen wird als auf Position. Bei der Ablehnung der HS geht es nicht um die Ablehnung einer bestimmten Person oder eines bestimmten Personenkreises, sondern um die der HS an sich. Nun, es mag sein, dass sich Homosexuelle hiervon irgendwie zurückgesetzt fühlen, ein Reflex, der wohl aus einer langen Geschichte der Verfolgung herrührt. In Wirklichkeit aber ist die Ablehnung der HS nur eine Ablehnung von vielen, die Kirche lehnt auch mancherlei Dinge ab, die nur Heteros betreffen.
Es muss – gerade in einer so oft gepriesenen freiheitlichen Gesellschaft (!) – möglich sein, dass man dies od. jenes für nicht wegweisend hält und man muss das auch sagen können. Das betrifft im Fall der Kirche die HS, weil die Kirche für die Familie eintritt. Das betrifft aber auch die vielen Sünden, die von Heteros gegen die Familien begangen werden. So muss man dass sehen. Auf irgendwelche Hasstiraden muss man da gar nicht hören. Hass hat im Christentum sowieso keinen Platz. Wer sich des Hasses bedient, der kann nichts im Namen der Kirche sagen.
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Also ich hoffe doch, dass Ihre Fraktion soviel Abstraktionsvermögen besitzt, dass sie Aussagen aus einem privaten Forum nicht absolut mit der ganzen Kirche setzt. Tut sie das trotzdem, so nähert sie sich in der Vorgehensweise gerade denen an, die sie eigentlich kritisiert.
Die Bitterkeit von homosexuellen Katholiken kann ich hoffentlich nachvollziehen, allein sehe ich hier nur das Problem, dass hier mehr auf die Person bezogen wird als auf Position. Bei der Ablehnung der HS geht es nicht um die Ablehnung einer bestimmten Person oder eines bestimmten Personenkreises, sondern um die der HS an sich. Nun, es mag sein, dass sich Homosexuelle hiervon irgendwie zurückgesetzt fühlen, ein Reflex, der wohl aus einer langen Geschichte der Verfolgung herrührt. In Wirklichkeit aber ist die Ablehnung der HS nur eine Ablehnung von vielen, die Kirche lehnt auch mancherlei Dinge ab, die nur Heteros betreffen.
Es muss – gerade in einer so oft gepriesenen freiheitlichen Gesellschaft (!) – möglich sein, dass man dies od. jenes für nicht wegweisend hält und man muss das auch sagen können. Das betrifft im Fall der Kirche die HS, weil die Kirche für die Familie eintritt. Das betrifft aber auch die vielen Sünden, die von Heteros gegen die Familien begangen werden. So muss man dass sehen. Auf irgendwelche Hasstiraden muss man da gar nicht hören. Hass hat im Christentum sowieso keinen Platz. Wer sich des Hasses bedient, der kann nichts im Namen der Kirche sagen.
#42 Xixax 16:15:38 | Dienstag, 7. März 2006
@Stefan
Ich gestehe zu, dass es Menschen gibt, die homosexuelle Spielereien aus dem einen Grund machen, um ihre Lust zu befriedigen, quasi „hab ich noch nicht probiert, ist sicher nett“.
Aber ein Homosexueller ist genausowie ein Heterosexueller sexuell offener und ausschweifender oder nicht. Ein Homosexueller VERLIEBT sich nur in Menschen des eigenen Geschlechts. Da geht es um mehr!!
Da geht es darum, ein Leben mit diesem Menschen verbringen zu wollen. Man kann nicht pauschal sagen Homosexualität dient der Lustbefriedigung, wie Selbstbefriedigung.
@Benedikt: Das stimmt, aber eine gewisse aggressive Grundhaltung von Homosexuellen ist nicht verwundernswert, wenn ein solcher Artikel als Diskussionsgrundlage dient.
Natürlich sollte man trotzdem nie auf einen gewissen gegenseitigen Respekt verzichten (den Sie im Gegensatz zu anderen haben).
Ich finde nur, dass man als homosexueller Katholik hier doch sehr angegriffen wird, was auf diese Weise nicht nötig ist (eine Aussage wie „Homo-Horden“ in einem früheren Artikel fördert diese aggressive Stimmung).
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Ich gestehe zu, dass es Menschen gibt, die homosexuelle Spielereien aus dem einen Grund machen, um ihre Lust zu befriedigen, quasi „hab ich noch nicht probiert, ist sicher nett“.
Aber ein Homosexueller ist genausowie ein Heterosexueller sexuell offener und ausschweifender oder nicht. Ein Homosexueller VERLIEBT sich nur in Menschen des eigenen Geschlechts. Da geht es um mehr!!
Da geht es darum, ein Leben mit diesem Menschen verbringen zu wollen. Man kann nicht pauschal sagen Homosexualität dient der Lustbefriedigung, wie Selbstbefriedigung.
@Benedikt: Das stimmt, aber eine gewisse aggressive Grundhaltung von Homosexuellen ist nicht verwundernswert, wenn ein solcher Artikel als Diskussionsgrundlage dient.
Natürlich sollte man trotzdem nie auf einen gewissen gegenseitigen Respekt verzichten (den Sie im Gegensatz zu anderen haben).
Ich finde nur, dass man als homosexueller Katholik hier doch sehr angegriffen wird, was auf diese Weise nicht nötig ist (eine Aussage wie „Homo-Horden“ in einem früheren Artikel fördert diese aggressive Stimmung).
#41 Ansgar 16:09:44 | Dienstag, 7. März 2006
@ Xixax
Sie hätten Recht, wenn… ja wenn Sie den Artikel richtig gelesen hätten. Ihr Zitat:
„Wenn Homosexuelle, die mit dieser Lebensweise niemandem was zuleide tun, niemanden schlecht machen oder ausgrenzen, eine Sünde begehen, was ist dann bitte mit dieser Hetze und negativen Stimmungsmache gegen eine Minderheit??“
Der Artikel belegt, wie Homosexuelle anderen etwas zuleide tun, sie ausgrenzen, schlecht machen.
Ich habe lange die kreuz-.net-Schwulenfixiertheit kritisiert. Sie können das nachlesen. Aber die Postings der Homo-Seite haben mich belehrt, daß tatsächlich eine gefährliche, aggressive Ideologie hinter der Homo-Lobby steht. Jüngstes Beispiel: Unser aller Wolfgang, der mit perfidem Schergen-Scharfsinn den Teilnehmer Filip ausspioniert und dessen Familie sublim bedroht. Das ist sowas von ungeheuerlich…
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Sie hätten Recht, wenn… ja wenn Sie den Artikel richtig gelesen hätten. Ihr Zitat:
„Wenn Homosexuelle, die mit dieser Lebensweise niemandem was zuleide tun, niemanden schlecht machen oder ausgrenzen, eine Sünde begehen, was ist dann bitte mit dieser Hetze und negativen Stimmungsmache gegen eine Minderheit??“
Der Artikel belegt, wie Homosexuelle anderen etwas zuleide tun, sie ausgrenzen, schlecht machen.
Ich habe lange die kreuz-.net-Schwulenfixiertheit kritisiert. Sie können das nachlesen. Aber die Postings der Homo-Seite haben mich belehrt, daß tatsächlich eine gefährliche, aggressive Ideologie hinter der Homo-Lobby steht. Jüngstes Beispiel: Unser aller Wolfgang, der mit perfidem Schergen-Scharfsinn den Teilnehmer Filip ausspioniert und dessen Familie sublim bedroht. Das ist sowas von ungeheuerlich…
#40 Stefan M. 15:55:32 | Dienstag, 7. März 2006
Homosexualität ist und bleibt eine schwere Sünde
Homosexualität ist gegen das Sittengesetz Gottes und kann allein aus logischen Gründen nicht von Gott gewollt sein. Homosexualität ist egoistisch, da es lediglich nur auf die Ausübung der eigenen Lust hinziehlt ( genauso wie Selbstbefriedigung).
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Homosexualität ist gegen das Sittengesetz Gottes und kann allein aus logischen Gründen nicht von Gott gewollt sein. Homosexualität ist egoistisch, da es lediglich nur auf die Ausübung der eigenen Lust hinziehlt ( genauso wie Selbstbefriedigung).
#39 Benedikt 15:49:50 | Dienstag, 7. März 2006
@ Xixax
Wer ihre Ansicht nicht teilt, schreibt Blödsinn.
Dieser Meinung ist Ihre Fraktion doch auch.
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Wer ihre Ansicht nicht teilt, schreibt Blödsinn.
Dieser Meinung ist Ihre Fraktion doch auch.
#38 Xixax 15:45:09 | Dienstag, 7. März 2006
Ein weiterer reiner Hetzartikel
Ich verstehe nicht, was kreuz.net mit diesem Artikel sagen will, ausser erneut auf die Homosexuellen loszugehen. Es geschieht soviel in der Welt, Kriege, Ungerechtigkeiten etc., aber die Schreiber ziehen es vor wieder mal über Schwule und Lesben zu schimpfen.
Eine Gemeinschaft bezeichnet sich selbst als nächstenliebend, schürt aber kontinuierlich Hass gegen eine bestimmte Gruppe. Wer ihre Ansicht nicht teilt, schreibt Blödsinn.
An keiner Stelle sagte Jesus etwas gegen Homosexuelle, das ist es, was für mich als CHRISTEN zählt. Nicht das was irgendwo anders in der Bibel steht, irgendwie übersetzt wurde bzw. interpretiert und sonst was. Jesus predigte Liebe! Wenn zwei Menschen einander lieben, niemandem in seiner/ihrer Freiheit berauben und Gottes zehn Gebote achten, ist das etwas sehr Schönes, dass es auf der Welt nicht mehr so oft gibt.
Aber leider gibt es sehr viele Menschen, die jederzeit bereit sind, glückliche liebende Menschen als Sünder zu beschimpfen, auszugrenzen und Hass zu schüren.
Wenn Homosexuelle, die mit dieser Lebensweise niemandem was zuleide tun, niemanden schlecht machen oder ausgrenzen, eine Sünde begehen, was ist dann bitte mit dieser Hetze und negativen Stimmungsmache gegen eine Minderheit??
Frag mich was die grössere Sünde ist: Zu lieben oder zu verurteilen und auszugrenzen!
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Ich verstehe nicht, was kreuz.net mit diesem Artikel sagen will, ausser erneut auf die Homosexuellen loszugehen. Es geschieht soviel in der Welt, Kriege, Ungerechtigkeiten etc., aber die Schreiber ziehen es vor wieder mal über Schwule und Lesben zu schimpfen.
Eine Gemeinschaft bezeichnet sich selbst als nächstenliebend, schürt aber kontinuierlich Hass gegen eine bestimmte Gruppe. Wer ihre Ansicht nicht teilt, schreibt Blödsinn.
An keiner Stelle sagte Jesus etwas gegen Homosexuelle, das ist es, was für mich als CHRISTEN zählt. Nicht das was irgendwo anders in der Bibel steht, irgendwie übersetzt wurde bzw. interpretiert und sonst was. Jesus predigte Liebe! Wenn zwei Menschen einander lieben, niemandem in seiner/ihrer Freiheit berauben und Gottes zehn Gebote achten, ist das etwas sehr Schönes, dass es auf der Welt nicht mehr so oft gibt.
Aber leider gibt es sehr viele Menschen, die jederzeit bereit sind, glückliche liebende Menschen als Sünder zu beschimpfen, auszugrenzen und Hass zu schüren.
Wenn Homosexuelle, die mit dieser Lebensweise niemandem was zuleide tun, niemanden schlecht machen oder ausgrenzen, eine Sünde begehen, was ist dann bitte mit dieser Hetze und negativen Stimmungsmache gegen eine Minderheit??
Frag mich was die grössere Sünde ist: Zu lieben oder zu verurteilen und auszugrenzen!
#37 Stimme aus dem Tradiland 15:45:01 | Dienstag, 7. März 2006
@ Filip Jovic
Danke an die Redaktion von Kreuznet, dass sie Isidore de Sevillas Beitrag mit der widerrechtlichen Veröffentlichung persönlicher Daten meiner Familie aus dem Thread genommen hat!
Sie haben völlig Recht, es war eine illegale Datenveröffentlichung, die gegen das zivilrechtl. Namensrecht und das Datenschutzrecht verstieß. In einem solchen Falle muß man sofort die Redaktion verständigen. Ich weiß nicht, ob Sie das getan haben, ich habe es jedenfalls und Sie sollten es in einem Wiederholungsfalle auch tun.
Die kreuz.net-Redaktion hat auch tatsächlich sehr schnell reagiert. Außerdem wurde Isidore bereits wieder gesperrt – mindestens zum 4. Mal (als Wolfgang, Wolfgang_ und „Adele…“ war er jedenfalls schon mit dabei). Diesmal kam er auf 6 nicht gelöschte Postings – immerhin. Ich würde mir wünschen, dass die kreuz.net-Redaktion in anderen Fällen auch so schnell reagieren würde…
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Danke an die Redaktion von Kreuznet, dass sie Isidore de Sevillas Beitrag mit der widerrechtlichen Veröffentlichung persönlicher Daten meiner Familie aus dem Thread genommen hat!
Sie haben völlig Recht, es war eine illegale Datenveröffentlichung, die gegen das zivilrechtl. Namensrecht und das Datenschutzrecht verstieß. In einem solchen Falle muß man sofort die Redaktion verständigen. Ich weiß nicht, ob Sie das getan haben, ich habe es jedenfalls und Sie sollten es in einem Wiederholungsfalle auch tun.
Die kreuz.net-Redaktion hat auch tatsächlich sehr schnell reagiert. Außerdem wurde Isidore bereits wieder gesperrt – mindestens zum 4. Mal (als Wolfgang, Wolfgang_ und „Adele…“ war er jedenfalls schon mit dabei). Diesmal kam er auf 6 nicht gelöschte Postings – immerhin. Ich würde mir wünschen, dass die kreuz.net-Redaktion in anderen Fällen auch so schnell reagieren würde…
#36 Filip Jovic 15:32:47 | Dienstag, 7. März 2006
Danke an Kreuznet!
Danke an die Redaktion von Kreuznet, dass sie Isidore de Sevillas Beitrag mit der widerrechtlichen Veröffentlichung persönlicher Daten meiner Familie aus dem Thread genommen hat!
Filip Jovic
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Danke an die Redaktion von Kreuznet, dass sie Isidore de Sevillas Beitrag mit der widerrechtlichen Veröffentlichung persönlicher Daten meiner Familie aus dem Thread genommen hat!
Filip Jovic
#35 Eromenos † 15:24:27 | Dienstag, 7. März 2006
Beobachtet und – festgestellt:
Übermenschen? Keineswegs! Nur eben auch keine Untermenschen, denen ständig das rk Reinheitsgebot von Anno Schnee als letzte Rettung zelotisch entgegen gehalten werden mss.
Wenn sich nun eine KONTEMPLATIVE in die Beschämung zurückzieht, so kann ich diesem Gedanken einigen Sinn abgewinnen. Noch schöner wär’s, sie hätte die Idee bereits früher realisiert, dann hätte sie mehr Zeit, in Homo-Foren zu surfen und solcherart einen Blick für die Realität zu bekommen, eine Perspektive, die ihr bei kreuz.net – im Kreise ihrer schmähsüchtigen Mitschwestern – halt nur selten ermöglicht wird.
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Übermenschen? Keineswegs! Nur eben auch keine Untermenschen, denen ständig das rk Reinheitsgebot von Anno Schnee als letzte Rettung zelotisch entgegen gehalten werden mss.
Wenn sich nun eine KONTEMPLATIVE in die Beschämung zurückzieht, so kann ich diesem Gedanken einigen Sinn abgewinnen. Noch schöner wär’s, sie hätte die Idee bereits früher realisiert, dann hätte sie mehr Zeit, in Homo-Foren zu surfen und solcherart einen Blick für die Realität zu bekommen, eine Perspektive, die ihr bei kreuz.net – im Kreise ihrer schmähsüchtigen Mitschwestern – halt nur selten ermöglicht wird.
#34 Filip Jovic 15:22:10 | Dienstag, 7. März 2006
Isidore de Sevilla zeig sein wahres Gesicht!
Sie haben sich geoutet: Die Gefahr, die Hetze und vor allem die Denunziation durch Veröffentlichung privater Informationen (schon mal was von Datenschutz gehört) kommt von Ihnen.
Warum tun Sie daß meiner Familie an??? Was kann meine Frau dafür, was können meine Kinder dafür, daß ich es wage, anders zu denken als Sie und dies hier in diesem Forum zu schreiben???
Was für ein erbärmlicher Feigling Sie sind!!!
Ihre Gesinnung scheint eher der Stasi oder Gestapo zu ähneln als einem Menschen, der nicht gleich jede kritische Meinungsäußerung für strafwürdig erachtet.
SIE selbst schüren so Abneigung gegen Homosexuelle!
Sie versuchen gar nicht, gegen meine kritischen Äußerungen zu argumentieren, weil Sie keine Argumente dagegen haben.
Stattdessen versuchen Sie es, mich mit faschistoiden Methoden einzuschüchtern. Aber bitte lassen Sie dabei wenigstens meine Familie aus dem Spiel!!!
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Sie haben sich geoutet: Die Gefahr, die Hetze und vor allem die Denunziation durch Veröffentlichung privater Informationen (schon mal was von Datenschutz gehört) kommt von Ihnen.
Warum tun Sie daß meiner Familie an??? Was kann meine Frau dafür, was können meine Kinder dafür, daß ich es wage, anders zu denken als Sie und dies hier in diesem Forum zu schreiben???
Was für ein erbärmlicher Feigling Sie sind!!!
Ihre Gesinnung scheint eher der Stasi oder Gestapo zu ähneln als einem Menschen, der nicht gleich jede kritische Meinungsäußerung für strafwürdig erachtet.
SIE selbst schüren so Abneigung gegen Homosexuelle!
Sie versuchen gar nicht, gegen meine kritischen Äußerungen zu argumentieren, weil Sie keine Argumente dagegen haben.
Stattdessen versuchen Sie es, mich mit faschistoiden Methoden einzuschüchtern. Aber bitte lassen Sie dabei wenigstens meine Familie aus dem Spiel!!!
#33 Rudolphus 15:12:19 | Dienstag, 7. März 2006
@Volkmar
Ihre Beleidigungen richten sich gegen jene, die das uns gesagt hat: gegen die hl. Jungfrau Maria, in ihren großen Erscheinungen von Fátima 1917.
Lesen Sie das Alte Testament, das Sie auch indirekt schmähen – es ist voller Androhungen von Strafen für die Untreue gegenüber Jahwe, aber auch voll größter Verheißungen für alle, die Ihm die Treue halten.
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Ihre Beleidigungen richten sich gegen jene, die das uns gesagt hat: gegen die hl. Jungfrau Maria, in ihren großen Erscheinungen von Fátima 1917.
Lesen Sie das Alte Testament, das Sie auch indirekt schmähen – es ist voller Androhungen von Strafen für die Untreue gegenüber Jahwe, aber auch voll größter Verheißungen für alle, die Ihm die Treue halten.
#32 Isidore de Sevilla † 15:08:50 | Dienstag, 7. März 2006
@ansgar
Ich habe im Laufe meines Lebens zu Hassen verlernt. Ich empfinde dies nur mehr als Zeitverschwendung.
Und den Umstand der Projektion habe auch Sie noch nicht verstanden.
WER hasst hier bittesehr WEN?
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Ich habe im Laufe meines Lebens zu Hassen verlernt. Ich empfinde dies nur mehr als Zeitverschwendung.
Und den Umstand der Projektion habe auch Sie noch nicht verstanden.
WER hasst hier bittesehr WEN?
#31 Benedikt 15:08:48 | Dienstag, 7. März 2006
@ Isidore
Seien Sie froh, dass es noch kein Antidiskriminierungsgesetz gibt, eine gewisse strafbare Aussage kann ich aber mit Sicherheit in Ihren Sätzen erkennen. Volksverhetzung nennt man dies!
Erstens höre ich nun zum ersten Mal, dass das Antidiskriminierungsgesetz ein Strafgesetz wird, bislang war ich davon ausgegangen, dass es sich um ein Zivilrechtsgesetz handelt,
zweitens müssten Sie mal hören, was sich Katholiken so alles an Lügen über sich und ihren Glauben anhören müssen,
drittens hat die von Ihnen als „Volksverhetzung“ kritisierte Passage durchaus einen historischen Hintergrund. Bei der Fahndung nach dem sogenannten „Patient Zero“ ist man auf den Steward einer kanadischen Airline gestoßen, der ein Gutteil zu Verbreitung beigetragen hat. Weil er homosexuell war, verbreitete sich das (in Afrika schon länger existierende) Virus zunächst in dieser Szene. Heute verbreitet es sich überall und es gab auch schon Phasen, in denen heterosexuelle Mädchen die häufigsten Neuinfektionen aufwiesen. Das alles ist so alt und bekannt, dass es schon 1999 in einem Jahrhundertrückblick im ZDF zu sehen war. Ihr Vorwurf der Volksverhetzung ist nicht nur daher völliger Unfug.
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Seien Sie froh, dass es noch kein Antidiskriminierungsgesetz gibt, eine gewisse strafbare Aussage kann ich aber mit Sicherheit in Ihren Sätzen erkennen. Volksverhetzung nennt man dies!
Erstens höre ich nun zum ersten Mal, dass das Antidiskriminierungsgesetz ein Strafgesetz wird, bislang war ich davon ausgegangen, dass es sich um ein Zivilrechtsgesetz handelt,
zweitens müssten Sie mal hören, was sich Katholiken so alles an Lügen über sich und ihren Glauben anhören müssen,
drittens hat die von Ihnen als „Volksverhetzung“ kritisierte Passage durchaus einen historischen Hintergrund. Bei der Fahndung nach dem sogenannten „Patient Zero“ ist man auf den Steward einer kanadischen Airline gestoßen, der ein Gutteil zu Verbreitung beigetragen hat. Weil er homosexuell war, verbreitete sich das (in Afrika schon länger existierende) Virus zunächst in dieser Szene. Heute verbreitet es sich überall und es gab auch schon Phasen, in denen heterosexuelle Mädchen die häufigsten Neuinfektionen aufwiesen. Das alles ist so alt und bekannt, dass es schon 1999 in einem Jahrhundertrückblick im ZDF zu sehen war. Ihr Vorwurf der Volksverhetzung ist nicht nur daher völliger Unfug.
#30 Ansgar 15:04:24 | Dienstag, 7. März 2006
@ Wolfgang…
…wieviel hinter Ihren vexierenden, unter ständig neuen Nicknamen oszilierenden Stellungnahmen der Realität entspricht, weiß ich nicht. Sicher ist: Sie haben ein Bild von sich selbst, das nicht mit der Wirklichkeit übereinstimmt. Sie sind das Parade-Beispiel eines Haß-Schwulen und haben auf diesem Forum die Sache der Homo-Lobby unfreiwillig auf alle Zeit lächerlich gemacht.
Zitat: „… welches auch nur annähernd ein mir entsprechendes humanistisches und ethisches Niveau erreicht hätte.“
Darf ich an Ihre wutschäumenden, haßtriefenden Beiträge erinnern, die zum Großteil von der Redaktion gesperrt und gelöscht wurden? Als Sie noch „Josephine“, „Adelpo“ etc waren und alle Kritiker auf Millionen Schadensersatz verklagen wollten? Als Schmähungen der übelsten Gossensprache hier von Ihnen ausgekotzt wurden? Ihr „ethisches Niveau erreichen“ – tatsächlich: schwierig. Und nicht wünschenswert.
Sie sind ein Beispiel dessen, von dem „Auf dünnem Eis“ spricht.
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…wieviel hinter Ihren vexierenden, unter ständig neuen Nicknamen oszilierenden Stellungnahmen der Realität entspricht, weiß ich nicht. Sicher ist: Sie haben ein Bild von sich selbst, das nicht mit der Wirklichkeit übereinstimmt. Sie sind das Parade-Beispiel eines Haß-Schwulen und haben auf diesem Forum die Sache der Homo-Lobby unfreiwillig auf alle Zeit lächerlich gemacht.
Zitat: „… welches auch nur annähernd ein mir entsprechendes humanistisches und ethisches Niveau erreicht hätte.“
Darf ich an Ihre wutschäumenden, haßtriefenden Beiträge erinnern, die zum Großteil von der Redaktion gesperrt und gelöscht wurden? Als Sie noch „Josephine“, „Adelpo“ etc waren und alle Kritiker auf Millionen Schadensersatz verklagen wollten? Als Schmähungen der übelsten Gossensprache hier von Ihnen ausgekotzt wurden? Ihr „ethisches Niveau erreichen“ – tatsächlich: schwierig. Und nicht wünschenswert.
Sie sind ein Beispiel dessen, von dem „Auf dünnem Eis“ spricht.
#28 Stimme aus dem Tradiland 14:50:32 | Dienstag, 7. März 2006
Die Theorie haben wir jetzt. Wo bleibt deren Anwendung?
@ eromenos: Sie brauchen nur wieder in die Hl. Kirche einzutreten, dann haben Sie die Option, wieder „auszutreten“. Na, nicht verlockend?
@ Erzbischof Levada: Die Theorie ist erfreulich, allein mir fehlen die Werke. Die Bestellung von Bischof Niederauer zum Erzbischof von San Francisco war ein Signal in die gegenteilige Richtung. Ebenso alle praktischen Maßnahmen Erzbischof Levadas, seit er vor vielen Jahren zum Bischof geweiht wurde.
Auch Cardinal Theodore McCarrick ist nach wie vor im Amt. Ebenso andere bischöfl. Förderer der hs. Promiskuität in amerikanischen Priesterseminaren.
Excellenz, der Ball liegt bei Ihnen!
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@ eromenos: Sie brauchen nur wieder in die Hl. Kirche einzutreten, dann haben Sie die Option, wieder „auszutreten“. Na, nicht verlockend?
@ Erzbischof Levada: Die Theorie ist erfreulich, allein mir fehlen die Werke. Die Bestellung von Bischof Niederauer zum Erzbischof von San Francisco war ein Signal in die gegenteilige Richtung. Ebenso alle praktischen Maßnahmen Erzbischof Levadas, seit er vor vielen Jahren zum Bischof geweiht wurde.
Auch Cardinal Theodore McCarrick ist nach wie vor im Amt. Ebenso andere bischöfl. Förderer der hs. Promiskuität in amerikanischen Priesterseminaren.
Excellenz, der Ball liegt bei Ihnen!
#27 Beobachterin 14:47:13 | Dienstag, 7. März 2006
Das ist ja interessant
Der Fortschritt ist unaufhaltbar. Seit neuestem wird Kritik an den Forderungen der Homosexuellen definiert als ominöse „Verbale Gewalt gegen Homosexuelle“.
Man darf an ihnen nicht kritisieren. Man darf ihre Forderungen nicht kritisieren, sondern nur erfüllen. Unantastbar – ja das ist das richtige Wort: Unantastbar sollen sie sein. Eine Art von Übermenschen: Die besseren Eltern (so hat man uns schon belehrt), die Leute, die mehr Toleranz haben als wir (denn wir sind ja ohnehin intolerant, dessen belehrt man uns andauernd) und überhaupt die besseren Menschen.
Ich kann für heute nur beschämt von dannen ziehend, weil hoffnungslos normal.
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Der Fortschritt ist unaufhaltbar. Seit neuestem wird Kritik an den Forderungen der Homosexuellen definiert als ominöse „Verbale Gewalt gegen Homosexuelle“.
Man darf an ihnen nicht kritisieren. Man darf ihre Forderungen nicht kritisieren, sondern nur erfüllen. Unantastbar – ja das ist das richtige Wort: Unantastbar sollen sie sein. Eine Art von Übermenschen: Die besseren Eltern (so hat man uns schon belehrt), die Leute, die mehr Toleranz haben als wir (denn wir sind ja ohnehin intolerant, dessen belehrt man uns andauernd) und überhaupt die besseren Menschen.
Ich kann für heute nur beschämt von dannen ziehend, weil hoffnungslos normal.
#26 zwobbel 14:44:42 | Dienstag, 7. März 2006
unterschwellige Aggression
… desto mehr aufgeklärte Menschen und Schwule
Also da ist ein Homo, der macht einen Unterschied zwischen Menschen und Schwulen. Wohlgemerkt dies tut nicht einer der aach so bösen Katholiken.
ER diskriminiert=unterscheidet zwischen beiden. Also sind nach dieser Meinung eines Schwulen Schwule keine Menschen!? Was dann? Ich war bisher der Überzeugung, auch Schwule wären Menschen. Aber wenn die Schwulen das anders sehen, wird es schwierig.
Und übrigens sollten Volksverhetzung und Aufrufe zu Straftaten auch dann strafrechtlich verfolgt werden, wenn sie von selbsternannten Schwulen getätigt werden.
Die berufsmäßigen Homoideologen die alle Internetforen zuspammen, entlarven mit ihrem Gefasel über Hass nur sich selbst, denn wie anders ist ihre Intoleranz zu erklären als mit „von sich auf andere schließen“?
Und wenn man ihnen die katholischen Wahrheiten erklärt, dann ignorieren sie diese Hinweise. Sonst würden die angeblichen Homos hier einfach mal die hunderte von Beiträgen lesen die früher schon zur Wahrheit über diesen ganzen Komplex geschrieben wurden.
Traurig und beängstigend!!!
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… desto mehr aufgeklärte Menschen und Schwule
Also da ist ein Homo, der macht einen Unterschied zwischen Menschen und Schwulen. Wohlgemerkt dies tut nicht einer der aach so bösen Katholiken.
ER diskriminiert=unterscheidet zwischen beiden. Also sind nach dieser Meinung eines Schwulen Schwule keine Menschen!? Was dann? Ich war bisher der Überzeugung, auch Schwule wären Menschen. Aber wenn die Schwulen das anders sehen, wird es schwierig.
Und übrigens sollten Volksverhetzung und Aufrufe zu Straftaten auch dann strafrechtlich verfolgt werden, wenn sie von selbsternannten Schwulen getätigt werden.
Die berufsmäßigen Homoideologen die alle Internetforen zuspammen, entlarven mit ihrem Gefasel über Hass nur sich selbst, denn wie anders ist ihre Intoleranz zu erklären als mit „von sich auf andere schließen“?
Und wenn man ihnen die katholischen Wahrheiten erklärt, dann ignorieren sie diese Hinweise. Sonst würden die angeblichen Homos hier einfach mal die hunderte von Beiträgen lesen die früher schon zur Wahrheit über diesen ganzen Komplex geschrieben wurden.
Traurig und beängstigend!!!
#25 Isidore de Sevilla † 14:41:51 | Dienstag, 7. März 2006
@zwobbel
Freilich weiß ich nicht, was Wahrheit ist, es gibt dergleichen viele.
Sagen Sie mir, zwobbel, was Wahrheit ist:
Freilich kann ich keine allgemein gültige Definition von Sünde geben, das scheint Menschen wie Ihnen vorbehalten zu sein.
Sagen Sie mir, zwobbel, eine allgemein gültige Definition von Sünde:
Ich setze nicht JEDE Autorität mit Faschismus gleich, aber ein wesentlich Zeichen von faschistischen Regimen und faschistoiden Ansichtsweisen ist nun einmal die Autorität, die auf Sand und Gewalt gebaut ist.
Ich würde mir durchaus wünschen, dass man ernsthaft mit mir redet, allerdings habe ich noch kein ernsthaftes Gegenüber hier herinnen gefunden (außer den „Basis-Fremden“), welches auch nur annähernd ein mir entsprechendes humanistisches und ethisches Niveau erreicht hätte.
Mit herzlichen Grüßen
Wolfgang
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Freilich weiß ich nicht, was Wahrheit ist, es gibt dergleichen viele.
Sagen Sie mir, zwobbel, was Wahrheit ist:
Freilich kann ich keine allgemein gültige Definition von Sünde geben, das scheint Menschen wie Ihnen vorbehalten zu sein.
Sagen Sie mir, zwobbel, eine allgemein gültige Definition von Sünde:
Ich setze nicht JEDE Autorität mit Faschismus gleich, aber ein wesentlich Zeichen von faschistischen Regimen und faschistoiden Ansichtsweisen ist nun einmal die Autorität, die auf Sand und Gewalt gebaut ist.
Ich würde mir durchaus wünschen, dass man ernsthaft mit mir redet, allerdings habe ich noch kein ernsthaftes Gegenüber hier herinnen gefunden (außer den „Basis-Fremden“), welches auch nur annähernd ein mir entsprechendes humanistisches und ethisches Niveau erreicht hätte.
Mit herzlichen Grüßen
Wolfgang
#24 Filip Jovic 14:41:50 | Dienstag, 7. März 2006
@Isidore de Sevilla
IdS: „Wenn ich mir vorstelle, was manche unter Ihnen hier herinnen mit einem HIV-Positiven, gleichgeschlechtlich liebenden, zyklothymen und vorbestraften Menschen so alles anstellen könnten, ziehe ich es hier (ABER NUR HIER) vor, auch anonym zu bleiben.“
Sie haben reichlich Phantasie!
IdS: „… nichts Besseres zu tun haben, als schlecht über andere Menschen zu reden, Ihnen das Leben schwer zu machen und manchen sogar ab und zu die Existenz zerstören.“
Offensichtlich stören Sie Positionen zum Thema Homosexualität / homosexuelle Praxis schon dann, wenn sie nicht mit Ihrer Meinung übereinstimmen, und nicht erst dann, wenn Beleidigung im Spiel ist.
Doch ich werde mir nicht verbieten lassen, meine kritische Meinung zu äußern und dies auch mit meinem persönlichen Namen zu unterschreiben!
Ich bin der Überzeugung, daß es die Homolobbyisten sind, die andere Positionen bekämpfen und dabei nicht einmal vor Gewaltandrohung und Hetze gegen Andersdenkende (v.a. wenn die Kritiker Christen sind) zurückschrecken. Die Homolobby setzt viel daran, ihre Eigeninteressen rücksichtslos durchzusetzen.
Die gleichgeschlechtlichen Praktiken sind hauptverantwortlich für die weltweite Verbreitung von AIDS! „Gleichgeschlechtliche Liebe“ ist doch bloßer Eigennutz – auf Kosten anderer! Und mit Verlaub: Schwule, die sich infiziert haben, sollten – bei allem Mitleid und Respekt – zu ihrer Mitverantwortung dafür stehen.
Ihnen gute Genesungswünsche!
Filip Jovic
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IdS: „Wenn ich mir vorstelle, was manche unter Ihnen hier herinnen mit einem HIV-Positiven, gleichgeschlechtlich liebenden, zyklothymen und vorbestraften Menschen so alles anstellen könnten, ziehe ich es hier (ABER NUR HIER) vor, auch anonym zu bleiben.“
Sie haben reichlich Phantasie!
IdS: „… nichts Besseres zu tun haben, als schlecht über andere Menschen zu reden, Ihnen das Leben schwer zu machen und manchen sogar ab und zu die Existenz zerstören.“
Offensichtlich stören Sie Positionen zum Thema Homosexualität / homosexuelle Praxis schon dann, wenn sie nicht mit Ihrer Meinung übereinstimmen, und nicht erst dann, wenn Beleidigung im Spiel ist.
Doch ich werde mir nicht verbieten lassen, meine kritische Meinung zu äußern und dies auch mit meinem persönlichen Namen zu unterschreiben!
Ich bin der Überzeugung, daß es die Homolobbyisten sind, die andere Positionen bekämpfen und dabei nicht einmal vor Gewaltandrohung und Hetze gegen Andersdenkende (v.a. wenn die Kritiker Christen sind) zurückschrecken. Die Homolobby setzt viel daran, ihre Eigeninteressen rücksichtslos durchzusetzen.
Die gleichgeschlechtlichen Praktiken sind hauptverantwortlich für die weltweite Verbreitung von AIDS! „Gleichgeschlechtliche Liebe“ ist doch bloßer Eigennutz – auf Kosten anderer! Und mit Verlaub: Schwule, die sich infiziert haben, sollten – bei allem Mitleid und Respekt – zu ihrer Mitverantwortung dafür stehen.
Ihnen gute Genesungswünsche!
Filip Jovic
#23 maxentius 14:38:03 | Dienstag, 7. März 2006
@zwobbel
Dann erklär du uns doch mal die Wahrheit!
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Dann erklär du uns doch mal die Wahrheit!
#22 zwobbel 14:31:59 | Dienstag, 7. März 2006
ach Wolfgang
Du weißt nicht was Wahrheit ist.
Du kannst keine allgemeingültige Definition von Sünde geben.
Du setzt jede Autorität mit „Faschismus“ gleich.
ABER TROTZDEM ERWARTEST DU, DASS MAN ERNSTHAFT MIT DIR REDET ! ? ! ? ! ?
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Du weißt nicht was Wahrheit ist.
Du kannst keine allgemeingültige Definition von Sünde geben.
Du setzt jede Autorität mit „Faschismus“ gleich.
ABER TROTZDEM ERWARTEST DU, DASS MAN ERNSTHAFT MIT DIR REDET ! ? ! ? ! ?
#21 Eromenos † 14:28:57 | Dienstag, 7. März 2006
Und wo steht dann erst kreuz.net
mit einem Großteil seiner Basis-Poster? Wenn ich hier blättere, werde ich ständig mit verbaler Gewalt gegen Homosexuelle konfrontiert, von den absichtsvollen Beleidigungen ganz zu schweigen.
Was sollte denn die rk Kirchen-Hierarchie so unantastbar machen, was würde ihr und ihrem hier oft vorgelebten Hetzertum Berechtigung für ständiges „Noli me tangere“-Gejammer geben. Wer verfolgt denn wen? In den meisten Foren herrscht – wie auch hier – Anonymität mit Nicknames. Und öfters könnte hier berechtigter Druck von auswärts auf die Forenbetreiber ausgeübt werden, um anonyme Schmähsüchtige (in all ihren Variationen) zur Preisgabe ihrer Person zu zwingen.
Es ist wirklich schade, dass man nur einmal aus dem Verein austreten kann!
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mit einem Großteil seiner Basis-Poster? Wenn ich hier blättere, werde ich ständig mit verbaler Gewalt gegen Homosexuelle konfrontiert, von den absichtsvollen Beleidigungen ganz zu schweigen.
Was sollte denn die rk Kirchen-Hierarchie so unantastbar machen, was würde ihr und ihrem hier oft vorgelebten Hetzertum Berechtigung für ständiges „Noli me tangere“-Gejammer geben. Wer verfolgt denn wen? In den meisten Foren herrscht – wie auch hier – Anonymität mit Nicknames. Und öfters könnte hier berechtigter Druck von auswärts auf die Forenbetreiber ausgeübt werden, um anonyme Schmähsüchtige (in all ihren Variationen) zur Preisgabe ihrer Person zu zwingen.
Es ist wirklich schade, dass man nur einmal aus dem Verein austreten kann!
#19 Ansgar 14:20:20 | Dienstag, 7. März 2006
Diesmal hat es…
… 3 h 23 min. gedauert, bis die Faschismus-Keule geschwungen wurde. Es wäre einer empirischen Erhebung, ja, einer Dissertation würdig, wie lange es im Durchschnitt dauert, daß ein Disput in Deutschland mit Holokaust-, Judenverfolgungs-Vorwürfen etc. in eine ungesunde Richtung gelenkt wird.
@ Volkmar: Was hat „die Juden umgebracht“ mit Rudolphus’ ,These zu tun? Sie sind schon mehrfach wegen absoluter Dümmlichkeit aufgefallen! Nächstesmal gibt es einen Eintrag ins Klassenbuch.
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… 3 h 23 min. gedauert, bis die Faschismus-Keule geschwungen wurde. Es wäre einer empirischen Erhebung, ja, einer Dissertation würdig, wie lange es im Durchschnitt dauert, daß ein Disput in Deutschland mit Holokaust-, Judenverfolgungs-Vorwürfen etc. in eine ungesunde Richtung gelenkt wird.
@ Volkmar: Was hat „die Juden umgebracht“ mit Rudolphus’ ,These zu tun? Sie sind schon mehrfach wegen absoluter Dümmlichkeit aufgefallen! Nächstesmal gibt es einen Eintrag ins Klassenbuch.
#18 Volkmar 14:07:16 | Dienstag, 7. März 2006
@Rudolphus
und Gott schickte sowohl den Ersten als auch den Zweiten Weltkrieg (U.L.F. v. Fátima offenbarte es).
ach, und Gott hat auch die Juden umgebracht?
einfach lächerlich! Wie bescheuert kann man eigentlich sein?
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und Gott schickte sowohl den Ersten als auch den Zweiten Weltkrieg (U.L.F. v. Fátima offenbarte es).
ach, und Gott hat auch die Juden umgebracht?
einfach lächerlich! Wie bescheuert kann man eigentlich sein?
#17 Isidore de Sevilla † 13:47:43 | Dienstag, 7. März 2006
Ich zeig Dir meins, Du zeigst mir Deins!
@beobachterin
Ein kleines Präsent nur für Sie und soviel zum Thema Mut und Anonymität:
tinyurl.com/lfqcm
@Rudolphus
Nur die eigene Erfahrung kann uns wirklich lehren.
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@beobachterin
Ein kleines Präsent nur für Sie und soviel zum Thema Mut und Anonymität:
tinyurl.com/lfqcm
@Rudolphus
Nur die eigene Erfahrung kann uns wirklich lehren.
#16 Rudolphus 13:37:18 | Dienstag, 7. März 2006
Der Lehrer der Menschheit
Sollten Sie und alle anderen hier, die nicht wissen, was Sünde WIRKLICH ist, dereinst vor dem Himmelstor stehen, wird sie ein erzürnter Gott erneut auf diesen Planeten schicken, damit Sie IHRE schlechten Taten und Sünden in dem Sinn, wie ich diese begreife, wieder gut machen können.
Was Sünde wirklich ist, lehrt uns als Geschöpfe Gottes nicht ein Mitknecht vor Gott, sondern der Ewige Gott Selbst, durch die Zehn Gebote, durch Jesus Christus und durch die Hl. Kirche Gottes und Christi.
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Sollten Sie und alle anderen hier, die nicht wissen, was Sünde WIRKLICH ist, dereinst vor dem Himmelstor stehen, wird sie ein erzürnter Gott erneut auf diesen Planeten schicken, damit Sie IHRE schlechten Taten und Sünden in dem Sinn, wie ich diese begreife, wieder gut machen können.
Was Sünde wirklich ist, lehrt uns als Geschöpfe Gottes nicht ein Mitknecht vor Gott, sondern der Ewige Gott Selbst, durch die Zehn Gebote, durch Jesus Christus und durch die Hl. Kirche Gottes und Christi.
#15 Beobachterin 13:37:16 | Dienstag, 7. März 2006
Anonymität ?
Die Scheinheiligkeit von Isidore de Sevilla sprengt tatsächlich alle Grenzen. Selber sich hinter der Anonymität verschanzend – und dies auch offen sagend unter einem Vorwand oder von mir aus auch aus einem tatsächlichen Grund – wird von anderen gefordert, unter ihrem realen Namen zu schreiben.
Haben das etwa alle anderen getan, die hier zu diesem Thema zitiert wurden und sich in Beleidigungen von Katholiken gegenseitig überboten haben?
Im übrigen kann ein HIV-Infizierter auf mehr Toleranz und Hilfestellung hoffen als einer, der politisch anders denkt als unsere Oberlehrer. Lassen Sie sich das gesagt sein – und Mangel an Mut brauche ich mir von Ihnen schon gar nicht vorwerfen zu lassen. Was die Anonymität betrifft, so herrscht hier lediglich Waffengleichheit – und sonst nichts!
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Die Scheinheiligkeit von Isidore de Sevilla sprengt tatsächlich alle Grenzen. Selber sich hinter der Anonymität verschanzend – und dies auch offen sagend unter einem Vorwand oder von mir aus auch aus einem tatsächlichen Grund – wird von anderen gefordert, unter ihrem realen Namen zu schreiben.
Haben das etwa alle anderen getan, die hier zu diesem Thema zitiert wurden und sich in Beleidigungen von Katholiken gegenseitig überboten haben?
Im übrigen kann ein HIV-Infizierter auf mehr Toleranz und Hilfestellung hoffen als einer, der politisch anders denkt als unsere Oberlehrer. Lassen Sie sich das gesagt sein – und Mangel an Mut brauche ich mir von Ihnen schon gar nicht vorwerfen zu lassen. Was die Anonymität betrifft, so herrscht hier lediglich Waffengleichheit – und sonst nichts!
#14 Isidore de Sevilla † 13:33:43 | Dienstag, 7. März 2006
@bonifatius
Was ist Sünde?
Andere Menschen zu töten ist Sünde!
Andere Menschen willentlich zu verletzen und Ihnen Schaden zuzufügen ist Sünde!
Andere Menschen in ihrer freien Entwicklung zu behindern ist Sünde!
Andere Menschen zu foltern, zu ermorden, zu vergewaltigen und zu verstümmeln ist Sünde!
Lügen und schlecht über andere Menschen zu sprechen ist Sünde!
Andere Menschen aus dem lebensnotwendigen sozialen Umfeld zu verdrängen ist Sünde!
Menschen in Ihrem freien Willen, ihrer freien Meinungsäußerung und selbständigen Denken zu behindern ist Sünde!
Sollten Sie und alle anderen hier, die nicht wissen, was Sünde WIRKLICH ist, dereinst vor dem Himmelstor stehen, wird sie ein erzürnter Gott erneut auf diesen Planeten schicken, damit Sie IHRE schlechten Taten und Sünden in dem Sinn, wie ich diese begreife, wieder gut machen können.
Abgesehen davon ist es mir in meinem Leben noch nie so gut gegangen wie jetzt, da mich die letzten 15 Jahre meines bisherigen Leben den Unterschied zwischen richtig und falsch aus Erfahrung gelehrt haben.
Herzlichst
Wolfgang
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Was ist Sünde?
Andere Menschen zu töten ist Sünde!
Andere Menschen willentlich zu verletzen und Ihnen Schaden zuzufügen ist Sünde!
Andere Menschen in ihrer freien Entwicklung zu behindern ist Sünde!
Andere Menschen zu foltern, zu ermorden, zu vergewaltigen und zu verstümmeln ist Sünde!
Lügen und schlecht über andere Menschen zu sprechen ist Sünde!
Andere Menschen aus dem lebensnotwendigen sozialen Umfeld zu verdrängen ist Sünde!
Menschen in Ihrem freien Willen, ihrer freien Meinungsäußerung und selbständigen Denken zu behindern ist Sünde!
Sollten Sie und alle anderen hier, die nicht wissen, was Sünde WIRKLICH ist, dereinst vor dem Himmelstor stehen, wird sie ein erzürnter Gott erneut auf diesen Planeten schicken, damit Sie IHRE schlechten Taten und Sünden in dem Sinn, wie ich diese begreife, wieder gut machen können.
Abgesehen davon ist es mir in meinem Leben noch nie so gut gegangen wie jetzt, da mich die letzten 15 Jahre meines bisherigen Leben den Unterschied zwischen richtig und falsch aus Erfahrung gelehrt haben.
Herzlichst
Wolfgang
#13 Rudolphus 13:26:51 | Dienstag, 7. März 2006
Gottes Langmut
Kein Sünder möge Gottes Langmut strapazieren, denn Gott verhängte schon oft bittere Strafgerichte über ganze Gebiete wegen der dort üblichen „zum Himmel schreiende Sünden“ – Unterdrückung der Armen ist eine davon und die sprichwörtliche Sodomie:
Gott tötete einst durch die Sündflut die gesamte Menschheit außer Noahs Familie,
Gott vernichtete Sodom und Gomorrha,
und Gott schickte sowohl den Ersten als auch den Zweiten Weltkrieg (U.L.F. v. Fátima offenbarte es).
Christus lehrte, daß es Sodom und Gomorrha nicht so schlimm ergangen wäre, hätten sich dort die Wunder des Neuen Bundes dort zugetragen.
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Kein Sünder möge Gottes Langmut strapazieren, denn Gott verhängte schon oft bittere Strafgerichte über ganze Gebiete wegen der dort üblichen „zum Himmel schreiende Sünden“ – Unterdrückung der Armen ist eine davon und die sprichwörtliche Sodomie:
Gott tötete einst durch die Sündflut die gesamte Menschheit außer Noahs Familie,
Gott vernichtete Sodom und Gomorrha,
und Gott schickte sowohl den Ersten als auch den Zweiten Weltkrieg (U.L.F. v. Fátima offenbarte es).
Christus lehrte, daß es Sodom und Gomorrha nicht so schlimm ergangen wäre, hätten sich dort die Wunder des Neuen Bundes dort zugetragen.
#12 bonifatius 13:15:46 | Dienstag, 7. März 2006
Irrwege und Wahrheit
Lieber Isidor, ich muß sie von ganzem Herzen (nicht zynisch gemeint) bedauern, denn wie es scheint, leiden sie wirklich.
Ich muß ihnen jedoch sagen, daß es physisch kranke Menschen gibt, denen der Arzt sagt, was ihnen fehlt. Zur Gesundung verlangt er jedoch Konsequenzen. Und diese mögen auch hart und schmerzhaft sein. Und wenn das NT Homosexualität Verirrung und Sünde nennt, dann sollte man als Christ, aber zumindest als Katholik (der sie einer sein wollen, sonst wären sie nicht in diesem Forum) darüber nachdenken. Glauben sie doch nicht, daß das NT sie diskriminieren will. Gott haßt die Sünde, aber nicht den Sünder. ER liebt ihn sogar.
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Lieber Isidor, ich muß sie von ganzem Herzen (nicht zynisch gemeint) bedauern, denn wie es scheint, leiden sie wirklich.
Ich muß ihnen jedoch sagen, daß es physisch kranke Menschen gibt, denen der Arzt sagt, was ihnen fehlt. Zur Gesundung verlangt er jedoch Konsequenzen. Und diese mögen auch hart und schmerzhaft sein. Und wenn das NT Homosexualität Verirrung und Sünde nennt, dann sollte man als Christ, aber zumindest als Katholik (der sie einer sein wollen, sonst wären sie nicht in diesem Forum) darüber nachdenken. Glauben sie doch nicht, daß das NT sie diskriminieren will. Gott haßt die Sünde, aber nicht den Sünder. ER liebt ihn sogar.
#11 Isidore de Sevilla † 12:25:17 | Dienstag, 7. März 2006
@beobachterin und ALLE Anonymen (auch ich)
Liebe Poster und Posterinnen!
Es gibt einen eklatanten Unterschied zwischen den meisten von Ihnen hier herinnen und den von diesem Artikel so „an den Pranger“ gestellten Homosexuellen.
Sie geben Ihren Namen preis und haben es nicht mehr notwendig, sich hinter Pseudonymen wie
@stimme aus dem tradiland
@evelin
@ansgar
oder was auch immer zu verstecken. DAZU gehört mehr Mut.
Das alles könnte man mir natürlich auch vorwerfen, nur bin ich hier in diesem „Basis“-Forum etwas vorsichtiger, da ich meine Familie und meinen Betrieb mit einem Outing meiner Person und meinem HIV-Status durchaus gefärden könnte.
Wenn ich mir vorstelle, was manche unter Ihnen hier herinnen mit einem HIV-Positiven, gleichgeschlechtlich liebenden, zyklothymen und vorbestraften Menschen so alles anstellen könnten, ziehe ich es hier (ABER NUR HIER) vor, auch anonym zu bleiben.
Allerdings nicht ganz!
Mit herzlichen Grüßen an Alle, die nichts Besseres zu tun haben, als schlecht über andere Menschen zu reden, Ihnen das Leben schwer zu machen und manchen sogar ab und zu die Existenz zerstören.
Wolfgang K.
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Liebe Poster und Posterinnen!
Es gibt einen eklatanten Unterschied zwischen den meisten von Ihnen hier herinnen und den von diesem Artikel so „an den Pranger“ gestellten Homosexuellen.
Sie geben Ihren Namen preis und haben es nicht mehr notwendig, sich hinter Pseudonymen wie
@stimme aus dem tradiland
@evelin
@ansgar
oder was auch immer zu verstecken. DAZU gehört mehr Mut.
Das alles könnte man mir natürlich auch vorwerfen, nur bin ich hier in diesem „Basis“-Forum etwas vorsichtiger, da ich meine Familie und meinen Betrieb mit einem Outing meiner Person und meinem HIV-Status durchaus gefärden könnte.
Wenn ich mir vorstelle, was manche unter Ihnen hier herinnen mit einem HIV-Positiven, gleichgeschlechtlich liebenden, zyklothymen und vorbestraften Menschen so alles anstellen könnten, ziehe ich es hier (ABER NUR HIER) vor, auch anonym zu bleiben.
Allerdings nicht ganz!
Mit herzlichen Grüßen an Alle, die nichts Besseres zu tun haben, als schlecht über andere Menschen zu reden, Ihnen das Leben schwer zu machen und manchen sogar ab und zu die Existenz zerstören.
Wolfgang K.
#10 offenbarung 12:07:04 | Dienstag, 7. März 2006
Witz des Tages
Danke an Kreuznet für den Witz des Tages, den ich Projektion nenne.
Die persönlichen Beleidigungen aus den Berichten der Redaktion hier herauszusuchen und jede gegen Homosexuelle hassvolle unzensierte Beleidigung einzelner User herauszusuchen, übersteigt meine Zeit und meine Liebe zum Überflüssigen.
Äußerungen wie Sie sie beschrieben haben, finden sich da wie dort (wobei dort nicht die Homosexuellen sind, sondern auch zahllose heterosexuelle Nicht-Christen).
Es wäre an der Zeit, die Hassspirale zu durchbrechen und dort gegen Hass anzugehen wo man auch die Macht dazu hat: im eigenen Haus.
Ich trete in meinem Haus dafür ein…und auch wenn hier auf kreuz.net der Hausherr anderes vorlebt, gibt es hier glücklicherweise auch einige, die das tun.
Redaktion benachrichtigen
Danke an Kreuznet für den Witz des Tages, den ich Projektion nenne.
Die persönlichen Beleidigungen aus den Berichten der Redaktion hier herauszusuchen und jede gegen Homosexuelle hassvolle unzensierte Beleidigung einzelner User herauszusuchen, übersteigt meine Zeit und meine Liebe zum Überflüssigen.
Äußerungen wie Sie sie beschrieben haben, finden sich da wie dort (wobei dort nicht die Homosexuellen sind, sondern auch zahllose heterosexuelle Nicht-Christen).
Es wäre an der Zeit, die Hassspirale zu durchbrechen und dort gegen Hass anzugehen wo man auch die Macht dazu hat: im eigenen Haus.
Ich trete in meinem Haus dafür ein…und auch wenn hier auf kreuz.net der Hausherr anderes vorlebt, gibt es hier glücklicherweise auch einige, die das tun.
#9 Ayumu 12:03:44 | Dienstag, 7. März 2006
Ich zitiere Volker Pispers
Ich verlasse nun die Katholische Kirche. Hach, das kann man gar nicht oft genug tun.
Abermals herzlichsten Dank für diesen hochwertigen Artikel.
Redaktion benachrichtigen
Ich verlasse nun die Katholische Kirche. Hach, das kann man gar nicht oft genug tun.
Abermals herzlichsten Dank für diesen hochwertigen Artikel.
#8 Benedikt 11:42:11 | Dienstag, 7. März 2006
@ Beobachterin
Da aber leider auch viele Katholiken die Bestimmungen des KKK zu dieser Frage außer acht lassen sollten wir lieber den Balken vor unseren Augen suchen. Auf alle möglichen Sünder, Häretiker usw geht die Kirche in ewigen und ermüdenden Diskussionen, Aussendungen und Stellungsnahmen ein, vielleicht sollte sie auch mal in dieser Frage deutlicher machen, worauf sie hinaus will. Denn das Verbot ist ja keines um des Verbots willen, sondern es die Konsequenz aus der Lehre. Davon ist in den offiziellen Behandlungen dieses Themas aber oft nichts zu spüren.
„Du darfst nicht“ ist zwar deutlich, aber damit es aich verstanden wird, muss man es erklären. Ansonsten sind solche Reaktionen wie in diesem HS-Forum nicht wirklich verwunderlich.
Redaktion benachrichtigen
Da aber leider auch viele Katholiken die Bestimmungen des KKK zu dieser Frage außer acht lassen sollten wir lieber den Balken vor unseren Augen suchen. Auf alle möglichen Sünder, Häretiker usw geht die Kirche in ewigen und ermüdenden Diskussionen, Aussendungen und Stellungsnahmen ein, vielleicht sollte sie auch mal in dieser Frage deutlicher machen, worauf sie hinaus will. Denn das Verbot ist ja keines um des Verbots willen, sondern es die Konsequenz aus der Lehre. Davon ist in den offiziellen Behandlungen dieses Themas aber oft nichts zu spüren.
„Du darfst nicht“ ist zwar deutlich, aber damit es aich verstanden wird, muss man es erklären. Ansonsten sind solche Reaktionen wie in diesem HS-Forum nicht wirklich verwunderlich.
#7 Beobachterin 11:35:02 | Dienstag, 7. März 2006
Beleidigungen und Haß von Homosexuellen
Die angeführten Zitate aus einer homosexuellen-Seite sind kein Einzelfall. Regelmäßig ergeht man sich dort in Haß und Beleidigungen gegen die katholische Kirche insgesamt und gegen den Papst.
So schrieb ein Stefan K.:
Wenn doch damals der Woityla nicht zum Papst gewählt worden wäre. Die Diktatur von seiner Seite hatte bis zu seinem Tod nicht aufgehört. Liebe predigen und Hass verbreiten, das ist, was der Papst am Besten kann
Eine Julia schrieb:
Es ist der Papst und die Kirche die und so Besonders macht, mit ihren arroganten und verlogenen Aussagen. So ein alter Mann und noch immer so blöd und naiv, kann auch verblödet sein naturlich.
und ein Klaus Sinn vermeldete:
Was habt Ihr denn von diesem senilen alten Tattergreis – ehemals Grosinquisitor – anderes erwartet ? Er führt uns nur ein weiteres mal vor, wie sehr sich die katholische Kirche, die immer noch in den fängen des ittelalters stecken geblieben ist selbst ad absurdum führt. Solange die katholische Kirche von alten, scheintoten Greisen geführt wird
Und ein Josef Furrer meinte:
warum regen die sich so auf was ein alter mann im faschingskostüm rauslässt.da gibt es nur eins austreten aus dem verein,
Es gibt unzählige Beispiele, aber meine Zeit reicht nicht dazu alles herauszusuchen und der Platz hier reicht nicht, alles aufzuschreiben.
Das ist das wahre Gesicht der Homosexuellen-Verbände.
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Die angeführten Zitate aus einer homosexuellen-Seite sind kein Einzelfall. Regelmäßig ergeht man sich dort in Haß und Beleidigungen gegen die katholische Kirche insgesamt und gegen den Papst.
So schrieb ein Stefan K.:
Wenn doch damals der Woityla nicht zum Papst gewählt worden wäre. Die Diktatur von seiner Seite hatte bis zu seinem Tod nicht aufgehört. Liebe predigen und Hass verbreiten, das ist, was der Papst am Besten kann
Eine Julia schrieb:
Es ist der Papst und die Kirche die und so Besonders macht, mit ihren arroganten und verlogenen Aussagen. So ein alter Mann und noch immer so blöd und naiv, kann auch verblödet sein naturlich.
und ein Klaus Sinn vermeldete:
Was habt Ihr denn von diesem senilen alten Tattergreis – ehemals Grosinquisitor – anderes erwartet ? Er führt uns nur ein weiteres mal vor, wie sehr sich die katholische Kirche, die immer noch in den fängen des ittelalters stecken geblieben ist selbst ad absurdum führt. Solange die katholische Kirche von alten, scheintoten Greisen geführt wird
Und ein Josef Furrer meinte:
warum regen die sich so auf was ein alter mann im faschingskostüm rauslässt.da gibt es nur eins austreten aus dem verein,
Es gibt unzählige Beispiele, aber meine Zeit reicht nicht dazu alles herauszusuchen und der Platz hier reicht nicht, alles aufzuschreiben.
Das ist das wahre Gesicht der Homosexuellen-Verbände.
#5 Christin 11:26:27 | Dienstag, 7. März 2006
@Thomas:Wer „Ich“ sagen kann ist eine mutige Person
Nur wer „Ich“ sagen kann ist zu echter Freundschaft fähig und zum Leben und verkündigen berufen.
Das Wort „Ich“ ist eine Zwiebel,wo sich die anhängen dürfen,die Gott lieben!
Sag niemals…
Sag niemals GOTT,
wenn du nicht ICH sagen kannst;
sag niemals DU, wenn du nicht ICH sagen kannst;
sag niemals WIR, wenn du nicht DU sagen kannst;
sag niemals EUCH wenn du nicht WIR sagen kannst.
Sag niemals WIR wenn du nicht EUCH sagen kannst.
Sag niemals EUCH wenn du nicht WIR sagen kannst.
Sag niemals WIR, wenn du nicht DU sagen kannst.
Sag niemals DU, wenn du nicht ICH sagen kannst.
Sag Niemals GOTT wenn du nicht ICH sagen kannst
Sag niemals in Gottes Namen ,wenn du Mensch und Schöpfung nicht liebst .
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Nur wer „Ich“ sagen kann ist zu echter Freundschaft fähig und zum Leben und verkündigen berufen.
Das Wort „Ich“ ist eine Zwiebel,wo sich die anhängen dürfen,die Gott lieben!
Sag niemals…
Sag niemals GOTT,
wenn du nicht ICH sagen kannst;
sag niemals DU, wenn du nicht ICH sagen kannst;
sag niemals WIR, wenn du nicht DU sagen kannst;
sag niemals EUCH wenn du nicht WIR sagen kannst.
Sag niemals WIR wenn du nicht EUCH sagen kannst.
Sag niemals EUCH wenn du nicht WIR sagen kannst.
Sag niemals WIR, wenn du nicht DU sagen kannst.
Sag niemals DU, wenn du nicht ICH sagen kannst.
Sag Niemals GOTT wenn du nicht ICH sagen kannst
Sag niemals in Gottes Namen ,wenn du Mensch und Schöpfung nicht liebst .
#4 Ansgar 11:22:28 | Dienstag, 7. März 2006
@ thomas
Ein sehr schöner Beitrag, thomas, Sie sprechen mir aus dem Herzen. Diese Zustimmung sei Ihnen eine kleine Wegzehrung, denn gleich wird der unheilige Zorn der Homos über Sie hereinbrechen.
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Ein sehr schöner Beitrag, thomas, Sie sprechen mir aus dem Herzen. Diese Zustimmung sei Ihnen eine kleine Wegzehrung, denn gleich wird der unheilige Zorn der Homos über Sie hereinbrechen.
#3 thomas 11:15:09 | Dienstag, 7. März 2006
Klarheit
Wie gut, dass die Kirche Klartext spricht. Schließlich haben alle Menschen ein Recht die Heilslehre Jesu Christi kennen und danach leben zu lernen. Dass eine Bejahung der Homsexualität nicht zum Heil führt war schon immer klar, und muss auch heute gesagt werden. Wer die Wahrheit aufrichtigen Herzens sucht, wird sie finden, lieben und nach ihr leben.
Warum wird die Wahrheit heute und auch früher so gehasst? Weil sie Demut, die Bereitschaft, das eigene Leben zu ändern, erfordert. Dazu sind halt viele nicht bereit. Sie können nur an den anderen herumnörgeln, aber an sich selbst haben sie nichts auszusetzen! Sie sind nicht bereit sich zu ändern – zu ihrem eigenen Schaden – und so bleiben sie letztlich unreife Persönlichkeiten, die nicht über sich hinauswachsen können, sondern nur immer „Ich“ sagen können. Lächerlicher Stolz!
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Wie gut, dass die Kirche Klartext spricht. Schließlich haben alle Menschen ein Recht die Heilslehre Jesu Christi kennen und danach leben zu lernen. Dass eine Bejahung der Homsexualität nicht zum Heil führt war schon immer klar, und muss auch heute gesagt werden. Wer die Wahrheit aufrichtigen Herzens sucht, wird sie finden, lieben und nach ihr leben.
Warum wird die Wahrheit heute und auch früher so gehasst? Weil sie Demut, die Bereitschaft, das eigene Leben zu ändern, erfordert. Dazu sind halt viele nicht bereit. Sie können nur an den anderen herumnörgeln, aber an sich selbst haben sie nichts auszusetzen! Sie sind nicht bereit sich zu ändern – zu ihrem eigenen Schaden – und so bleiben sie letztlich unreife Persönlichkeiten, die nicht über sich hinauswachsen können, sondern nur immer „Ich“ sagen können. Lächerlicher Stolz!
#2 maxentius 11:06:11 | Dienstag, 7. März 2006
Was denkt sich kreuz.net eigentlich…
solche billigen Artikel ins Netz zu stellen?!?
Eigentlich sollte es nicht verwundern, da kreuz.net bekannt dafür ist Hass zu schüren und Stimmung zu machen!
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solche billigen Artikel ins Netz zu stellen?!?
Eigentlich sollte es nicht verwundern, da kreuz.net bekannt dafür ist Hass zu schüren und Stimmung zu machen!
#1 Isidore de Sevilla † 10:57:35 | Dienstag, 7. März 2006
Das Grundübel dieser Welt – Wahrheit?
Zu sagen, man kenne die einzige Wahrheit und sei auch noch im alleinigen Besitz derselben, DAS ist das Grundübel dieser Welt.
Wenn es nur eine einzige Wahrheit gäbe, könnte man nicht hundert Bilder über dasselbe Thema malen.
Es gibt keine reine Wahrheit, aber ebensowenig einen reinen Irrtum.
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Zu sagen, man kenne die einzige Wahrheit und sei auch noch im alleinigen Besitz derselben, DAS ist das Grundübel dieser Welt.
Wenn es nur eine einzige Wahrheit gäbe, könnte man nicht hundert Bilder über dasselbe Thema malen.
Es gibt keine reine Wahrheit, aber ebensowenig einen reinen Irrtum.
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