Die geschlechtliche Unzucht ist solange eine Privatsache, bis deren Opfer auf der Intensivstation von Notfallkrankenhäusern landen. Ein furchtbares Beispiel aus Hamburg.
(kreuz.net, Hamburg) Ein Bezirkspolitiker der ‘Grünen alternativen Liste’ (40) aus Hamburg verletzte
sich kürzlich im Gefolge eines homosexuellen und sado-masochistischen Treffens lebensgefährlich.
Das
berichtete das ‘Hamburger Abendblatt’ am Donnerstag.
Der Vorfall ereignete sich in der Nacht zum Mittwoch
in der Wohnung eines 34jährigen im Hamburger Stadtteil Rahlstedt.
Die beiden Männer hatten sich kurz
zuvor im Internet kennengelernt. Sie sollen die Nacht zusammen verbracht haben, ohne daß es nach Aussagen
des 34jährigen Wohnungsinhabers zu unzüchtigen Handlungen im homosexuellen Bereich gekommen sei.
Am
nächsten Morgen habe er sich in seiner Küche einen Kaffee gekocht, als seine Internet-Bekanntschaft
blutüberströmt in die Küche getaumelt sei.
„Ich habe es selbst getan“, habe der Bezirkspolitiker gestammelt.
Der 34jährige alarmierte sofort den Notarzt.
Nach ersten Erkenntnissen der Polizei hat sich der ‘grüne’
Bezirkspolitiker mit einem scharfen Messer beide Hoden abgeschnitten. Ob er diese Selbstverstümmelung
überleben wird, ist noch unklar.
Die Polizei geht davon aus, daß der Besitzer der Wohnung, in der sich
der grauenhafte Vorfall abspielte, nichts mit der Verstümmelung seiner Internet-Bekanntschaft zu tun
hat.
Der Wohnungsbesitzer ist aber offenbar im Kreise sadomasochistischer Triebtäter sehr aktiv. In
seiner Dreizimmerwohnung hat er sich in einem Raum sogar eine Folterkammer eingerichtet.
Dort entdeckte
die Polizei diverse Folterinstrumente, auch Spritzen und Narkotika. Die Polizei glaubt, daß dort regelmäßig
völlig entartete Unzuchtsorgien stattgefunden haben.
Die Kriminalbeamten schließen aber aus, daß es
dort bisher Todesfälle oder Verstümmelungen gegeben hat.
Sein jüngstes sadomasochistisches Erlebnis
war auch dem Besitzer der Folterkammer zu viel:
„Der Mann war völlig verstört und zitterte am ganzen
Leibe, als wir am Tatort eintrafen“ – gab die Polizei bekannt.
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107 Lesermeinungen
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#108 tillsninchen 21:29:56 | Donnerstag, 6. April 2006
ich mal wieder… Ich hab ehrlich gesagt in der Mitte des Textes aufgehört, zu zählen, wie oft ihr das
Wort „Unzucht“ eingebaut habt… –_-’ Tja, warum hat er sich wohl beide Hoden abgeschnitten? Ô.o Wohl
aus dem Grund, dass Leute wie Ihr ihm einreden, dass Homosexualität gleichzusetzen ist mit Geisteskrankheit…
wer würde nicht verzweifeln, wenn er dächte, am Abgrund des Wahnsinns zu stehn? Ich frag mich, wie schlimm
das Leben für homosexuelle Katholiken ist (oder besser gesagt, hom. Katholiken, die sich dann einreden,
dass sie eine Frau lieben, die wahre Sexualität unterdrücken und ein freudloses Dasein fristen…).
öhmmm Zitat Der Wohnungsbesitzer ist aber offenbar im Kreise sadomasochistischer Triebtäter sehr aktiv.
Was denn für Triebtäter? Sind alle SMler solche oder hat derjenige etwas verbrochen? Gibt es dazu eventuell
irgendwo noch andere Quellen als diesen reduzierten Text? Würde mich über Infos freuen. Danke! die ancilla
@NetReaper Wenn Sie den Unterschied zwischen sexueller Stimulation durch Schmerzreize u.dgl. einerseits
und der religiösen Bedeutung des Todes Jesu am Kreuz andererseits nicht erkennen können bzw. von letzterer
offenkundig noch nie gehört haben, würde ich vorschlagen, sich erst einmal eine gewisse Allgemeinbildung
zu erwerben.
Gefolterter auf der kreuz.net-Startseite! Also ich habe mir die Kommentare jetzt gar nicht angetan, aber
ich werde den Verdacht nicht los, dass die Redakteure dieser Plattform nicht sachlich mit dem Thema Homosexualität
umgehen können. Es werden Sado-Maso-Praktiken beklagt, aber gleichzeitig wird ein gefolterter Mann auf
der Startseite von kreuz.net gezeigt. Ich finde das komisch, wo bleibt da die vielbeschrieene christliche
Nächstenliebe? Ich bin kein Christ, aber ich sehe, dass der Artikel vor Hass nur so strotzt. Mein Mitleid
gilt dem Autor der Zeilen.
@rotwang: Respekt … … ist kein schlechtes Stichwort. Jedenfalls schon einmal eine gute Voraussetzung.
Also: Ich respektiere Sie als Mensch und Sie mich. Ich tue das unabhängig davon, ob Sie ein Indianer,
ein Schwuler, ein Taliban oder ein Gelsenkirchner sind. Und umgekehrt. Daraus folgt: Ich werde Sie nie
so behandeln wie Menschen in Abu Ghreib oder Auschwitz behandelt wurden. Und Sie werden mich nicht so
behandeln wie Propaganaminister Goebbels die katholische Presse im III. Reich oder Bismarck die katholischen
Pfarrer. Nur habe ich eine Lebensweise und eine Vorstellung vom Menschsein, die Sie gut oder schlecht
finden dürfen, was aber nicht gegen den Respekt verstößt, wenn Sie mich nicht gerade unqualifiziert
beschimpfen oder dergleichen. Und umgekehrt. Etwas anderes ist kreuz.net. Nirgendwo steht, was kreuz.net
ist, es ist aber keine Homepage der römisch-katholischen Kirche, d.h. diese hat kreuz.net nicht eingerichtet
und fördert es auch nicht. Wenn Sie wollen, ist das hier so eine Art Taliban-Forum, aber nicht die Kaaba
in Mekka und auch nicht die Moschee in Ihrem Viertel. Sie können es auch mit einem Stammtisch vergleichen,
der mag in München sein und großenteils aus CSU-Anhängern bestehen, ist aber nicht die bayerische Staatskanzlei
und auch nicht die Parteizentrale. Deshalb geht es derber zu.
sehen sie… Ich überlasse dieses Urteil der Kirche. Und diese tritt nicht an, Sie zu verfolgen, Rotwang!
und da mag man angesichts all dieses populismus und der ständigen konzentration auf das homo-thema doch
dran zweifeln dürfen – ich würde mich persönlich durchaus als agnostiker definieren, für mich ist
das urteil der kirche nichtig…aber ich respektiere ihre meinung, so lange sie eben auch die meinung
von mir respektiert, doch wenn die kirche (oder zumindest kreuz.net) ständig eine solchen populismus
gegen schwule fährt, dann spricht sie sich auch das recht ab, von mir respektiert zu werden – das ist
der kreislauf: ich respektiere sie und ihren glauben, sie respektieren mich und mein schwulsein…
@rotwang: Von Homophobie … haben Sie nicht gesprochen, das ist wahr. Hier im Forum war das so ein Schlagwort
„der Ihren“, aber wie dem auch sei: Es geht Ihnen um Toleranz. OK. Eronemos, der hier noch nichts gutes
über Bayern gesagt hat, nannte das „leben und leben lassen“ (dort übliches Motto). Warum auch nicht? –
Aber ich würde daraus nicht die Besoffenheit ableiten, es für gleichgültig zu erklären, wie einer
lebt. Ihnen ist auch nicht jedes Handeln recht, Sie sind selbst bei Worten empfindlich. Aber das eben
ist die Toleranz, zu sagen: Es mag mir hundertmal nicht recht sein, ja ich mag es verabscheuen, aber ich
bin nicht der, der das auszumerzen hat. Am Ende der Tage wird der Schnitter das Unkraut vom Weizen trennen.
Was nicht heißt, daß Unkraut Weizen und Weizen Unkraut ist. Ich überlasse dieses Urteil der Kirche.
Und diese tritt nicht an, Sie zu verfolgen, Rotwang! Was Ihren Hinweis auf andere Artikel betrifft, daen
müßte man dann dort diskutieren. @eromenus: Thema dieses Threads ist ein Artikel, wenn Sie schon meinen,
darauf hinweisen zu müssen. Weder Sie noch ich haben viel über diesen Artikel gesagt. Wenn Sie also
streng sein wollen, lassen wir’s, mir egal. Aber reden Sie mir nicht von Feigheit! Meine Frage hat ja
Herr Rotwang zu beantworten begonnen.
erstaunlich …dass man jetzt aus meinen worten einen homophobie-vorwurf ableitet ;) was ich will, ist
toleranz – schauen sie sich die wortwahl des neusten artikels hier an: natürlich ist es nicht richtig,
mit gewalt zu demonstrieren, aber jemanden mutig zu nennen, weil er sich gegen die angebliche homo-lobby
(so ein murks) wendet? es ist also mutig, menschen die anders sind als man selbst zu unterdrücken? versuchen
sie bitte auch immer zu unterscheiden, zwischen dem was strafrechtlich relevanter hass ist und was subtiler
hass ist – denn so arbeitet jede form von propaganda…
@rotwang Ich kenne keinen Dr. Winfield und ich weiß auch nicht, was er sagt. Wenn Sie ihm etwas sagen
wollen, sagen Sie’s oder lassen Sie’s bleiben. Die Fälle, in denen irgendein Mensch gesagt hat, homosexuelle
Praxis sei Sünde und dafür belangt wurde, sind bekannt. Entweder sind Sie der Meinung, daß das richtig
ist oder nicht. Was nun? Wenn einer sagt, alle Homosexuellen gehören gehenkt, dann ist das „Volksverhetzung“
und wird bestraft. Aber Sie müssen einfach einmal unterscheiden zwischen Leuten, die eine andere Sexualmoral
haben als Sie und Leuten, die zu Gewalttaten aufstacheln. Letztere sind selbstverständlich nicht auf
dem Boden des Gesetzes. Aber das was Sie „homophob“ nennen, ist ein schwammiger Begriff. Eine Phobie ist
eigentlich eine Furcht, eine zwanghafte Furcht. Furcht vor Homosexuellen? Na ja. Davor bräuchten Sie
sich nicht zu fürchten. Eine Abneigung? Das kommt wahrscheinlich häufig vor, läßt sich aber auch nicht
verbieten, höchstens unterdrücken. Aber was haben Sie davon? Wollen Sie als die Leute bekannt sein,
gegen die man nichts sagen darf, weil man sonst …? Derartige Privilegien führen höchstens zu abgrundtiefem
Haß, dem Gegenteil dessen, was Sie wollen.
ABU – gehen lesen… Thread- und Themen-Überschrift: nix da stehen von Frage, die ABU jetzt stellen…
Es ist also auch nicht notwendig, auf eines der von ABU befahrenen Nebengleise auszuweichen. HIER IN DIESEM
THREAD geht es um die bei kreuz.net absichtsvoll eingesetzte Homophobie in Wort & Schrift. Wenn ABU sich
partout um pädophile Priester kümmen will, möge er das in einem dafür etablierten Thread tun – es
wird auch solche geben. Doch apropos Frage nicht beantwortet! Erstaunlich, mit welcher Leichtfüßigkeit
Herr ABU über die hier öfters erwähnten schwulen Opfer von religiösem oder nationalem Fanatismus hinwegschreitet…
geschieht ihnen wohl recht, praktizieren halt Sexualität anstelle von Katholizismus: PFUI, PFUI!
@Abu: well, well… ich schreie nicht nach gerichtsverfahren, warum auch? ich sage nur, dass ich sie in
gewissen fällen für durchaus angebracht erachte. Aber schön was sie offenkundig für eine tolerante
meinung vertreten, dass gibt einem doch noch hoffnung, dass es dieser schwulen-hetze, die hier in einigen
beiträgen betrieben wird, eigentlich gar nicht bedarf, denn die welt ist ein leben und leben lassen…ich
brauche genausowenig die polizei, wie sie zur vertretung ihrer position dieses würdelose gefasel eines
mysteriösen Dr. Winfield oder anderer menschen, die nicht über ihren eigenen kleingeistigen tellerrand
hinausblicken können und by the way: das wortspiel mit meinem nick war nicht sonderlich intelligent ;)
@rotwang: Unterscheidung, bitte! Wenn Sie ein solches Vertrauen in die Gerichtsbarkeit haben, dann verklagen
Sie doch die, die Sie beleidigen! Wenn Sie aber einmal historisch ein klein wenig zurückblättern, in
die Zeit, die der Herr Eronemos gerne herbeizitiert, dann werden Sie folgendes feststellen: Die nationalsozialistische
Gerichtsbarkeit bedurfte keiner Bezüge auf die Verfassung, um Leute, die dem Regime nicht passen, zu
verurteilen. Und wenn Sie jetzt in die Rechtgeschichte der BRD vorblättern, dann werden Sie festellen,
daß es kein Verstoß gegen Ihre Menschenwürde ist, zu sagen, wenn Du das und das tust, ist das eine
Sünde. Sonst hätten wir nämlich hierzulande ja schon eine Menge entsprechender Verfahren. Was soll
der Blödsinn auch: Sie mögen es für eine Sünde halten, was hier im Forum manche sagen. Im Forum halten
es viele für eine Sünde, was die ein oder anderen im Bettchen so treiben mögen. Na und?! Sind Sie so
ein armer Wurm, daß Sie deshalb den Staat brauchen? Erschüttert Sie das bis ins Mark, daß irgendjemand
Ansichten hegt, die Sie für überholt halten? Da brauchen Sie die Polizei, oder was?! Lächerlicher geht
es nicht! Ich würde Ihnen empfehlen, Sie gehen nach Hause zu Ihrer Mami und verkriechen sich unter deren
Bettdecke, wenn Sie das nicht ertragen können.
you seem to be funny… und das meine ich durchaus ernst. jemand der wegen seiner ansichten vor gericht
gestellt wird, hat vor gewöhnlich ansichten, die mit der verfassung nicht vereinbar sind. dazu gehört
auch eine verächtliche einstellung gegenüber dem, was man gemeinhin als menschenwürde deklariert, die
solcher schwuler wie mir nämlich, scheint mir hier durch einige diskutanten mit füßen getreten zu werden…
@rotwang: Welcome! 1. Der sexuelle Mißbrauch ist selbstverständlich unabhängig vom Geschlecht sittlich
verwerflich. 2. Die Voraussetzung für eine gültige Ehe ist die vorherige Zustimmung beider künftiger
Eheleute. 3. Nur in totalitären Systemen werden Menschen wegen ihrer Ansichten vor Gericht gestellt.
4. Die Religionsfreiheit ist ein Grundrecht im Völkerrecht und in der Verfassung dieses Landes. Dazu
gehört die Freiheit, sich auch in moralischen Fragen zu äußern. Sie scheinen ja ein besonders intoleranter
Mensch zu sein. Von mir aus können Sie mich für einen Reaktionär oder die Kirche für mittelalterlich
halten, ich werde Ihnen diese Freiheit jederzeit zugestehen. Sie sind offenbar ein Anhänger einer Meinungsdiktatur.
Aber wenigstens stehen Sie dazu, Rotbacke, gratuliere!
zu der frage es ist doch wunderbar, dass die gesellschaft endlich anfängt alle menschen gleich zu betrachten
und deshalb die vorgestrigen, die offenbar nichts von der lehre jesu verstanden haben, für ihren sündhaften
hochmut der negation der nächstenliebe (und der akzeptanz des nächsten wie er ist), vor gerichte zu
stellen…
fragen@Abu wenn nun also die Missbrauchsfälle Ausdruck von Homosexualität sind, darf ich dann ein minderjähriges
Mädchen missbrauchen, weil das ein Ausdruck von Heterosexualität wäre? Oder nein, ich frage anders:
Darf ich mit einem Kind Geschlechtsverkehr haben, wenn ich es vorher zwangsheirate?
Miserable Information = ABU Bei kreuz.net bedarf es für den unvoreingenommenen Leser als Besucher aus
der realen Welt keiner großen Anstrengung, Zusammenhänge zwischen der hier bewußt betriebenen Homophobie
(dokumentiert durch absichtlich beleidigende und ebenso absichtsvoll schlecht recherchierte Texte) darzustellen –
das begeisterte Aufheulen der Basis bei gewissen Themen bestätigt das Tag für Tag. Sie selbst scheinen
darüber hinaus Probleme mit Altersbegriffen zu haben: die Männer, die sich – oft erst nach jahrelangem
Schweigen – als Opfer sexuellen Missbrauchs durch rk Priester meldeten, waren Buben, als vor ihnen die
Albe gelüftet wurde. Der Terminus dafür ist und bleibt PÄDOPHILIE, vor der Sie und Ihresgleichen glücklich
zur HOMOSEXUALITÄT flüchten, als ob dann Täter/Opfer-Umkehr betrieben werden könnte. Aber selbst das
ist nicht Thema in diesem Thread… Hier geht es um die von kreuz.net und seiner Basistruppe betriebene
Homophobie. Was sich in anderen Foren abspielen mag, sollte zu Ihrer möglichen Positionierung in eben
diesen Foren führen. Sich aber dieser realen Welt zu stellen, sind Sie und die Ihren einfach zu FEIG!
Verwirrung und Sünde Es fällt Ihnen sichtlich schwer, einen Zusammenhang herzustellen zwischen mehr
oder weniger geglückten Artikeln und mehr oder weniger undifferenzierten Forums-Beiträgen einerseits
und Gewalttaten vor einem halben Jahrhundert oder tausende von Kilometern entfernt andererseits. Aber
in Homo-Foren wird stets sensibel und differenziert mit der Kirche umgegangen wird, daß ich nicht lache!
Sie selber geben zu, sich der verbalen Mittel dieses Forums zu bedienen, da werden Sie kaum in den Homo-Foren
als Sittenwächter pro Ecclesia auftreten. Aber angesichts ihres geistigen Taumels in diesem Forum wird
man fragen dürfen, wie Sie dazu stehen, daß es in Europa immer mehr Fälle gibt, in denen Leute vor
Gericht gezerrt oder aus politischen Ämtern geboxt werden, weil sie sagen: „Homosexuelle Praktiken sind
sündhaft“? PS: Die Fälle von Mißbrauch in den USA sind nicht Fälle von Pädophilie, es sind Fälle
von männlicher Homosexualität. Und wenn Sie nicht so miserabel informiert wären, wüßten Sie, daß
es in der Kirche mindestens genausoviele Pfadfinderinnen und Ministrantinnen gibt wie Pfadfinder und Ministranten.
Aber die werden nicht belästigt, weil sich homosexuelle Schweinepriester nicht dafür interessieren.
#89 Eromenos † 17:56:16 | Donnerstag, 16. März 2006
Was ABU alles einfällt! Ich bedurfte nicht Ihrer im Altöttinger Bierdunst angesiedelten Erinnerungen –
mir reicht MATTHEW SHEPARD, der in Wyoming (wo „Brokeback Mountain“ angesiedelt ist) von „God hates Fags“-Fans
erschlagen wurde; weitere dieser Gotteskinder störten noch das Begräbnis. Mir reicht auch die Tafel
„TOT GESCHLAGEN – TOT GESCHWIEGEN“ im KZ Mauthausen zur Erinnerung an die Opfer der Homosexuellen-Verfolgung
durch die von Hitler dafür organisierte Reichszentrale. Ich bedarf keiner bayrischen „Schmankerln“, wie
sie Ihre Phantasie beunruhigen. Ich muss auch nicht um die Ecke flüchten – das tun Sie, wenn Sie hier
ablenken wollen und auf Opfer pädophiler Attacken von rk Priestern hinweisen. Die hätten auch (fast
erwachsene) Mädchen missbraucht, nur gibt’s davon in den Sakristeien halt sehr wenige… Die von Ihnen
beklagten Entschädigungszahlungen sind angesichts kreisender Klingelbeutel immer noch zu wenig, ließen
sich aber vermeiden, würde die rk Kirche die Täter der öffentlichen Gerichtsbarkeit ausliefern. Thema
ist hier, dass Sie erstaunt über Schwule & Lesben sind, die sich zur Wehr setzen gegen eine Welle von
verbaler Geschmacklosigkeit ihnen gegenüber. Für Sie, Abu, scheint der „Stil“ bei kreuz.net-Artikeln,
in denen es gegen Homosexuelle geht, akzeptabel für Katholen-Erregung zu sein. Nicht der Rede wert…
kaum gibt’s aber Repliken, sind Sie entsetzt ob solcher Reaktionen in einem Katholen-Forum, wo man wohl
Homophobie als conditio sin qua non voraussetzen sollte…
Totgeschlagene… gibt’s auch in genügend heterosexuellen Beziehungen. Da kommt das nur so viel häufiger
vor, daß die Schlagzeile leider nicht mehr ganz so gewinnträcthtig ist.
Totgeschlagen? Da fällt mir einer ein, der ist von einem Kannibalen angeknabbert worden, und dann der
Sedlmayer oder der Moshammer. Meinen Sie die? Und die hat wohl der Pfarrer beim Beichten erschlagen? Oder
der böse Abu? Ich meine eher, die waren ein klein wenig jenseits gut-abendländischer Gepflogenheiten
zugange, und es soll nicht das erste Mal gewesen sein … Nicht daß Sie mich falsch verstehen, mein guter
Eromenotz, ich bin durchaus nicht der Auffassung, es geschähe diesen Herren recht, aber Sie müssen schon
sehr um die Ecke denken, um hier kreuz.net verantwortlich zu machen, oder? Dann soll es ja auch seelische
Schäden geben, die man mörderisch nennen kann. Sie sollen auftreten, wenn ein junger Mensch von einem
Geistlichen, dem er vertraut, vielleicht sogar gehorcht, sexuell belästigt oder gar mißbraucht wird.
Das waren erwiesenermaßen keine Kinder, Erotikos, das waren fast ausgewachsene Burschen, denen das in
den USA widerfuhr. Angesicht der ruinösen Entschädi-gungszahlungen an Opfer durch dortige Diözesen
scheinen sich nicht wenige Homosexuelle weihen haben zu lassen, die von ihrem Treiben nicht lassen wollten.
Kaum hieß man die Spirituale, solchen Weihen zu wehren, hieß es: „Diskriminierung“. Haben Sie auch mitgeschrien?
Waren die schwulen Herrschaften etwa ins Seminar eingetreten, um gegen ihre Diskriminierung zu agitieren
(wie Sie es zu tun pflegen)? Und hielten sie es für einen Akt der Befreiung junger Kerle von ihrer „katholischen
Verklemmtheit“, sie zu vergewaltigen?
#86 Eromenos † 14:18:01 | Donnerstag, 16. März 2006
Lieber Säue als Abus Ohne Rechtsstaat stünden Sie bestenfalls bei kreuz.net noch unter Vertrag als Agitator
und Beichtstuhl-Fan… Wenn Sie anderen (und mir) vorwerfen, wir machten uns hier wichtig, dann sei die
Frage gestattet, was denn Sie hier tun? Machen Sie sich etwa gar unwichtig? Sie können’s drehen und wenden:
Ihr Traum vom TOTSCHWEIGEN von Homosexuellen funktioniert eben nicht… Sie und Ihresgleichen können
bei kreuz.net bestenfalls totschweigen, dass Schwule & Lesben immer noch totgeschlagen werden.
Aber, Herr Erotomanicus … … werd wird sich denn gleich aufregen: Ich habe weder von Einweisung noch
von Zwangspychiatrisierung gesprochen. Ich stellte mir einen älteren Herrn vor, mit Bart und Zigarre
(keine Angst: zu alt, um Ihnen schon wieder zu gut zu gefallen) oder Tabakspfeife, sonore Stimme, beruhigende
Ausstrahlung: „Seit wann haben Sie dieses Bedürfnis, nach Menschengruppen zu suchen, von denen Sie sich
nicht wertgeschätzt fühlen? … „Was empfinden Sie, wenn Ihre sexuelle Praxis nicht akzeptiert wird?“
usw. Wäre doch nett, oder? Überlegen Sie mal: Endlich einer, der Verständnis hat für Sie! Der Sie
nicht kritisiert, bevormundet oder lächerlich macht … Es gibt übrigens Leute, die gar nicht so dumm
sind, vermutlich sogar eher Ihre Anliegen teilen, die solche freundlichen Behandlungen für eine Errungenschaft
des Abendlandes halten. Ich persönlich würde ja eher auf die Beichte zu sprechen kommen, aber das setzt
eine einigermaßen robuste Konstitution voraus, da will ich Sie jetzt nicht überfordern. Doch zurück
zum Abendland: Der Rechtsstaat ist doch ein wunderbare Errungenschaft des Christlichen Abendlandes, selbst
Sie dürfen frei herumlaufen und die kuriosesten Ansichten hegen!
#84 Eromenos † 00:20:18 | Donnerstag, 16. März 2006
ABUs katholisch eingeschränktes Weltbild Ich habe hier schon einiges gelesen, von Ihnen und Ihresgleichen –
und ich merke mir den Wortschatz dieser Horde sehr wohl. „Homosexualität“ kann in keiner der von Ihnen
so geschätzten Sammlung obsoleter Bonmots (ob alte oder neue Version) vorkommen, da der Terminus erst
100 Jahre alt ist. Dass kreuz.net als Forum nicht wichtig ist, bestätigen Sie am besten, doch für Ihre
Zelotenrunde gibt es eben nur dieses Rückzugsgebiet – eine geschützte Werkstatt für andernorts schwer
Vermittelbare. Behandlung: Abu, Sie führen mit jedem Ihrer verbalen Ergüsse vor, dass die von Ihnen
vorgeschlagene Methode nicht zum Erfolg führt – Ihr Therapeut wird wohl das Eiswasser besser zum Kühlen
Ihres Mütchens verwenden… Und als finale Information: in Ihrem Abendland ist die Sonne längst schon
auf einem solchen Tiefstand, dass das Größte an Ihnen Ihr Schatten ist!
@eromenos, den schon wieder keiner springen sah Nun, wenn Sie lesen und denken könnten, hätten Sie bemerkt,
daß ich nicht „gegen Schwule & Lesben gepostet“ habe, sondern lediglich zweierlei gesagt habe: 1. Homosexuelle
Praxis ist Sünde. 2. Ihr Auftritt hier ist sinnlos. Sie blasen hier dauernd die Backen auf, weil Sie
meinen, Sie seien irgendwie an einer mords wichtigen „Front“ für Ihre rosarote Gesinnung, aber niemand
wird seinen christlichen Glauben wegen Ihrem Gekreisch an der Garderobe abgeben. Sicher nicht in diesem
Forum. Wenn Sie den Helden spielen wollen, wüßte ich verschärfte Regionen für Ihren Drang nach der
„Front“. Das ginge dann auch recht schnell für Sie, und Sie könnten gleich drauf Ihren Schöpfer belästigen
mit Ihrer ulkigen Mission. Aber warum begeben Sie sich nicht in Behandlung, wenn’s so schlimm ist? Es
gibt Erfolge, auch bei Ihrem Leiden. Sie kämen mit sich ins reine und mit ihrem Herrgott auch. Das ist
heute nicht mehr so schlimm, mit Elektroschock oder Eiswasser-Bädern, wie es früher einmal war. Wir
sind im Abendland doch alle viel netter geworden …
Doch trotz aller Bemühungen, Frau ABU, können Sie nicht verschleiern, dass für den Austausch unserer
verbalen Visitkarten Sie die Basis gelegt haben mit Ihren aufdringlichen Kommentaren über (besser: gegen)
Schwule & Lesben, wohl in der Annahme, bei kreuz.net – und mit Ihrem IQ als Ausrede – posten zu können,
wie Ihnen halt der Schnabel gewachsen ist… und dann erstaunt waren, als Sie an der VON IHNEN AUFGERICHTETEN
FRONT standen. Salta, Abu, hic Eromenos!
Wissen Sie, Herr Eromenos … … Sie erinnern mich langsam an ein Kind, das bei einer Auseinandersetzung
irgendwann den Faden und die Kraft verliert und deshalb jeden Unsinn, der ihm gerade einfällt, für ein
Argument oder jedenfalls für lustig hält. Einmal ist es irgendein Elefant, jetzt ist es der Alkohol
und ich bin ein „Held“ – ein Schaas, sagt man, glaube ich, bei Ihnen in Wien, ein guter Schmäh ist es
nicht, dazu fehlt Ihnen die Gelassenheit. Vielleicht wäre Grinzing doch was für Sie …
ABU, mein ABU… Sie scheinen also nicht in der Lage zu sein, Texte ihrem Inhalt nach zu erfassen… Der
Held sind doch Sie! Was Sie sich alles trauen: nun haben Sie sich bei kreuz.net sogar geoutet – als Teil
dieser Truppe, die – mit dem Rücken zur Wand – gebannt in den Abgrund blickt, den sie als ihr Ziel sieht.
Weiter so! Der Tipp mit Grinzing – bieder! Bedürfen Sie denn des Alkohols, um zu Ihrer krach-katholischen
Haltung zu stehen? Das ist ja ein prinzipieller Schwachpunkt hier: die kreuz.net-Artisten meinen, von
sich und ihrer vita contemplativa auf heutige Menschen und deren vita activa schließen zu können…
und das funktioniert nicht!
@eromenos, ich vermute … … mit dem Helden meinen Sie sich – offenbar nicht nur im Internet. BITTE,
wenn Sie gerne zum Kasperl machen, können Sie sich von mir aus auch in Grinzing „outen“ …
alles in ordnung durch zufall habe ich diese seite entdeckt… dachte schon, ich müsste mich aufregen…
aber jetzt sehe ich, dass die meisten leser ja die gleiche meinung wie ich haben… es freut mich dass,
auf die zum teil nur noch lächerlichen berichten, immer scheinbar aufgeklärte, liberale und sozial erfahrene
menschen stellung beziehen. nur ein paar scheinbar ziemlich verbitterte menschen geben halt noch ihren
senf dazu… aber das kann wohl keinen hier zu irgendwas bekehren… zumal fast jeder artikel inhaltsleer
ist… es ist also alles in ordnung… es wundert mich nur, dass man mit der modernen sprache und einem
modernen medium solch staubige, tief-mittelalterliche meinungen überhaupt formulieren kann…
ABU – der Held im Internet! Altötting ist mir als Wiener etwas zu weit… Aber im lokalen Umfeld bin
ich schon unterwegs und verunsichere die Gläubigen! Das haben etliche kirchlich organisierte Diskussionen –
natürlich leiderfüllt – ertragen müssen. Sexuelle Deviationen: die gibt es bei Hetero- und Homosexuellen
in allen ihren Spielarten bis hin zur Verklemmung des hetero- oder homosexuellen Zölibats. Durchschnittlicher
Alltag: wer sich als Schwuler, als Lesbe im heterosexuell bestimmten Umfeld nicht schämt (wofür auch),
der wird – spätestens nach einer Phase des Staunens oder auch Nicht-wahr-haben-wollens – durchaus bestehen.
Da hat sich einiges geändert, trotz all der Menetekel-Versuche einiger altvorderer Katholen. Bleiben
Sie aber weiter tapfer bei Ihrer Linie – hier bei kreuz.net dürfen Sie sie ja ohne sonderliche Probleme
ausleben. Finden Sie sich aber BITTE damit ab, dass ich dort, wo über meinesgleichen hergezogen wird,
nicht kusche (oder beschämt schweige) und die in der Vielzahl von Texten gegen Homosexuelle gewählte
Stilistik und Wortwahl übernehme! Da habe ich keine Scheu, Sie sollten’s mittlerweise eingesehen haben…
@lilith … Bekanntlich gibt es auch unter Heterosexuellen unterschiedliche Sexualpraktiken. Diese pflegt
man aber nicht zur Schau zu stellen bzw. sich in offenkundiger Manier zu benehmen. Es gilt mit Recht als
schamlos und geschmacklos, seine sexuellen Vorlieben zu offenbaren. Sie gehören in die Intimsphäre,
in einen geschützten Raum. Und nicht an den Arbeitsplatz und die Öffentlichkeit, genau, Lilith! Daß
man es „jemandem anmerkt“, wie er orientiert ist, auch wenn er es nicht zeigt oder sagt, läßt immer
noch die Frage offen, wie er damit umgeht (wenn „es“ denn überhaupt stimmt). Daß es sich hier die Umwelt
„anmerken läßt“, daß sie ihn als anders empfindet, gehört sich ebensowenig. Ganz recht, Lilith!
@Abu… Wie kommt es denn dazu, dass man die Konsequenzen spürt? Sollte es nicht so sein, dass an einem
Arbeitsplatz die Arbeit im Vordergrund steht und nicht die Sexualität? Wer macht denn ein riesengroßes
Thema daraus?? Ein Grund sich als homosexuell zu outen ist doch immer noch den Gerüchten und dem Getuschel
ein Ende zu setzen und zu sagen „ja ich bin lesbisch / schwul“. Wenn es nicht so wäre, wenn dies gar
nicht relevant wäre, dann wäre einiges einfacher…
@eromenos Dacht ich’s mir doch, daß Ihnen an der Stelle was auffällt. Also: Es gibt die Formulierungen
„Ich bin/wäre mir zu schade“ und „Es ist/wäre mir zu blöd“. Meine Formulierung ist eine Mischung, von
mir aus nicht ganz korrekt. Aber der Konjunktiv ist wirklich wurscht an der Stelle, das ist halt der Sprachgebrauch.
Mit „homophob“ hat das nichts zu tun. Sie gehen doch auch nicht nach Altötting oder Wigratzbad, um dort
Ihre Ansichten vorzutragen. In Internet kann man freilich den Helden spielen. Aber was bringt’s? Sobald
Sie sich an einem durchschnittlichen Arbeitsplatz, in einem von der Durchschnittsbevölkerung besuchten
Lokal oder Hotel als einzelner oder Pärchen offen homosexuell geben, spüren Sie recht bald die Konsequenzen.
Natürlich nicht in einem Szene-Club, als Schicki-Micki-Friseur oder auf dem CSD. Das ist halt eine Subkultur,
wenn auch eine von Political Correctness beschützte. Ich habe kein Problem damit, daß es Subkulturen
oder Parallel-gesellschaften gibt, aber es sind halt welche. Das Problem ist eher, daß gerade die schwule
Subkultur versucht, der restlichen Welt zu diktieren, sie habe sie als normal zu bewerten und mit Ehen
gleichzustellen. Es gibt eine ganze Menge von sexuellen Deviationen, aber die verbleiben mit ihrer moralischen
Fragwürdigkeit unter ihren Bettdecken oder in ihren Privaträumen, wo sie hingehören. Nur die Homos
(und ihre Sympathisanten) müssen sich exhibitionieren und wichtigmachen. Auch hier im Forum.
Warum Konjunktiv – ABU? Wenn Sie von sich schreiben „Ich wär’ mir zu blöd…“ Sie haben doch hier schon
Probleme mit Ihrer Argumentationslinie der Verzweiflung… Nur homophob allein reicht für kreuz.net,
aber außerhalb Ihrer geschützten Werkstatt hätten Sie’s damit schwer! Die Welt ändert sich – auch
wenn’s hier keine/r merken will!
Heterosexuelles Millieu Hier nur mal drei Nachrichten allein von der Münchenseite der Süddeutschen Zeitung
von heute: Frau in Diskothek sexuell bedrängt Lehrerin tötet Mutter und dann sich selbst Freier in Bordell
mit versteckter Kamera gefilmt Soviel mal zum Heterosexuellen Millieu nur eines Tages in einer Stadt.
#71 Dr. Otterbeck 08:34:37 | Mittwoch, 15. März 2006
Marlene über BILD Medienmacht ist ein Thema, das vom II. Vatikanum zwar „noch rechtzeitig“ erkannt wurde
(etwas umständlich „Soziale Kommunikationsmittel“) und indirekt zur Abschaffung des Index führte. Man
kann sogar fast Verständnis haben, dass Ultratradis sich angesichts der Bücherflut, die sich an zweifelhaften
Messiasfiguren abarbeitet (Dan Brown, J.K. Rowling) eine Zensur wünschen. In der Fachwelt, bei Historikern,
die kein exegetisches Vorurteil pflegen (etwa C.P. Thiede) ist die historisch fundierte Gestalt Jesu wieder
„entdeckt“ worden; sie ist der biblischen nicht fern. Da heutige Prediger aber manchmal noch auf dem Stand
der 1830er Jahre sind (Leben-Jesu-Forschung) dauert es noch, bis sich das rumspricht. Das BILD Ihrer Namenspatronin
Maria Magdalena fasziniert gleichfalls. „Bettgefährtin“ war sie möglicherweise für viele gewesen, aber
gerade deshalb ist sie Jesus mit „verliebtem Herzen“ gefolgt, sicherlich ohne auch nur ein einziges Mal
mit ihm „spielen“ zu wollen. Rabbuni, das sagt doch alles. (Und dass alles anders war als bei Dan Brown
oder Eva Braun.)
Die neuen Leiden des Eromenos Aber lieber Herr Eromenos, Sie brauchen sich doch nicht schon wieder so
aufzuregen: Ich werde „damit leben müsen“! Welch gräßliche Pein! Falls Sie’s noch nicht bemerkt haben
sollten: Ich ziehe nicht über Homos als solche her, aber ich erlaube mir, mich über Sie und die anderen
rosa ritter lustig zu machen, weil Ihr Unterfangen vollkommen sinnlos ist. Sie werden nichts erreichen,
weil Sie von vollständig falschen Voraussetzungen ausgehen. Da Sie nicht dumm sind, wissen Sie das eigentlich.
Und eben das ist Ihr Problem. Sie hampeln mit Ihren Gesinnungs- und Leidensgenossen hier herum, suchen
händeringend nach Argumenten und Angriffsflächen (nicht einmal ein armer Zoo-Elefant wird von Ihnen
verschont) und könnten das ebensogut bis ans Ende aller Tage fortsetzen, mit dem einzigen Effekt, daß
Sie sich ärgern und toll vorkommen zugleich (von den möglicherweise verborgenen Effekten habe ich schon
gesprochen). Also ich wäre mir zu blöd, auf einen Schwulen-Stammtisch zu gehen, nur weil dort schlecht
über die Kirche gesprochen wird. Aber wenn’s Ihnen solchen Spaß macht …
@apex Da bin ich mal einen Tag nicht da und schon habe ich hier meinen eigenen Beitrag aus den Augen verloren…
die Antwort habe ich aber gesehen… Apex schrieb: „Du hast keinen Glauben. Was Du hast, ist ein billiger
Abklatsch der Homopropaganda.“ Du sprichst mir meinen Glauben ab, aber darüber will ich gar nicht mehr
diskutieren, denn du hast es bisher nicht eingesehen und du wirst es auch in Zukunft nicht einsehen, dass
ich sehr wohl gläubig bin. Nichts desto trotz wollte ich noch einmal Stellung zu meiner eigenen Aussage
und deiner Antwort nehmen: Wenn ich mir andere katholische Seiten anschaue (z.B. kath.net) dann stelle
ich fest, dass diese Seiten sich kaum mit dem Thema Homosexualität befassen und sich vielmehr wichtige
Glaubensfragen vorzunehmen. Die einerseits beleidigende und andererseit auffallend häufige Darstellung
von homosexuellen Themen finde ich sehr erstaunlich für eine katholische Seite.
Beobachterin bereits in Panik – vom vielen Blättern in schwul/lesbischen Websites??? Oder nur auf Grund
des immer unsicherer werdenden Bodens ihrer erschütterten christlichen Einstellung? Die vielen Konfusionen
der Armen Seele könnten gelöst werden – durch die Lektüre der dem Film zu Grunde liegenden Short Story
von Annie Proulx: ALLES FIKTION! Nachher aber rasch wieder zurück zum Kirchenblatt oder – noch zielführender –
zu kreuz.net, wo sicher schon wieder Homo-News an der beobachteten Unruhe nagen…
#67 Beobachterin 22:00:34 | Dienstag, 14. März 2006
Interdisziplinär Es ist doch interessant zu erfahren, daß sich die beiden Akteure an dem Drama über
das Homosexuellen-Portal „gayromeo“ kennengelernt haben sollen – nach Aussage einer Webseite der Homosexuellen-Lobby.
Ebenso interessant ist es anzumerken, daß „gayromeo“ auf einer Seite der nordrhein-westfälischen AIDS-Hilfe
verlinkt ist. Man möchte eigentlich annehmen, daß die AIDS-Hilfe – finanziert zum Teil mit öffentlichen
Geldern – hier nicht sehr segensreich agiert. Interessant schließlich noch, daß die Homosexuellenverbände
inzwischen auf kreuz.net schielen. Und nicht nur das – sie beteiligen sich hier auch fleißig an der Diskussion,
wie man seit geraumer Zeit sehen kann.
ABUS VERKRACHT-KATHOLISCHES FORUM Abu ist erstaunt, dass Homos reagieren, wenn sie hier zum Thema katholischer
Erregung missbraucht werden? Abu wird lernen müssen, damit umzugehen – das ist heutzutage im Internet
möglich, selbst Katholen-Foren bleibt von solchem Missstand nicht „verschont“… Wenn bei kreuz.net über
kirchenrechtliche Details, Bischofsernennungen oder den Papst gestritten wird, kann’s einem WURSCHT sein,
aber als Schwuler, als Lesbe (das sind auch Homosexuelle – Achtung, Achtung!!) wird man doch reagieren
dürfen. Oder findet das Abu bereits zu frech? ABU heißt übrigens auch der aggressiv-gestörte Elefant
im Wiener Zoo, der an die Kette gelegt werden musste, da er unkontrolliert-störrisch eine Gefährdung
für die Umwelt wurde…
Verirrte Homos Die Herren Damen in diesem Forum schwanken zwischen Eingebildetheit und Beleidigtsein,
zwischen Vermessenheit und anfallartiger Empörung – hört sich eher nach Borderliner als nach gesund
an. Es wäre doch einmal sehr lustig, dem weiter nachzugehen, welche verborgenen Motive dem zugrundeliegen,
sich in ein krachkatholisches Forum zu begeben und dann so einen Affentanz aufzuführen, als würde man
plötzlich von seiner Mutti schlecht behandelt… oder gar vom bösen Papi? Da die modernistischen Herren
Damen ja die Psychologie und Entlarvungsmanie so lieben: Ich würde vermuten, daß Schuldgefühle, moralischer
Masochismus und Leiden am eigenen Selbst eine Rolle spielen. Aber das ist nur so ein vergnügliches Gedankenspiel
…
Ver(w)irrter Kreuzritter Nur zur Information: die Wortschöpfung HOMOSEXUELL ist es etwa 100 Jahre alt –
Saulus kann sie nicht gekannt haben, Paulus noch viel weniger…
Perversionen Der Bericht über die Selbstverstümmelung eines Bezirkspolitikers ist entsetzlich! An entsetzlichen
Berichten ist unsere Zeit reich! Sexuelle Perversitäten gibt es im homo- wie im heterosexuellen Bereich.
Von daher verbietet es sich von selber, derartige Dinge einem sog. „homosexuellen Milieu“ zuzuordnen!
Als homo- wie als heterosexuelle Christen halten wir Distanz zu derartigen „Milieus“. Als homo- wie als
heterosexuelle Christen dürfen wir die Sexualität aber auch als eine Bereicherung unseres Lebens erfahren!
PAULUS / SAULUS – egal Lassen Sie mich doch in Ruhe mit Ihren Imponderabilien (oder sind’s gar nur Devotionalien
à la MariaZell?). Ihr Heiliger, auf den Sie sich zurückzuziehen belieben, kannte doch noch nicht einmal
das Wort HOMOSEXUELL! Wovon er plauderte, betrifft andere Konstellationen… vielleicht sind’s gar Verirrungen
von Heten (von denen er aber auch nix wissen wollte und noch stolz darauf war)?
#59 Kreuzritter 14:29:43 | Dienstag, 14. März 2006
Verirrung der Homos Das sie sich mit ihrem Seelenheil so im Sicheren wiegen, das meinte der hl. Paulus
wohl als er von der Verirrung der Homos sprach,in die Gott sie wegen ihres schändlichen Tuens fallen
läßt. Ich versuche immer auf mich aufzupassen.
Nicht mein Ritter – eh besser! Sie müssen nicht nervös am Deckerl zupfen… „Mein Ritter“ ist nur der
Beginn einer Textzeile aus dem Libretto zu den „Lustigen Weibern von Windsor“. Es wird nie wieder vorkommen –
schon aus Selbstachtung! Zweck dieses Postings ist nur: Machen Sie sich BITTE etwas weniger Sorgen um
mich und meine Zukunft. Achten Sie eher auf sich – es könnt’ ein bitteres Erwachen geben am Ende Ihrer
Zeloten-Karriere!
#57 Kreuzritter 14:08:55 | Dienstag, 14. März 2006
Sorge um Homos Zum einen bin ich Gott sei es gedankt nicht ihr Ritter, zum anderen sind meine Sorgen darüber
wo sie ihre Ewigkeit verbringen berechtigt.
Mein Ritter – nur keine Sorge! Bei der Einnahme von Akko fanden die Muselmanen doch etliche christliche
Kreuzritter. Nach dem Ablegen der störenden Rüstung werden sie erfahren haben, was es heißt, zur falschen
Zeit im falschen Forum – äh, Land – zu sein… Und wie die Mär berichtet, waren einige von ihnen recht
beeindruckt. Nur Richard Löwenherz vermisste seinen BLondel…
#55 Kreuzritter 13:27:54 | Dienstag, 14. März 2006
Homosexuelle sind krank Schade das die Muslime in Akko keine Homos nach der Einnahme vorgefunden haben,
wäre interessant geworden was dann gewesen wäre. Sorgen mach ich mir um euer Seelenheil, das wird ganz
schön grausam für euch ohne Reue und Bekehrung.
Kreuzritter-Niederlagen am laufenden Band! Vielleicht weil die Rüstung längst schon eingerostet ist?
Oder doch eher, weil er seit seiner für ihn nicht eben glorreich verlaufenen Belagerung von Akko nicht
zurückfindet in die Realität? Er soll sich keine Sorgen machen um meinesgleichen – ich denke beim nächsten…mal
auch nicht an ihn, da ich ihn ja nicht beleidigen möchte und mir außerdem die Stimmung nicht versauen
will.
#53 Kreuzritter 12:32:18 | Dienstag, 14. März 2006
Homosexuelle sind krank Praktizierende Homosexuelle beleidigen Gott und die Kirche nicht nur durch ihre
schändlichen Taten, sie beleidigen Gott und die Kirche auch ständig mit Worten. Aber die Zeit wird kommen
wo sie von einer höheren Macht gewaltig auf die Finger bekommen.
@woman2woman Nun, Herr Frau-zu-Frau, Sie bringen da ein bißle was durcheinander in Ihrem aufgeregten
Geschnatter: Sie sind in in einem katholischen Forum, dessen Einstellung Sie kennen: Gläubige Katholiken
halten schwule Praktiken für sündhaft. In einem schwulen Forum werden Sie die Auffassung finden, solche
Einstellung sei falsch. Sie haben am 3. März selber geschrieben: „denn genau dagegen wehr ich mich! niemand
hat irgendjemandem einen ton vorzugeben“ – aha, aber Sie! Und: „leben und leben lassen! schonmal was davon
gehört?“ Na, dann tun Sie’s doch einfach! Daß ein katholischer Gläubiger einen Menschen wegen dessen
sexueller Praxis zusammenschlägt, werden Sie in Deutschland kaum erlebt haben. Und wenn er ihn für einen
Sünder hält, kann Ihnen das doch wurscht sein. Ich gehe doch auch nicht in eine Homo-Bar, verkünde
die Sündhaftigkeit der Anwesenden und beklage mich anschließend über Diskriminierung. Was für ein
ausgemachter Schmarren!
SCHNAKEL meint also, dass sich kreuz.net ernsthaft mit religiösen Themen befasst, wenn von einer autoerotischen
Kastration berichtet wird? GEILES FORUM!!!!
#50 women2women 11:46:59 | Dienstag, 14. März 2006
@Kreuzritter dass sich gott entfernt ist wohl kaum die schuld der homosexuellen, sondern derer, die all
das verachten was nicht in ihre welt passt. nicht die homosexuellen hatten etwas gegen katholiken, sondern
die katholiken gegen homosexuelle. also…wer schürt hier anständig feuer?! labil?! könnt ich von mir,
freunden oder bekannten nicht behaupten, ganz im gegenteil! also reden sie nicht irgendeinen schass, wenn
sie sich nicht auskennen!
#49 Kreuzritter 11:36:41 | Dienstag, 14. März 2006
Homosexuelle sind krank Homosexuelle Praktiken sind unnatürlich und krankhaft. Das erkennt man schon
daran das Homosexuelle meistens psychisch labil sind. Gott entzieht unserem Land immer mehr seine Gnade,
das ist nicht nur Schuld der Homosexuellen, aber zum großen Teil.
#48 women2women 11:29:07 | Dienstag, 14. März 2006
@Schnakl was ist bitte an homosexualität ungesund? also solch eine dumme aussage hab ich schon ewig nicht
mehr gehört! eher würd man sich wohl ne fieberblase beim hostien erhaschen fangen, als in irgendeiner
form krank zu werden von homosexualität. achja…ich habs vergessen…nur schwule sind und machen krank,
nicht wahr?! blödsinn, was da von sich gegeben wird!!! warum kann man sich nicht drauf einigen: homosexuelle
homosexuell sein lassen katholiken und ihr glauben ebenso sein lassen homosexuellen wird unterstellt,
das wir jemanden unsere meinung aufs auge drücken wollen. nur wenn ich mich hier so umseh und mir das
alles durchles, dann geschieht das wohl eher umgekehrt. wahnsinn einfach nur, wie man umgewurschtelt werden
will, nur weil sich das ein paar schafis in den kopf setzen und meinen es gäbe nichts anderes als die
kirche, katholiken, beten etc.! hallo!? das leben besteht noch aus viel mehr nur offensichtlich checken
das einige nicht ganz!
Laßt religiöse Menschen endlich in Ruhe – sie tun euch nichts! Warum könnt ihr linken Rabauken nicht
endlich Ruhe geben, zumindest hier in diesem Forum! Trollt euch zu diestandard oder ins ORF Religionsforum,
das ihr ja sowieso schon durch eure sonderbaren Absonderungen zur Müllhalde gemacht habt! Dort ist euer
Platz! Verschont die Menschen hier, die sich ernsthaft mit religiösen Themen befassen wollen mit euren
Haßtiraden! Übrigens unterstellt ihr den Menschen hier gar Übles. Es geht hier nicht darum Homosexuelle
schlecht zu machen, so wie ihr das unüberlegt behauptet, sondern es geht der Kirche und den Gläubigen
nur darum, daß eben die Eheschließung Gleichgeschlechtlicher unsinnig ist und dem Wesen er Ehe diametral
widerspricht! Und daß praktizierte Homosexualität eben gegen die Natur und damit höchst ungesund ist,
so wie jeder Mißbrauch der Sexualität! Daß Homosexuelle nur auf Grund ihrer Veranlagung (oder was auch
immer das ist) benachteiligt werden, dagegen spricht sich sogar der Katechismus der kath. Kirche aus.
Nur das nehmt ihr natürlich nicht zur Kenntnis – würde ja schließlich eurem abgrundtiefen Haß den
Boden entziehen, wenn ihr feststellen müßtet, daß es die Kirche nur gut mit euch meint und euch nur
den richtigen Weg zeigen will, zu eurem Heil!
@eromenos Sorry, hier seid Ihr die Narren! Wohl im falschen Paradigma gelandet? Und „Anno-Schnee“ sind
morgen die, die sich heute nicht fortpflanzen, Sodomiten halt.
Vorurteile Ihr seid nicht nur voller Vorurteile, ihr seid auch beleidigend. Die ganzen Beiträge hier
sind Beweis genug für Eure eindeutig rechtsradikale Einstellung. Aber gut, macht weiter so. Ich habe
mit diesem Forum ein wunderbares Beispiel, welches ich in meinem Bakanntenkreis rumzeigen kann. Ich beschere
Euch noch sehr viele Besucher…
@humanitas & werner Wenn „die Begründer und Fans dieses Forums“ so „haßerfüllt“ sind, wie anti-humanitas
und Werners Brösel meinen, warum verlassen dann die beiden sensiblen, humanitaristischen Libertins nicht
diese garstige Stätte? Oder glauben die Herren Damen etwa, diese entsetzlichen Taliban bekehren zu können
zu ihrer edlen rosaroten Gesinnung? Mit Verlaub: Da wüßte ich Vergnüglicheres, je nach Geschmack und
Neigung …
@ Werner Ich jedenfalls lehne die Haltung der Kirche diesem Thema gegenüber entschieden ab… Dieses
Recht bleibt Ihnen unbenommen. …und muss nochmal darauf hinweisen: Jeder der da mitzieht MACHT SICH
MITSCHULDIG Mitschuldig? Woran? Verantwortlich ist man nur für seine Taten. dass aufgrund genau dieser
Intoleranz – dass man diese „Verhaltensweise“ verurteilt – schon genug Menschen in den Selbstmord getrieben
wurden. Na, das belegen Sie mal schön. Anstatt homosexuelle Menschen mitsamt ihrem Verhalten in der Gemeinschaft
aufzunehmen, stößt man sie aus. Melden Sie das Ihrem Bundestagsabgeordneten. Was hat das mit der Kirche
zu tun? Nichts. Ich verstehe nur nicht, dass nicht mehr Katholiken ihre Haltung viel selbstkritischer
Hinterfragen und endlich mal einsehen, welche eigenen Ängste sich hinter ihrer Fehlhaltung verbergen.
1. Viele Leser hier sind Konvertiten. Daher ist davon auszugehen, dass sie sich eine Meinung gebildet
haben. 2. Wie kommen Sie auf Ängste? Das können Sie so pauschal nicht sagen! 3. Ob es eine Fehlhaltung
ist, ist eine Standortfrage. Genau wie die Kirche glauben Sie offenbar, im Besitz der Wahrheit zu sein.
Nehmen Sie es mir nicht übel – aber die Kirche bringt ein wenig mehr Autorität mit als jemand so hasserfülltes
wie Sie.
@ Benedikt Das was Sie schreiben kann ich überhaupt nicht und in keinster Weise billigen. Genauso wie
viele Verhaltensweisen einer Identität entspringen, ist auch die Homosexualität Teil einer Identität –
nicht einfach nur eine Verhaltensweise. Da sind Sie fehlinformiert und eben einseitig geprägt. Ich jedenfalls
lehne die Haltung der Kirche diesem Thema gegenüber entschieden ab und muss nochmal darauf hinweisen:
Jeder der da mitzieht MACHT SICH MITSCHULDIG. Es ist erwiesen, dass aufgrund genau dieser Intoleranz –
dass man diese „Verhaltensweise“ verurteilt – schon genug Menschen in den Selbstmord getrieben wurden.
Anstatt homosexuelle Menschen mitsamt ihrem Verhalten in der Gemeinschaft aufzunehmen, stößt man sie
aus. Das fängt ja schon bei der Kindererziehung an, indem man homosexuellen Kindern einredet, sie wären
„nicht normal“ mit ihren Empfindungen. Ich verstehe nur nicht, dass nicht mehr Katholiken ihre Haltung
viel selbstkritischer Hinterfragen und endlich mal einsehen, welche eigenen Ängste sich hinter ihrer
Fehlhaltung verbergen. Aber es bildet sich ja niemand eine eigene Meinung. Man plappert einfach nach,
was irgensoein Kirchenoberhaupt von sich gibt und glaubt dann, dass man in den Himmel kommt. So ein bullshit!
*lach* /Ironiemuous an/ Das ist ja wieder mal ein unglaublich sachlicher und gut recherchierter Bericht.
/Ironiemodus aus/ Habt Ihr jetzt ne redaktionelle Patenschaft mit bild.de oder wie kann man das Geschmiere
hier verstehen? Wann kommt der Banneraustausch mit BILD? Im Schlagzeilenmachen und im Schmierenjournalismus
könnt ihr euch echt die Hände reichen!
@ liebes tradiland Ich schrieb von Verstümmelung und habe mich da nicht auf die Entfernung des Hodensacks
beschränkt. Aber auch das gabs doch schon mit den Skopzen: de.wikipedia.org/wiki/Skopzen Ihre Ironie
ist polemisch wie immer und daher nur wenig griffig. Das Sie das Thema wieder auf Homosexualität umdirigieren,
obwohl es Homosexualität per se gar nicht gibt, da Sexualität die Verschiedengeschlechtlichkeit voraussetzt,
beweist Ihr nahezu pathologisches Interesse an diesem Thema. Hier geht es nur um einen Mann, der sich –
aus welchen Gründen auch immer – selbst den Hodensack entfernt hat. Und um nichts anderes. Verstehen
Sie das? lg
Ironische Antwort auf private-notes … Zusammenkunft der beiden Männer zu keinem, wie auch immer geartetem
Sex. Steht so da. Es kann sich sowieso nicht um Homosexuelle gehandelt haben. Denn Sexualität setzt als
„Begegnung der Geschlechter“ Geschlechtsverschiedenheit voraus. Allfällige Zufälligkeiten mit hs. Abartigkeiten
hat kreuz.net sicherlich nicht beabsichtigt. …Selbstverstümmelung…in der langen Tradition des Christentums
wohl immer schon ihren Platz gehabt, nicht? Sowieso, das Hodenabschneiden ist alte kirchliche Tradition.
Aber welche Quellen es dafür gibt? Die Pfarrchroniken scheinen nicht viel dafür herzugeben… …Kampfpostings
gestandener, rechter Katholiken zu finden. Die haben halt die schlechte Angewohnheit, überall was gegen
Homosexualität zu schreiben, weil die wenigen Artikel, die kreuz.net dazu veröffentlicht, ja keinen
Raum dazu bieten. Die linken Kampfposter bieten in ihrer Einfältigkeit ja zu wenig Anlaß. …etwas für
meinen oft besuchten WebLog… Wir freuen uns herzlich. Besonders über so friedliche Zeitgenossen wie
„Wolfgang aus Österreich“, der einen Berliner „Kampfposter“ mit „Hodenabschneiden“ bedroht (wahrscheinlich
auch ein guter Katholik, weil er sich solch traditioneller Methoden entsinnt). …unverfälschtes Zeugnis
christlich-katholischem Religionsverständisses. Ach so. Ich dachte, wir sind hier bei den Taliban. Na
dann…
watt kommt nu? Wie heißt es jetzt immer: Niemand darf wegen seiner sexuellen Ausrichtung benachteiligt
werden. – Wenn man einmal die Grenze überschritten hat und das Widernatürliche vom Natürlichen nicht
mehr unterscheidet, dann gibt es kein Halten mehr. soll das heissen, dass das „Finstere Mittelalter“ wieder
Einzug hält… da war das alles wenigstens öffentlich.
@ Werner Wer glaubt, Homosexualität sei nicht normal, ist ein Menschenverachter. Hört endlich auf mit
der Unterdrückung!!!! Sie gehören eindeutig zur Gruppe derer, die in dieser Frage gerne die Ebenen durcheinanderwirbeln.
Es ist ein falscher Schluss, wenn man behauptet, die Ablehnung der Homosexualität sei die Unterdrückung
der homosexuell lebenden. Wenn ich zB Drogenkonsum ablehne (hierbei stimmen Sie mit hoffentlich zu), unterdrücke
ich dann etwa auch den Junkie? Oder wenn ich die Mitgliedschaft in der PDS ablehne, unterdrücke ich dann
Gysi? Das sind doch völlig andere Ebenen. Hier wird eine Einstellung, bzw ein Verhalten „abgelehnt“,
weil man der Meinung ist, dass etwas anderes besser ist. Sie können gerne anderer Meinung sein, das ändert
aber nichts daran, dass auch gegensätzliche Auffassungen erlaubt sein müssen. Ihr Versuch, alle „Homokritiker“
auf diese Weise zu kriminalisieren ist daher ein Fehlschuss und wird die Zahl Ihrer Gegner nur erhöhen.
Ich kann zwar nachvollziehen, dass Homosexuelle aufgrund der Verfolgungsgeschichte eine größere Sensibilität
gegenüber Kritikern haben, aber in Bezug auf die Kirche sind Ihre Sorgen völlig unbegründet. Kein Kardinal
wird jemals zu Pogromen gegen Homosexuelle aufrufen, es geht um die Sache und nicht um die Betroffenen
Personen. Von Äußerungen auf dieser Seite sollten Sie sich nicht ins Bockshorn jagen lassen, es sei
denn, sie wollen, dass die Kirche genau so ist, wie Sie sie hier vorfinden. So ist sie aber nicht.
Hmm … Nach ersten Erkenntnissen der Polizei hat sich der ‘grüne’ Bezirkspolitiker mit einem scharfen
Messer beide Hoden abgeschnitten. Ich dachte, die Cochones wären bei Grünen Männern ohnehin nicht ausgebildet.
Obwohl, jetzt fällt mir der Joschka ein, mit seinen 6 Weibern. Die eine jünger als die andere. Mein
lieber Schieber, da kann unsereins nur neidig sein, dem Enzo Briatore der deutschen Politik. Wahrscheinlich
hat der Joschka Hoden für den Rest der Jammertruppe. Auch was.
Dem BILDzeitungsniveau Artikel zufolge kam es bei der Zusammenkunft der beiden Männer zu keinem, wie
auch immer geartetem Sex. Steht so da. Zu was es kam, war Selbstverstümmelung. Und diese hat in der langen
Tradition des Christentums wohl immer schon ihren Platz gehabt, nicht? Und da es hier nicht um Sex ging,
kann es hier auch nicht um Homosexualität gehen. Ich freue mich jedoch immer wieder sehr, unter solchen
Schmuddelartikel die Kampfpostings gestandener, rechter Katholiken zu finden. Denn dann habe ich wieder
etwas für meinen oft besuchten WebLog. Ich unterstütze Euch ja wirklich gerne darin, die wahre und einzige
Lehre in die Welt hinauszutragen. Und da man es hier ja nicht an Deutlichkeit mangeln lässt, ergibt das
ein unverfälschtes Zeugnis christlich-katholischem Religionsverständisses. Weiter so, meine Lieben,
lg/
Ich fasse es nicht! Was soll man da noch sagen, außer daß man schockiert ist. Ich fasse es nicht, daß
derart selbstverständliches wie die Erkenntnis der Abwegigkeit der praktizierten Homosexualität nicht
jedermann klar ist!
@ Lilith Lilith schrieb: geht hier nicht um Sensationen, sondern um Gründe Homosexualität und Homosexuelle
in ein möglichst schlechtes Licht zu rücken. Das wäre für die Homos rettend, denn ihr Zuhause ist
die Finsternis der Sünde. Es geht hier darum den Hass zu schüren. Richtig. Der Sünde gegenüber kann
der Hass nicht groß und nicht stark genug sein. Das ist eine der Grundlagen der Nachfolge Christi. Ich
vermise etwas die Objektivität und die Zuwendung zum Glauben. Du hast keinen Glauben. Was Du hast, ist
ein billiger Abklatsch der Homopropaganda.
@ Werner Sie haben sich verschrieben. Aber keine Angst, ich korrigierte Ihre Aussagen gerne so, dass sie
der Wirklichkeit entsprechen: Solange die Homosexuellen nicht einsehen, dass Homosexualität etwas vollkommen
abnormales ist, solange werden die Menschen total auf dem Holzweg sein. Und jetzt unterstütze ich Ihr
Geschreibsel! Eines verwundert mich aber doch noch. Wieso soll der Text unsachlich sein? Auch kann ich
nicht die Spur einer Hetze entdecken. Der Text ist sehr sachlich geschrieben. Eines kann ich aber doch
nicht verstehen. Wenn jemand aufgrund seiner sexuellen Trieben sich selber die Hoden abschneidet, wie
kann man denn diese Praktiken noch schönreden? Ich empfinde für diesen armen Mann nur Mitleid. Es ist
doch traurig, wenn man sich Schmerzen zur sexuellen Befriedigung zufügen muss. Können diese Leute denn
Liebe nicht spüren? Wie arm sind denn unsere Kultur und Mitmenschen geworden. Traurig, einfach nur traurig!
(Selbst-)Entlarvungen? Befremdliche Bilder, befremdliche Nachrichten, befremdliche Motive? – Mag sein,
daß hier ein gewisser Eifer der Berichterstatter sich selbst überschlagen hat. Wir wissen aber nichts
über die wirklichen Beweggründe des Autors. Aber die Beweggründe einiger Beiträge haben letztlich
die Tendenz zur Selbstentlarvung. Zunächst wird der Artikel sachlich kritisiert, dann werden Motive unterstellt,
und zum Schluß wird die Normalität der Homosexualität behauptet. Der Artikel mag deplaziert sein, homosexuelle
Praktiken sind und bleiben sittlich unerlaubt.
HS-Kritik Solange die Kirche nicht einsieht, dass Homosexualität etwas vollkommen normales ist, solange
werden die Menschen total auf dem Holzweg sein. Wer glaubt, Homosexualität sei nicht normal, ist ein
Menschenverachter. Hört endlich auf mit der Unterdrückung!!!!
Erwartungen Von der kreuz-net-Redaktion darf erwartet werden, dass sie die Haltung der katholischen Kirche
gegenüber der HS authentisch vertritt, also Wahrheit mit Liebe verbindet. Und dass sie in ihrem Sprachstil
eine gewisse Noblesse entwickelt, die sich positiv abhebt von Produkten des platten Boulevard. Auch HS-kritische
Artikel sollten den normal menschlichen Respekt vor Menschen, die von HS in irgendeiner Form betroffen
sind, nicht vermissen lassen. In manchen Fällen versteckt sich hinter schrillen Fassaden eine tiefe Tragik.
Vielleicht müsste man dieselben Fakten einfach etwas feinfühliger aufbereiten und auftischen. Und sie
ergänzen mit Aspekten, die bisher vernachlässigt wurden. Das verlangt hintergründige Recherche zum
Thema. Es wird sich vieles finden lassen, das auch Perspektiven aufzeigt. Franz von Sales, der Patron
katholischer Publizisten, wäre darin gewiss ein guter Lehrmeister, obwohl er sich zum Thema selbst nicht
äusserte.
Klar… Ich würde sagen, dass doch ganz klar ist, was hier gespielt wird. Es geht hier nicht um Sensationen,
sondern um Gründe Homosexualität und Homosexuelle in ein möglichst schlechtes Licht zu rücken. Nicht
ohne Grund werden in den meisten Homo-Themen die Fotos von einem CSD abgebildet, die natürlich nicht
die breite Masse der homosexuellen Menschen repräsentieren. Es geht hier darum den Hass zu schüren.
Ähnliches gibt es zwar auch auf der anderen Seite (vor allem zum Nachteil von kreuz.net) aber ich habe
so etwas noch nie derart extrem erlebt wie hier. Hier wird für naive Leser Intoleranz „produziert“ indem
solche Artikel veröffentlicht werden. Das ist ein Kritikpunkt den ich bei kreuz.net ganz klar sehe. Ich
vermise etwas die Objektivität und die Zuwendung zum Glauben. Ich hoffe, dass diese Kommentarreihe dazu
führen wird, dass kommende Artikel besser ausfallen.
katholischer Boulevard? Mutiert die kreuz.net-Plattform zum platten Sensationsjournalismus für skandalscharfe
Katholiken? Wie lange hat der verantwortliche kreuz.nette wohl im Internetschmuddel herumgestochert, bis
er bildmässig fündig wurde? Hat er von verschiedenen grauslichen Funden das Passende noch etwas beschnitten,
um nicht alles von den verantwortlichen kath.netten Besehene wiederzugeben? Verfügt die Redaktion etwa
über eine variantenreiche SM-Bildersammlung, die alle möglichen künftigen Skandalberichte abdeckt?
Woher stammen solche Bilder? Wäre nicht oft weniger mehr? Kann man die Darstellung des Übels wirklich
mit der Darstellung des Übels bekämpfen? Wo das Aas, sammeln sich da nicht die Geier? Werden Redaktoren
sich wohl auch solche Fragen stellen? Warum möchte ich wohl lieber anerkennen als kritisieren?
Danke, Werner, ein ehrliches Danke für Ihren Beitrag. Auch mir ist nicht entgangen, dass sich eine Vielzahl
von Gesprächsteilnehmern mit einem derartigen fundamentalistisch verblendeten Hass in Diskussionen hineinsteigert –
das kann nicht länger im Sinne christlicher Motive sein. Ich bin weder homosexuell noch Satanist noch
Atheist, aber die Diskussionshaltung der Hardliner dieser Seite widert mich regelrecht an.
billig man sieht, mit welchen billigen mitteln die hier volksverhetzung gegen homosexuelle betreiben –
mit welchen billigen mitteln. sie sind total vom rechten weg abgekommen und haben sich in die hände satans
begeben. satan zeigt sich genau dort, wo man ihn nicht vermutet. sie benutzen zwar jesus christus in ihrem
forum als ihr logo, sie dienen aber einem anderen mit ihrem hass und ihrem zorn.
Thema No 1 Sie sollen die Nacht zusammen verbracht haben, ohne daß es nach Aussagen des 34jährigen Wohnungsinhabers
zu unzüchtigen Handlungen im homosexuellen Bereich gekommen sei. Wo bitte schön war da die behauptete
„geschlechtliche Unzucht“?
Leithammel. Ja, also ich denke das ist so: Derjenige, der das geschrieben hat, fühlt sich in irgendeiner
Weise von solchen Obszönitäten und Perversionen angezogen und muss seiner gleichzeitigen Abneigung gegen
sich selbst Luft machen, indem er das verurteilt, was andere in die Realität umgesetzt haben. Eine andere
Erklärung finde ich nicht. Ist vielleicht etwas krass ausgedrückt. Aber ein bisschen was wahres ist
jedenfalls dran.
#15 Beobachterin 20:58:03 | Sonntag, 12. März 2006
das ist ja schlimmer als Vogelgrippe! Manche fragen, was diese Meldung auf kreuz.net zu suchen habe. Strenggenommen
eigentlich nichts – aber wir sind hier doch nicht kleinlich! Es ist doch einmal ganz interessant zu wissen,
was unseren Leithammeln alles in ihrer Freizeit so einfällt! Wollen wir doch wenigstens dem Unglücksvogel
gute Besserung wünschen …
Unterschied Das was hier geschehen ist hat sehr wenig mit SM oder Homosexualität zu tun. Den einzigen
Bezug dazu finden wir in der Tatsache, dass diese Männer hier aktiv waren… Selbstverstümmelung ist
kein Merkmal von SM, denn hierbei geht es nie um ernsthaft körperliche Schädigung, sondern um eine Praktik,
die niemals Langzeitschäden hervorruft. Im Normalfall sind sogar kurzzeitige Schäden nicht an der Tagesordnung,
sondern eher ein einfacher Reiz. Dies hat auch wenig mit der Homosexualität oder der homosexuellen Praxis
zu tun, denn SM hat durchaus auch einen großen Anteil an heterosexuellem Klientel. Die Aussage, dass
dies hier in einem engen Zusammenhang steht ist daher vollkommen falsch. Es gibt diverse Arten von Selbstverstümmelung
(Verbrennen; Schneiden; Abtrennen von Körperteilen; Missbrauch von Drogen, Alkohol, Nikotin oder Lebensmitteln
mit dem direkten Motiv der Selbstzerstörung; Essstörung mit dem Ziel der Selbstzerstörung) welche oft
zum Ziel eine Selbstbestrafung oder eine Befreiung von einem unbestimmten Druck (der oft in äußerlichen
Situationen fußt, die einen psychischen Druck ausüben fußt) hat. Der Hintergund hiervon ist zumeist
Selbsthass, Minderwertigkeitsgefühle, vollkommene Überforderung mit den Geschehnissen in der Umwelt.
Selbstverstümmelung ist ein Begleitfaktor einer Krankheit und darf nicht unterschätzt werden. Sie ist
aber kein Merkmal von SM oder Homosexualität.
katholische sexseite Ich finds witzig, dass solche Perversionen immer wieder von fanatisierenden Katholiken
entdeckt und auf deren Seiten dann auch noch publiziert werden…
Die SKOPZEN taten’s sogar aus religiöser Begeisterung … Männer waren auch sie! Abaelard hingegen wurde
es angetan – und über das Warum wissen wir Bescheid! Warten wir nun aber auf Berichte aus dem Hetero-Milieu,
wo Ähnliches auch geschieht. Oder haben die Kerle dort keine Hoden?????
@autoerotischer Unfall Zur Klarstellung: Hier handelt es sich wohl um einen sogenannten „autoerotischen
Unfall“. Diese Form von Selbstverletzung bis hin zur meist versehentlichen Selbsttötung im Zusammenhang
mit sexuellen Handlungen kommt ziemlich häufig vor – so häufig, dass sie in der Polizeiausbildung extra
behandelt wird, damit man die Spurenlage am Tatort gleich besser einsortieren kann. Mit Homosexualität
hat das nichts zu tun, es betrifft Schwule und Heteros gleichermaßen. Allerdings hat es viel mit Männern
zu tun, denn so was tun i. d. Regel nur Männer. Die brauchen das wohl. Verstehe einer die männliche
Sexualität!