17:14:36 | Sonntag, 12. März 2006
Fastenzeit
Belügt Euch nicht selbst!
Vor 50 Jahren warnten die deutschen Bischöfe in einem gemeinsamen Hirtenwort zur Fastenzeit ihre Schäfchen: „Dialektischer Materialismus und Atombombe vergehen, und ihre Schrecken hören einmal auf, die Hölle aber bleibt ewig.“
13 Lesermeinungen
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#13 Filia_Nocte 13:39:19 | Samstag, 18. März 2006
Die Angstmachung der Kirche
Also wenn man Christ ist, gehört man Gott? Hab ich das jetzt richtig herausgelesen? Und man soll sich einem Gott, der ja friedlich und doch eigentlich liebevoll sein soll demütig mit geneigtem Haupt unterwerden und auf seine Gnade bauen? Entschuldigung, aber das klingt für mich nach einer Abhängigkeit und nicht nach einer Verehrung eines Gottes. Das erinnert mich gleich an die Frau die sich dem Manne gegen ihren Willen unterwirft in der Angst vor Schlägen.
Oder wie soll das jetzt gemeint sein?
Könnte mich da mal jemand aufklären?
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Also wenn man Christ ist, gehört man Gott? Hab ich das jetzt richtig herausgelesen? Und man soll sich einem Gott, der ja friedlich und doch eigentlich liebevoll sein soll demütig mit geneigtem Haupt unterwerden und auf seine Gnade bauen? Entschuldigung, aber das klingt für mich nach einer Abhängigkeit und nicht nach einer Verehrung eines Gottes. Das erinnert mich gleich an die Frau die sich dem Manne gegen ihren Willen unterwirft in der Angst vor Schlägen.
Oder wie soll das jetzt gemeint sein?
Könnte mich da mal jemand aufklären?
#12 GerdEric 22:48:14 | Dienstag, 14. März 2006
@ Athanasius
Wo steht ‘omnes judes’? Nirgendwo. Also nicht alle. Die Juden die sich bekehrten zum Messias wohl nicht.
Wie du so schön sagst!
Alle Juden,
denn ein Jude der sich zum „Christentum“ „bekehrt“,
ist kein Jude!
Bekehrte Juden z.B. im Spanien nach der sogenannten Zurückeroberung,
wurden Marranen geheissen,
das ist nicht Jude,
und nicht als Christ anerkannt.
Und das „Christentum“ wird nie das Volk Israel sein,
auch nicht das neue,
denn es müsste sich den Gesetzen unterordnen, doch „Christen“ sind Gesetzeslos und nur ihren eigenen Ideen hörig.
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Wo steht ‘omnes judes’? Nirgendwo. Also nicht alle. Die Juden die sich bekehrten zum Messias wohl nicht.
Wie du so schön sagst!
Alle Juden,
denn ein Jude der sich zum „Christentum“ „bekehrt“,
ist kein Jude!
Bekehrte Juden z.B. im Spanien nach der sogenannten Zurückeroberung,
wurden Marranen geheissen,
das ist nicht Jude,
und nicht als Christ anerkannt.
Und das „Christentum“ wird nie das Volk Israel sein,
auch nicht das neue,
denn es müsste sich den Gesetzen unterordnen, doch „Christen“ sind Gesetzeslos und nur ihren eigenen Ideen hörig.
#11 Athanasius 20:10:46 | Dienstag, 14. März 2006
@GerdEstoteric Seventh Day Adventist?
Nun, hier stehen die Juden in einem Topf, also alle!
Der Klerus nur, wenn es Ritter sind…?
aber die Christen nicht per se?
Die Ritter sitzen in einem Kessel drinne, zusammen. Alle. Die Juden, das heisst diejenige von ihnen welche verdammt wurden, auch. Und auch die Kleriker und die Bürger sind wohl im Gesamtgemälde in separaten Töpfen abgebildet! Alle mittelalterliche Personengruppen werden in separaten Kesseln abgebildet. Wahrscheinlich auch die Moslems. Wo steht ‘omnes judes’? Nirgendwo. Also nicht alle. Die Juden die sich bekehrten zum Messias wohl nicht.
Nicht das Judentum hat sich von G’TT abgewandt,
das Christentum hat dem Heidentum Tor und Tür geöffnet,
in der Kirche Unterschlupf zu finden.
Hör’ doch auf mit Ihren Beleidigungen gegen das Christentum. Das talmudische Judentum hat sich von Gott und von dem Messias abgewandt. ‘Wenn ihr nicht glaubet, dass ich Er bin, werdet ihr in euren Sünden sterben,’ spricht Jesus zu uns. Sie präferieren anstatt des Evangeliums aber lieber 7. Tag-Adventisten und andere Sekten. Das ist hiermit erwiesen.
Das neue Israel ist die katholische Kirche. Und sonst keiner.
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Nun, hier stehen die Juden in einem Topf, also alle!
Der Klerus nur, wenn es Ritter sind…?
aber die Christen nicht per se?
Die Ritter sitzen in einem Kessel drinne, zusammen. Alle. Die Juden, das heisst diejenige von ihnen welche verdammt wurden, auch. Und auch die Kleriker und die Bürger sind wohl im Gesamtgemälde in separaten Töpfen abgebildet! Alle mittelalterliche Personengruppen werden in separaten Kesseln abgebildet. Wahrscheinlich auch die Moslems. Wo steht ‘omnes judes’? Nirgendwo. Also nicht alle. Die Juden die sich bekehrten zum Messias wohl nicht.
Nicht das Judentum hat sich von G’TT abgewandt,
das Christentum hat dem Heidentum Tor und Tür geöffnet,
in der Kirche Unterschlupf zu finden.
Hör’ doch auf mit Ihren Beleidigungen gegen das Christentum. Das talmudische Judentum hat sich von Gott und von dem Messias abgewandt. ‘Wenn ihr nicht glaubet, dass ich Er bin, werdet ihr in euren Sünden sterben,’ spricht Jesus zu uns. Sie präferieren anstatt des Evangeliums aber lieber 7. Tag-Adventisten und andere Sekten. Das ist hiermit erwiesen.
Das neue Israel ist die katholische Kirche. Und sonst keiner.
#10 GerdEric 17:57:51 | Dienstag, 14. März 2006
@ Athanasius
‘Judes’ waren keine Ritter, und die Ritter waren Christen. Also sind die ‘Judes’ und die Christen in der Hölle nicht alleine mit der eigenen Gruppe drinne.
Nun, hier stehen die Juden in einem Topf, also alle!
Der Klerus nur, wenn es Ritter sind…?
aber die Christen nicht per se?
und die Ritter waren Christen.
Mörder (Ritter)?
Mörder sind also Christen?…
Nicht das Judentum hat sich von G’TT abgewandt,
das Christentum hat dem Heidentum Tor und Tür geöffnet,
in der Kirche Unterschlupf zu finden.
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‘Judes’ waren keine Ritter, und die Ritter waren Christen. Also sind die ‘Judes’ und die Christen in der Hölle nicht alleine mit der eigenen Gruppe drinne.
Nun, hier stehen die Juden in einem Topf, also alle!
Der Klerus nur, wenn es Ritter sind…?
aber die Christen nicht per se?
und die Ritter waren Christen.
Mörder (Ritter)?
Mörder sind also Christen?…
Nicht das Judentum hat sich von G’TT abgewandt,
das Christentum hat dem Heidentum Tor und Tür geöffnet,
in der Kirche Unterschlupf zu finden.
#9 Athanasius 23:22:05 | Montag, 13. März 2006
@GerdERic
Setz’ eine historische Brille auf, und Sie wüssten, dass die meisten Bischöfe damals auch Ritter und weltliche Fürsten waren. Im ganzen Bild ist auch bestimmte ein Kessel mit abtrünnigen Klerikern dabei – das war gewöhnlich auf Bildern in jener Zeit des vor-Renaissance-‘Katholentums’. ‘Judes’ waren keine Ritter, und die Ritter waren Christen. Also sind die ‘Judes’ und die Christen in der Hölle nicht alleine mit der eigenen Gruppe drinne.
Denn auch der Glaube alleine rechtfertigt nicht vor Gott, sondern nur Glaube únd die Werke.
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Setz’ eine historische Brille auf, und Sie wüssten, dass die meisten Bischöfe damals auch Ritter und weltliche Fürsten waren. Im ganzen Bild ist auch bestimmte ein Kessel mit abtrünnigen Klerikern dabei – das war gewöhnlich auf Bildern in jener Zeit des vor-Renaissance-‘Katholentums’. ‘Judes’ waren keine Ritter, und die Ritter waren Christen. Also sind die ‘Judes’ und die Christen in der Hölle nicht alleine mit der eigenen Gruppe drinne.
Denn auch der Glaube alleine rechtfertigt nicht vor Gott, sondern nur Glaube únd die Werke.
#8 GerdEric 22:55:04 | Montag, 13. März 2006
Lieber Athanasius
ich trage wohl manchmal eine Brille,
aber seit wann haben Bischöfe Helme auf…
ein verunsicherter GerdEric
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ich trage wohl manchmal eine Brille,
aber seit wann haben Bischöfe Helme auf…
ein verunsicherter GerdEric
#7 Athanasius 22:22:40 | Montag, 13. März 2006
@GerdEric
Sie sind offensichtlich „Judenanbeter“ (mein Lieblingsjude nach dem Herrn, St. Paulus von Tarsus, würde Sie als „Judaisator“ verurteilen) oder ähnliches, und dispensationalistischer „Evangelischer“ Pfingstlerprotestant, aber nicht Katholik.
Der Katholischen Kirche des Hochmittelalters Antisemitismus vorzuwerfen ist übertrieben, die grössten Inquisiteure und Heiligen von damals, etwa Torquemada und auch St. Vincentius Ferrier, waren aus dem hebräischen Volke.
Übrigens sind im Bild nicht nur die ‘Judes’ in der Hölle, sondern auch viele Bischöfe (sieh den rechten Kessel an). In der Hölle gibt es auch Christen, auch Juden, und auch Heiden, und auch Atheisten.
Im Himmel triumphiert dagegen das ewige, gläubige Israel, das früher (vor 33 AD) im Stamme Juda, jetzt in allen Völkern der Welt weiterlebt (sowohl in Juden als in Griechen, aber nicht mehr in Juden als in Griechen).
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Sie sind offensichtlich „Judenanbeter“ (mein Lieblingsjude nach dem Herrn, St. Paulus von Tarsus, würde Sie als „Judaisator“ verurteilen) oder ähnliches, und dispensationalistischer „Evangelischer“ Pfingstlerprotestant, aber nicht Katholik.
Der Katholischen Kirche des Hochmittelalters Antisemitismus vorzuwerfen ist übertrieben, die grössten Inquisiteure und Heiligen von damals, etwa Torquemada und auch St. Vincentius Ferrier, waren aus dem hebräischen Volke.
Übrigens sind im Bild nicht nur die ‘Judes’ in der Hölle, sondern auch viele Bischöfe (sieh den rechten Kessel an). In der Hölle gibt es auch Christen, auch Juden, und auch Heiden, und auch Atheisten.
Im Himmel triumphiert dagegen das ewige, gläubige Israel, das früher (vor 33 AD) im Stamme Juda, jetzt in allen Völkern der Welt weiterlebt (sowohl in Juden als in Griechen, aber nicht mehr in Juden als in Griechen).
#6 GerdEric 16:01:42 | Montag, 13. März 2006
Blass phemie
Belügt Euch nicht selbst! Schon vor fast 3000 Jahren ruft der Prophet Isaias ein „Wehe“ über die diejenigen, die das Böse gut und das Gute böse nennen(Is 5,20).
Und glaubt nicht,
dass euch ein Mensch kann retten,
denn einzig G’TT rettet.
Dass allerdings auf diesem Forum „Bildchen“ zu sehen sind,
die das Volk G’TTES per se in Kesseln kochen sehen wollen
(ist da der Wunsch „Vater“ des Bildes?
(Ihr sollte euch keine Bilder machen,
von dem was auf der Erde,
noch im Himmel oder darunter ist…))
(Prima aus der katholischen „Mottenkiste“ hervorgeholt)
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Belügt Euch nicht selbst! Schon vor fast 3000 Jahren ruft der Prophet Isaias ein „Wehe“ über die diejenigen, die das Böse gut und das Gute böse nennen(Is 5,20).
Und glaubt nicht,
dass euch ein Mensch kann retten,
denn einzig G’TT rettet.
Dass allerdings auf diesem Forum „Bildchen“ zu sehen sind,
die das Volk G’TTES per se in Kesseln kochen sehen wollen
(ist da der Wunsch „Vater“ des Bildes?
(Ihr sollte euch keine Bilder machen,
von dem was auf der Erde,
noch im Himmel oder darunter ist…))
(Prima aus der katholischen „Mottenkiste“ hervorgeholt)
#5 bonifatius 10:56:30 | Montag, 13. März 2006
@Sirilo
D’accord, ist eine Fehlentwicklung des Konkordats. Ansonsten bitte keinen Neid.
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D’accord, ist eine Fehlentwicklung des Konkordats. Ansonsten bitte keinen Neid.
#4 Sirilo 23:49:45 | Sonntag, 12. März 2006
@bonifatius
„Für das Alter wollt ihr versorgt sein“ – na, machen’se mal halblang, möchte man den Bischöfen zurufen. Bischöfe und Klerus wollen in Deutschland auch bestens fürs Alter versorgt sein; die Bischöfe noch dazu aus der Staatskasse, die ihnen Gehälter und Pensionen zahlt.
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„Für das Alter wollt ihr versorgt sein“ – na, machen’se mal halblang, möchte man den Bischöfen zurufen. Bischöfe und Klerus wollen in Deutschland auch bestens fürs Alter versorgt sein; die Bischöfe noch dazu aus der Staatskasse, die ihnen Gehälter und Pensionen zahlt.
#3 Yersinia 20:26:55 | Sonntag, 12. März 2006
das waren halt noch Zeiten
als man klare Feindbilder haben konnte; heute müßen Moralisten schon diffus herumrudern, wenn es um die Verdammung der ganz normalen Marktwirtschaft mit ihren Opfern geht; immerhin: jede Woch verhungern weltweit soviele Menschen, wie bei der Tsunamikatastrophe in Ostasien um Leben kamen;
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als man klare Feindbilder haben konnte; heute müßen Moralisten schon diffus herumrudern, wenn es um die Verdammung der ganz normalen Marktwirtschaft mit ihren Opfern geht; immerhin: jede Woch verhungern weltweit soviele Menschen, wie bei der Tsunamikatastrophe in Ostasien um Leben kamen;
#2 MariaGoretti 20:23:00 | Sonntag, 12. März 2006
Belügt Euch nicht selbst
Das waren wenigstens noch Hirtenbriefe, die das katholische Volk aufgerüttelt und begleitet haben, anders, als das, was wir uns heute im Bistum Mainz haben anhören müssen über die Änderungen der Pfarreistrukturen, die völlig überflüssig sind und nur die Priester noch mehr belasten.
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Das waren wenigstens noch Hirtenbriefe, die das katholische Volk aufgerüttelt und begleitet haben, anders, als das, was wir uns heute im Bistum Mainz haben anhören müssen über die Änderungen der Pfarreistrukturen, die völlig überflüssig sind und nur die Priester noch mehr belasten.
#1 bonifatius 18:08:21 | Sonntag, 12. März 2006
Mahnruf
„Ihr, die Ihr praktisch Materialisten seid: Für das Alter wollt ihr versorgt sein, aber nach dem, was nach Alter und Tod kommt, fragt Ihr nicht!„So müßte es heute von allen Kanzeln der Kirchen herunterschallen. Moment mal: die Kanzel als Symbol des
schlechten Gewissen hat man ja auch entsorgt.
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„Ihr, die Ihr praktisch Materialisten seid: Für das Alter wollt ihr versorgt sein, aber nach dem, was nach Alter und Tod kommt, fragt Ihr nicht!„So müßte es heute von allen Kanzeln der Kirchen herunterschallen. Moment mal: die Kanzel als Symbol des
schlechten Gewissen hat man ja auch entsorgt.
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