15:31:40 | Mittwoch, 5. April 2006
Medien
„Firma Holocaust“
Der polnische Sender ‘Radio Maryja’ sieht sich vor neuen Angriffen. Um dem Radio zu schaden, wird kräftig die Antisemitismustrommel gerührt.
110 Lesermeinungen
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#114 Malachias † 21:42:22 | Donnerstag, 20. April 2006
„Nachbrenner“
@GerdEric:
Die NPD ist mitgliedermäßig eine sehr kleine Partei, was sicher auch daran liegt, dass es sich bei ihr (neben der DVU) um die am meisten verfolgte Partei der OMF-BRD handelt. Wie viele Mitlglieder als „Heiden“ bzw. „Neuheiden“ angesehen werden müssen, kann ich Ihnen natürlich nicht sagen. Es dürften aber nicht mehr als bei den „etablierten“ Parteien sein. Auch dort schwirrt ja vieles rum, was sich entweder bewusst „konfessionslos“ usw. oder zwar „christlich“ nennt, in Wirklichkeit aber alles andere als das ist…!
@d.e.m.
Nach all Ihren Verbalinjurien mir gegenüber hätten Sie ja eigentlich keine Antwort mehr verdient.
Dennoch: Sie tun mir leid, weil Sie ganz offensichtlich ein gebrochenes/krankhaftes Verhältnis zu Ihrem Vaterland und seiner Geschichte haben. Ich bete für Sie und alle anderen Opfer der Umerziehung!
Redaktion benachrichtigen
@GerdEric:
Die NPD ist mitgliedermäßig eine sehr kleine Partei, was sicher auch daran liegt, dass es sich bei ihr (neben der DVU) um die am meisten verfolgte Partei der OMF-BRD handelt. Wie viele Mitlglieder als „Heiden“ bzw. „Neuheiden“ angesehen werden müssen, kann ich Ihnen natürlich nicht sagen. Es dürften aber nicht mehr als bei den „etablierten“ Parteien sein. Auch dort schwirrt ja vieles rum, was sich entweder bewusst „konfessionslos“ usw. oder zwar „christlich“ nennt, in Wirklichkeit aber alles andere als das ist…!
@d.e.m.
Nach all Ihren Verbalinjurien mir gegenüber hätten Sie ja eigentlich keine Antwort mehr verdient.
Dennoch: Sie tun mir leid, weil Sie ganz offensichtlich ein gebrochenes/krankhaftes Verhältnis zu Ihrem Vaterland und seiner Geschichte haben. Ich bete für Sie und alle anderen Opfer der Umerziehung!
#113 deusexmachina 10:10:42 | Mittwoch, 19. April 2006
Kleiner Nachbrenner
Malachias, herrenmenschliche Pappkameraden können froh sein, wenn Sie nur verlacht und verspottet werden. Wären Sie nicht so feige und würden Ihre braunes Gedummfasel nur auf Servern daherschreibseln, wo Sie sich der trügerischen Sicherheit der vermeintlichen Nichtzuständigkeit der deutschen Staatsanwaltschaft hingeben, so würde man Ihnen flugs sehr sachlich zeigen, wohin Sie sich derlei Absonderungen stecken dürfen resp. welche Belohnung man Ihnen für Ihre heldischen Ausführungen angedeihen zu lassen gedenkt.
Seien Sie froh, wenn es dabei bleibt, dass Sie hier als braune Verbaltomatenzielscheibe herhalten müssen – damit sind Sie (noch zu) gut bedient.
„Sachlichkeit“ angesichts solcher Verbaldiarrhoe wie Ihrem völkischen Gemurmel, meiner Treu! Und kreuz.net schaut diesem Treiben auch noch zu. Weiß der Teufel, wo die Serverherren hier die Kongruenz zwischen Hitlerhuldigungen und Katholizismus sehen…
Redaktion benachrichtigen
Malachias, herrenmenschliche Pappkameraden können froh sein, wenn Sie nur verlacht und verspottet werden. Wären Sie nicht so feige und würden Ihre braunes Gedummfasel nur auf Servern daherschreibseln, wo Sie sich der trügerischen Sicherheit der vermeintlichen Nichtzuständigkeit der deutschen Staatsanwaltschaft hingeben, so würde man Ihnen flugs sehr sachlich zeigen, wohin Sie sich derlei Absonderungen stecken dürfen resp. welche Belohnung man Ihnen für Ihre heldischen Ausführungen angedeihen zu lassen gedenkt.
Seien Sie froh, wenn es dabei bleibt, dass Sie hier als braune Verbaltomatenzielscheibe herhalten müssen – damit sind Sie (noch zu) gut bedient.
„Sachlichkeit“ angesichts solcher Verbaldiarrhoe wie Ihrem völkischen Gemurmel, meiner Treu! Und kreuz.net schaut diesem Treiben auch noch zu. Weiß der Teufel, wo die Serverherren hier die Kongruenz zwischen Hitlerhuldigungen und Katholizismus sehen…
#112 GerdEric 20:52:49 | Samstag, 15. April 2006
@ Malachias
Malachias: Bei wem?
NPD
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Malachias: Bei wem?
NPD
#111 Malachias † 23:31:19 | Freitag, 14. April 2006
@GerdEric
wie gross ist eigentlich der Anteil der Heiden und Neuheiden bei denen
Bei wem?
Es gibt m.W. Gruppierungen, die sich „Neuheiden“ nennen, da ich aber kein Fachmann für Weltanschauungsfragen bin, kann ich dir keine genauen Zahlen, weder absolute noch prozentuale, nennen…
Wieso interessiert dich so etwas?
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wie gross ist eigentlich der Anteil der Heiden und Neuheiden bei denen
Bei wem?
Es gibt m.W. Gruppierungen, die sich „Neuheiden“ nennen, da ich aber kein Fachmann für Weltanschauungsfragen bin, kann ich dir keine genauen Zahlen, weder absolute noch prozentuale, nennen…
Wieso interessiert dich so etwas?
#110 GerdEric 17:14:43 | Freitag, 14. April 2006
Lieber Malachias
GerdEric: der Katholizismus als Weltanschauung…
Herrrrlich!!!!
Malachias: Alle Religionen und Konfessionen sind auch als Weltanschauungen anzusehen, als was denn sonst?
Sag mal,
wie gross ist eigentlich der Anteil der Heiden und Neuheiden bei denen
(darunter zähle ich nicht die „Evangelikahlen“ oder Übrigbleibsel der „Gottgläubigen“, der Unitarier?)
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GerdEric: der Katholizismus als Weltanschauung…
Herrrrlich!!!!
Malachias: Alle Religionen und Konfessionen sind auch als Weltanschauungen anzusehen, als was denn sonst?
Sag mal,
wie gross ist eigentlich der Anteil der Heiden und Neuheiden bei denen
(darunter zähle ich nicht die „Evangelikahlen“ oder Übrigbleibsel der „Gottgläubigen“, der Unitarier?)
#109 Malachias † 18:42:22 | Donnerstag, 13. April 2006
@GerdEric
der Katholizismus als Weltanschauung…
Herrrrlich!!!!
Alle Religionen und Konfessionen sind auch als Weltanschauungen anzusehen, als was denn sonst?
Es gibt das Zentrum noch
Ist mir bekannt. Nur ist es jetzt nicht mehr das Zentrum von damals. Wahrscheinlich würde es auch Leute wie Sie, Parzifal, deusexmachina, Merkel, Friedman etc. als Mitglieder akzeptieren…
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der Katholizismus als Weltanschauung…
Herrrrlich!!!!
Alle Religionen und Konfessionen sind auch als Weltanschauungen anzusehen, als was denn sonst?
Es gibt das Zentrum noch
Ist mir bekannt. Nur ist es jetzt nicht mehr das Zentrum von damals. Wahrscheinlich würde es auch Leute wie Sie, Parzifal, deusexmachina, Merkel, Friedman etc. als Mitglieder akzeptieren…
#108 GerdEric 18:25:25 | Donnerstag, 13. April 2006
@ malachias
Malachias: Auch wenn ich seit geraumer Zeit Mitglied der NPD bin, verstehe ich mich weltanschaulich nicht als Nationalsozialist, sondern als Katholik.
der Katholizismus als Weltanschauung…
Herrrrlich!!!!
PS.: Es gibt das Zentrum noch,
aber nicht weiter sagen.
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Malachias: Auch wenn ich seit geraumer Zeit Mitglied der NPD bin, verstehe ich mich weltanschaulich nicht als Nationalsozialist, sondern als Katholik.
der Katholizismus als Weltanschauung…
Herrrrlich!!!!
PS.: Es gibt das Zentrum noch,
aber nicht weiter sagen.
#107 Malachias † 17:53:54 | Donnerstag, 13. April 2006
Korrektur
In meinen letzten Beitrag hatte sich ein Fehler eingeschlichen. In dem Satz „Was wiederum nicht bedeutet, dass viele Mitglieder … in der BRD lediglich eine ‘Organisationsform einer Modalität der Fremdherrschaft’ sehen…“ fehlte eine zweite Verneinung.
Korrekt muss er lauten:
„Was wiederum nicht bedeutet, dass viele Mitglieder … in der BRD nicht lediglich eine ‘Organisationsform einer Modalität der Fremdherrschaft’ sehen…“
Ich bitte um Entschuldigung!
Den Ausführungen von „richard“ kann ich mich übrigens nur anschließen.
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In meinen letzten Beitrag hatte sich ein Fehler eingeschlichen. In dem Satz „Was wiederum nicht bedeutet, dass viele Mitglieder … in der BRD lediglich eine ‘Organisationsform einer Modalität der Fremdherrschaft’ sehen…“ fehlte eine zweite Verneinung.
Korrekt muss er lauten:
„Was wiederum nicht bedeutet, dass viele Mitglieder … in der BRD nicht lediglich eine ‘Organisationsform einer Modalität der Fremdherrschaft’ sehen…“
Ich bitte um Entschuldigung!
Den Ausführungen von „richard“ kann ich mich übrigens nur anschließen.
#106 richard 17:14:24 | Donnerstag, 13. April 2006
Der ehemalige Bundeskanzler H. Schmidt
schrieb voll Entsetzen: „Es ist mit Erfolg gelungen, aus der gesamten deutschen Geschichte ein einziges Verbrecheralbum zu machen“. Richtig – nur was hat ER in seiner Zeit als BK dagegen getan? Die „Frankfurter Schule“ hat das Selbstwertgefühl, die Selbstachtung der Deutschen zerstört, mit endlosen Lügengeschichten! „KATYN“ als Paradebeispiel unter vielen hunderten! Stellt man eine Lügengeschichte als solche hier vor, Dokumentenbelegt, dann wird mit Haßorgien, persönlichen Angriffen, Ruf nach Zensur, Rauswurf und Staatsanwalt „im freiesten Staat der deutschen Geschichte“ darauf geantwortet. Weniger schrille (verräterische) Aufgeregtheit, weniger Ruf nach Zensur, Aussperrung, wäre sehr hilfreich bei einem Meinungsaustausch. Ein Australier oder Brite würde in diesem Forum über „gelebte Demokratie“ tatsächlich staunen! Wer mit Schaum vor dem Mund unsere ganze Geschichte durch den Schmutz u. versuchten Lächerlichkeit zieht, angefangen bei den Goten bis zur Jetztzeit, ist nur unendlich arm, weil dumm und umerzogen.
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schrieb voll Entsetzen: „Es ist mit Erfolg gelungen, aus der gesamten deutschen Geschichte ein einziges Verbrecheralbum zu machen“. Richtig – nur was hat ER in seiner Zeit als BK dagegen getan? Die „Frankfurter Schule“ hat das Selbstwertgefühl, die Selbstachtung der Deutschen zerstört, mit endlosen Lügengeschichten! „KATYN“ als Paradebeispiel unter vielen hunderten! Stellt man eine Lügengeschichte als solche hier vor, Dokumentenbelegt, dann wird mit Haßorgien, persönlichen Angriffen, Ruf nach Zensur, Rauswurf und Staatsanwalt „im freiesten Staat der deutschen Geschichte“ darauf geantwortet. Weniger schrille (verräterische) Aufgeregtheit, weniger Ruf nach Zensur, Aussperrung, wäre sehr hilfreich bei einem Meinungsaustausch. Ein Australier oder Brite würde in diesem Forum über „gelebte Demokratie“ tatsächlich staunen! Wer mit Schaum vor dem Mund unsere ganze Geschichte durch den Schmutz u. versuchten Lächerlichkeit zieht, angefangen bei den Goten bis zur Jetztzeit, ist nur unendlich arm, weil dumm und umerzogen.
#105 Malachias † 16:11:16 | Donnerstag, 13. April 2006
@Rosalinde
Jemanden wie sie allerdings als Nationalsozialisten … zu benennen, entspricht … der (sicherlich auch von ihnen anerkannten) Wahrheit
Nein, das tut es nicht!! Auch wenn ich seit geraumer Zeit Mitglied der NPD bin, verstehe ich mich weltanschaulich nicht als Nationalsozialist, sondern als Katholik. Auch die NPD versteht sich nicht als Nachfolgepartei der NSDAP (sonst wäre sie ja auch schon längst verboten worden!), sondern eben als Nationaldemokratische Partei. Was wiederum nicht bedeutet, dass viele Mitglieder – ganz im Einklang mit dem Grundgesetz (vgl. GG Präambel und Art. 16, 23, 116 und 146) – in der BRD lediglich eine „Organisationsform einer Modalität der Fremdherrschaft“ (Carlo Schmid 8.9.1948) sehen, die eines Tages in einem Akt der Selbstbestimmung des Deutschen Volkes durch einen souveränen deutschen Staat abzulösen sein wird…
darüberhinaus hilft es, Leuten wie ihnen keinen Fuss breit Raum in einem öffentlichen Raum zu gewähren
Ganz im Sinne der grundgesetzlich garantierten Rechte auf Meinungs- und Versammlungsfreiheit?!
Statt sich von Menschen wie Ihnen in aller Schärfe zu distanzieren, wird hier dafür gesorgt, daß der konservative Flügel des Katholizismus entgültig diskreditiert wird.
Mir wäre es – ehrlich gesagt – auch lieber, es gäbe noch eine rein katholische/christliche Partei wie das Zentrum.
Aber wie gesagt: Die NPD ist nicht die NSDAP!
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Jemanden wie sie allerdings als Nationalsozialisten … zu benennen, entspricht … der (sicherlich auch von ihnen anerkannten) Wahrheit
Nein, das tut es nicht!! Auch wenn ich seit geraumer Zeit Mitglied der NPD bin, verstehe ich mich weltanschaulich nicht als Nationalsozialist, sondern als Katholik. Auch die NPD versteht sich nicht als Nachfolgepartei der NSDAP (sonst wäre sie ja auch schon längst verboten worden!), sondern eben als Nationaldemokratische Partei. Was wiederum nicht bedeutet, dass viele Mitglieder – ganz im Einklang mit dem Grundgesetz (vgl. GG Präambel und Art. 16, 23, 116 und 146) – in der BRD lediglich eine „Organisationsform einer Modalität der Fremdherrschaft“ (Carlo Schmid 8.9.1948) sehen, die eines Tages in einem Akt der Selbstbestimmung des Deutschen Volkes durch einen souveränen deutschen Staat abzulösen sein wird…
darüberhinaus hilft es, Leuten wie ihnen keinen Fuss breit Raum in einem öffentlichen Raum zu gewähren
Ganz im Sinne der grundgesetzlich garantierten Rechte auf Meinungs- und Versammlungsfreiheit?!
Statt sich von Menschen wie Ihnen in aller Schärfe zu distanzieren, wird hier dafür gesorgt, daß der konservative Flügel des Katholizismus entgültig diskreditiert wird.
Mir wäre es – ehrlich gesagt – auch lieber, es gäbe noch eine rein katholische/christliche Partei wie das Zentrum.
Aber wie gesagt: Die NPD ist nicht die NSDAP!
#104 Rosalinde 14:30:18 | Donnerstag, 13. April 2006
@Malachias
Auch auf die Gefahr hin, daß dies wieder zensiert wird: Als Anhänger der NPD stehen sie deutlich rechts. Mit ihren Aussagen bezüglich dem Gröfaz unterstreichen sie ihre nationalsozialistisch gesinnte Haltung. Natürlich, wenn man „Nazi“ als Schimpfwort benutzt, ist es für die meisten Menschen eine tiefe Beleidigung. Jemanden wie sie allerdings als Nationalsozialisten (kürzer: Nazi) zu benennen, entspricht nicht nur der (sicherlich auch von ihnen anerkannten) Wahrheit, darüberhinaus hilft es, Leuten wie ihnen keinen Fuss breit Raum in einem öffentlichen Raum zu gewähren.
Die Zensur dieser Klarstellung wirft allerdings ein äusserst deutliches Licht auf die Administratoren des Forums. Statt sich von Menschen wie Ihnen in aller Schärfe zu distanzieren, wird hier dafür gesorgt, daß der konservative Flügel des Katholizismus entgültig diskreditiert wird.
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Auch auf die Gefahr hin, daß dies wieder zensiert wird: Als Anhänger der NPD stehen sie deutlich rechts. Mit ihren Aussagen bezüglich dem Gröfaz unterstreichen sie ihre nationalsozialistisch gesinnte Haltung. Natürlich, wenn man „Nazi“ als Schimpfwort benutzt, ist es für die meisten Menschen eine tiefe Beleidigung. Jemanden wie sie allerdings als Nationalsozialisten (kürzer: Nazi) zu benennen, entspricht nicht nur der (sicherlich auch von ihnen anerkannten) Wahrheit, darüberhinaus hilft es, Leuten wie ihnen keinen Fuss breit Raum in einem öffentlichen Raum zu gewähren.
Die Zensur dieser Klarstellung wirft allerdings ein äusserst deutliches Licht auf die Administratoren des Forums. Statt sich von Menschen wie Ihnen in aller Schärfe zu distanzieren, wird hier dafür gesorgt, daß der konservative Flügel des Katholizismus entgültig diskreditiert wird.
#103 Malachias † 13:20:57 | Donnerstag, 13. April 2006
Zensur durch die Redaktion
Ich werde auf dieser Webseite nicht mehr posten.
Wenn dem wirklich so ist, kann ich nur sagen: Gott sei Dank!
Wenn Nazis ihren Müll in die Welt posaunen dürfen
Was dürfen denn die Feinde unserer Heiligen Kirche, unseres heiligen katholischen Glaubens und die unserer Deutschen Nation nicht so alles an Lügen und Hetze verbreiten, ohne dass jemand sich wehrt/wehren darf? Ich bitte Sie! Im übrigen bin ich – im Unterschied zu Ihnen und „deusexmachina“ – in meinen Ausführungen immer sachlich geblieben!
Kritik daran aber zensiert wird
Die Kritik wird doch nicht zensiert! Es wird zensiert – und das zu recht – wenn jemand vorschnell einen Teilnehmer mit „Nazi“ tituliert oder ihm seine Bildung abspricht!
Sollte es jemals zu einer Aussöhnung der Piusbruderschaft mit der Katholischen Kirche kommen, werde ich die Kirche verlassen.
Na, da schau an! Wen haben wir denn da vor uns??
Doch nicht etwa einen V-Mann von „Papa Ratzi“?
Auch „deusexmachina“ scheint sich seinem Nick nach zu schließen hier also so etwas wie ein Feuerwehrmann oder Polizist zu verstehen… Seltsam, seltsam…!!
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Ich werde auf dieser Webseite nicht mehr posten.
Wenn dem wirklich so ist, kann ich nur sagen: Gott sei Dank!
Wenn Nazis ihren Müll in die Welt posaunen dürfen
Was dürfen denn die Feinde unserer Heiligen Kirche, unseres heiligen katholischen Glaubens und die unserer Deutschen Nation nicht so alles an Lügen und Hetze verbreiten, ohne dass jemand sich wehrt/wehren darf? Ich bitte Sie! Im übrigen bin ich – im Unterschied zu Ihnen und „deusexmachina“ – in meinen Ausführungen immer sachlich geblieben!
Kritik daran aber zensiert wird
Die Kritik wird doch nicht zensiert! Es wird zensiert – und das zu recht – wenn jemand vorschnell einen Teilnehmer mit „Nazi“ tituliert oder ihm seine Bildung abspricht!
Sollte es jemals zu einer Aussöhnung der Piusbruderschaft mit der Katholischen Kirche kommen, werde ich die Kirche verlassen.
Na, da schau an! Wen haben wir denn da vor uns??
Doch nicht etwa einen V-Mann von „Papa Ratzi“?
Auch „deusexmachina“ scheint sich seinem Nick nach zu schließen hier also so etwas wie ein Feuerwehrmann oder Polizist zu verstehen… Seltsam, seltsam…!!
#102 Benedikt 10:54:58 | Donnerstag, 13. April 2006
@ Parzifal
Wenn Nazis ihren Müll in die Welt posaunen dürfen, Kritik daran aber zensiert wird, dann sehe ich nicht ein dass ich das auch noch durch fleißiges mitdiskutieren aufwerten muss.
Sollte es jemals zu einer Aussöhnung der Piusbruderschaft mit der Katholischen Kirche kommen, werde ich die Kirche verlassen.
Das eine hat doch mit dem anderen gar nichts zu tun.
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Wenn Nazis ihren Müll in die Welt posaunen dürfen, Kritik daran aber zensiert wird, dann sehe ich nicht ein dass ich das auch noch durch fleißiges mitdiskutieren aufwerten muss.
Sollte es jemals zu einer Aussöhnung der Piusbruderschaft mit der Katholischen Kirche kommen, werde ich die Kirche verlassen.
Das eine hat doch mit dem anderen gar nichts zu tun.
#101 GerdEric 10:50:47 | Donnerstag, 13. April 2006
@ Malachias & kreuz.net
Was unterstellen Sie mir da? Ich habe Abitur
Ja und?
Da ist es mir doch lieber,
dass ich es genauso wenig habe,
wie Jesus…
Halleluja!
)
…wer damit hausieren geht,
dass er Abitur hat…
…das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen…
Zur Zensur:
Wer der Verbreitung von Lügen
(Relativierung der Nazidiktatur)
dient, lügt selbst!
kreuz.net muss sich überlegen,
wie weit sie den Nazis entgegen kommen kann,
jeder Schritt weiter ist Mittäterschaft,
ist Mord an den katholischen Opfern der Nazidiktatur,
verwirkt das Recht sich über Gräul gegen die katholische Kirche zu beschweren,
gibt den Feinden der katholischen Kirche Recht.
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Was unterstellen Sie mir da? Ich habe Abitur
Ja und?
Da ist es mir doch lieber,
dass ich es genauso wenig habe,
wie Jesus…
Halleluja!
)…wer damit hausieren geht,
dass er Abitur hat…
…das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen…
Zur Zensur:
Wer der Verbreitung von Lügen
(Relativierung der Nazidiktatur)
dient, lügt selbst!
kreuz.net muss sich überlegen,
wie weit sie den Nazis entgegen kommen kann,
jeder Schritt weiter ist Mittäterschaft,
ist Mord an den katholischen Opfern der Nazidiktatur,
verwirkt das Recht sich über Gräul gegen die katholische Kirche zu beschweren,
gibt den Feinden der katholischen Kirche Recht.
#100 Parzifal 10:00:26 | Donnerstag, 13. April 2006
Zensur
Ich werde auf dieser Webseite nicht mehr posten.
Wenn Nazis ihren Müll in die Welt posaunen dürfen, Kritik daran aber zensiert wird, dann sehe ich nicht ein dass ich das auch noch durch fleißiges mitdiskutieren aufwerten muss.
Sollte es jemals zu einer Aussöhnung der Piusbruderschaft mit der Katholischen Kirche kommen, werde ich die Kirche verlassen.
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Ich werde auf dieser Webseite nicht mehr posten.
Wenn Nazis ihren Müll in die Welt posaunen dürfen, Kritik daran aber zensiert wird, dann sehe ich nicht ein dass ich das auch noch durch fleißiges mitdiskutieren aufwerten muss.
Sollte es jemals zu einer Aussöhnung der Piusbruderschaft mit der Katholischen Kirche kommen, werde ich die Kirche verlassen.
#99 GerdEric 08:57:04 | Donnerstag, 13. April 2006
@ richard
Was du beschreibst ist die Geschichte von einem zum Verlieren verurteilten Volke (Ost- wie Westgoten), was du mit dem heutigen Verhalten des deutschen Volkes weiter führen kannst.
Unstet (Reiseweltmeister) und ohne wirkliche Perspektive. Ein Volk das in „ruhmreicher“ Vergangenheit schwelgt, das nach und nach in glorreichen Kämpfen verschwand, weil es kein Recht auf Leben und Raum hat.
Die Chasaren boten ihnen keinen Raum, sollten sie sich von „Herumtreibern“ plagen lassen?
Nach deiner These, hätte das deutsche Volk heute kein Recht, deutsche Kultur weiter zu leben.
Wie deine Ausführung von den Goten, aber auch Westgoten (und selbst von Vandalen), belegt, versuchten diese nur, die „Oberschicht“ in einem „Wirtsvolk“ zu erlangen, Schmarotzertum.
Ist doch nur richtig, dass sich dies die Chasaren nicht gefallen liessen, eben doch eine gesunde Rasse…
(Wo lässt du deine Amalen, schon begraben?)
Die ewigen Verlierer flohen nach „Baiern“ und hatten Anteil?
(Willst du ein Loblied auf Multi-Kulti singen?)
Eben die Geschichte des ewigen Verlierer.
Sie liegen richtig: d. rassische Wahn gewisser Arier und/aber auch der religiös verbrämte Wahn fanatischer Zionisten, „Auserwählte“ zu sein,
Diesen „religiösen“ Wahn, wie du es nennst, haben Christen auch, oder glauben Christen nicht, auserwählt zu sein?
Frag mal die Netzbetreiber.
Deine These von „deinen“ Khasaren gibt es nur bei Nazis.
Redaktion benachrichtigen
Was du beschreibst ist die Geschichte von einem zum Verlieren verurteilten Volke (Ost- wie Westgoten), was du mit dem heutigen Verhalten des deutschen Volkes weiter führen kannst.
Unstet (Reiseweltmeister) und ohne wirkliche Perspektive. Ein Volk das in „ruhmreicher“ Vergangenheit schwelgt, das nach und nach in glorreichen Kämpfen verschwand, weil es kein Recht auf Leben und Raum hat.
Die Chasaren boten ihnen keinen Raum, sollten sie sich von „Herumtreibern“ plagen lassen?
Nach deiner These, hätte das deutsche Volk heute kein Recht, deutsche Kultur weiter zu leben.
Wie deine Ausführung von den Goten, aber auch Westgoten (und selbst von Vandalen), belegt, versuchten diese nur, die „Oberschicht“ in einem „Wirtsvolk“ zu erlangen, Schmarotzertum.
Ist doch nur richtig, dass sich dies die Chasaren nicht gefallen liessen, eben doch eine gesunde Rasse…
(Wo lässt du deine Amalen, schon begraben?)
Die ewigen Verlierer flohen nach „Baiern“ und hatten Anteil?
(Willst du ein Loblied auf Multi-Kulti singen?)
Eben die Geschichte des ewigen Verlierer.
Sie liegen richtig: d. rassische Wahn gewisser Arier und/aber auch der religiös verbrämte Wahn fanatischer Zionisten, „Auserwählte“ zu sein,
Diesen „religiösen“ Wahn, wie du es nennst, haben Christen auch, oder glauben Christen nicht, auserwählt zu sein?
Frag mal die Netzbetreiber.
Deine These von „deinen“ Khasaren gibt es nur bei Nazis.
#97 Malachias † 17:06:58 | Mittwoch, 12. April 2006
@d.e.m.
Ihr aggresives Auftreten hier ist wohl am besten mit „Wer schreit, hat unrecht“ zu erklären. Aber auch für Sie gilt der Satz Jesu: „Die Wahrheit wird euch frei machen“!
Redaktion benachrichtigen
Ihr aggresives Auftreten hier ist wohl am besten mit „Wer schreit, hat unrecht“ zu erklären. Aber auch für Sie gilt der Satz Jesu: „Die Wahrheit wird euch frei machen“!
#96 deusexmachina 15:02:17 | Mittwoch, 12. April 2006
@Malachias
Und? Erwarten Sie jetzt ein Fleißpünktchen dafür, dass Sie schnell ‘mal eben bei wikipedia nachgeguckt haben?
Sie können sich von mir aus auf den Kopf stellen und mit den Zehen wedeln – das wird nichts daran ändern, dass ich mich auf Ihre schwachsinnigen Zahlenspielchen nicht einlasse, ganz zu schweigen von dem verschwörungstheoretischen Dummfug, den Sie zur Untermauerung heranziehen.
Ich habe derlei auswendig gelernten Quatsch schon dutzendfach gelesen, und die Urheber waren meistens Dünnbrettbohrer Ihrer Qualität – nur in der Regel mindestens etwas besser, wie gesagt. Nach 3 Jahren dol2day hat man jede Facette von Nazi kennengelernt, da brauchen Sie nicht zu glauben, dass mir einer Ihrer Winkelzüge unbekannt wäre.
Und jetzt trollen Sie sich dann doch bitte wieder in Ihre Braunhemdentraumwelt, wo der Führer noch Genie und Held sein darf, und wo man schwärmerisch von seinen „großen Leistungen“ fabuliert. Gruß an die Kamerrraden.
Redaktion benachrichtigen
Und? Erwarten Sie jetzt ein Fleißpünktchen dafür, dass Sie schnell ‘mal eben bei wikipedia nachgeguckt haben?
Sie können sich von mir aus auf den Kopf stellen und mit den Zehen wedeln – das wird nichts daran ändern, dass ich mich auf Ihre schwachsinnigen Zahlenspielchen nicht einlasse, ganz zu schweigen von dem verschwörungstheoretischen Dummfug, den Sie zur Untermauerung heranziehen.
Ich habe derlei auswendig gelernten Quatsch schon dutzendfach gelesen, und die Urheber waren meistens Dünnbrettbohrer Ihrer Qualität – nur in der Regel mindestens etwas besser, wie gesagt. Nach 3 Jahren dol2day hat man jede Facette von Nazi kennengelernt, da brauchen Sie nicht zu glauben, dass mir einer Ihrer Winkelzüge unbekannt wäre.
Und jetzt trollen Sie sich dann doch bitte wieder in Ihre Braunhemdentraumwelt, wo der Führer noch Genie und Held sein darf, und wo man schwärmerisch von seinen „großen Leistungen“ fabuliert. Gruß an die Kamerrraden.
#95 richard 13:58:54 | Mittwoch, 12. April 2006
@ GerdErik: Es klappt doch, Genosse!
Khasaren lebten bereits Jahrhunderte vor i.Beschneidung in d.Steppen Südrußlands, hatten als gefürchtete Sklavenhändler (setzten sie im MA durch Negersklavenh.fort) ständig Kämpfe mit d.seit d. 3. Jhdt. siedelnden Goten/Slawen. Richtig, d.Ostgoten verschwanden, d.Westgoten wurden kath. Spanier. Theoderich d.Gr. herrschte als arian.Christ v. Ravenna aus über s. Reich, d. bis zur Donau reichte! Wenn auch nur 40 Jahre, hatten die Goten starken Anteil an d. bayer. Stammesbildung u. somit indirekt auch deutschen Geschichte.
Sie liegen richtig: d. rassische Wahn gewisser Arier und/aber auch der religiös verbrämte Wahn fanatischer Zionisten, „Auserwählte“ zu sein, bringt derzeit Unglück über d. Erde.
„Jedenfalls sind heute Khasaren in fremdem Gebiet, in d.sie als Totschläger einwanderten“, um bei Ihrer netten Sprache zu bleiben, d. gleiche „Gesindel“, wie es d. Goten Ihrer Meinung nach vor 1700 Jahren waren (Herzl/Glynn/Irgun>Begin/Sharon/Derlich/u. taus.anderer…).
Einen Leckerbissen präsentiere ich Ihnen noch, werter Genosse: der oberste Arierboss, hätte absolut keine pol.Chance in Deutschland gehabt, hätte ihm nicht d. zion. Bankhaus Kuhn,Loeb&Co., N.Y. City, durch deren Beauftragten S.Warburg, mit polit. Vorgaben (!), aus dem Dreck geholfen:
1. 1929 mit 10 Mio. Dollar
2. 1931 mit 15 Mio.
3. 1933 mit 2 Mio
Dadurch konnte der Gröfaz die Kanzlerschaft erreichen. Die Geschichte der Zusammenarbeit Zionisten/Nazi begann jedoch erst…
Redaktion benachrichtigen
Khasaren lebten bereits Jahrhunderte vor i.Beschneidung in d.Steppen Südrußlands, hatten als gefürchtete Sklavenhändler (setzten sie im MA durch Negersklavenh.fort) ständig Kämpfe mit d.seit d. 3. Jhdt. siedelnden Goten/Slawen. Richtig, d.Ostgoten verschwanden, d.Westgoten wurden kath. Spanier. Theoderich d.Gr. herrschte als arian.Christ v. Ravenna aus über s. Reich, d. bis zur Donau reichte! Wenn auch nur 40 Jahre, hatten die Goten starken Anteil an d. bayer. Stammesbildung u. somit indirekt auch deutschen Geschichte.
Sie liegen richtig: d. rassische Wahn gewisser Arier und/aber auch der religiös verbrämte Wahn fanatischer Zionisten, „Auserwählte“ zu sein, bringt derzeit Unglück über d. Erde.
„Jedenfalls sind heute Khasaren in fremdem Gebiet, in d.sie als Totschläger einwanderten“, um bei Ihrer netten Sprache zu bleiben, d. gleiche „Gesindel“, wie es d. Goten Ihrer Meinung nach vor 1700 Jahren waren (Herzl/Glynn/Irgun>Begin/Sharon/Derlich/u. taus.anderer…).
Einen Leckerbissen präsentiere ich Ihnen noch, werter Genosse: der oberste Arierboss, hätte absolut keine pol.Chance in Deutschland gehabt, hätte ihm nicht d. zion. Bankhaus Kuhn,Loeb&Co., N.Y. City, durch deren Beauftragten S.Warburg, mit polit. Vorgaben (!), aus dem Dreck geholfen:
1. 1929 mit 10 Mio. Dollar
2. 1931 mit 15 Mio.
3. 1933 mit 2 Mio
Dadurch konnte der Gröfaz die Kanzlerschaft erreichen. Die Geschichte der Zusammenarbeit Zionisten/Nazi begann jedoch erst…
#94 Benedikt 11:11:28 | Mittwoch, 12. April 2006
@ Malachias
Vorsicht! Die von Ihnen Genannten waren eindeutig Völkermörder, was man von Hitler so nicht sagen
Guter Witz. Als was würden Sie denn die Untaten Hitlers beschreiben?
Es ist lediglich belegt, dass er eine ethnische Säuberung plante, von einem Plan zur systematischen Vernichtung ist m.W. nichts bekannt!
Ihnen vielleicht nicht. Die Geschichte sieht das ein wenig anders. Da helfen auch Zahlenjonglierereien nicht weiter. Die Planung und Durchführung des Holocaust sowie die Ermordung der poln. Intelligenz sind lückenlos dokumentiert.
Sie meinten wohl „ein Genie“?
Nein, ich meinte es so, wie ich es sagte: Ein Irrer.
Dass er „die Vernichtung der Juden plante“, wird zwar häufig behauptet, konnte aber bis heute nicht stichhaltig nachgewiesen werden.
Absurditäten werden nicht dadurch wahr, dass man sie einfach leugnet. Das ist zwar ein beliebtes Mittel, ändert aber nichts an den Tatsachen.
An welche Behauptungen denken Sie da konkret?
Sie können das gerne auf das ganze Zitat ausdehnen. In der Quintessenz handelt es ja nur von der Unbelehrbarkeit der Juden.
Redaktion benachrichtigen
Vorsicht! Die von Ihnen Genannten waren eindeutig Völkermörder, was man von Hitler so nicht sagen
Guter Witz. Als was würden Sie denn die Untaten Hitlers beschreiben?
Es ist lediglich belegt, dass er eine ethnische Säuberung plante, von einem Plan zur systematischen Vernichtung ist m.W. nichts bekannt!
Ihnen vielleicht nicht. Die Geschichte sieht das ein wenig anders. Da helfen auch Zahlenjonglierereien nicht weiter. Die Planung und Durchführung des Holocaust sowie die Ermordung der poln. Intelligenz sind lückenlos dokumentiert.
Sie meinten wohl „ein Genie“?
Nein, ich meinte es so, wie ich es sagte: Ein Irrer.
Dass er „die Vernichtung der Juden plante“, wird zwar häufig behauptet, konnte aber bis heute nicht stichhaltig nachgewiesen werden.
Absurditäten werden nicht dadurch wahr, dass man sie einfach leugnet. Das ist zwar ein beliebtes Mittel, ändert aber nichts an den Tatsachen.
An welche Behauptungen denken Sie da konkret?
Sie können das gerne auf das ganze Zitat ausdehnen. In der Quintessenz handelt es ja nur von der Unbelehrbarkeit der Juden.
#92 GerdEric 09:25:51 | Mittwoch, 12. April 2006
@ richard
Die Oberschicht der Chasaren konvertierte erst gegen Ende des 8. Jahrh. zum Judentum,
und ich weiter bedenke, dass die „Amaler“ nur ein gotisches Herrschergeschlecht waren,
ist es schön, dass du dich zeitlich auf das 1. Jahrtausend beziehst, so klappt das auch mit den Amalern und den Chasaren und den Juden.
Amaler wirkten bis 488 und verschwanden 536 von der Bildfläche. Mach das nicht den Chasaren zum Vorwurf, denn Goten waren „nur“ Arianer (ups, da liegen wohl die Wurzeln des Arierwahns…)
Wenn du Rabbi Kimchi zu seiner Zeit den Weitblick einräumst, die Amaler=Amalekiter Deutsche zu nennen, so musst du ihm danken, er wäre wohl ein gewichtiger Zeuge kontinuierlich-deutscher Kultur (Terror (Amal-Miliz) usw).
Jedenfalls waren die Ostgoten in fremdem Gebiet, in das sie sicherlich friedlich wie alle germanischen Totschläger einwanderten…
Goten sind keine Vorfahren der Deutschen.
Und selbst die Religion der heutigen Deutschen haben sie von einem jüdischen Wanderprediger.
Du belegst Bibelzitate zu Amalek.
Vergiss dabei nicht, dass diese Befehle von dem G’TT des Abrahams, des Isaaks, des Jakobs und des Jesus stammen, also allerhöchste Anweisungen, da muss wohl was dran sein!
Doch die Juden auszurotten von dem Vertreter der Hölle auf Erden, Herrn Hitler, stammt.
Du musst dich schon entscheiden, wem du dienen willst, dem Teufel oder dem G’TT des Juden Jesus.
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Die Oberschicht der Chasaren konvertierte erst gegen Ende des 8. Jahrh. zum Judentum,
und ich weiter bedenke, dass die „Amaler“ nur ein gotisches Herrschergeschlecht waren,
ist es schön, dass du dich zeitlich auf das 1. Jahrtausend beziehst, so klappt das auch mit den Amalern und den Chasaren und den Juden.
Amaler wirkten bis 488 und verschwanden 536 von der Bildfläche. Mach das nicht den Chasaren zum Vorwurf, denn Goten waren „nur“ Arianer (ups, da liegen wohl die Wurzeln des Arierwahns…)
Wenn du Rabbi Kimchi zu seiner Zeit den Weitblick einräumst, die Amaler=Amalekiter Deutsche zu nennen, so musst du ihm danken, er wäre wohl ein gewichtiger Zeuge kontinuierlich-deutscher Kultur (Terror (Amal-Miliz) usw).
Jedenfalls waren die Ostgoten in fremdem Gebiet, in das sie sicherlich friedlich wie alle germanischen Totschläger einwanderten…
Goten sind keine Vorfahren der Deutschen.
Und selbst die Religion der heutigen Deutschen haben sie von einem jüdischen Wanderprediger.
Du belegst Bibelzitate zu Amalek.
Vergiss dabei nicht, dass diese Befehle von dem G’TT des Abrahams, des Isaaks, des Jakobs und des Jesus stammen, also allerhöchste Anweisungen, da muss wohl was dran sein!
Doch die Juden auszurotten von dem Vertreter der Hölle auf Erden, Herrn Hitler, stammt.
Du musst dich schon entscheiden, wem du dienen willst, dem Teufel oder dem G’TT des Juden Jesus.
#91 deusexmachina 03:14:48 | Mittwoch, 12. April 2006
@Malachias
Ich erlaube, mir, Ihre Frage mit einer Gegenfrage zu beantworten: Wie kann es sein, dass sich jemand über einen Nickname mokiert, ohne nur den entferntesten Dunst von dessen problemlos nachlesbarer Bedeutung zu haben? Anders gesagt: Machen Sie sich erstmal schlau (das würde ich ihnen in vielerlei Kontext empfehlen).
Sprüche wie Ihre fallen in Deutschland unter §130 StGB, wie Sie natürlich wissen. Den gibt es nicht umsonst, genauer: Der ist exakt für Kerlchen wie Sie gedacht.
„Können Sie mir den Umfang denn konkret benennen?“
Das Spiel können Sie alleine spielen. Es waren Millionen, ob nun 5, 6 oder 7, das weiß keiner so genau – und es spielt auch keine Rolle, am Ausmaß der Barbarei ändert die exakte Zahl kein Jota. Wissen Sie eigentlich, WARUM die „6 Millionen“ quasi als Dogma verkündet werden? Aus dem simplen Grunde, dass Gestalten wie Sie nicht ein derart erbarmungswürdiges Gefeilsche um Opferzahlen anstellen, wie Sie sich gerade anschicken wollten.
Sie legen bekannte Nazi-Rhetorik an den Tag: Sie wissen ganz genau, dass die EXAKTE Zahl unbekannt ist, und wollen darauf herumreiten. Das ist etwa so dämlich, als wolle man die Existenz eines Meeres aufgrund der Tatsache in Frage stellen, dass niemand weiß, wieviele Tropen Wasser es enthält. Ich kenne diese Masche – Sie sind nicht der erste „Kamerad“, der mir über den Weg läuft, und mit weitem Abstand nicht der Bestgeschulte. Wenn Sie wenigstens den Witz eines Jürgen Gerg hätten… aber so? Mene, mene, tekel, u-pharsin.
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Ich erlaube, mir, Ihre Frage mit einer Gegenfrage zu beantworten: Wie kann es sein, dass sich jemand über einen Nickname mokiert, ohne nur den entferntesten Dunst von dessen problemlos nachlesbarer Bedeutung zu haben? Anders gesagt: Machen Sie sich erstmal schlau (das würde ich ihnen in vielerlei Kontext empfehlen).
Sprüche wie Ihre fallen in Deutschland unter §130 StGB, wie Sie natürlich wissen. Den gibt es nicht umsonst, genauer: Der ist exakt für Kerlchen wie Sie gedacht.
„Können Sie mir den Umfang denn konkret benennen?“
Das Spiel können Sie alleine spielen. Es waren Millionen, ob nun 5, 6 oder 7, das weiß keiner so genau – und es spielt auch keine Rolle, am Ausmaß der Barbarei ändert die exakte Zahl kein Jota. Wissen Sie eigentlich, WARUM die „6 Millionen“ quasi als Dogma verkündet werden? Aus dem simplen Grunde, dass Gestalten wie Sie nicht ein derart erbarmungswürdiges Gefeilsche um Opferzahlen anstellen, wie Sie sich gerade anschicken wollten.
Sie legen bekannte Nazi-Rhetorik an den Tag: Sie wissen ganz genau, dass die EXAKTE Zahl unbekannt ist, und wollen darauf herumreiten. Das ist etwa so dämlich, als wolle man die Existenz eines Meeres aufgrund der Tatsache in Frage stellen, dass niemand weiß, wieviele Tropen Wasser es enthält. Ich kenne diese Masche – Sie sind nicht der erste „Kamerad“, der mir über den Weg läuft, und mit weitem Abstand nicht der Bestgeschulte. Wenn Sie wenigstens den Witz eines Jürgen Gerg hätten… aber so? Mene, mene, tekel, u-pharsin.
#90 Malachias † 23:51:06 | Dienstag, 11. April 2006
@Rosalinde
Leute wie Sie, die meinen, Landsleute, die sie noch kaum kennen, gleich mit „Nazi“ beschimpfen zu müssen, ansonsten aber nichts Schlimmes dabei finden, wenn Jahr für Jahr in dieser ihrer über alles geliebten BRD über 200.000 Babies grausam ermordet werden, sind das typische Produkt der von den Siegermächten und unseren sozialistischen bzw. pseudo-„christlichen“, in Wirklichkeit aber durchweg zionistisch-kapitalistisch geprägten und gesteuerten Regierungen und der vom Zionismus gesteuerten Presse an unserem Volk vorgenommenen Umerziehung / Gehirnwäsche!
Für Sie und alle anderen Landsleute, die noch nicht den Ernst der Stunde erkannt haben, kann ich nur (noch) beten!
Wie sagt einer meiner Kameraden ganz richtig?
„Noch Pennt Deutschland“!
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Leute wie Sie, die meinen, Landsleute, die sie noch kaum kennen, gleich mit „Nazi“ beschimpfen zu müssen, ansonsten aber nichts Schlimmes dabei finden, wenn Jahr für Jahr in dieser ihrer über alles geliebten BRD über 200.000 Babies grausam ermordet werden, sind das typische Produkt der von den Siegermächten und unseren sozialistischen bzw. pseudo-„christlichen“, in Wirklichkeit aber durchweg zionistisch-kapitalistisch geprägten und gesteuerten Regierungen und der vom Zionismus gesteuerten Presse an unserem Volk vorgenommenen Umerziehung / Gehirnwäsche!
Für Sie und alle anderen Landsleute, die noch nicht den Ernst der Stunde erkannt haben, kann ich nur (noch) beten!
Wie sagt einer meiner Kameraden ganz richtig?
„Noch Pennt Deutschland“!
#89 Rosalinde 23:34:01 | Dienstag, 11. April 2006
Ich werde zensiert???
Unglaublich, weil ich denjenigen Teilnehmer, der wahrscheinlich selber noch stolz darauf ist, von seinem Papa das „Parteibuch“ geerbt zu haben, als Nazi erkannt und benannt habe (und das Wort benutze ich äusserst selten) wird genau dieser Satz zensiert? Die Vermutung, dass unter diesem Artikel genau solche Leute ihren Platz bereitet bekommen, darf nicht geäussert werden, ohne direkt gestrichen zu werden?
Wenn es tatsächlich schon wieder so weit ist (wenn auch nur am konservativen Rand dieser Gesellschaft…) dann bleibt mir die Contrebande im Kopf und ansonsten nichts wie weg in liberalere Gegenden der Welt.
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Unglaublich, weil ich denjenigen Teilnehmer, der wahrscheinlich selber noch stolz darauf ist, von seinem Papa das „Parteibuch“ geerbt zu haben, als Nazi erkannt und benannt habe (und das Wort benutze ich äusserst selten) wird genau dieser Satz zensiert? Die Vermutung, dass unter diesem Artikel genau solche Leute ihren Platz bereitet bekommen, darf nicht geäussert werden, ohne direkt gestrichen zu werden?
Wenn es tatsächlich schon wieder so weit ist (wenn auch nur am konservativen Rand dieser Gesellschaft…) dann bleibt mir die Contrebande im Kopf und ansonsten nichts wie weg in liberalere Gegenden der Welt.
#88 richard 23:13:06 | Dienstag, 11. April 2006
@ GerdErik: Für uns Christen,
besonders für uns Deutsche, wurden und werden leider von hassenden Zionisten beide Begriffe: „Amalekiter“ u. „Kanaaniter“ verwendet, wie ich Zitatweise belegen konnte. Da die Amal. lt. Bibel im Süden Kanaans lebten,
ist es naheliegend, daß man sie auch nach dem Landstrich benannte, wie es bei vielen Völkern der Fall war und ist. Ich darf Sie auch auf die Amaler, Germanen im 1.Jahrtausend, verweisen, die mit den nach jüd. Ritus beschnittenen Khasaren – die ja jetzt Israel bevölkern – einige Gemetzel im Süden Rußlands hatten. Auch von daher kann der Haß kommen. Da die Bibel als Buch des auserwählten Volkes einseitig schrieb, ist heute kaum mehr, weder von Ihnen noch von mir nachzuweisen, wer, wen, wann, wo und warum überfallen hat. Fest steht, daß sich beide Stämme haßten und bekriegten.
Bibelzitate dazu:
„Und wenn Mose seine Hand emporhielt, siegte Israel; ließ er sie aber sinken, siegte Amalek“.
„Denn ich will Amalek unter dem Himmel austilgen, daß man seiner nicht mehr gedenke“.
Diese Stelle dürfte sich Herr Derlich 1986 zu seinem Massenmordaufruf an uns ausgesucht haben. Und Sie schweigen dazu immer noch GerdErik, warum????
„Die Hand an den Thron JHWHs! Er führt Krieg gegen Amalek von Kind zu Kindeskind“.
„Denke daran, was Dir die Amalekiter taten auf dem Weg, als ihr aus Ägypten zogt…“
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besonders für uns Deutsche, wurden und werden leider von hassenden Zionisten beide Begriffe: „Amalekiter“ u. „Kanaaniter“ verwendet, wie ich Zitatweise belegen konnte. Da die Amal. lt. Bibel im Süden Kanaans lebten,
ist es naheliegend, daß man sie auch nach dem Landstrich benannte, wie es bei vielen Völkern der Fall war und ist. Ich darf Sie auch auf die Amaler, Germanen im 1.Jahrtausend, verweisen, die mit den nach jüd. Ritus beschnittenen Khasaren – die ja jetzt Israel bevölkern – einige Gemetzel im Süden Rußlands hatten. Auch von daher kann der Haß kommen. Da die Bibel als Buch des auserwählten Volkes einseitig schrieb, ist heute kaum mehr, weder von Ihnen noch von mir nachzuweisen, wer, wen, wann, wo und warum überfallen hat. Fest steht, daß sich beide Stämme haßten und bekriegten.
Bibelzitate dazu:
„Und wenn Mose seine Hand emporhielt, siegte Israel; ließ er sie aber sinken, siegte Amalek“.
„Denn ich will Amalek unter dem Himmel austilgen, daß man seiner nicht mehr gedenke“.
Diese Stelle dürfte sich Herr Derlich 1986 zu seinem Massenmordaufruf an uns ausgesucht haben. Und Sie schweigen dazu immer noch GerdErik, warum????
„Die Hand an den Thron JHWHs! Er führt Krieg gegen Amalek von Kind zu Kindeskind“.
„Denke daran, was Dir die Amalekiter taten auf dem Weg, als ihr aus Ägypten zogt…“
#87 Malachias † 22:29:54 | Dienstag, 11. April 2006
@„Gott aus der Maschine“
Gestatten Sie mir zunächst eine eher persönliche Frage: Wie kann sich ein Mensch wie Sie „Gott (aus der Maschine)“ nennen und dann auch noch auf einer sich für katholisch haltenden Internetseite Zugang erhalten?
Nun aber zu Ihren „Argumenten“:
ENDLICH ‘mal ein deutschsprachiges Forum, wo man (vermeintlich) ‘mal so richtig herumrelativieren darf
Deo gratias, dass es so etwas (noch) gibt, ansonsten müsste ich wirkliche Sorge um die Zukunft unseres Volkes (die habe ich auch so) und die unserer Heiligen Kirche haben!
ein derart umfangreiches Unternehmen wie der Holocaust
Können Sie mir den Umfang denn konkret benennen?
Es würde mir vollkommen genügen, wenn Sie mir die Zahl der „Holocaust“-Opfer in einer Größenordnung von +/- 500.000 nennen könnten…
Was Sie für „Genie“ erklären, war überwiegend fatales GLÜCK
Also ein Günstling des Schicksals/G’TTes?
wenn Sie Hitler schon für … „den Größten“ halten
Das tue ich nicht. Hitler hatte aber zweifelsohne Größe; nicht weniger als ein Napoleon, der von den Franzosen m.W. bis heute nicht verachtet, sondern eher verehrt wird.
dann steht es Ihnen selbstverständlich frei, in ein Land auszuwandern, das sich der Herrschaft einer solchen Lichtgestalt erfreut – Nordkorea z.B. böte sich da an.
Warum nicht in die USA oder nach Israel? In Leuten wie G. W. Bush und Sharon sehen Sie doch sicher auch so etwas „Lichtgestalten“?!
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Gestatten Sie mir zunächst eine eher persönliche Frage: Wie kann sich ein Mensch wie Sie „Gott (aus der Maschine)“ nennen und dann auch noch auf einer sich für katholisch haltenden Internetseite Zugang erhalten?
Nun aber zu Ihren „Argumenten“:
ENDLICH ‘mal ein deutschsprachiges Forum, wo man (vermeintlich) ‘mal so richtig herumrelativieren darf
Deo gratias, dass es so etwas (noch) gibt, ansonsten müsste ich wirkliche Sorge um die Zukunft unseres Volkes (die habe ich auch so) und die unserer Heiligen Kirche haben!
ein derart umfangreiches Unternehmen wie der Holocaust
Können Sie mir den Umfang denn konkret benennen?
Es würde mir vollkommen genügen, wenn Sie mir die Zahl der „Holocaust“-Opfer in einer Größenordnung von +/- 500.000 nennen könnten…
Was Sie für „Genie“ erklären, war überwiegend fatales GLÜCK
Also ein Günstling des Schicksals/G’TTes?
wenn Sie Hitler schon für … „den Größten“ halten
Das tue ich nicht. Hitler hatte aber zweifelsohne Größe; nicht weniger als ein Napoleon, der von den Franzosen m.W. bis heute nicht verachtet, sondern eher verehrt wird.
dann steht es Ihnen selbstverständlich frei, in ein Land auszuwandern, das sich der Herrschaft einer solchen Lichtgestalt erfreut – Nordkorea z.B. böte sich da an.
Warum nicht in die USA oder nach Israel? In Leuten wie G. W. Bush und Sharon sehen Sie doch sicher auch so etwas „Lichtgestalten“?!
#86 deusexmachina 21:59:42 | Dienstag, 11. April 2006
@Malachias
Es ist schon erstaunlich, an welchen unvermuteten Stellen man mit Vollblutnazis wie Ihnen konfrontiert wird – dürfte im Falle von kreuz.net allerdings am amerikanischem Server liegen. ENDLICH ‘mal ein deutschsprachiges Forum, wo man (vermeintlich) ‘mal so richtig herumrelativieren darf, nicht? Und noch dazu eines, das nicht schon nach außen „Neonazis!“ ruft – „Freier Widerstand“ und die anderen Schönheiten dürfen da ja als vorbelastet gelten.
Hitler WAR ohne Wenn und Aber ein Völkermörder – es spielt keine Rolle, dass Sie aus gesinnungsmäßiger Sympathie heraus das Wort nicht schön und passend finden. Wie im Spitzelstaat des 3. Reiches ein derart umfangreiches Unternehmen wie der Holocaust ohne Wissen und Wollen des „Führers“ hätte stattfinden können, das wollen Sie erst einmal begründen, zumal die Vernichtung vollkommen auf Hitlers sowohl inhaltlicher wie rhetorischer Linie lag.
Ein „Genie“ war Hitler auch nicht, allenfalls „inselbegabt“ mit einem ausgeprägten Riecher für Populismus. Was Sie für „Genie“ erklären, war überwiegend fatales GLÜCK. Ansonsten war Hitler ein Dilettant auf praktisch jedem Gebiet, der sich aber – auch auf praktisch jedem Gebiet – maßlos selbst überschätzte.
Also, wenn Sie Hitler schon für „genial“ und „den Größten“ halten, dann steht es Ihnen selbstverständlich frei, in ein Land auszuwandern, das sich der Herrschaft einer solchen Lichtgestalt erfreut – Nordkorea z.B. böte sich da an. Aber verschonen Sie uns doch bitte mit Ihrer Geschichtsklitterei!
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Es ist schon erstaunlich, an welchen unvermuteten Stellen man mit Vollblutnazis wie Ihnen konfrontiert wird – dürfte im Falle von kreuz.net allerdings am amerikanischem Server liegen. ENDLICH ‘mal ein deutschsprachiges Forum, wo man (vermeintlich) ‘mal so richtig herumrelativieren darf, nicht? Und noch dazu eines, das nicht schon nach außen „Neonazis!“ ruft – „Freier Widerstand“ und die anderen Schönheiten dürfen da ja als vorbelastet gelten.
Hitler WAR ohne Wenn und Aber ein Völkermörder – es spielt keine Rolle, dass Sie aus gesinnungsmäßiger Sympathie heraus das Wort nicht schön und passend finden. Wie im Spitzelstaat des 3. Reiches ein derart umfangreiches Unternehmen wie der Holocaust ohne Wissen und Wollen des „Führers“ hätte stattfinden können, das wollen Sie erst einmal begründen, zumal die Vernichtung vollkommen auf Hitlers sowohl inhaltlicher wie rhetorischer Linie lag.
Ein „Genie“ war Hitler auch nicht, allenfalls „inselbegabt“ mit einem ausgeprägten Riecher für Populismus. Was Sie für „Genie“ erklären, war überwiegend fatales GLÜCK. Ansonsten war Hitler ein Dilettant auf praktisch jedem Gebiet, der sich aber – auch auf praktisch jedem Gebiet – maßlos selbst überschätzte.
Also, wenn Sie Hitler schon für „genial“ und „den Größten“ halten, dann steht es Ihnen selbstverständlich frei, in ein Land auszuwandern, das sich der Herrschaft einer solchen Lichtgestalt erfreut – Nordkorea z.B. böte sich da an. Aber verschonen Sie uns doch bitte mit Ihrer Geschichtsklitterei!
#85 Rosalinde 21:42:55 | Dienstag, 11. April 2006
Getoppt!
Wie lange die Redaktion hier das antisemitische Gehetze stehen lässt ist erstaunlich und eigentlich bester Indikator dafür, daß der Artikel genauso gemeint ist, wie er einigen Postern hier bitter aufstösst.
[v.d.Red.zens.]
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Wie lange die Redaktion hier das antisemitische Gehetze stehen lässt ist erstaunlich und eigentlich bester Indikator dafür, daß der Artikel genauso gemeint ist, wie er einigen Postern hier bitter aufstösst.
[v.d.Red.zens.]
#84 GerdEric 21:17:59 | Dienstag, 11. April 2006
lieber richart
sondern Sie greifen jetzt meine pol.Haltung an.
weil die einfach zu sehr zum Tragen kommt…
Ich hole nach, Genosse: ich bin religiös!
Nun ja, das billige ich jedem Heiden zu.
religiös heisst noch lange nicht katholisch
und an einen Gott glauben heisst noch lange nicht,
an den G’TT des Abraham, des Isaak, des Jakob und des Jesus!
Die Gelegenheit, Ihnen über zion. Rassismus gegen „Amalek“ etwas zu sagen, unangenehm für Sie, ergreife ich: Amalekiter saßen in Kanaan und kämpften mit den Hebräern um das Land. K. gelten als Nachkommen Esaus.
Die Amalekiter überfielen die Hebräer bei dem Auszug aus Ägypten nach Kanaan,
wo sie die Hebräer überfielen,
um ihnen zu schaden.
Es ging nicht um Land.
K. (Kanaaniter?) sind keine Amalekiter,
und sie (A.) kämpften nicht um Kanaa,
sondern überfielen die Hebräer bei dem Durchzug.
Rabbi David Kimschi
Welcher Rabbi David Kimchi soll das sein?
der von ca. 1157 bis 1235 …
waren nicht zuvor die Aufrufe zu den Kreuzzüge (1096)
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sondern Sie greifen jetzt meine pol.Haltung an.
weil die einfach zu sehr zum Tragen kommt…
Ich hole nach, Genosse: ich bin religiös!
Nun ja, das billige ich jedem Heiden zu.
religiös heisst noch lange nicht katholisch
und an einen Gott glauben heisst noch lange nicht,
an den G’TT des Abraham, des Isaak, des Jakob und des Jesus!
Die Gelegenheit, Ihnen über zion. Rassismus gegen „Amalek“ etwas zu sagen, unangenehm für Sie, ergreife ich: Amalekiter saßen in Kanaan und kämpften mit den Hebräern um das Land. K. gelten als Nachkommen Esaus.
Die Amalekiter überfielen die Hebräer bei dem Auszug aus Ägypten nach Kanaan,
wo sie die Hebräer überfielen,
um ihnen zu schaden.
Es ging nicht um Land.
K. (Kanaaniter?) sind keine Amalekiter,
und sie (A.) kämpften nicht um Kanaa,
sondern überfielen die Hebräer bei dem Durchzug.
Rabbi David Kimschi
Welcher Rabbi David Kimchi soll das sein?
der von ca. 1157 bis 1235 …
waren nicht zuvor die Aufrufe zu den Kreuzzüge (1096)
#83 Malachias † 21:04:06 | Dienstag, 11. April 2006
@Benedikt
Sind Sie davon überzeugt, weil es dort steht oder aus anderen Gründen?
Sie haben mich offensichtlich nicht richtig verstanden. Ich meinte: Wenn ich nicht davon überzeugt wäre, dass das Zitieren sich lohnt…!
Zusammen mit so großen Persönlichkeiten wie Stalin, Pol Pot, Mao & Co.
Vorsicht! Die von Ihnen Genannten waren eindeutig Völkermörder, was man von Hitler so nicht sagen kann. Es ist lediglich belegt, dass er eine ethnische Säuberung plante, von einem Plan zur systematischen Vernichtung ist m.W. nichts bekannt!
Ich würde sogar sagen, dass nur ein Irrer hierzu im Stande war
Sie meinten wohl „ein Genie“?
dass der Herr die Vernichtung der Juden plante.
Hitler war zwar ausgewiesener Antisemit. Dass er „die Vernichtung der Juden plante“, wird zwar häufig behauptet, konnte aber bis heute nicht stichhaltig nachgewiesen werden.
In diesem Sinne wäre es möglich, dem Autor des Buches eventuell Tendenziösität zu unterstellen, was seine Behauptungen unbrauchbar macht.
An welche Behauptungen denken Sie da konkret? Bitte Beispiele!
Redaktion benachrichtigen
Sind Sie davon überzeugt, weil es dort steht oder aus anderen Gründen?
Sie haben mich offensichtlich nicht richtig verstanden. Ich meinte: Wenn ich nicht davon überzeugt wäre, dass das Zitieren sich lohnt…!
Zusammen mit so großen Persönlichkeiten wie Stalin, Pol Pot, Mao & Co.
Vorsicht! Die von Ihnen Genannten waren eindeutig Völkermörder, was man von Hitler so nicht sagen kann. Es ist lediglich belegt, dass er eine ethnische Säuberung plante, von einem Plan zur systematischen Vernichtung ist m.W. nichts bekannt!
Ich würde sogar sagen, dass nur ein Irrer hierzu im Stande war
Sie meinten wohl „ein Genie“?
dass der Herr die Vernichtung der Juden plante.
Hitler war zwar ausgewiesener Antisemit. Dass er „die Vernichtung der Juden plante“, wird zwar häufig behauptet, konnte aber bis heute nicht stichhaltig nachgewiesen werden.
In diesem Sinne wäre es möglich, dem Autor des Buches eventuell Tendenziösität zu unterstellen, was seine Behauptungen unbrauchbar macht.
An welche Behauptungen denken Sie da konkret? Bitte Beispiele!
#82 richard 18:47:11 | Dienstag, 11. April 2006
@ GerdErik, 2 Tage ratlos, antworten Sie
aber nicht auf das Thema, sondern Sie greifen jetzt meine pol.Haltung an. Nicht fair, ebenso, wie Ihre Wut gegen Patrioten unter Hitler. Es starben/saßen mehr, als Sie wissen (wollen). Ich hole nach, Genosse: ich bin religiös! Sind Sie nicht entsetzt über Derlichs Massenmordabsicht? Die Gelegenheit, Ihnen über zion. Rassismus gegen „Amalek“ etwas zu sagen, unangenehm für Sie, ergreife ich: Amalekiter saßen in Kanaan und kämpften mit den Hebräern um das Land. K. gelten als Nachkommen Esaus. Daß man u.a. uns meint, zeigte der zion. Hetzfilm Holocaust: Mit d. Kampfruf „tötet d. Kanaaniter“ wurden Deutsche aus d. Hinterhalt erschossen.
Rabbi David Kimschi (Auslegung Obad 1 V. 20): „Es wird d.Tradition oder mündliche Lehre gesaget/daß die Einwohner von Teutschland/Canaaniter seyen: dann als die C. vor dem Josua (aus Furcht getödtet zu werden) sich weg begaben/ wie wir über das Buch Josua geschrieben haben/giengen sie in das Land Alemannia, welches Teutschland genennet wird: und werden dieselben (nemlich die Teutschen) noch heutigen Tages Canaaniter geheißen“.
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aber nicht auf das Thema, sondern Sie greifen jetzt meine pol.Haltung an. Nicht fair, ebenso, wie Ihre Wut gegen Patrioten unter Hitler. Es starben/saßen mehr, als Sie wissen (wollen). Ich hole nach, Genosse: ich bin religiös! Sind Sie nicht entsetzt über Derlichs Massenmordabsicht? Die Gelegenheit, Ihnen über zion. Rassismus gegen „Amalek“ etwas zu sagen, unangenehm für Sie, ergreife ich: Amalekiter saßen in Kanaan und kämpften mit den Hebräern um das Land. K. gelten als Nachkommen Esaus. Daß man u.a. uns meint, zeigte der zion. Hetzfilm Holocaust: Mit d. Kampfruf „tötet d. Kanaaniter“ wurden Deutsche aus d. Hinterhalt erschossen.
Rabbi David Kimschi (Auslegung Obad 1 V. 20): „Es wird d.Tradition oder mündliche Lehre gesaget/daß die Einwohner von Teutschland/Canaaniter seyen: dann als die C. vor dem Josua (aus Furcht getödtet zu werden) sich weg begaben/ wie wir über das Buch Josua geschrieben haben/giengen sie in das Land Alemannia, welches Teutschland genennet wird: und werden dieselben (nemlich die Teutschen) noch heutigen Tages Canaaniter geheißen“.
#81 Benedikt 18:33:50 | Dienstag, 11. April 2006
@ Malachias
Wenn ich davon nicht überzeugt wäre, hätte ich die Stelle nicht zitiert.
Sind Sie davon überzeugt, weil es dort steht oder aus anderen Gründen?
einer der größten Persönlichkeiten des 20. Jahrhunderts.
Zusammen mit so großen Persönlichkeiten wie Stalin, Pol Pot, Mao & Co.
Glauben sie wirklich, ein Irrer wäre im Stande gewesen, das zu leisten, was Hitler alles für Deutschland getan hat?
Selbstverständlich. Ich würde sogar sagen, dass nur ein Irrer hierzu im Stande war
warum er Antisemit (so nennt er sich auch selbst) wurde, ist für mich die authentische Widergabe einer elementaren Lebenserfahrung.
Wie Sie meinen. Ich halte es lediglich für weinerliches Geseiere, weil sich einige gegenüber seinen Argumenten resistent gezeigt haben.
An welche Hintergründe denken Sie? An die Landsberger Haft? Siehe meine Antwort auf Frage 1!
An den Hintergrund, dass der Herr die Vernichtung der Juden plante. In diesem Sinne wäre es möglich, dem Autor des Buches eventuell Tendenziösität zu unterstellen, was seine Behauptungen unbrauchbar macht.
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Wenn ich davon nicht überzeugt wäre, hätte ich die Stelle nicht zitiert.
Sind Sie davon überzeugt, weil es dort steht oder aus anderen Gründen?
einer der größten Persönlichkeiten des 20. Jahrhunderts.
Zusammen mit so großen Persönlichkeiten wie Stalin, Pol Pot, Mao & Co.
Glauben sie wirklich, ein Irrer wäre im Stande gewesen, das zu leisten, was Hitler alles für Deutschland getan hat?
Selbstverständlich. Ich würde sogar sagen, dass nur ein Irrer hierzu im Stande war
warum er Antisemit (so nennt er sich auch selbst) wurde, ist für mich die authentische Widergabe einer elementaren Lebenserfahrung.
Wie Sie meinen. Ich halte es lediglich für weinerliches Geseiere, weil sich einige gegenüber seinen Argumenten resistent gezeigt haben.
An welche Hintergründe denken Sie? An die Landsberger Haft? Siehe meine Antwort auf Frage 1!
An den Hintergrund, dass der Herr die Vernichtung der Juden plante. In diesem Sinne wäre es möglich, dem Autor des Buches eventuell Tendenziösität zu unterstellen, was seine Behauptungen unbrauchbar macht.
#80 Malachias † 18:27:05 | Dienstag, 11. April 2006
@Benedikt
Lohnt es sich, hier (eine) Passage aus einer rassistischen Hetzschrift zu bringen?
Wenn ich davon nicht überzeugt wäre, hätte ich die Stelle nicht zitiert.
In „Mein Kampf“ sehe ich nicht in erster Linie eine Hetzschrift, sondern die Autobiographie und das politische Programm einer der größten Persönlichkeiten des 20. Jahrhunderts.
Geschreibsel eines gescheiterten Irren
Das ist es für mich nicht! Man macht es sich zu leicht, wenn man in A.H. einen „Irren“ – gemeint ist wohl ein Psychopath – sieht. Glauben sie wirklich, ein Irrer wäre im Stande gewesen, das zu leisten, was Hitler alles für Deutschland getan hat?
Die von mir zitierte Passage, in der A.H. die (Hinter-)Gründe schildert, warum er Antisemit (so nennt er sich auch selbst) wurde, ist für mich die authentische Widergabe einer elementaren Lebenserfahrung.
Hat der Autor verkannt, mit welchen Hintergründen dieses Buch geschrieben wurde?
An welche Hintergründe denken Sie? An die Landsberger Haft? Siehe meine Antwort auf Frage 1!
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Lohnt es sich, hier (eine) Passage aus einer rassistischen Hetzschrift zu bringen?
Wenn ich davon nicht überzeugt wäre, hätte ich die Stelle nicht zitiert.
In „Mein Kampf“ sehe ich nicht in erster Linie eine Hetzschrift, sondern die Autobiographie und das politische Programm einer der größten Persönlichkeiten des 20. Jahrhunderts.
Geschreibsel eines gescheiterten Irren
Das ist es für mich nicht! Man macht es sich zu leicht, wenn man in A.H. einen „Irren“ – gemeint ist wohl ein Psychopath – sieht. Glauben sie wirklich, ein Irrer wäre im Stande gewesen, das zu leisten, was Hitler alles für Deutschland getan hat?
Die von mir zitierte Passage, in der A.H. die (Hinter-)Gründe schildert, warum er Antisemit (so nennt er sich auch selbst) wurde, ist für mich die authentische Widergabe einer elementaren Lebenserfahrung.
Hat der Autor verkannt, mit welchen Hintergründen dieses Buch geschrieben wurde?
An welche Hintergründe denken Sie? An die Landsberger Haft? Siehe meine Antwort auf Frage 1!
#79 Benedikt 13:49:25 | Dienstag, 11. April 2006
@ Malachias
Die Frage ist eher:
1. Lohnt es sich, hier Passage aus einer rassistischen Hetzschrift zu bringen?
2. Aus welchem Grund hält der Autor des Beitrags das Geschreibsel eines gescheiterten Irren für objektiv?
3. Hat der Autor verkannt, mit welchen Hintergründen dieses Buch geschrieben wurde?
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Die Frage ist eher:
1. Lohnt es sich, hier Passage aus einer rassistischen Hetzschrift zu bringen?
2. Aus welchem Grund hält der Autor des Beitrags das Geschreibsel eines gescheiterten Irren für objektiv?
3. Hat der Autor verkannt, mit welchen Hintergründen dieses Buch geschrieben wurde?
#77 Laurentius2 10:05:22 | Dienstag, 11. April 2006
@Gerd
Klar, alle patriotischen Katholiken sind irgendwie noch für Hitler und du kämpfst weiter gegen die ganzen heimlichen Hitleristen … Leider hast du die Seligsprechung eines dieser patriotisch-kämpferischen Katholiken in Rom verpasst (der damalige Bischof von Münster).
Sonst hättest du dich ja auf den Petersplatz bei der Zeremonie hinstellen können, mit einem großen Transparent : „Nieder mit Hitler !“ und alle, die sich achselzuckend gefragt hätten, ob das nicht ein wenig deplaziert gewesen wäre , hättest du beschimpft, jawoll !!!
Gerd-Eric, wirklich das letzte Mal, das ich auf diese verquaste Ges… eingegangen bin.
Orabo pro te et anima tua.
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Klar, alle patriotischen Katholiken sind irgendwie noch für Hitler und du kämpfst weiter gegen die ganzen heimlichen Hitleristen … Leider hast du die Seligsprechung eines dieser patriotisch-kämpferischen Katholiken in Rom verpasst (der damalige Bischof von Münster).
Sonst hättest du dich ja auf den Petersplatz bei der Zeremonie hinstellen können, mit einem großen Transparent : „Nieder mit Hitler !“ und alle, die sich achselzuckend gefragt hätten, ob das nicht ein wenig deplaziert gewesen wäre , hättest du beschimpft, jawoll !!!
Gerd-Eric, wirklich das letzte Mal, das ich auf diese verquaste Ges… eingegangen bin.
Orabo pro te et anima tua.
#76 GerdEric 09:56:55 | Dienstag, 11. April 2006
Lieber Laurentius, lieber Marcel
schön,
dass ihr euch dem lieben richart bedingungslos anschliesst!
hat ja Tradition.
blind und folgsam
Was an Lauretius Beitrag wissensreich ist,
ist mir nicht klar,
und humorig?
Ach ja, „ungarische Hunnen“,
der ist gut.
Ich käme nicht auf die Idee,
den Nationalsozialismus eines Hitler mit dem Faschismus eines Mossulini oder selbst eines Franco auf eine Stufe zu stellen.
leider schützte Franco Nazis,
die er später in Spanien beherbergte,
und auch der Duce machte die Naziidiologie nicht zu seiner Herzenssache,
wie es leider doch zuviele Katholiken taten,
die Hitler doch so sehr lobten.
Allerdings erklärt sich hier der enge Zusammenhalt vieler Katholiken,
über Duce und Franko zu Hitler.
Tut mir leid,
aber ihr habt Hitler nicht abgeschworen.
Ich kann in euren Beiträgen keine Ablehnung des Naziterrors erkennen.
Du kannst nicht zwei Herren dienen!
sagte mal ein Jude.
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schön,
dass ihr euch dem lieben richart bedingungslos anschliesst!
hat ja Tradition.
blind und folgsam
Was an Lauretius Beitrag wissensreich ist,
ist mir nicht klar,
und humorig?
Ach ja, „ungarische Hunnen“,
der ist gut.
Ich käme nicht auf die Idee,
den Nationalsozialismus eines Hitler mit dem Faschismus eines Mossulini oder selbst eines Franco auf eine Stufe zu stellen.
leider schützte Franco Nazis,
die er später in Spanien beherbergte,
und auch der Duce machte die Naziidiologie nicht zu seiner Herzenssache,
wie es leider doch zuviele Katholiken taten,
die Hitler doch so sehr lobten.
Allerdings erklärt sich hier der enge Zusammenhalt vieler Katholiken,
über Duce und Franko zu Hitler.
Tut mir leid,
aber ihr habt Hitler nicht abgeschworen.
Ich kann in euren Beiträgen keine Ablehnung des Naziterrors erkennen.
Du kannst nicht zwei Herren dienen!
sagte mal ein Jude.
#75 Laurentius2 09:55:52 | Dienstag, 11. April 2006
@Marcel
Oremus ut Deus ecclesiam sanctam redeat ritum aeternum – per decisionem huius bonae papae: Benedictus.
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Oremus ut Deus ecclesiam sanctam redeat ritum aeternum – per decisionem huius bonae papae: Benedictus.
#74 Marcel 09:36:56 | Dienstag, 11. April 2006
Ein Mann aus Stahl
Laurentius, das war wieder ein sehr guter Beitrag. Wissensreich und mit einer Prise Humor verpackt (letzteres trotz des armseligen Themas). Gut katholisch eben.
Mit den besten Segenswüschen für die Karwoche.
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Laurentius, das war wieder ein sehr guter Beitrag. Wissensreich und mit einer Prise Humor verpackt (letzteres trotz des armseligen Themas). Gut katholisch eben.
Mit den besten Segenswüschen für die Karwoche.
#73 Laurentius2 09:26:16 | Dienstag, 11. April 2006
@Oberoberoberantifaschist Gerd-Eric
JAAAA, Gerd, Sie sind der größte uupss, leider nur zweitgrößte Oberoberantifaschist aller Zeiten !! Der größte war der Vater aller Anti-Faschisten. Er führte einen ruhmreichen epochalen Krieg gegen die Faschisten aus Deutschland, Italien und Rumänien und natürlich gegen die „Weißfinnen“, gegen die ungarischen Hunnen und nicht zuletzt gegen die Feiglinge und Kollaborateure des eigenen Volkes (über 1 Million + Millionen von Kriegsgefangenen, deren Lager er gezielt bombardieren ließ …). Ahnungslos überfallen verteidigte der große „Mann aus Stahl“ die Zivilisation der Welt. Kurz zuvor hatte er noch die Osthälfte Polens von den faschistoiden „Weißpolen“ befreit und alle Offiziere, Intellektuelle und Ausbeuter nach Sibirien geschickt, darunter auch unzählige Juden, die eben nur der falschen Klasse (nicht Rasse!) angehörten … Wieviel Menschenleben hat er diesem Kampf vom roten Sessel aus geopfert ? EGAL !!! – Der GRÖßTE ANTI-FASCHIST noch vor Gerd-Eric !!!
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JAAAA, Gerd, Sie sind der größte uupss, leider nur zweitgrößte Oberoberantifaschist aller Zeiten !! Der größte war der Vater aller Anti-Faschisten. Er führte einen ruhmreichen epochalen Krieg gegen die Faschisten aus Deutschland, Italien und Rumänien und natürlich gegen die „Weißfinnen“, gegen die ungarischen Hunnen und nicht zuletzt gegen die Feiglinge und Kollaborateure des eigenen Volkes (über 1 Million + Millionen von Kriegsgefangenen, deren Lager er gezielt bombardieren ließ …). Ahnungslos überfallen verteidigte der große „Mann aus Stahl“ die Zivilisation der Welt. Kurz zuvor hatte er noch die Osthälfte Polens von den faschistoiden „Weißpolen“ befreit und alle Offiziere, Intellektuelle und Ausbeuter nach Sibirien geschickt, darunter auch unzählige Juden, die eben nur der falschen Klasse (nicht Rasse!) angehörten … Wieviel Menschenleben hat er diesem Kampf vom roten Sessel aus geopfert ? EGAL !!! – Der GRÖßTE ANTI-FASCHIST noch vor Gerd-Eric !!!
#72 GerdEric 09:10:37 | Dienstag, 11. April 2006
@ richart
was Rabbi Derlich 1986 sagte,
widerspricht dem nicht,
schliesslich sagte er das nicht vor 1919.
säßen wir beide sicherlich vielleicht im selben KZ: ich, weil ich unbeugsamer, freiheitsliebender und nationalkonservativer Patriot bin und deshalb am Ärmel die politische Kennzeichnung hätte …
Es gab allzuviele „unbeugsame, freiheitsliebende und nationalkonservative Patrioten“,
die mit den Nazis zusammen arbeiteten,
(mir fällt keiner ein, der sich den Nazis verweigerte)
die sich bei denen hocharbeiteten.
Fast glauben könnte ich es,
wenn du als erstes katholisch genannt hättest
(dass du das „vergessen“ hast, glaube ich nicht!).
Es geht dir hier nicht um katholisch,
es geht dir um „nationalkonservativen Patriotismus“.
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was Rabbi Derlich 1986 sagte,
widerspricht dem nicht,
schliesslich sagte er das nicht vor 1919.
säßen wir beide sicherlich vielleicht im selben KZ: ich, weil ich unbeugsamer, freiheitsliebender und nationalkonservativer Patriot bin und deshalb am Ärmel die politische Kennzeichnung hätte …
Es gab allzuviele „unbeugsame, freiheitsliebende und nationalkonservative Patrioten“,
die mit den Nazis zusammen arbeiteten,
(mir fällt keiner ein, der sich den Nazis verweigerte)
die sich bei denen hocharbeiteten.
Fast glauben könnte ich es,
wenn du als erstes katholisch genannt hättest
(dass du das „vergessen“ hast, glaube ich nicht!).
Es geht dir hier nicht um katholisch,
es geht dir um „nationalkonservativen Patriotismus“.
#71 richard 16:17:06 | Sonntag, 9. April 2006
Amalekiter
Nur vordergründig ist Ihre Ansicht richtig. „Jerusalem Post“ (6.5.1986): „Maßgebliche militärische Quellen schienen gestern geneigt zu sein, nichts gegen einen Geistlichen zu unternehmen,der ein Papier an Truppen auf der West ank austeilte, das zur völligen Ausrottung von „Amalek“ aufrief. die nachsichtige Haltung erfolgte gegenüber dem Geistlichen, Rav Seren Rabbi Shmuel Derlich, weil dieser darauf bestand, daß er den biblischen Namen „Amalek“ für das deutsche Volk und nicht fürdie Araber verwendete. Derlich verteilte sein Flugblatt im vergangenen März…Der lich schrieb, es sei „die Pflicht eines Königs in Israel…Amalek auszurotten, ohne irgenwelche spuren bestehen zu lassen“. Er nahmBezug auf den Propheten Samuel, als er sagte, daßman kein Mitleid für irgendein Geschöpf aus dem Volk von Amalek -Mann, Frau,Kind oder sogar Kuh – zeigen dürfe. „es gibt keinen Zweifel, daß wir in der vergangenen Generation dem amalekitischen Feind…in Form des deutschen Volkes begegneten“, schrieb er“.
GerdErik, so kurz gesehen, sind Sie im Vorteil. Aber ein langer Bach wird von zehntausenden Quellen gespeist und man sollte die wichtigsten Quellen kennen (abgesehen von der Frage an Sie, wie Sie den Begriff „Holocaust“ bereits 1919 erklären?)
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Nur vordergründig ist Ihre Ansicht richtig. „Jerusalem Post“ (6.5.1986): „Maßgebliche militärische Quellen schienen gestern geneigt zu sein, nichts gegen einen Geistlichen zu unternehmen,der ein Papier an Truppen auf der West ank austeilte, das zur völligen Ausrottung von „Amalek“ aufrief. die nachsichtige Haltung erfolgte gegenüber dem Geistlichen, Rav Seren Rabbi Shmuel Derlich, weil dieser darauf bestand, daß er den biblischen Namen „Amalek“ für das deutsche Volk und nicht fürdie Araber verwendete. Derlich verteilte sein Flugblatt im vergangenen März…Der lich schrieb, es sei „die Pflicht eines Königs in Israel…Amalek auszurotten, ohne irgenwelche spuren bestehen zu lassen“. Er nahmBezug auf den Propheten Samuel, als er sagte, daßman kein Mitleid für irgendein Geschöpf aus dem Volk von Amalek -Mann, Frau,Kind oder sogar Kuh – zeigen dürfe. „es gibt keinen Zweifel, daß wir in der vergangenen Generation dem amalekitischen Feind…in Form des deutschen Volkes begegneten“, schrieb er“.
GerdErik, so kurz gesehen, sind Sie im Vorteil. Aber ein langer Bach wird von zehntausenden Quellen gespeist und man sollte die wichtigsten Quellen kennen (abgesehen von der Frage an Sie, wie Sie den Begriff „Holocaust“ bereits 1919 erklären?)
#70 GerdEric 12:32:02 | Sonntag, 9. April 2006
@ richart
mit dem Begriff Amalekiter wurden erst nach dem Holokaust (damit das klar ist, zwischen 1933 und 1945) die „Deutschen“, als Erdenker und Henker, belegt, nicht aber schon 1919. Zu der Zeit waren ehr „Russen“ und „Ukrainer“, in deren Gebieten schon Jahrelang zuvor Pogrome gegen Juden statt fanden, mit dem Begriff bedacht.
PS.: der Amalekiter ist die dunkle Seite des Menschen, das Schlechte im Menschen, eines jeden Menschen…
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mit dem Begriff Amalekiter wurden erst nach dem Holokaust (damit das klar ist, zwischen 1933 und 1945) die „Deutschen“, als Erdenker und Henker, belegt, nicht aber schon 1919. Zu der Zeit waren ehr „Russen“ und „Ukrainer“, in deren Gebieten schon Jahrelang zuvor Pogrome gegen Juden statt fanden, mit dem Begriff bedacht.
PS.: der Amalekiter ist die dunkle Seite des Menschen, das Schlechte im Menschen, eines jeden Menschen…
#69 richard 11:07:50 | Sonntag, 9. April 2006
@ GerdErik: Ich schlage Ihnen vor,
sich dieses einmalige Lügen-Dokument, das für Auschwitz im Prinzipnur geringfügig verändert wurde, selbst zu besorgen. Sie können mir hier glauben: Das Dokument meint uns, die Amalekiter = Deutsche. Aber ich kann hier nicht das ganze Dokument zitieren, weil es einfach zu lang ist. Wissen Sie, Mißtrauen ist gut und angebracht, vor allem bei sehr heiklen Dingen. Hier bin ich voll im Sinne Ihrer Anfrage auf Ihrer Seite. Hätten wir zwei, soviel kann ich jetzt nach Ihren vielen Leserbriefen urteilen, in der NS-Zeit gelebt, säßen wir beide sicherlich vielleicht im selben KZ: ich, weil ich unbeugsamer, freiheitsliebender und nationalkonservativer Patriot bin und deshalb am Ärmel die politische Kennzeichnung hätte und Sie, weil Sie wahrscheinlich Ihren Leserbriefen nach zu schließen mehrere Kennzeichnungen gehabt hätten.
MfG
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sich dieses einmalige Lügen-Dokument, das für Auschwitz im Prinzipnur geringfügig verändert wurde, selbst zu besorgen. Sie können mir hier glauben: Das Dokument meint uns, die Amalekiter = Deutsche. Aber ich kann hier nicht das ganze Dokument zitieren, weil es einfach zu lang ist. Wissen Sie, Mißtrauen ist gut und angebracht, vor allem bei sehr heiklen Dingen. Hier bin ich voll im Sinne Ihrer Anfrage auf Ihrer Seite. Hätten wir zwei, soviel kann ich jetzt nach Ihren vielen Leserbriefen urteilen, in der NS-Zeit gelebt, säßen wir beide sicherlich vielleicht im selben KZ: ich, weil ich unbeugsamer, freiheitsliebender und nationalkonservativer Patriot bin und deshalb am Ärmel die politische Kennzeichnung hätte und Sie, weil Sie wahrscheinlich Ihren Leserbriefen nach zu schließen mehrere Kennzeichnungen gehabt hätten.
MfG
#68 GerdEric 20:53:45 | Samstag, 8. April 2006
@ richart
richard: Ich kann Sie beruhigen, guter Mann: Der Text mit dem Gejammer vom „October 1919“ über „6 Millionen durch den Holocaust“ von „den Deutschen“ ermordeten „jüdischen Männer, Frauen und Kinder“ geht über 2 Seiten DIN A4 im gleichen Tonfall dahin.
ich kann jetzt auf anhieb nicht finden,
wo in dem „Artikel“ gesagt wird,
dass Deutsche morden…
kann sein,
ich habe es überlesen.
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richard: Ich kann Sie beruhigen, guter Mann: Der Text mit dem Gejammer vom „October 1919“ über „6 Millionen durch den Holocaust“ von „den Deutschen“ ermordeten „jüdischen Männer, Frauen und Kinder“ geht über 2 Seiten DIN A4 im gleichen Tonfall dahin.
ich kann jetzt auf anhieb nicht finden,
wo in dem „Artikel“ gesagt wird,
dass Deutsche morden…
kann sein,
ich habe es überlesen.
#67 Pero 10:25:12 | Samstag, 8. April 2006
Wenn ein Arzt
eine Krankheit erfolgreich behandeln möchte, benötigt er dazu eine gewissenhafte Anamnese. Nach dem gleichen Grundsatz der Ursachenforschung sollte auch eine historische Diskussion ablaufen. Es ist erstaunlich, wie sich manche Leute in diesem Forum mit Zähnen und Klauen gegen die Ursachenforschung zur Wehr setzten. Natürlich haben wir Christen eine angeborene Hemmung, Kritik am Judentum zu üben. Vielleicht hilft uns Nahum Goldmann weiter, um talmudisches Denken besser zu verstehen: (Das jüdische Paradox, Seite 76, 77)
„Nach Auschwitz hatten die Nichtjuden ein schlechtes Gewissen und tendierten dahin, uns bevorzugt zu behandeln. Aus diesem Grunde stimmten sie für einen jüdischen Staat. Und was machen wir aus dieser neuen Machtstellung? Hauptsächlich protestieren wir weiter. Ich übertreibe kaum. Das jüdische Leben besteht aus zwei Elementen: Geld einsammeln und protestieren.“
Vielleicht erklärt dieses Zitat die schier unersättliche Gier nach Reparationszahlungen, die ganze Welt in Geiselhaft zu nehmen und zu erpressen, wie der mutige Norman Finkelstein das auch in seiner „Holocaust Industrie“ beschreibt.
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eine Krankheit erfolgreich behandeln möchte, benötigt er dazu eine gewissenhafte Anamnese. Nach dem gleichen Grundsatz der Ursachenforschung sollte auch eine historische Diskussion ablaufen. Es ist erstaunlich, wie sich manche Leute in diesem Forum mit Zähnen und Klauen gegen die Ursachenforschung zur Wehr setzten. Natürlich haben wir Christen eine angeborene Hemmung, Kritik am Judentum zu üben. Vielleicht hilft uns Nahum Goldmann weiter, um talmudisches Denken besser zu verstehen: (Das jüdische Paradox, Seite 76, 77)
„Nach Auschwitz hatten die Nichtjuden ein schlechtes Gewissen und tendierten dahin, uns bevorzugt zu behandeln. Aus diesem Grunde stimmten sie für einen jüdischen Staat. Und was machen wir aus dieser neuen Machtstellung? Hauptsächlich protestieren wir weiter. Ich übertreibe kaum. Das jüdische Leben besteht aus zwei Elementen: Geld einsammeln und protestieren.“
Vielleicht erklärt dieses Zitat die schier unersättliche Gier nach Reparationszahlungen, die ganze Welt in Geiselhaft zu nehmen und zu erpressen, wie der mutige Norman Finkelstein das auch in seiner „Holocaust Industrie“ beschreibt.
#66 richard 08:20:25 | Samstag, 8. April 2006
@ gerdErik: Selbst gefunden –
natürlich. Ich darf mich schon etwas wundern: Sie unterstellen mir hämisch „Copy“, weil Sie das – verständlicherweise, da Sie durch die Gehirnwäsche gelaufen sind – vom Inhalt her gar nicht verkraften können. Ich kann Sie beruhigen, guter Mann: Der Text mit dem Gejammer vom „October 1919“ über „6 Millionen durch den Holocaust“ von „den Deutschen“ ermordeten „jüdischen Männer, Frauen und Kinder“ geht über 2 Seiten DIN A4 im gleichen Tonfall dahin. Den Endzweck dieser über Deutschland von Herrn Glynn (war Gouverneur des Staates New York!)verbreiteten „Tatsachenmitteilung“ kann man auch entnehmen: „…Und in diesem Geist ist…das Volk dieses Landes (=USA) aufgerufen, sein Geld zu heiligen, indem es 35 Millionen Dollar im Namen der Humanität Mosesfür die 6 Millionen…spendet…“. Das Judentum führte den 1. Weltkrieg laut Herrn Glynn „wegen eines Krieges, um die Autokratie in den Staub zu stürzen und der Demokratie das Zepter der Gerechtigkeit zu geben. Und in diesem Krieg für Demokratie kämpften 200.000 jüdische Burschen im Argonner Wald…unter dem Sternenbanner… wie einst Joshua gegen die Amalekiten …“. Den Juden wurden in Europa laut Glynn u.a. „…ihre Kehlen durchschnitten, ihre Körper von Attentäterbanden und wilder Soldadeska Glied für Gleid auseinandergerissen“, sodaß laut Glynn „…die Straßen mit Blut rot angelaufen waren wie die Abflußrinnen eines Schlachthauses…“. Wie war das nun mit Auschwitz?
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natürlich. Ich darf mich schon etwas wundern: Sie unterstellen mir hämisch „Copy“, weil Sie das – verständlicherweise, da Sie durch die Gehirnwäsche gelaufen sind – vom Inhalt her gar nicht verkraften können. Ich kann Sie beruhigen, guter Mann: Der Text mit dem Gejammer vom „October 1919“ über „6 Millionen durch den Holocaust“ von „den Deutschen“ ermordeten „jüdischen Männer, Frauen und Kinder“ geht über 2 Seiten DIN A4 im gleichen Tonfall dahin. Den Endzweck dieser über Deutschland von Herrn Glynn (war Gouverneur des Staates New York!)verbreiteten „Tatsachenmitteilung“ kann man auch entnehmen: „…Und in diesem Geist ist…das Volk dieses Landes (=USA) aufgerufen, sein Geld zu heiligen, indem es 35 Millionen Dollar im Namen der Humanität Mosesfür die 6 Millionen…spendet…“. Das Judentum führte den 1. Weltkrieg laut Herrn Glynn „wegen eines Krieges, um die Autokratie in den Staub zu stürzen und der Demokratie das Zepter der Gerechtigkeit zu geben. Und in diesem Krieg für Demokratie kämpften 200.000 jüdische Burschen im Argonner Wald…unter dem Sternenbanner… wie einst Joshua gegen die Amalekiten …“. Den Juden wurden in Europa laut Glynn u.a. „…ihre Kehlen durchschnitten, ihre Körper von Attentäterbanden und wilder Soldadeska Glied für Gleid auseinandergerissen“, sodaß laut Glynn „…die Straßen mit Blut rot angelaufen waren wie die Abflußrinnen eines Schlachthauses…“. Wie war das nun mit Auschwitz?
#65 GerdEric 22:15:24 | Freitag, 7. April 2006
Lieber Richard
hast du das selbst gefunden?
oder wiedermal paste und copy…
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hast du das selbst gefunden?
oder wiedermal paste und copy…
#64 richard 19:00:45 | Freitag, 7. April 2006
Lange, zusammenhängende Zitate sind bei
1500 Zeichen schwierig. Ich verändere aber den Sinn keinesfalls. Ein zusammenhängendes von Heinz Höhne, 1996, S.8): „Wenn aber Historiker mit ihren Forschungen diese religiösen Vorstellungen von Gut und Böse ankratzten, gerieten sie leicht auf ein Minenfeld der Tabus und Denkverbote, wo eine bizarre Koalition von Volkspädagogen, selbsternannten Oberrichtern über Geschichte und Tugendbolden der politcal correctness mißtrauisch über ihre Art der historischen Wahrheit wacht. Sie treibt der bohrende Verdacht um, daß bei der bekannten Revisionslust der professionellen Historiographie schließlich kaum noch etwas übrigbleiben werde von dem einst so geschlossenen Bild der faschistischen Schrekcensherrschaft“.
Gekürzt aber völlig dem Sinn nach aus:
„The american Hebrew“, 31. October 1919:
„The Chrucifixion of Jews Must Stop! By Martin H. Glynn“
„„Jenseits des Meeres rufen uns 6 MillionenFrauen und Kinder zur Hilfe auf…6 Millionen Männer und Frauen sterben…In diesem, dem menschlichen Leben drohenden Holocaust…Wegen dieses Krieges für Demokratie sterben 6 Millionen jüdische Männer und Frauen jenseits des Ozeans…“ Das Zitat stammt von 1919!!!
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1500 Zeichen schwierig. Ich verändere aber den Sinn keinesfalls. Ein zusammenhängendes von Heinz Höhne, 1996, S.8): „Wenn aber Historiker mit ihren Forschungen diese religiösen Vorstellungen von Gut und Böse ankratzten, gerieten sie leicht auf ein Minenfeld der Tabus und Denkverbote, wo eine bizarre Koalition von Volkspädagogen, selbsternannten Oberrichtern über Geschichte und Tugendbolden der politcal correctness mißtrauisch über ihre Art der historischen Wahrheit wacht. Sie treibt der bohrende Verdacht um, daß bei der bekannten Revisionslust der professionellen Historiographie schließlich kaum noch etwas übrigbleiben werde von dem einst so geschlossenen Bild der faschistischen Schrekcensherrschaft“.
Gekürzt aber völlig dem Sinn nach aus:
„The american Hebrew“, 31. October 1919:
„The Chrucifixion of Jews Must Stop! By Martin H. Glynn“
„„Jenseits des Meeres rufen uns 6 MillionenFrauen und Kinder zur Hilfe auf…6 Millionen Männer und Frauen sterben…In diesem, dem menschlichen Leben drohenden Holocaust…Wegen dieses Krieges für Demokratie sterben 6 Millionen jüdische Männer und Frauen jenseits des Ozeans…“ Das Zitat stammt von 1919!!!
#63 Rodolfo Panetta 14:59:44 | Freitag, 7. April 2006
Freie Meinung ist vielen suspekt!
Pater Tadeusz Rydzik ist ein mutiger und weitsichtiger Priester. Er spricht auch Wahrheiten aus, die andere in ihrer Feigheit nicht aussprechen wollen. Auch Deutschland bräuchte einen so mutigen Priester und solch einen Radiosender. Auch als Katholik muß man die politische Dimension sehen.
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Pater Tadeusz Rydzik ist ein mutiger und weitsichtiger Priester. Er spricht auch Wahrheiten aus, die andere in ihrer Feigheit nicht aussprechen wollen. Auch Deutschland bräuchte einen so mutigen Priester und solch einen Radiosender. Auch als Katholik muß man die politische Dimension sehen.
#62 domenicus † 13:23:07 | Freitag, 7. April 2006
Lieber Richard,
zitieren Sie doch bitte vernünftig und kopieren Sie nicht irgendwelche zurechtgestutzen Zitate von irgendwelchen dubiosen Seiten. Lesen Sie sich mal die von Ihnen zitierten Artikel der FAZ durch, dann werden Sie merken, dass Sie hier falsch interpretieren, wissentlich kürzen und dadurch den Sinn entstellen. Die Beiträge aus der FAZ sind lesenwerter, als die Lügen, die sie durch einfache Manipulation (durch Kürzung) daraus machen…
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zitieren Sie doch bitte vernünftig und kopieren Sie nicht irgendwelche zurechtgestutzen Zitate von irgendwelchen dubiosen Seiten. Lesen Sie sich mal die von Ihnen zitierten Artikel der FAZ durch, dann werden Sie merken, dass Sie hier falsch interpretieren, wissentlich kürzen und dadurch den Sinn entstellen. Die Beiträge aus der FAZ sind lesenwerter, als die Lügen, die sie durch einfache Manipulation (durch Kürzung) daraus machen…
#61 richard 13:11:54 | Freitag, 7. April 2006
Holocaustreligion, Teil 2:
„Es war die Gotteserscheinung eines Seelenbündnisses. Denn der Holocaust wird in dieser Stilisierung nicht als geschichtliches Ereignis kenntlich, das Vor- und Nachgeschichte hat, sondern er wird zu einem von aller Geschichte abgesonderten Urereignis. Man hat es nicht zu erklären, sondern man muß sich vor ihm erklären. Und dieser appelative Gebrauch steht für die Verabschiedung historischen Denkens im Namen der Geschichte. Alle wurden letztlich dadurch diskredidiert, daß sie die Bedingungen ihres Entstehens weiterbetrieben und Befehlsgebote schufen…“ (FAZ, 14.2.2000, S.49).
„Ich habe Churchills Biographie durchgeforstet… und die 6 Bände von Ch. „Second World War“ (4.448 Seiten), Eisenhowers Buch „Crussage in Europe“ (559 Seiten), De Gaulles 3bändige „Memoirres de guerre“ (2.054 Seiten), insgesamt 7.061 Seiten, publiziert zwischen 1948 und 1959. Es findet sich weder eine Erwähnung des „Völkermordes an den Juden“ und kein einziger Hinweis auf die 6 Mio Juden“. (Richard Lynn, Professor der Universität Ulster, 5.12.2005).
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„Es war die Gotteserscheinung eines Seelenbündnisses. Denn der Holocaust wird in dieser Stilisierung nicht als geschichtliches Ereignis kenntlich, das Vor- und Nachgeschichte hat, sondern er wird zu einem von aller Geschichte abgesonderten Urereignis. Man hat es nicht zu erklären, sondern man muß sich vor ihm erklären. Und dieser appelative Gebrauch steht für die Verabschiedung historischen Denkens im Namen der Geschichte. Alle wurden letztlich dadurch diskredidiert, daß sie die Bedingungen ihres Entstehens weiterbetrieben und Befehlsgebote schufen…“ (FAZ, 14.2.2000, S.49).
„Ich habe Churchills Biographie durchgeforstet… und die 6 Bände von Ch. „Second World War“ (4.448 Seiten), Eisenhowers Buch „Crussage in Europe“ (559 Seiten), De Gaulles 3bändige „Memoirres de guerre“ (2.054 Seiten), insgesamt 7.061 Seiten, publiziert zwischen 1948 und 1959. Es findet sich weder eine Erwähnung des „Völkermordes an den Juden“ und kein einziger Hinweis auf die 6 Mio Juden“. (Richard Lynn, Professor der Universität Ulster, 5.12.2005).
#60 GerdEric 23:53:33 | Donnerstag, 6. April 2006
Mir scheint der grosse Unterschied zu sein
dass „jüdische“ Menschen eher nach den Hintergründen fragen,
und sei es,
wie die Gesetze im einzelnen anzuwenden und auszulegen sind,
„deutsche“ jemanden suchen,
der die Verantwortung für sie übernimmt,
Gesetze sinnlos oder nicht durch setzt…
wobei ich nicht behaupten möchte,
dass alle „jüdischen“ Mensche Juden sind,
und unter den „deutschen“ auch solche sein können.
Dass es immer Menschen gibt,
die Lügen verbreiten,
und Fehler Anderer in den Mittelpunkt stellen,
ist so.
Es wird der Splitter im Auge des Anderen als gross und bedrohlich erklärt,
doch der eigene Balken zur Stütz der eigenen Blindheit.
Mich stören mehr die Untaten,
die im Namen der deutschen Volkes an anderen verübt wurden,
auch die Ungerechtigkeiten an Gruppen des eigenen Volkes,
als die der anderen Völker
(wie soll ich denen ihre Fehler vorhalten,
wenn ich selbst nicht mein Problem in Angriff nehme?).
Es wäre schön,
wenn in diesem Punkte Juden und Deutsche
(ich hätte auch nichts gegen Polen und Katholiken)
ihre Probleme im eigenen Hause beseitigten,
um dann gemeinsam wettzueifern,
anderen ihre guten Vorschläge und ihre Erfolge
(in der Bekämpfung des Übels)
ans Herz zu legen.
Und da sollte es zweitrangig sein,
wie weit andere in den eigenen Reihen fromm oder dogmatisch scheinen oder sind,
denn an ihren Werken sollt ihr sie erkennen.
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dass „jüdische“ Menschen eher nach den Hintergründen fragen,
und sei es,
wie die Gesetze im einzelnen anzuwenden und auszulegen sind,
„deutsche“ jemanden suchen,
der die Verantwortung für sie übernimmt,
Gesetze sinnlos oder nicht durch setzt…
wobei ich nicht behaupten möchte,
dass alle „jüdischen“ Mensche Juden sind,
und unter den „deutschen“ auch solche sein können.
Dass es immer Menschen gibt,
die Lügen verbreiten,
und Fehler Anderer in den Mittelpunkt stellen,
ist so.
Es wird der Splitter im Auge des Anderen als gross und bedrohlich erklärt,
doch der eigene Balken zur Stütz der eigenen Blindheit.
Mich stören mehr die Untaten,
die im Namen der deutschen Volkes an anderen verübt wurden,
auch die Ungerechtigkeiten an Gruppen des eigenen Volkes,
als die der anderen Völker
(wie soll ich denen ihre Fehler vorhalten,
wenn ich selbst nicht mein Problem in Angriff nehme?).
Es wäre schön,
wenn in diesem Punkte Juden und Deutsche
(ich hätte auch nichts gegen Polen und Katholiken)
ihre Probleme im eigenen Hause beseitigten,
um dann gemeinsam wettzueifern,
anderen ihre guten Vorschläge und ihre Erfolge
(in der Bekämpfung des Übels)
ans Herz zu legen.
Und da sollte es zweitrangig sein,
wie weit andere in den eigenen Reihen fromm oder dogmatisch scheinen oder sind,
denn an ihren Werken sollt ihr sie erkennen.
#59 deusexmachina 23:17:40 | Donnerstag, 6. April 2006
@Sozialkatholisch
Soll das etwa heißen, dass Sie wider Erwarten meiner Interpretation folgen? ;)
( war’n Scherz – neben Benedikt gehören Sie sowieso zu meinen hiesigen Lieblingskatholiken… oft anderer Meinung, aber mit dem Niveau und zuweilen durchaus auch Witz, der m.E. für ein vernünftiges Gespräch essenziell ist. Genug geschleimt.)
Ad Beschneidung: Ich bin zwar nicht jüdisch, aber dennoch… und darf Ihnen versichern, dass es durchaus Vorteile hat, und nicht nur hygienische. Lassen Sie es mich so ausdrücken: Über die recht weitverbreitete Problematik einer „ejaculatio praecox“ konnte ich nur immer schmunzeln… ;O)
Bin mir allerdings nicht sicher, ob ich den Eingriff heute durchführen lassen würde; aber als ich klein war, war das wohl in Deutschland gerade recht angesagt „aus medizinischen Gründen“ (Pimoseverhinderung etc.).
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Soll das etwa heißen, dass Sie wider Erwarten meiner Interpretation folgen? ;)
( war’n Scherz – neben Benedikt gehören Sie sowieso zu meinen hiesigen Lieblingskatholiken… oft anderer Meinung, aber mit dem Niveau und zuweilen durchaus auch Witz, der m.E. für ein vernünftiges Gespräch essenziell ist. Genug geschleimt.)
Ad Beschneidung: Ich bin zwar nicht jüdisch, aber dennoch… und darf Ihnen versichern, dass es durchaus Vorteile hat, und nicht nur hygienische. Lassen Sie es mich so ausdrücken: Über die recht weitverbreitete Problematik einer „ejaculatio praecox“ konnte ich nur immer schmunzeln… ;O)
Bin mir allerdings nicht sicher, ob ich den Eingriff heute durchführen lassen würde; aber als ich klein war, war das wohl in Deutschland gerade recht angesagt „aus medizinischen Gründen“ (Pimoseverhinderung etc.).
#58 Elendester Sünder 23:14:36 | Donnerstag, 6. April 2006
Gotthard,
doch, aber du willst es nicht wahrhaben.
Redaktion benachrichtigen
doch, aber du willst es nicht wahrhaben.
#57 Gotthard 23:12:09 | Donnerstag, 6. April 2006
Bestätigung
Die jüngste Diffamierungen des katholischen Radios kommen vom polnischen Rat für Medienethik.
Der polnische Rat für Medien-Ethik ist durch die Diskussion bisher nicht widerlegt worden!
Es hat also keine Diffamierung dieses merkwürdigen Senders stattgefunden …
Redaktion benachrichtigen
Die jüngste Diffamierungen des katholischen Radios kommen vom polnischen Rat für Medienethik.
Der polnische Rat für Medien-Ethik ist durch die Diskussion bisher nicht widerlegt worden!
Es hat also keine Diffamierung dieses merkwürdigen Senders stattgefunden …
#56 bonifatius 22:55:17 | Donnerstag, 6. April 2006
@Wunderkind mit wunderbarem Verstand
Sie haben wunderbar verstanden. So ist es: die Französische Revolution war in erster Linie eine religiös – weltanschauliche und gab den Startschuß für Katholikenhaß und für Nationalismen unterschiedlicher Prägung.
Auch wenn es leider Deutsche waren, die nicht nur an Juden die Verbrechen begangen haben, so fühle ich mich ( zumal auch unsere Familie verfolgt wurde) für das, was nun vor 60 Jahren begangen wurde, nicht verantwortlich, auch wenn versucht wird, dieses Schuldgefühl in einer Sippenhaftung aus monetären Gründen am Kochen zu halten. Das werden leider viele ihrer Gesinnungsfreunde nie kapieren. Macht aber nix.
Ich bin mit ihnen voll d’accord, daß man Kriegsverbrechen nie aufrechnen kann. Man kann sie nur verabscheuen, die der Deutschen, aber auch jene der Russen, Amerikaner, Engländer, der Palästinenser und Israelis und sonstiger im Krieg befindlichen Völker. Vielleicht verstehen sie jetzt, daß ich nie unter einer Umerziehung gelitten habe. Sie bleiben deshalb von einer Langweile meinerseits verschont.
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Sie haben wunderbar verstanden. So ist es: die Französische Revolution war in erster Linie eine religiös – weltanschauliche und gab den Startschuß für Katholikenhaß und für Nationalismen unterschiedlicher Prägung.
Auch wenn es leider Deutsche waren, die nicht nur an Juden die Verbrechen begangen haben, so fühle ich mich ( zumal auch unsere Familie verfolgt wurde) für das, was nun vor 60 Jahren begangen wurde, nicht verantwortlich, auch wenn versucht wird, dieses Schuldgefühl in einer Sippenhaftung aus monetären Gründen am Kochen zu halten. Das werden leider viele ihrer Gesinnungsfreunde nie kapieren. Macht aber nix.
Ich bin mit ihnen voll d’accord, daß man Kriegsverbrechen nie aufrechnen kann. Man kann sie nur verabscheuen, die der Deutschen, aber auch jene der Russen, Amerikaner, Engländer, der Palästinenser und Israelis und sonstiger im Krieg befindlichen Völker. Vielleicht verstehen sie jetzt, daß ich nie unter einer Umerziehung gelitten habe. Sie bleiben deshalb von einer Langweile meinerseits verschont.
#55 Parzifal 22:43:09 | Donnerstag, 6. April 2006
Eben noch Firma und jetzt schon Religion!
Also wenn man die Dinge die hier erwähnt wurden mal Revue passieren lässt: Schutzgelderpressung, ein Massaker an ein paar hundert Menschen ist ein „Vorfall“, die Juden haben eine Art Ausschwitz AG gegründet und jetzt auch noch eine Religion eröffnet. Das alles selbstverständlich nur um die Katholische Kirche zu zerstören.
Ich sollte meine Zeit wirklich sinnvoller verwenden als mir einen solchen Unsinn anzutun. Man benötigt eine gehörige Portion Masochismus um sowas zu lesen. Das ist doch wirklich erbärmlich.
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Also wenn man die Dinge die hier erwähnt wurden mal Revue passieren lässt: Schutzgelderpressung, ein Massaker an ein paar hundert Menschen ist ein „Vorfall“, die Juden haben eine Art Ausschwitz AG gegründet und jetzt auch noch eine Religion eröffnet. Das alles selbstverständlich nur um die Katholische Kirche zu zerstören.
Ich sollte meine Zeit wirklich sinnvoller verwenden als mir einen solchen Unsinn anzutun. Man benötigt eine gehörige Portion Masochismus um sowas zu lesen. Das ist doch wirklich erbärmlich.
#54 Sozialkatholisch 22:42:54 | Donnerstag, 6. April 2006
@ deusexmachina
Ich hoffe nur ich muss mich jetzt nicht beschneiden lasse
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Ich hoffe nur ich muss mich jetzt nicht beschneiden lasse
#53 deusexmachina 22:34:35 | Donnerstag, 6. April 2006
@Sozialkatholisch
Angesichts der Tatsache, dass Adam und Eva die einzigen Menschen gewesen sein sollen, die Gott tatsächlich (und nicht nur in Form einer kurzen Erscheinung á la Dornbusch) teilhaftig wurden, müsste es schon mit dem Teufel zugegangen sein, wenn sie nicht an ihn geglaubt, also keine Juden gewesen seien, meinen Sie nicht?
Und selbst, wenn nicht: Noah und seine Familie waren „rechtgläubig“ (Noah wird ja geradezu als leuchtendes Vorbild eines Predigers dragestellt) und vorgeblich ja die einzigen menschlichen Überlebenden.
WENN man dieser fröhlich-naiven, wörtlichen Lesart also folgt, wird man nicht umhin kommen, eine allgemeine jüdische Herkunft aller heute lebenden Menschen zu konzedieren.
q.e.d.
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Angesichts der Tatsache, dass Adam und Eva die einzigen Menschen gewesen sein sollen, die Gott tatsächlich (und nicht nur in Form einer kurzen Erscheinung á la Dornbusch) teilhaftig wurden, müsste es schon mit dem Teufel zugegangen sein, wenn sie nicht an ihn geglaubt, also keine Juden gewesen seien, meinen Sie nicht?
Und selbst, wenn nicht: Noah und seine Familie waren „rechtgläubig“ (Noah wird ja geradezu als leuchtendes Vorbild eines Predigers dragestellt) und vorgeblich ja die einzigen menschlichen Überlebenden.
WENN man dieser fröhlich-naiven, wörtlichen Lesart also folgt, wird man nicht umhin kommen, eine allgemeine jüdische Herkunft aller heute lebenden Menschen zu konzedieren.
q.e.d.
#52 richard 21:28:56 | Donnerstag, 6. April 2006
Holocaustreligion
R. Hilberg, prominentester jüd. Hol.-Autor: „Die Zahlen sind wichtig. Sie sind aus einem ganz einfachen Grund wichtig – nennen sie den Grund religiös…„[kursiv](The Atlantic Monthly, Boston, 2/2000)„Tom Segev glaubt, die in Israel erkennbare Tendenz, aus dem Hol. eine staatsbürgerliche Religion zu machen, sei eine Reaktion auf den säkularen Zionismus“( FAZ, 6.1.99, S.38).Elie Wiesel: „Der Holocaust ist ein heiliges Mysterium, dessen Geheimnisse auf den Kreis der Priesterschaft der Überlebenden beschränktbleibt“(The Holocaust in American Life, 1999, S. 211).„Wenn Ausschwitz wahr ist, gibt es ein menschliches Leiden, das sich mit Christus überhaupt nicht auf eine Stufe stellen läßt…In diesem Fall ist Christus falsch, und nicht von ihm wird das Heil kommen…(Claude Lanzmann, Shoa-Produzent in „Les Temps modernes“, Paris, Dez. 1993, S.132/33).„Das Ergebnis ist fatal, wie überall, wo Erkenntnisfragen zu Glaubensfragen verbogen werden. Anders als das bekannte Glaubensbekenntnis läßt sich die Frage, ob es in Auschwitz Gaskammern gegeben hat, überprüfen und zwar mit Hilfe der Wissenschaft. Gerichte braucht man dazu nicht“.(Die Welt, 22.2.06, S.8.) In Schweden wurde am 27.1.2000 von 45 Staatschefs die neue „Zivilreligion“ Holocaust begründet:„Man wohnte der Feier einer neuen Zivilreligion bei“.[kursiv](FAZ 28.1.2000, S. 45).
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R. Hilberg, prominentester jüd. Hol.-Autor: „Die Zahlen sind wichtig. Sie sind aus einem ganz einfachen Grund wichtig – nennen sie den Grund religiös…„[kursiv](The Atlantic Monthly, Boston, 2/2000)„Tom Segev glaubt, die in Israel erkennbare Tendenz, aus dem Hol. eine staatsbürgerliche Religion zu machen, sei eine Reaktion auf den säkularen Zionismus“( FAZ, 6.1.99, S.38).Elie Wiesel: „Der Holocaust ist ein heiliges Mysterium, dessen Geheimnisse auf den Kreis der Priesterschaft der Überlebenden beschränktbleibt“(The Holocaust in American Life, 1999, S. 211).„Wenn Ausschwitz wahr ist, gibt es ein menschliches Leiden, das sich mit Christus überhaupt nicht auf eine Stufe stellen läßt…In diesem Fall ist Christus falsch, und nicht von ihm wird das Heil kommen…(Claude Lanzmann, Shoa-Produzent in „Les Temps modernes“, Paris, Dez. 1993, S.132/33).„Das Ergebnis ist fatal, wie überall, wo Erkenntnisfragen zu Glaubensfragen verbogen werden. Anders als das bekannte Glaubensbekenntnis läßt sich die Frage, ob es in Auschwitz Gaskammern gegeben hat, überprüfen und zwar mit Hilfe der Wissenschaft. Gerichte braucht man dazu nicht“.(Die Welt, 22.2.06, S.8.) In Schweden wurde am 27.1.2000 von 45 Staatschefs die neue „Zivilreligion“ Holocaust begründet:„Man wohnte der Feier einer neuen Zivilreligion bei“.[kursiv](FAZ 28.1.2000, S. 45).
#51 Wunderkind † 21:27:11 | Donnerstag, 6. April 2006
bonifatius – o heiliger!
ihren ausfürungen zu folgen… dafür reicht selbst mein wunderbarer verstand nicht aus.
nach ihrer wahnehmung lässt sich ja anscheinend die meisten übel dieser welt von der französischen revolution ableiten.
es waren deutsche die hurra gebrült und die vernichtungsmaschienerie am laufen gehalten haben.
es waren deutsche die es als ihre ganz normale tätigkeit betrachtet haben in den kz zu arbeiten.
anscheinend ist es schwer für sie dies zu aktzeptieren.
bitte unterlassen sie doch in ihren noch folgenden kommentaren das aufwiegen von kriegsverbrechen,
und den hinweis auf angebliche umerziehung.
das ist langweilig.
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ihren ausfürungen zu folgen… dafür reicht selbst mein wunderbarer verstand nicht aus.
nach ihrer wahnehmung lässt sich ja anscheinend die meisten übel dieser welt von der französischen revolution ableiten.
es waren deutsche die hurra gebrült und die vernichtungsmaschienerie am laufen gehalten haben.
es waren deutsche die es als ihre ganz normale tätigkeit betrachtet haben in den kz zu arbeiten.
anscheinend ist es schwer für sie dies zu aktzeptieren.
bitte unterlassen sie doch in ihren noch folgenden kommentaren das aufwiegen von kriegsverbrechen,
und den hinweis auf angebliche umerziehung.
das ist langweilig.
#50 Parzifal 20:59:16 | Donnerstag, 6. April 2006
@ sozialkatholisch
Na das ist doch völlig logisch. Nach der Bibel stamen alle heute lebenden Menschen von Adam und Eva ab.
Und die waren logischerweise Juden.
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Na das ist doch völlig logisch. Nach der Bibel stamen alle heute lebenden Menschen von Adam und Eva ab.
Und die waren logischerweise Juden.
#49 Sozialkatholisch 18:52:51 | Donnerstag, 6. April 2006
@ Silesius
nach der Bibel stammen wir alle von den Juden
Interessant, können sie das bitte erläutern?
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nach der Bibel stammen wir alle von den Juden
Interessant, können sie das bitte erläutern?
#48 silesius 18:40:46 | Donnerstag, 6. April 2006
Shalom!
@zur Klarstellung Alles korrekt. Und jetzt schreiben Sie über die Verbrechen anderer Sozialisten (die Nationalen-Soz. haben Sie ja gerade erwähnt).
Über den Antisemitismus mancher Polen könnte man Romane schreiben.
Also los mit der Schreiberei. „Die Wahrheit wird euch befreien.“
übrigens: nach der Bibel stammen wir alle von den Juden. Ein Selbsthaas ist sehr ungesund.
Shalom!
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@zur Klarstellung Alles korrekt. Und jetzt schreiben Sie über die Verbrechen anderer Sozialisten (die Nationalen-Soz. haben Sie ja gerade erwähnt).
Über den Antisemitismus mancher Polen könnte man Romane schreiben.
Also los mit der Schreiberei. „Die Wahrheit wird euch befreien.“
übrigens: nach der Bibel stammen wir alle von den Juden. Ein Selbsthaas ist sehr ungesund.
Shalom!
#47 Frl.Ilse 17:50:58 | Donnerstag, 6. April 2006
@zur Klarstellung
Ich glaube, hier ist bei einigen Chattern etwas Klarstellung nötig (ob es sie hingegen intellektuell erreicht…):
1. Der Zweite Weltkrieg wurde von Deutschland ausgelöst. Niemand hat Hitler gezwungen, Polen, Frankeich, Dänemark, Norwegen, England, Jugoslawien, Griechenland, die UdSSR usw., usw., anzugreifen
2. Deutsche Wehrmachtstruppen und sonstigen Verbände (Einsatzgruppen, SS) sowie ihre kollaborierenden Helfer haben Kriegsverbrechen in bis dahin ungekannten Ausmass begangen, gewaltige Zerstörungen verursacht und Raubzüge veranstaltet.
3. Die deutsche Regierung hat ihre jüd. Mitbürger und alle europäischen Juden, derer sie habhaft werden konnte, getötet. Ohne Unterschied: Männer, Frauen, Kinder, Senioren, Säuglinge, Arme, Reiche, Beamte, …
Niemand hat Deutschland dazu gezwungen, die Deutschen haben teilnahmslos dabei zugesehen.
Das Gejammere über die Leiden der Deutschen kann ich nicht mehr hören – sie hätten das alles lassen können, wenn sie nicht Hitler und seine menschenverachtende Politik so toll gefunden und mitgemacht hätten. Sie sind selber Schuld!
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Ich glaube, hier ist bei einigen Chattern etwas Klarstellung nötig (ob es sie hingegen intellektuell erreicht…):
1. Der Zweite Weltkrieg wurde von Deutschland ausgelöst. Niemand hat Hitler gezwungen, Polen, Frankeich, Dänemark, Norwegen, England, Jugoslawien, Griechenland, die UdSSR usw., usw., anzugreifen
2. Deutsche Wehrmachtstruppen und sonstigen Verbände (Einsatzgruppen, SS) sowie ihre kollaborierenden Helfer haben Kriegsverbrechen in bis dahin ungekannten Ausmass begangen, gewaltige Zerstörungen verursacht und Raubzüge veranstaltet.
3. Die deutsche Regierung hat ihre jüd. Mitbürger und alle europäischen Juden, derer sie habhaft werden konnte, getötet. Ohne Unterschied: Männer, Frauen, Kinder, Senioren, Säuglinge, Arme, Reiche, Beamte, …
Niemand hat Deutschland dazu gezwungen, die Deutschen haben teilnahmslos dabei zugesehen.
Das Gejammere über die Leiden der Deutschen kann ich nicht mehr hören – sie hätten das alles lassen können, wenn sie nicht Hitler und seine menschenverachtende Politik so toll gefunden und mitgemacht hätten. Sie sind selber Schuld!
#46 silesius 15:48:14 | Donnerstag, 6. April 2006
Noch etwas
Und noch was. Ich, oberschlesischer Uhreinwohner deutscher Herkunft protestiere gegen Antideutsche und Antijüdische Hetzen bei Radio Maryja. Und verlange von diesem „Noch-Sender“ eine menschliche Wiedergutmachung für alle polnischen Staatsbürger nicht polnischer Herkunft (Juden, Deutsche usw.)
Als Christ und Katholik wünsche ich mir auch dass dieses Radio dem Ruf meiner Kirche keinen Schaden mehr zufügt! Eine Schließung oder Exkommunika des Papstes wäre da optimal.
In Oberschlesien wurden wir alle bis vor kurzem zwangspolonisiert (auch leider seitens der Kirche). Und diese Politik nach dem Motto „Nur als Pole bist du ein guter Katholik“ kann man sich aus den diversen RM-Sendungen heraushören.
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Und noch was. Ich, oberschlesischer Uhreinwohner deutscher Herkunft protestiere gegen Antideutsche und Antijüdische Hetzen bei Radio Maryja. Und verlange von diesem „Noch-Sender“ eine menschliche Wiedergutmachung für alle polnischen Staatsbürger nicht polnischer Herkunft (Juden, Deutsche usw.)
Als Christ und Katholik wünsche ich mir auch dass dieses Radio dem Ruf meiner Kirche keinen Schaden mehr zufügt! Eine Schließung oder Exkommunika des Papstes wäre da optimal.
In Oberschlesien wurden wir alle bis vor kurzem zwangspolonisiert (auch leider seitens der Kirche). Und diese Politik nach dem Motto „Nur als Pole bist du ein guter Katholik“ kann man sich aus den diversen RM-Sendungen heraushören.
#45 Parzifal 15:11:30 | Donnerstag, 6. April 2006
@ Benedikt78
Nach welchen Kriterien bezichtigen Sie über Pro Köln des Extremismus?
Aufgrund ihrer Ansichten. Ihrer Fixierung auf Themen die Ausländer, Moslems oder Juden betreffen. Aufgrund ihrer zwar populären aber etwas einfältigen Meinungen zu Themen wie Zinsen oder Weltwirtschaft.
Komisch, nicht?
Was soll daran komisch sein? Ich bin kein Kommunist, ich finde den Sozialismus theoretisch vielleicht nicht schlecht aber im Prinzip bin ich eher ein Liberaler.
Also können Sie mir keine Deutschtümmelei unterstellen.
Hab ich doch gar nicht. Ich bin auch Nationalist. Hitler war aber streng genommen keiner, er wollte zu Verhältnissen zurück die viele Jahrtausende in der Vergangenheit liegen.
Meine Väter waren an der Schweizer Grenze und haben mein Vaterland vor den Heeren des Nationalsozialismus geschützt.
Doch wohl eher verbal.
Wenn Sie gesunden Patriotismus…
Gesunder Patriotismus ist sicherlich was gutes. Allerdings sieht gesunder Patriotismus ander aus.
Ich werde für Sie beten.
Tun Sie das. Da gehts mir doch gleich schon viel besser.
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Nach welchen Kriterien bezichtigen Sie über Pro Köln des Extremismus?
Aufgrund ihrer Ansichten. Ihrer Fixierung auf Themen die Ausländer, Moslems oder Juden betreffen. Aufgrund ihrer zwar populären aber etwas einfältigen Meinungen zu Themen wie Zinsen oder Weltwirtschaft.
Komisch, nicht?
Was soll daran komisch sein? Ich bin kein Kommunist, ich finde den Sozialismus theoretisch vielleicht nicht schlecht aber im Prinzip bin ich eher ein Liberaler.
Also können Sie mir keine Deutschtümmelei unterstellen.
Hab ich doch gar nicht. Ich bin auch Nationalist. Hitler war aber streng genommen keiner, er wollte zu Verhältnissen zurück die viele Jahrtausende in der Vergangenheit liegen.
Meine Väter waren an der Schweizer Grenze und haben mein Vaterland vor den Heeren des Nationalsozialismus geschützt.
Doch wohl eher verbal.
Wenn Sie gesunden Patriotismus…
Gesunder Patriotismus ist sicherlich was gutes. Allerdings sieht gesunder Patriotismus ander aus.
Ich werde für Sie beten.
Tun Sie das. Da gehts mir doch gleich schon viel besser.
#44 Benedikt78 14:42:47 | Donnerstag, 6. April 2006
@ Parzifal
Wenn Sie mit dieser Art und Weise den Heiligen Gral suchen, dann wünsch ich Ihnen einen langen Atem auf Ihrem steinigen Weg.
Nicht an ihren Worten, an ihren Taten sollt ihr sie erkennen.
Nach welchen Kriterien bezichtigen Sie über Pro Köln des Extremismus? Wegen dem Verfassungsschutzbericht? Erstaunlich ist bei den Verfassungsschutzberichten nur, dass die PDS dort auch erwähnt wird. Aber nur in den Ländern, in denen sie nicht in der Regierung ist. Lafontaine – als ehemaliges SPD-Mitglied und Finanzminister – wird übrigens auch beobachtet. Komisch, nicht? Im übrigen bin ich nicht Deutscher. Also können Sie mir keine Deutschtümmelei unterstellen. Meine Väter waren an der Schweizer Grenze und haben mein Vaterland vor den Heeren des Nationalsozialismus geschützt. Wenn meine Ahnen den Nationalsozialismus nicht über die Grenze liessen, meinen Sie ich lasse ihn dann in meinen Kopf? Blödsinn!
Wenn Sie gesunden Patriotismus mit Nationalsozialismus verwechseln, ist Ihnen wirklich nicht mehr zu helfen! Ausserdem habe ich mich immer gegen jede Art von Sozialismus gewandt. Haben Sie das schon verdrängt? Hat wohl nicht in Ihre Argumentation gepasst.
Aber wissen Sie was? Ich bin Ihnen nicht böse deswegen. Manche Leute können einfach nicht aus ihrer Haut. Ich werde für Sie beten.
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Wenn Sie mit dieser Art und Weise den Heiligen Gral suchen, dann wünsch ich Ihnen einen langen Atem auf Ihrem steinigen Weg.
Nicht an ihren Worten, an ihren Taten sollt ihr sie erkennen.
Nach welchen Kriterien bezichtigen Sie über Pro Köln des Extremismus? Wegen dem Verfassungsschutzbericht? Erstaunlich ist bei den Verfassungsschutzberichten nur, dass die PDS dort auch erwähnt wird. Aber nur in den Ländern, in denen sie nicht in der Regierung ist. Lafontaine – als ehemaliges SPD-Mitglied und Finanzminister – wird übrigens auch beobachtet. Komisch, nicht? Im übrigen bin ich nicht Deutscher. Also können Sie mir keine Deutschtümmelei unterstellen. Meine Väter waren an der Schweizer Grenze und haben mein Vaterland vor den Heeren des Nationalsozialismus geschützt. Wenn meine Ahnen den Nationalsozialismus nicht über die Grenze liessen, meinen Sie ich lasse ihn dann in meinen Kopf? Blödsinn!
Wenn Sie gesunden Patriotismus mit Nationalsozialismus verwechseln, ist Ihnen wirklich nicht mehr zu helfen! Ausserdem habe ich mich immer gegen jede Art von Sozialismus gewandt. Haben Sie das schon verdrängt? Hat wohl nicht in Ihre Argumentation gepasst.
Aber wissen Sie was? Ich bin Ihnen nicht böse deswegen. Manche Leute können einfach nicht aus ihrer Haut. Ich werde für Sie beten.
#43 Parzifal 14:27:32 | Donnerstag, 6. April 2006
@ Bonifatius
Wer ist denn für Sie ein „Kriegsgewinnler“? Jemand der seine Familie im Holocaust verloren hat und Entschädigung erhalten hat oder wie?
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Wer ist denn für Sie ein „Kriegsgewinnler“? Jemand der seine Familie im Holocaust verloren hat und Entschädigung erhalten hat oder wie?
#42 bonifatius 13:58:08 | Donnerstag, 6. April 2006
@Wunderkind – o wunder!
Nehme an, daß sie als Wunderkind möglicherweise unter den Kriegsgewinnlern sind.
Die Wurzeln des Hasses, der Begehrlichkeit, der Vertreibung ,des Genozids und des Völkermordens liegen weder einseitig bei einer Nation noch zeitlich bei 1933. Sie reichen zurück, was die Zerstörung Europas betrifft, bis 1914, und darüber hinaus (Französische Revolution).
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Nehme an, daß sie als Wunderkind möglicherweise unter den Kriegsgewinnlern sind.
Die Wurzeln des Hasses, der Begehrlichkeit, der Vertreibung ,des Genozids und des Völkermordens liegen weder einseitig bei einer Nation noch zeitlich bei 1933. Sie reichen zurück, was die Zerstörung Europas betrifft, bis 1914, und darüber hinaus (Französische Revolution).
#41 Parzifal 13:44:17 | Donnerstag, 6. April 2006
Ach was?
Was für Gründe für Vorurteile gibt es denn? Gibt es auch begründete Vorurteile über Türken, Zigeuner oder Katholiken?
Könnten Sie ihre „begründeten Vorurteile“ bitte mal aufzählen?
Und was ihre „Holocaustreligion“ anbelangt: Da gibt es einen Staat, alles zivilisiert, alles schön und ordentlich, nette rotwanginge freundliche Menschen, die sich grüßen und freundlich sind. Kinder werden geboren und alte Menschen sterben. Es gibt Gerichte, Kultur, Theater, ganz normale Zivilisation. Und inmitten dieser Idylle holt man Leute ab, ganz normal, ganz zivilisiert, bringt sie weg und vergast sie. Ganz zivilisiert, hübsch mit gepflegten Schuhen und Anzug und Krawatte.
Soll man so tun als wäre das normal gewesen? Eine Selbstverständlichkeit? Ich weiß nicht ob es ihnen schon aufgefallen ist aber dieser Staat hier ist auf Leichen gebaut.
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Was für Gründe für Vorurteile gibt es denn? Gibt es auch begründete Vorurteile über Türken, Zigeuner oder Katholiken?
Könnten Sie ihre „begründeten Vorurteile“ bitte mal aufzählen?
Und was ihre „Holocaustreligion“ anbelangt: Da gibt es einen Staat, alles zivilisiert, alles schön und ordentlich, nette rotwanginge freundliche Menschen, die sich grüßen und freundlich sind. Kinder werden geboren und alte Menschen sterben. Es gibt Gerichte, Kultur, Theater, ganz normale Zivilisation. Und inmitten dieser Idylle holt man Leute ab, ganz normal, ganz zivilisiert, bringt sie weg und vergast sie. Ganz zivilisiert, hübsch mit gepflegten Schuhen und Anzug und Krawatte.
Soll man so tun als wäre das normal gewesen? Eine Selbstverständlichkeit? Ich weiß nicht ob es ihnen schon aufgefallen ist aber dieser Staat hier ist auf Leichen gebaut.
#40 Schüttel 13:33:55 | Donnerstag, 6. April 2006
Unterscheiden!!
Zwischen Haß, Antisemitismus und Ressentiment. Das letztere gibt es gelegentlich bei Radio Maria, Haß und Antisemitismus jedoch nie. Für ein gewisses Ressentiment (man lese, was der Jude Scheler dazu sagte) gibt es Gründe. Man „muss“ Juden als Volk genauso wenig lieben oder bevorzugen wie Polen oder Deutsche. Der Holocaust war ein große Menschheitskatastrophe (nicht nur der Deutschen), aber das Entstehen einer zivilreligiösen „Holocaust-Religion“ ist durchaus zu kritisieren, ohne dass man deshalb des Antisemitismus o.ä. bezichtigt wird. Aber das muss vielleicht woanders als in diesem etwas seltsamen Forum kritisiert werden.
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Zwischen Haß, Antisemitismus und Ressentiment. Das letztere gibt es gelegentlich bei Radio Maria, Haß und Antisemitismus jedoch nie. Für ein gewisses Ressentiment (man lese, was der Jude Scheler dazu sagte) gibt es Gründe. Man „muss“ Juden als Volk genauso wenig lieben oder bevorzugen wie Polen oder Deutsche. Der Holocaust war ein große Menschheitskatastrophe (nicht nur der Deutschen), aber das Entstehen einer zivilreligiösen „Holocaust-Religion“ ist durchaus zu kritisieren, ohne dass man deshalb des Antisemitismus o.ä. bezichtigt wird. Aber das muss vielleicht woanders als in diesem etwas seltsamen Forum kritisiert werden.
#39 Athanasius 13:02:55 | Donnerstag, 6. April 2006
Zum Thema…
…‘Deutschenhass’ hat Benedikt wohl recht, und zum polnischen Nationalismus auch. Aber das ist etwas, was es nur in Deutschland (fast nicht mehr) gibt. Es geht hier aber nicht um Schlesien und die Ostgebiete (Radio Maryja vertritt die Rechtmässigkeit der polnischen Verwaltung, die ja jetzt auch wohl als historische Tatsache angesehen werden muss, da nur noch wenige Überlebende da sind). Es ging hier um Antisemitismus. Und die hat man wirklich nicht so betrieben. Ist grösster Unsinn. Hört sich so an, als würde man Pater Kolbe nationalsozialistische Überzeugung unterstellen. Ich verstehe wohl warum die deutschen so ausserordentlich viel Angst vor Antisemitismus haben, aber deswegen muss man einem katholischen Radiosender noch nicht direkt mit der Antisemitismuskeule angreifen.
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…‘Deutschenhass’ hat Benedikt wohl recht, und zum polnischen Nationalismus auch. Aber das ist etwas, was es nur in Deutschland (fast nicht mehr) gibt. Es geht hier aber nicht um Schlesien und die Ostgebiete (Radio Maryja vertritt die Rechtmässigkeit der polnischen Verwaltung, die ja jetzt auch wohl als historische Tatsache angesehen werden muss, da nur noch wenige Überlebende da sind). Es ging hier um Antisemitismus. Und die hat man wirklich nicht so betrieben. Ist grösster Unsinn. Hört sich so an, als würde man Pater Kolbe nationalsozialistische Überzeugung unterstellen. Ich verstehe wohl warum die deutschen so ausserordentlich viel Angst vor Antisemitismus haben, aber deswegen muss man einem katholischen Radiosender noch nicht direkt mit der Antisemitismuskeule angreifen.
#38 Parzifal 11:32:43 | Donnerstag, 6. April 2006
@ Benedikt78
Ich beziehe mich auf Ihre blinde Begeisterung für zweifelhafte Gruppierungen wie „Pro Köln“, denen man sehr wohl eine geistige Nähe zum Nazismus bescheinigen kann.
Außerdem versetzt es mich in Wut wie mit äußert zweifelhaft formulierten Artikeln wie diesem das Ansehen der Kirche beschädigt wird.
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Ich beziehe mich auf Ihre blinde Begeisterung für zweifelhafte Gruppierungen wie „Pro Köln“, denen man sehr wohl eine geistige Nähe zum Nazismus bescheinigen kann.
Außerdem versetzt es mich in Wut wie mit äußert zweifelhaft formulierten Artikeln wie diesem das Ansehen der Kirche beschädigt wird.
#37 Benedikt78 11:15:53 | Donnerstag, 6. April 2006
@ Parzifal
Ihre primitiven Unterstellungen verbiete ich mir! Wenn Sie schon mit solchen Kommentaren das Forum vollkritzeln, dann begründen Sie es auch und bennenen Zitate von mir, die dies belegen. Dass dies nicht möglich ist, werden aufrechte Forumsteilnehmer selber wissen. Aber wenn das Ihr Stil ist…
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Ihre primitiven Unterstellungen verbiete ich mir! Wenn Sie schon mit solchen Kommentaren das Forum vollkritzeln, dann begründen Sie es auch und bennenen Zitate von mir, die dies belegen. Dass dies nicht möglich ist, werden aufrechte Forumsteilnehmer selber wissen. Aber wenn das Ihr Stil ist…
#36 Benedikt 11:12:37 | Donnerstag, 6. April 2006
@ Petrus Radii
Silesius: „Radio Maryja“ schadet der Kirche, weil es eine Ideologie des Juden-Hasses verbreitet.
Sie: Ihre anklagbare Rufschädigungen gegen Radio Maria, et al., widersprechen der Wahrheit und der Gerechtigkeit. Sie mögen sofort Ihre rein zur Hetzkampagne bezweckte Blödheiten belegen!
Die Äußerung von Silesius ist weder anklagbar noch rufschädigend, noch handelt es sich dabei um eine Hetzkampagne. Es handelt sich einfach um eine Meinungsäußerung nichts weiter.
Zu loben ist die große, von Radio Maria vorgenommene Arbeit, den WAHREN katholischen Glauben zu verkünden.
Ich wusste noch gar nicht, dass Polentümelei und Deutschenhass Teil des wahren katholischen Glaubens ist. Radio Maria ist ein Sender, der unter dem Deckmantel des Christentums nationalistische Gelüste befriedigt. Auf so etwas kann die Kirche getrost verzichten, denn die Kirche ist immer noch ultramontan und steht über allen Nationen. Nationalkirchen brauchen wir nicht.
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Silesius: „Radio Maryja“ schadet der Kirche, weil es eine Ideologie des Juden-Hasses verbreitet.
Sie: Ihre anklagbare Rufschädigungen gegen Radio Maria, et al., widersprechen der Wahrheit und der Gerechtigkeit. Sie mögen sofort Ihre rein zur Hetzkampagne bezweckte Blödheiten belegen!
Die Äußerung von Silesius ist weder anklagbar noch rufschädigend, noch handelt es sich dabei um eine Hetzkampagne. Es handelt sich einfach um eine Meinungsäußerung nichts weiter.
Zu loben ist die große, von Radio Maria vorgenommene Arbeit, den WAHREN katholischen Glauben zu verkünden.
Ich wusste noch gar nicht, dass Polentümelei und Deutschenhass Teil des wahren katholischen Glaubens ist. Radio Maria ist ein Sender, der unter dem Deckmantel des Christentums nationalistische Gelüste befriedigt. Auf so etwas kann die Kirche getrost verzichten, denn die Kirche ist immer noch ultramontan und steht über allen Nationen. Nationalkirchen brauchen wir nicht.
#35 Marcel 10:50:35 | Donnerstag, 6. April 2006
So nicht
Benedikt78 und andere Verleumdete: senden Sie einfach eine kurze Nachricht an die Kreuznet-Redaktion mit der Bitte, Benutzer Parzifal wegen öffentlicher Verleumdung umgehend zu sperren.
Hier muß sich kein Katholik „Nazi“ schimpfen lassen.
P.S. Da die Redaktion in der Regel den Kommentarbereich nicht automatisch moderiert, ist eine direkte Anfrage notwendig; diese wird jedoch meistens umgehend berücksichtigt.
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Benedikt78 und andere Verleumdete: senden Sie einfach eine kurze Nachricht an die Kreuznet-Redaktion mit der Bitte, Benutzer Parzifal wegen öffentlicher Verleumdung umgehend zu sperren.
Hier muß sich kein Katholik „Nazi“ schimpfen lassen.
P.S. Da die Redaktion in der Regel den Kommentarbereich nicht automatisch moderiert, ist eine direkte Anfrage notwendig; diese wird jedoch meistens umgehend berücksichtigt.
#33 Benedikt78 10:24:24 | Donnerstag, 6. April 2006
@ GerdEric
Sie sollten mal die Einstellung von Hitler zum Katholizismus genauer studieren. Er hat den Katholizismus gehasst! Da das Christentum die Kraft des deutschen Volkes gebändigt und es demütig gemacht hat.
Ihre Äusserungen sind deshalb nicht nachvollziehbar!
Und in den obersten Führungsgremien der NSDAP gab es etliche Homosexuelle. Sie hätten sich also bei einem Sieg des Nationalsozialismus weniger Gedanken machen müssen als wir Katholiken! Aber vielleicht sehen Sie sich je gerne als Opfer? Wenn ich jetzt sage, wie unendlich leid Sie mir tun, fühlen Sie sich dann besser?
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Sie sollten mal die Einstellung von Hitler zum Katholizismus genauer studieren. Er hat den Katholizismus gehasst! Da das Christentum die Kraft des deutschen Volkes gebändigt und es demütig gemacht hat.
Ihre Äusserungen sind deshalb nicht nachvollziehbar!
Und in den obersten Führungsgremien der NSDAP gab es etliche Homosexuelle. Sie hätten sich also bei einem Sieg des Nationalsozialismus weniger Gedanken machen müssen als wir Katholiken! Aber vielleicht sehen Sie sich je gerne als Opfer? Wenn ich jetzt sage, wie unendlich leid Sie mir tun, fühlen Sie sich dann besser?
#32 Parzifal 10:22:04 | Donnerstag, 6. April 2006
So viele Nazis auf einem Haufen…
Der bekannte Ethiker und Philosoph Professor Jozef Tischner schrieb einmal: „Vor kurzer Zeit war ich Zeuge, als ein Bischof einen seiner Pfarrer tadelte, dass er Radio Maryja unterstütze. Daraufhin verteidigte sich dieser mit den Worten, dies verordne ihm die Stimme seines Gewissens. Als Antwort hörte er, dass man neben dem Gewissen auch ein Hirn haben soll.“
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Der bekannte Ethiker und Philosoph Professor Jozef Tischner schrieb einmal: „Vor kurzer Zeit war ich Zeuge, als ein Bischof einen seiner Pfarrer tadelte, dass er Radio Maryja unterstütze. Daraufhin verteidigte sich dieser mit den Worten, dies verordne ihm die Stimme seines Gewissens. Als Antwort hörte er, dass man neben dem Gewissen auch ein Hirn haben soll.“
#31 28.IX-28.X 09:32:52 | Donnerstag, 6. April 2006
GerdE.
Ist des nicht in allen Staatlichen Gesetzen so, daß bei fehlenden Erben, der Besitz an den Staat übergeht? aun was haben die wirklichen jüdischen Gemeinschaften von dem Geld erhalten? Nur sehr wenige Juden wurden damit im sehr geringen Umfang entschädigt: Das meiste hat der WJC uns seine Funktionäre geraubt!
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Ist des nicht in allen Staatlichen Gesetzen so, daß bei fehlenden Erben, der Besitz an den Staat übergeht? aun was haben die wirklichen jüdischen Gemeinschaften von dem Geld erhalten? Nur sehr wenige Juden wurden damit im sehr geringen Umfang entschädigt: Das meiste hat der WJC uns seine Funktionäre geraubt!
#30 GerdEric 09:24:37 | Donnerstag, 6. April 2006
@ Uwe Schmidt @
Uwe Schmidt: Wir Deutschen können uns leider nicht mehr wehren, weil wir den Krieg verloren haben
Wie soll ich das eindeutig verstehen?
wenn du dich hiermit eindeutig mit dem Systhem der Nazis identifizierst?
Als Deutscher sage ich dir,
dass die Nazis leider !nicht zur Rechenschaft gezogen wurden,
wie sie es verdient hätten.
Athanasius: Polen war historisch nicht umsonst sowohl das katholischte wie auch das judenfreundlichste Land Europas. Bis 33 % der Bev. waren jüd. Herk.
Nach dem Zusammenbruch des Kommunismus in Polen,
versuchten die lieben katholischen Polen,
die wenigen protestantischen Polen zu vertreiben
(Juden sind ja, dank Hitler, kaum noch da).
28.IX-28.X: Solche Forderungen des mächtigen WJC zielen nur auf Raub, sonst nichts.
Welche Privatperson soll denn Forderungen aufstellen?
wenn die Familien ausgerottet sind?
So soll das Eigentum (deren Entschädigung) an die jüdische Gemeinschaft übergehen.
–--
Ich wage gar nicht mir vorzustellen,
wie die katholischen Sympathiesanten Hitlers sich für den Führer ins Zeug legen würden,
hätte diese Ausgeburt der Hölle den Krieg gewonnen…
naja,
ich bräuchte mir dann keine Gedanken um meine Zukunft machen.
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Uwe Schmidt: Wir Deutschen können uns leider nicht mehr wehren, weil wir den Krieg verloren haben
Wie soll ich das eindeutig verstehen?
wenn du dich hiermit eindeutig mit dem Systhem der Nazis identifizierst?
Als Deutscher sage ich dir,
dass die Nazis leider !nicht zur Rechenschaft gezogen wurden,
wie sie es verdient hätten.
Athanasius: Polen war historisch nicht umsonst sowohl das katholischte wie auch das judenfreundlichste Land Europas. Bis 33 % der Bev. waren jüd. Herk.
Nach dem Zusammenbruch des Kommunismus in Polen,
versuchten die lieben katholischen Polen,
die wenigen protestantischen Polen zu vertreiben
(Juden sind ja, dank Hitler, kaum noch da).
28.IX-28.X: Solche Forderungen des mächtigen WJC zielen nur auf Raub, sonst nichts.
Welche Privatperson soll denn Forderungen aufstellen?
wenn die Familien ausgerottet sind?
So soll das Eigentum (deren Entschädigung) an die jüdische Gemeinschaft übergehen.
–--
Ich wage gar nicht mir vorzustellen,
wie die katholischen Sympathiesanten Hitlers sich für den Führer ins Zeug legen würden,
hätte diese Ausgeburt der Hölle den Krieg gewonnen…
naja,
ich bräuchte mir dann keine Gedanken um meine Zukunft machen.
#29 Benedikt78 09:19:17 | Donnerstag, 6. April 2006
Die Holocaust-Industrie
Genau dieses Buch ist mir auch in den Sinn gekommen, als ich den Text las. Die Schweizer Banken haben ja auch Milliarden zahlen müssen, damit sie überhaupt noch in den USA arbeiten durften (Niederlassungen). Laut neuesten Zahlen wurden in den bald zehn Jahren seit der Zahlung an die jüdischen Verbänden mehr Geld für die Verwaltung aufgewendet als man den Opfern zurückzahlte.
Jetzt rechne man mal nach. Wenn ein Opfer stirbt, kann man ihm auch nichts mehr zurückgeben (die Gelder sind als moralische Entschädigung gedacht). Wie viel Geld konnte man wohl in den zehn Jahren sparen?
Norman Finkelstein bringt es als Jude in seinem Buch auf den Punkt. Die normalen Juden haben nichts von den Machenschaften gewisser Funktionären! Auch wenn die noch so gross „Jüdisch“ draufsteht!
Eine Schande ist nur, dass die Schein-Intellektuellen lieber gegen Kritiker einer Erpressung wenden als gegen die Erpresser.
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Genau dieses Buch ist mir auch in den Sinn gekommen, als ich den Text las. Die Schweizer Banken haben ja auch Milliarden zahlen müssen, damit sie überhaupt noch in den USA arbeiten durften (Niederlassungen). Laut neuesten Zahlen wurden in den bald zehn Jahren seit der Zahlung an die jüdischen Verbänden mehr Geld für die Verwaltung aufgewendet als man den Opfern zurückzahlte.
Jetzt rechne man mal nach. Wenn ein Opfer stirbt, kann man ihm auch nichts mehr zurückgeben (die Gelder sind als moralische Entschädigung gedacht). Wie viel Geld konnte man wohl in den zehn Jahren sparen?
Norman Finkelstein bringt es als Jude in seinem Buch auf den Punkt. Die normalen Juden haben nichts von den Machenschaften gewisser Funktionären! Auch wenn die noch so gross „Jüdisch“ draufsteht!
Eine Schande ist nur, dass die Schein-Intellektuellen lieber gegen Kritiker einer Erpressung wenden als gegen die Erpresser.
#28 28.IX-28.X 08:44:51 | Donnerstag, 6. April 2006
Kritik!
Eine Kritik muß sich jeder gefallen lassen! Kritisieren die Homos und andere Fascho-Kommunisten hier im Forum die Kath. Kirche und traditionelle Meinungen etwa nicht?
Doch nur langsam. Die „ewigen Engelchen“(Juden) darf man NIEMALS kritisieren, auch wenn es berechtigt IST!
Solche Forderungen des mächtigen WJC zielen nur auf Raub, sonst nichts. Warum haben bw. die Überlebenden des Judenmordens im IIWK von den Miliarden DM von Deutschland erprest, nichts bis wenig bekommen? Was ist mit den Miliarden aus der Schweiz epressten Geldes an die rechtlichen Eigentümer geflossen?
Die Sache ist so, der WJC erschliesst nur eine weitere Geldquelle!
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Eine Kritik muß sich jeder gefallen lassen! Kritisieren die Homos und andere Fascho-Kommunisten hier im Forum die Kath. Kirche und traditionelle Meinungen etwa nicht?
Doch nur langsam. Die „ewigen Engelchen“(Juden) darf man NIEMALS kritisieren, auch wenn es berechtigt IST!
Solche Forderungen des mächtigen WJC zielen nur auf Raub, sonst nichts. Warum haben bw. die Überlebenden des Judenmordens im IIWK von den Miliarden DM von Deutschland erprest, nichts bis wenig bekommen? Was ist mit den Miliarden aus der Schweiz epressten Geldes an die rechtlichen Eigentümer geflossen?
Die Sache ist so, der WJC erschliesst nur eine weitere Geldquelle!
#27 Athanasius 07:20:10 | Donnerstag, 6. April 2006
Einschätzung
Also: ich bin kein Deutscher, und sicherlich kein Antisemit. Wie ein ‘Bernardin’ (hat der sich nach dem synkretistischen Mgr Bernardin von Chicago ernannt der 1996 das ‘Parlament der Weltreligionen’ öffnete in einem synkretistischen Wahn) alles interpretiert ist mir egal. Ich finde nur eine Geldforderung von 50 Mia. $ lächerlich, vor allem wenn dies an irgendwelchen Organisationen gezahlt werden sollte. Privatpersonen ja, dem Weltkongress zahlen? Niemals. Nochmals verweise ich zum Buch ‘The Holocaust Industry’ von Norman Finkelstein. Übrigens: Uwe Schmidt: Sie übertreiben ein wenig. Wie die Nationalsozialisten Juden und Ausländern erpressten, só geschieht es jetzt noch nicht. Anprangern von Schuldforderungen ist kein Antisemitismus. Polen war historisch nicht umsonst sowohl das katholischte wie auch das judenfreundlichste Land Europas. Bis 33 % der Bev. waren jüd. Herk.
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Also: ich bin kein Deutscher, und sicherlich kein Antisemit. Wie ein ‘Bernardin’ (hat der sich nach dem synkretistischen Mgr Bernardin von Chicago ernannt der 1996 das ‘Parlament der Weltreligionen’ öffnete in einem synkretistischen Wahn) alles interpretiert ist mir egal. Ich finde nur eine Geldforderung von 50 Mia. $ lächerlich, vor allem wenn dies an irgendwelchen Organisationen gezahlt werden sollte. Privatpersonen ja, dem Weltkongress zahlen? Niemals. Nochmals verweise ich zum Buch ‘The Holocaust Industry’ von Norman Finkelstein. Übrigens: Uwe Schmidt: Sie übertreiben ein wenig. Wie die Nationalsozialisten Juden und Ausländern erpressten, só geschieht es jetzt noch nicht. Anprangern von Schuldforderungen ist kein Antisemitismus. Polen war historisch nicht umsonst sowohl das katholischte wie auch das judenfreundlichste Land Europas. Bis 33 % der Bev. waren jüd. Herk.
#26 Gotthard 00:09:21 | Donnerstag, 6. April 2006
Breites Wissen
schätze ihn auch sonst sehr wegen seines breiten Wissens.
Breites Wissen über die Laichqualität von Wander-Fröschen…?
Ansonsten scheint er ein absoluter Ignorant und Hasser von Menschen jüdischer Herkunft zu sein …
Warum können Menschen wie dieser Herr ihre „Einsichten“ nicht auf dem privaten Klo publizieren …?
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schätze ihn auch sonst sehr wegen seines breiten Wissens.
Breites Wissen über die Laichqualität von Wander-Fröschen…?
Ansonsten scheint er ein absoluter Ignorant und Hasser von Menschen jüdischer Herkunft zu sein …
Warum können Menschen wie dieser Herr ihre „Einsichten“ nicht auf dem privaten Klo publizieren …?
#25 Uwe Schmidt 23:59:20 | Mittwoch, 5. April 2006
Michalkiewicz
Also ich habe den Feuilleton des bekannten polnischen Publizisten über TV Trwam (Digital Astra) live mitverfolgen können und schätze ihn auch sonst sehr wegen seines breiten Wissens. Wir können also tatsächlich davon ausgehen, dass die Juden 50 Milliarden Euro aus den Polen herauspressen wollen, genauso wie sie es mit uns Deutschen getan haben und weiterhin so tun wollen. Wir Deutschen können uns leider nicht mehr wehren, weil wir den Krieg verloren haben und der anglo-jüdischen Finanzoligarchie auf Gedeih und Verderb ausgeliefert sind – zudem beherrscht diese auch die Weltpresse, und es ist auch kein Wunder, das im jüdischen Hollywood die kath. Kirche, die Deutschen, die Russen, der Islam und die Polen immer schlecht wegkommen, während die Medien allem Jüdischen einen Ehrenplatz zuweisen. Die Befürchtungen, dass eine massive weltweite Anti-Polen-Kampagne gefahren werden wird, sind also durchaus berechtigt.
In dem Zusammenhang bin ich froh, dass wir wenigstens noch in Polen und Russland (auch in der islamischen Welt oder in Venezuela) noch Medien haben, die sich dem Zionismus und dem mit ihm verbundenen westlichen Finanzsystem widersetzen.
Dass der polnische Nationalist Maximilian Maria Kolbe auch judenfeindlich war, ja sogar zum Boycott jüdischer Händler und Geschäfte aufgerufen hat, ist ja bekannt (was ihn allerdings nicht daran gehindert hat, Juden in seinem Kloster zu verstecken!). Tatsächlich ist die Medienarbeit Pater Kolbes das große Vorbild für Rydzyks Radio Maryja.
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Also ich habe den Feuilleton des bekannten polnischen Publizisten über TV Trwam (Digital Astra) live mitverfolgen können und schätze ihn auch sonst sehr wegen seines breiten Wissens. Wir können also tatsächlich davon ausgehen, dass die Juden 50 Milliarden Euro aus den Polen herauspressen wollen, genauso wie sie es mit uns Deutschen getan haben und weiterhin so tun wollen. Wir Deutschen können uns leider nicht mehr wehren, weil wir den Krieg verloren haben und der anglo-jüdischen Finanzoligarchie auf Gedeih und Verderb ausgeliefert sind – zudem beherrscht diese auch die Weltpresse, und es ist auch kein Wunder, das im jüdischen Hollywood die kath. Kirche, die Deutschen, die Russen, der Islam und die Polen immer schlecht wegkommen, während die Medien allem Jüdischen einen Ehrenplatz zuweisen. Die Befürchtungen, dass eine massive weltweite Anti-Polen-Kampagne gefahren werden wird, sind also durchaus berechtigt.
In dem Zusammenhang bin ich froh, dass wir wenigstens noch in Polen und Russland (auch in der islamischen Welt oder in Venezuela) noch Medien haben, die sich dem Zionismus und dem mit ihm verbundenen westlichen Finanzsystem widersetzen.
Dass der polnische Nationalist Maximilian Maria Kolbe auch judenfeindlich war, ja sogar zum Boycott jüdischer Händler und Geschäfte aufgerufen hat, ist ja bekannt (was ihn allerdings nicht daran gehindert hat, Juden in seinem Kloster zu verstecken!). Tatsächlich ist die Medienarbeit Pater Kolbes das große Vorbild für Rydzyks Radio Maryja.
#24 GerdEric 23:35:22 | Mittwoch, 5. April 2006
Lieber Athanasius
Finkelstein hat heraus gefunden,
dass da einige bescheuerte Antisemiten Geld für sein Geschreibe geben…
wenn, dann ist das ein „Geschaft“.
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Finkelstein hat heraus gefunden,
dass da einige bescheuerte Antisemiten Geld für sein Geschreibe geben…
wenn, dann ist das ein „Geschaft“.
#23 Gotthard 22:53:02 | Mittwoch, 5. April 2006
Macht die Augen auf!!!
Die Bezeichnung „Judäer“ wird man wohl auch beim übelsten Willen nicht als diffamierend bezeichnen können.
Welcher jüdische Mensch gehört heute dem Stamm „Juda“ an oder stammt aus dem Land „Juda“? Nur für solche Menschen ist diese Bezeichnung nicht-diskriminierend.
Mit dem Eigentum der vertriebenen und ermordeten jüdischen Menschen Europas hat das 3. Reich einen großen Teil seines Eroberungskrieges finanziert.
Den ausgebombten Hamburgern -und vielen anderen- wurde mit geraubtem jüdischen Hausrat aus Frankreich und Holland geholfen…
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Die Bezeichnung „Judäer“ wird man wohl auch beim übelsten Willen nicht als diffamierend bezeichnen können.
Welcher jüdische Mensch gehört heute dem Stamm „Juda“ an oder stammt aus dem Land „Juda“? Nur für solche Menschen ist diese Bezeichnung nicht-diskriminierend.
Mit dem Eigentum der vertriebenen und ermordeten jüdischen Menschen Europas hat das 3. Reich einen großen Teil seines Eroberungskrieges finanziert.
Den ausgebombten Hamburgern -und vielen anderen- wurde mit geraubtem jüdischen Hausrat aus Frankreich und Holland geholfen…
#22 Wunderkind † 22:44:52 | Mittwoch, 5. April 2006
@bonifatius – ach wir armen opfer.
also so GANZ ungerechtfertigt waren die reperationszahlungen die deutschland zu leisten hatte nicht…
reperationen wurden hauptsächlich von frankreich und der udssr genommen – den beiden ländern die am meisten unter dem deutschen aggressionskrieg zu leiden hatten.
die entschädigungen für die zwangsarbeiter die zu sklavenarbeit in deutschland gezwungen wurden ist so lange verschleppt worden (und wird sie in besonders schlimmen fällen noch immer) das die betreffenden teilweise nicht mehr am leben sind.
ach ja so schrecklich zu leiden hatte deutschland im vergleich nicht – in england zum beispiel ging der aufbau wesendlich langsammer vorran.
wenn sie mit dem wort siegerjustiz auf die nürnberger prozesse und die festlegung der höhe der reperationszahlungen hinaus wollen, ist nur die frage wer den sonst die strafen gegenüber dem land und den kriegsverbrechern hätte verhängen sollen…etwa das alte gleichgeschaltete justizsystem?
(was nicht heißen soll das sich nicht teile der alten belegschaft des staatsapparats nicht wieder im neuen staat etabliert hätten )
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also so GANZ ungerechtfertigt waren die reperationszahlungen die deutschland zu leisten hatte nicht…
reperationen wurden hauptsächlich von frankreich und der udssr genommen – den beiden ländern die am meisten unter dem deutschen aggressionskrieg zu leiden hatten.
die entschädigungen für die zwangsarbeiter die zu sklavenarbeit in deutschland gezwungen wurden ist so lange verschleppt worden (und wird sie in besonders schlimmen fällen noch immer) das die betreffenden teilweise nicht mehr am leben sind.
ach ja so schrecklich zu leiden hatte deutschland im vergleich nicht – in england zum beispiel ging der aufbau wesendlich langsammer vorran.
wenn sie mit dem wort siegerjustiz auf die nürnberger prozesse und die festlegung der höhe der reperationszahlungen hinaus wollen, ist nur die frage wer den sonst die strafen gegenüber dem land und den kriegsverbrechern hätte verhängen sollen…etwa das alte gleichgeschaltete justizsystem?
(was nicht heißen soll das sich nicht teile der alten belegschaft des staatsapparats nicht wieder im neuen staat etabliert hätten )
#21 Bernardin † 22:26:16 | Mittwoch, 5. April 2006
ATHANASIUS
Stimmt der Eindruck, herr athanasius, dass sie nicht gerne fragen beantworten, bei denen sie ross und reiter benennen müssen??? sie lieben es einfach, ihre perfiden und miesen aussagen in die welt zu setzen, ohne sie zu belegen? wenn sie wirklich ernst genommen werden wollen, dann sollten sie sich vertrauenswürdiger machen! [v.d.Red.zens.]
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Stimmt der Eindruck, herr athanasius, dass sie nicht gerne fragen beantworten, bei denen sie ross und reiter benennen müssen??? sie lieben es einfach, ihre perfiden und miesen aussagen in die welt zu setzen, ohne sie zu belegen? wenn sie wirklich ernst genommen werden wollen, dann sollten sie sich vertrauenswürdiger machen! [v.d.Red.zens.]
#20 Gotthard 22:13:57 | Mittwoch, 5. April 2006
ein Furz?
In der nordostpolnischen Kleinstadt Jedwabne kam es im Juli 1941 zu einem Judenmassaker, an dem Teile der nichtjüdischen Dorfbevölkerung beteiligt waren. Während die Opferzahlen lange auf 1.600 Personen geschätzt wurden, geht das polnische ‘Institut für Nationales Gedenken’ heute von 200 bis 300 unschuldig Ermordeten aus.
200 bis 300 unschuldig Massakrierte – einfach Abgeschlachtete – ist wirklich nur „ein künstlicher Wind“.
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In der nordostpolnischen Kleinstadt Jedwabne kam es im Juli 1941 zu einem Judenmassaker, an dem Teile der nichtjüdischen Dorfbevölkerung beteiligt waren. Während die Opferzahlen lange auf 1.600 Personen geschätzt wurden, geht das polnische ‘Institut für Nationales Gedenken’ heute von 200 bis 300 unschuldig Ermordeten aus.
200 bis 300 unschuldig Massakrierte – einfach Abgeschlachtete – ist wirklich nur „ein künstlicher Wind“.
#19 bonifatius 21:37:22 | Mittwoch, 5. April 2006
Wunschdenken der Firma, oder schau ma mal, wie sie reagieren.
Wenn man bedenkt, welches Leid den Deutschen (Sippenhaftung) seit 1914 bis jetzt zugefügt wurde und welche ungerechtfertigten Entschädigungen (Reparationen) in riesiger Höhe von ihnen abgezockt wurden, dann ist ihrer Forderung, zunächst die Berechtigung der Entschädigung und anschließend die Verkraftbarkeit zu prüfen, voll zuzustimmen. Bin überzeugt, daß von einem neutralen und objektiven Gremium (nicht von einem Siegertribunal) diese unvorstellbare Summe von 5o Mrd. € nicht einmal als Verhandlungsbasis anerkannt werden würde und ein deus ex machina den Forderern auch nichts nützen würde. Im übrigen ist das ganze ein Wunschdenken der Firma Holocaust, da Polen nie bereit wäre, einen Cent zu zahlen.
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Wenn man bedenkt, welches Leid den Deutschen (Sippenhaftung) seit 1914 bis jetzt zugefügt wurde und welche ungerechtfertigten Entschädigungen (Reparationen) in riesiger Höhe von ihnen abgezockt wurden, dann ist ihrer Forderung, zunächst die Berechtigung der Entschädigung und anschließend die Verkraftbarkeit zu prüfen, voll zuzustimmen. Bin überzeugt, daß von einem neutralen und objektiven Gremium (nicht von einem Siegertribunal) diese unvorstellbare Summe von 5o Mrd. € nicht einmal als Verhandlungsbasis anerkannt werden würde und ein deus ex machina den Forderern auch nichts nützen würde. Im übrigen ist das ganze ein Wunschdenken der Firma Holocaust, da Polen nie bereit wäre, einen Cent zu zahlen.
#18 Petrus Radii 21:15:04 | Mittwoch, 5. April 2006
@ Silesius
Ihre anklagbare Rufschädigungen gegen Radio Maria, et al., widersprechen der Wahrheit und der Gerechtigkeit. Sie mögen sofort Ihre rein zur Hetzkampagne bezweckte Blödheiten belegen!
Es widerspricht der Logik, anzunehmen, daß jemand, der eine gewisse Kritik an die öffentlich bekannten, gegen Kirche und Christentum erzielten Machenschaften der Zionisten übt, deshalb „anti-semitisch“ sei. Als ob es verwerflich wäre, sich gegen die ungerechte Angriffe der Zionisten zu wehren!
Zu loben ist die große, von Radio Maria vorgenommene Arbeit, den WAHREN katholischen Glauben zu verkünden. DAS is der eigentliche Grund, warum die (liberalen) Bischöfe Polens und die Neue Weltordnung Radio Maria angreifen. Silesius, Sie zeigen Sich als Werkzeug dieser den wahren Glauben unterminierenden Hetzkampagne. Man kann Ihre Meinungen, wegen ihre Dummheiten, nicht ernst nehmen.
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Ihre anklagbare Rufschädigungen gegen Radio Maria, et al., widersprechen der Wahrheit und der Gerechtigkeit. Sie mögen sofort Ihre rein zur Hetzkampagne bezweckte Blödheiten belegen!
Es widerspricht der Logik, anzunehmen, daß jemand, der eine gewisse Kritik an die öffentlich bekannten, gegen Kirche und Christentum erzielten Machenschaften der Zionisten übt, deshalb „anti-semitisch“ sei. Als ob es verwerflich wäre, sich gegen die ungerechte Angriffe der Zionisten zu wehren!
Zu loben ist die große, von Radio Maria vorgenommene Arbeit, den WAHREN katholischen Glauben zu verkünden. DAS is der eigentliche Grund, warum die (liberalen) Bischöfe Polens und die Neue Weltordnung Radio Maria angreifen. Silesius, Sie zeigen Sich als Werkzeug dieser den wahren Glauben unterminierenden Hetzkampagne. Man kann Ihre Meinungen, wegen ihre Dummheiten, nicht ernst nehmen.
#17 silesius 19:59:35 | Mittwoch, 5. April 2006
„Radio Maryja“ schadet der Kirche
„Radio Maryja“ schadet der Kirche, weil es eine Ideologie des Juden-Hasses verbreitet.
Schon vergessen? Welche Nationalität hatte (und hat noch immer) Jesus von Nazareth)??
Die Kirche ist in ihrem Ursprung jüdisch. Antisemitismus in der Kirche ist ein totaler Blödsinn und Missverständniss.
Ich wunder mich wie dieser Pater Rydzyk es aushält bei jeder Hl. Messe einen Juden in seinen Händen zu halten.
Diese Bude gehört schnellstens aus der Kirche herausgenommen (bevor es zu spät ist).
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„Radio Maryja“ schadet der Kirche, weil es eine Ideologie des Juden-Hasses verbreitet.
Schon vergessen? Welche Nationalität hatte (und hat noch immer) Jesus von Nazareth)??
Die Kirche ist in ihrem Ursprung jüdisch. Antisemitismus in der Kirche ist ein totaler Blödsinn und Missverständniss.
Ich wunder mich wie dieser Pater Rydzyk es aushält bei jeder Hl. Messe einen Juden in seinen Händen zu halten.
Diese Bude gehört schnellstens aus der Kirche herausgenommen (bevor es zu spät ist).
#16 Yersinia 19:32:28 | Mittwoch, 5. April 2006
@methusalix: da gibt es schon eine nicht unbedeutende Unterscheidung
das einemal wird auf die „Herkunft“ im Sinne des Menschen an sich rekuriert bzw bezieht sich der Hass auf nicht änderbare Gegebenheiten – das andere mal ist es der Vorwurf, dass „sich die Juden nicht anpassen“ oder „den/ihren Messias nicht annehmen wollen“; historisch war letzteres durchaus ideologisch wegbereitend für die Barbarei, die ersterem entsprang;
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das einemal wird auf die „Herkunft“ im Sinne des Menschen an sich rekuriert bzw bezieht sich der Hass auf nicht änderbare Gegebenheiten – das andere mal ist es der Vorwurf, dass „sich die Juden nicht anpassen“ oder „den/ihren Messias nicht annehmen wollen“; historisch war letzteres durchaus ideologisch wegbereitend für die Barbarei, die ersterem entsprang;
#15 deusexmachina 19:18:31 | Mittwoch, 5. April 2006
Dreierlei
@Athanasius
Mit Verlaub: Die Aussage, ein Jude könne nicht antisemitisch sein, wird von der Wirklichkeit vielfältig widerlegt. Es sind übrigens gerade die selbsternannten Ultradeutschen, die gerne ihren Gegenspielern aus dem linken Spektrum „Deutschanhass“ unterstellen und damit belegen, dass sie es durchaus für möglich halten, einer Gruppe anzugehören und diese gleichzeitig zu verabscheuen (inwieweit diese Zueignung dann auch zutrifft, ist wieder eine andere Sache).
Bei Personen wie Finkelstein sollte man einfach ‘mal ganz nüchtern darüber nachdenken, ob seine spezielle Variante der Äußerungen ihm nicht ganz einfach persönlich vorteilhafter sind als Philosemitismus? Nicht wenige Menschen sind immerhin ganz banal käuflich, und wir könnten ja ‘mal darüber spekulieren, wieviele ausgewiesene Tradis hier gegen die Zahlung einer beträchtlichen Summe – mindestens nominell – zum Protestantismus konvertieren würden?
@Institoris
Insoweit Polen von jüdischen Hinterlassenschaften profitiert haben (etwa in Form der Übernahme von jüdischen ENteignungen, die in deutschen Reichsbesitz übergingen), haben selbstverständlich Polen als Nutznießer dafür aufzukommen.
@Bonifatius
Die Fragen, welche Entschädigung berechtigt bzw. angemessen wäre und die, welche vom Zahlenden verkraftbar wären, sind separat voneinander – und vor allem: nacheinander – zu behandeln.
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@Athanasius
Mit Verlaub: Die Aussage, ein Jude könne nicht antisemitisch sein, wird von der Wirklichkeit vielfältig widerlegt. Es sind übrigens gerade die selbsternannten Ultradeutschen, die gerne ihren Gegenspielern aus dem linken Spektrum „Deutschanhass“ unterstellen und damit belegen, dass sie es durchaus für möglich halten, einer Gruppe anzugehören und diese gleichzeitig zu verabscheuen (inwieweit diese Zueignung dann auch zutrifft, ist wieder eine andere Sache).
Bei Personen wie Finkelstein sollte man einfach ‘mal ganz nüchtern darüber nachdenken, ob seine spezielle Variante der Äußerungen ihm nicht ganz einfach persönlich vorteilhafter sind als Philosemitismus? Nicht wenige Menschen sind immerhin ganz banal käuflich, und wir könnten ja ‘mal darüber spekulieren, wieviele ausgewiesene Tradis hier gegen die Zahlung einer beträchtlichen Summe – mindestens nominell – zum Protestantismus konvertieren würden?
@Institoris
Insoweit Polen von jüdischen Hinterlassenschaften profitiert haben (etwa in Form der Übernahme von jüdischen ENteignungen, die in deutschen Reichsbesitz übergingen), haben selbstverständlich Polen als Nutznießer dafür aufzukommen.
@Bonifatius
Die Fragen, welche Entschädigung berechtigt bzw. angemessen wäre und die, welche vom Zahlenden verkraftbar wären, sind separat voneinander – und vor allem: nacheinander – zu behandeln.
#14 methusalix † 18:09:32 | Mittwoch, 5. April 2006
Eine interessante Unterscheidung,
die Athansius da macht! Und so hilfreich!
Athanasius: Dies betrifft…absolut kein Antisemitismus (der ja rassistisch ist), sondern höchstens Antijudaismus.
An so feinfühligen Differenzierungen muss ich mich auch beteiligen, versuchen wir es:
Also ich bin nicht gegen die katholische Kirche, aber was die Kirchenbeamten so an Unsinn absondern, kann mir gestohlen bleiben!
Was halten sie von solch differenzierten Aussagen? Ich bin ein treuer Anhänger des katholischen Glaubens, aber was die Kirchenbeamten zur Sexualethik erklären ist das Geschwätz eines Blinden, der von der Farbe redet.
Passt übrigens auch wunderbar in die Schizophrenie, die auf diesen Seiten immer wieder erklärt wurde, wenn es um die -unmögliche- Trennung zwischen Sünde und Sünder geht.
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die Athansius da macht! Und so hilfreich!
Athanasius: Dies betrifft…absolut kein Antisemitismus (der ja rassistisch ist), sondern höchstens Antijudaismus.
An so feinfühligen Differenzierungen muss ich mich auch beteiligen, versuchen wir es:
Also ich bin nicht gegen die katholische Kirche, aber was die Kirchenbeamten so an Unsinn absondern, kann mir gestohlen bleiben!
Was halten sie von solch differenzierten Aussagen? Ich bin ein treuer Anhänger des katholischen Glaubens, aber was die Kirchenbeamten zur Sexualethik erklären ist das Geschwätz eines Blinden, der von der Farbe redet.
Passt übrigens auch wunderbar in die Schizophrenie, die auf diesen Seiten immer wieder erklärt wurde, wenn es um die -unmögliche- Trennung zwischen Sünde und Sünder geht.
#13 bonifatius 17:54:37 | Mittwoch, 5. April 2006
ein lukratives Geschäft?
Sofern es stimmt, daß der Jüdische Weltkongress eine Entschädigung in Höhe
50 000 000 000 € verlangt, würde das ein wirtschaftliches Chaos für Polen bedeuten.
Bei einem BIP von ca. 8 000 € je Einwohner müßte jeder Pole vom Kleinkind bis zum Greis 1 350 € an die jüdischen Organisationen entrichten. Nicht vorstellbar, wenn man bedenkt, daß das BIP je jüdischen Einwohner in Israel mit über 14 000 € fast das Doppelte beträgt. Insofern kann ich die Aufregung der Polen verstehen, nicht jedoch das aufgeregte Schwingen der Antisemitismuskeule so mancher Forumsteilnehmer.
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Sofern es stimmt, daß der Jüdische Weltkongress eine Entschädigung in Höhe
50 000 000 000 € verlangt, würde das ein wirtschaftliches Chaos für Polen bedeuten.
Bei einem BIP von ca. 8 000 € je Einwohner müßte jeder Pole vom Kleinkind bis zum Greis 1 350 € an die jüdischen Organisationen entrichten. Nicht vorstellbar, wenn man bedenkt, daß das BIP je jüdischen Einwohner in Israel mit über 14 000 € fast das Doppelte beträgt. Insofern kann ich die Aufregung der Polen verstehen, nicht jedoch das aufgeregte Schwingen der Antisemitismuskeule so mancher Forumsteilnehmer.
#12 Institoris 17:38:59 | Mittwoch, 5. April 2006
Wiedergutmachung
Nur weswegen soll Polen diese leisten? Wennschon dann hat dies das deutsche Volk zu verrichten, aber nicht die Polen.
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Nur weswegen soll Polen diese leisten? Wennschon dann hat dies das deutsche Volk zu verrichten, aber nicht die Polen.
#11 Athanasius 17:33:51 | Mittwoch, 5. April 2006
Dies betrifft…
…absolut kein Antisemitismus (der ja rassistisch ist), sondern höchstens Antijudaismus.
Aber…aber… Warum geht es hier? Um die ‘Holocaust Industry’. Nicht um Leugnung des Holocausts, sondern um Anprangerung der Holocaust Industry.
Und ob nun die Autoren Norman Finkelstein usw., die alle diese Geldmaschinerie kritisieren, als „anti-judaistisch“ einzustufen sind wo diese doch selber jüdischer Herkunft sind… Das ist das gleiche wie Neturei Karta-orthodoxe Juden einzusperren weil diese angeblich „antisemitisch“ wären.
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…absolut kein Antisemitismus (der ja rassistisch ist), sondern höchstens Antijudaismus.
Aber…aber… Warum geht es hier? Um die ‘Holocaust Industry’. Nicht um Leugnung des Holocausts, sondern um Anprangerung der Holocaust Industry.
Und ob nun die Autoren Norman Finkelstein usw., die alle diese Geldmaschinerie kritisieren, als „anti-judaistisch“ einzustufen sind wo diese doch selber jüdischer Herkunft sind… Das ist das gleiche wie Neturei Karta-orthodoxe Juden einzusperren weil diese angeblich „antisemitisch“ wären.
#10 deusexmachina 17:30:09 | Mittwoch, 5. April 2006
@Elendester Sünder
„Jüdische Geldforderungen“ – eher übrigens als „Wiedergutmachung“ bezeichnet – sind, im Kontext der umfangreichen Raubzüge an jüdischem Besitztum, grundsätzlich als berechtigt anerkannt. Was man kritisieren kann, ist, wenn in diesem Rahmen ein Bereicherungsdenken zu beobachten ist; auch Juden sind ganz normale Menschen und so sehr auf den eigenen Vorteil bedacht wie jeder andere auch. Man sollte sich allerdings darüber im Klaren sein, dass man sich solchen Überlegungen mit einer gewissen Sensibilität nähern sollte, was von entsprechenden Interessenvertretern nur zu gerne – ich unterstelle: bewusst provokant – unterlassen wird.
Und „Judäer“ ist nicht „diffamierend“? I beg to differ. Für so ziemlich jede Gruppierung gibt es korrekte, offiziell verwendete Bezeichnungen. Wenn jemand, in Kenntnis dieser Begriffe, diese NICHT verwendet, dann hat er einen Grund. Welcher könnte das wohl sein? Welchen Grund hätte z.B. jemand, Deutsche nicht als „Deutsche“, sondern als, sagen wir, „Germanskis“ zu bezeichnen? Oder „Krauts“?
Was „diffamierend“ ist, ist sehr unterschiedlich. Ein Esel etwa ist ein Tier wie jedes andere – und dennoch, würde ich Sie so nennen, Sie würden sich diffamiert fühlen. Auch eine Anrede als „miesester Sünder“ würde Ihnen vermutlich aufstoßen, obwohl „mies“ und „elend“ nicht weit auseinander liegen – es liegt ganz einfach daran, dass ich erkennbar ihrem Willen, so und nicht anders genannt zu werden, trotzen würde… was eben gerade nicht ein Zeichen der Achtung ist.
Redaktion benachrichtigen
„Jüdische Geldforderungen“ – eher übrigens als „Wiedergutmachung“ bezeichnet – sind, im Kontext der umfangreichen Raubzüge an jüdischem Besitztum, grundsätzlich als berechtigt anerkannt. Was man kritisieren kann, ist, wenn in diesem Rahmen ein Bereicherungsdenken zu beobachten ist; auch Juden sind ganz normale Menschen und so sehr auf den eigenen Vorteil bedacht wie jeder andere auch. Man sollte sich allerdings darüber im Klaren sein, dass man sich solchen Überlegungen mit einer gewissen Sensibilität nähern sollte, was von entsprechenden Interessenvertretern nur zu gerne – ich unterstelle: bewusst provokant – unterlassen wird.
Und „Judäer“ ist nicht „diffamierend“? I beg to differ. Für so ziemlich jede Gruppierung gibt es korrekte, offiziell verwendete Bezeichnungen. Wenn jemand, in Kenntnis dieser Begriffe, diese NICHT verwendet, dann hat er einen Grund. Welcher könnte das wohl sein? Welchen Grund hätte z.B. jemand, Deutsche nicht als „Deutsche“, sondern als, sagen wir, „Germanskis“ zu bezeichnen? Oder „Krauts“?
Was „diffamierend“ ist, ist sehr unterschiedlich. Ein Esel etwa ist ein Tier wie jedes andere – und dennoch, würde ich Sie so nennen, Sie würden sich diffamiert fühlen. Auch eine Anrede als „miesester Sünder“ würde Ihnen vermutlich aufstoßen, obwohl „mies“ und „elend“ nicht weit auseinander liegen – es liegt ganz einfach daran, dass ich erkennbar ihrem Willen, so und nicht anders genannt zu werden, trotzen würde… was eben gerade nicht ein Zeichen der Achtung ist.
#9 Benedikt 17:23:51 | Mittwoch, 5. April 2006
@ deusexmachina
Man kann beispielsweise problemlos israelische Politik kritisieren.
Hm, naja. Was ist mit Möllemann?
Ihren übrigen Ausführungen zum Antisemitismus(!) stimme ich zu. Die Ausführungen der frühen Kirche zu den Juden halte ich für nicht mit dem heutigen Begriff vom Antisemitismus vereinbar.
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Man kann beispielsweise problemlos israelische Politik kritisieren.
Hm, naja. Was ist mit Möllemann?
Ihren übrigen Ausführungen zum Antisemitismus(!) stimme ich zu. Die Ausführungen der frühen Kirche zu den Juden halte ich für nicht mit dem heutigen Begriff vom Antisemitismus vereinbar.
#8 Elendester Sünder 17:18:43 | Mittwoch, 5. April 2006
Verbotene Kritik
Aus welchem Grund darf man eigentlich die regelmäßig aufkommenden jüdischen Geldforderungen nicht kritisieren.
Die Bezeichnung „Judäer“ wird man wohl auch beim übelsten Willen nicht als diffamierend bezeichnen können.
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Aus welchem Grund darf man eigentlich die regelmäßig aufkommenden jüdischen Geldforderungen nicht kritisieren.
Die Bezeichnung „Judäer“ wird man wohl auch beim übelsten Willen nicht als diffamierend bezeichnen können.
#7 Athanasius 17:11:03 | Mittwoch, 5. April 2006
Der Artikel…
…macht klar, dass es sich nur um eine Infragestellung der ‘Holocaust Industry’ handelt. Wer prangert denn diese Industrie an? Jawohl, Norman Finkelstein mit vielen anderen jüdischen Autoren. Finkelstein, selber Sohn von verfolgten Juden, findet, dass internationale angeblich ‘jüdische’ Organisationen wie der Weltkongress sowie die Zionistischen Bewegungen Israels seit 1960 immer mehr das Leid der europäischen Juden monopolisieren und Geld für eigene Suborganisationen darausmachen wollen. Diese seien nicht bereit einzutreten für Entschädigung von Juden als Privatpersonen aufzutreten, vertreten diese Org eigenen Worten nach doch ‘alle Juden der Welt’.
Die Sprache im Radio Maryja ist absolut harmlos. Der Angriff des Medienrates oder etwa von frustrierten Nachkriegsdeutschen dagegen könnte viel mehr Antisemitismus auslösen. Radio Maryja hat nichts strafliches gesagt.
Übrigens stand der Jüdische Weltkongress New Yorks 1946 und in den 1950er noch völlig anders da, denn während WK II. hatte man sich nicht bemüht mit allierter Kraft Juden zu befreien oder zu helfen. In dem Sinne musste der JWC sogar anerkennen, dass die Römisch-katholische Kirche mehr getan hat für die verfolgten europäischen Juden als die Gesamtheit der Weltorganisationen die angeblich ‘die Juden schützen’ sollen. Es ist ein Skandal, dass man jetzt von Polen solche Zahlungen erwartet, wo der JWC doch gar keine betroffenen jüdischen Privatpersonen vertritt bzw. vertreten kann!
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…macht klar, dass es sich nur um eine Infragestellung der ‘Holocaust Industry’ handelt. Wer prangert denn diese Industrie an? Jawohl, Norman Finkelstein mit vielen anderen jüdischen Autoren. Finkelstein, selber Sohn von verfolgten Juden, findet, dass internationale angeblich ‘jüdische’ Organisationen wie der Weltkongress sowie die Zionistischen Bewegungen Israels seit 1960 immer mehr das Leid der europäischen Juden monopolisieren und Geld für eigene Suborganisationen darausmachen wollen. Diese seien nicht bereit einzutreten für Entschädigung von Juden als Privatpersonen aufzutreten, vertreten diese Org eigenen Worten nach doch ‘alle Juden der Welt’.
Die Sprache im Radio Maryja ist absolut harmlos. Der Angriff des Medienrates oder etwa von frustrierten Nachkriegsdeutschen dagegen könnte viel mehr Antisemitismus auslösen. Radio Maryja hat nichts strafliches gesagt.
Übrigens stand der Jüdische Weltkongress New Yorks 1946 und in den 1950er noch völlig anders da, denn während WK II. hatte man sich nicht bemüht mit allierter Kraft Juden zu befreien oder zu helfen. In dem Sinne musste der JWC sogar anerkennen, dass die Römisch-katholische Kirche mehr getan hat für die verfolgten europäischen Juden als die Gesamtheit der Weltorganisationen die angeblich ‘die Juden schützen’ sollen. Es ist ein Skandal, dass man jetzt von Polen solche Zahlungen erwartet, wo der JWC doch gar keine betroffenen jüdischen Privatpersonen vertritt bzw. vertreten kann!
#6 deusexmachina 17:07:55 | Mittwoch, 5. April 2006
@Athanasius
Nicht selten liegt der Kern der Sache in einer Nuance. Man kann beispielsweise problemlos israelische Politik kritisieren. Man kann, ohne ethisch verwerflich zu handeln, Negativaspekte des Zionismus herausarbeiten. Auch den jüdischen Glauben kann und darf man – genau wie den katholischen – kritisieren, sogar für falsch halten.
Was man, speziell als öffentliches Medium, NICHT darf, ist, obskure Verschwörungetheorien zu verbreiten, gewürzt mit zweifelhaftem Vokabular (was genau sollen denn „Judäer“ sein? „Irgendwas mit Juden“ war wohl gemeint, als gezielte Verquickung von Glaube, Volk, Staat und Kultur, was man als Antisemit ja sowieso gerne alles zu einem Kladderadatsch zusammenrührt).
Ich halte nichts von der schnell bemühten Antisemitismuskeule. Umgekehrt halte ich aber auch nichts davon, berechtigter Kritik an grenzwertigen Äußerungen mit der „Antisemitsmuskeulen-Keule“ zu begegnen.
Was das Evangelium angeht: Ich denke nicht, dass das Evangelium an sich „antisemitisch“ ist. Kaum zu leugnen ist jedoch, dass die frühe Kirche daraus heraus einen Antisemitismus entwickelte und viele Jahrhunderte mit dem Quatsch, die Juden hätten den Heiland ermordet (und peinlich berührtem Verschweigen des Umstands, dass er unangenehmerweise selbst Jude war), hausieren ging. Das ist nun einmal eine Altlast, der man sich stellen muss – und es im Übrigen auch weithin tut. Nur leugnen sollte man es nicht, das wirft ein bedenkliches Licht auf den Leugnenden.
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Nicht selten liegt der Kern der Sache in einer Nuance. Man kann beispielsweise problemlos israelische Politik kritisieren. Man kann, ohne ethisch verwerflich zu handeln, Negativaspekte des Zionismus herausarbeiten. Auch den jüdischen Glauben kann und darf man – genau wie den katholischen – kritisieren, sogar für falsch halten.
Was man, speziell als öffentliches Medium, NICHT darf, ist, obskure Verschwörungetheorien zu verbreiten, gewürzt mit zweifelhaftem Vokabular (was genau sollen denn „Judäer“ sein? „Irgendwas mit Juden“ war wohl gemeint, als gezielte Verquickung von Glaube, Volk, Staat und Kultur, was man als Antisemit ja sowieso gerne alles zu einem Kladderadatsch zusammenrührt).
Ich halte nichts von der schnell bemühten Antisemitismuskeule. Umgekehrt halte ich aber auch nichts davon, berechtigter Kritik an grenzwertigen Äußerungen mit der „Antisemitsmuskeulen-Keule“ zu begegnen.
Was das Evangelium angeht: Ich denke nicht, dass das Evangelium an sich „antisemitisch“ ist. Kaum zu leugnen ist jedoch, dass die frühe Kirche daraus heraus einen Antisemitismus entwickelte und viele Jahrhunderte mit dem Quatsch, die Juden hätten den Heiland ermordet (und peinlich berührtem Verschweigen des Umstands, dass er unangenehmerweise selbst Jude war), hausieren ging. Das ist nun einmal eine Altlast, der man sich stellen muss – und es im Übrigen auch weithin tut. Nur leugnen sollte man es nicht, das wirft ein bedenkliches Licht auf den Leugnenden.
#5 Bernardin † 17:00:38 | Mittwoch, 5. April 2006
Athanasius
Entschuldigung, aber ich möchte Sie fragen, woher sie die Information haben, dass der polnische Familienvater Franz Gajownicek, für den Pater Kolbe das Leben gab, zum Judentum gehörte? Haben Sie dafür Belege oder ist das Ihre Behauptung? Bis heute wurde auch vom Kolbe-Werke diese Information nicht veröffentlicht!
Danke für eine Antwort!
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Entschuldigung, aber ich möchte Sie fragen, woher sie die Information haben, dass der polnische Familienvater Franz Gajownicek, für den Pater Kolbe das Leben gab, zum Judentum gehörte? Haben Sie dafür Belege oder ist das Ihre Behauptung? Bis heute wurde auch vom Kolbe-Werke diese Information nicht veröffentlicht!
Danke für eine Antwort!
#4 Frl.Ilse 16:56:51 | Mittwoch, 5. April 2006
@klarer Antisemitismus
Jeder halbwegs gebildete Mensch erkennt, das mit der Wortwahl des polnischen Senders antisemitische Klischees bedient und damit Vorurteile evoziert werden. Wer Ausdrücke wie „Judäer“ (was soll das denn!) statt der eteiligten Organisation (Jüdischer Weltkongreß) und „Schutzgelderpressung“ benutzt, statt einen Rechtsstreit um Entschädigungszahlungen auch als einen solchen zu benennen, zeigt sehr deutlich, wes Geistes Kind er ist. Er steckt wohl geistig noch immer in der Zeit, als das Abendland wirklich kurz vor seinem Untergang stand – und das ist noch gar nicht lange her. Für einen polnischen, angeblich katholischen Sender ist das besonders beschämend, wenn man bedenkt, wie sehr Polen unter dem Zweiten Weltkrieg gelitten hat.
Die Konsequenz wäre, diesen unsäglichen Sender zu schließen. Zumindest sollte der Vatikan ein Machtwort sprechen und klarstellen, dass diese rechte antisemitische Hetze mir Katholizismus nichts zu hat.
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Jeder halbwegs gebildete Mensch erkennt, das mit der Wortwahl des polnischen Senders antisemitische Klischees bedient und damit Vorurteile evoziert werden. Wer Ausdrücke wie „Judäer“ (was soll das denn!) statt der eteiligten Organisation (Jüdischer Weltkongreß) und „Schutzgelderpressung“ benutzt, statt einen Rechtsstreit um Entschädigungszahlungen auch als einen solchen zu benennen, zeigt sehr deutlich, wes Geistes Kind er ist. Er steckt wohl geistig noch immer in der Zeit, als das Abendland wirklich kurz vor seinem Untergang stand – und das ist noch gar nicht lange her. Für einen polnischen, angeblich katholischen Sender ist das besonders beschämend, wenn man bedenkt, wie sehr Polen unter dem Zweiten Weltkrieg gelitten hat.
Die Konsequenz wäre, diesen unsäglichen Sender zu schließen. Zumindest sollte der Vatikan ein Machtwort sprechen und klarstellen, dass diese rechte antisemitische Hetze mir Katholizismus nichts zu hat.
#3 Athanasius 16:51:09 | Mittwoch, 5. April 2006
Vom Radio…
…‘Immaculata’ des hl. Paters Maksymilian Kolbe wurde 1924 auch gesagt, dass er ‘antisemitisch’ sei, weil er die Freimaurerei und den Zionismus angriff. Er gab aber nicht wenige Jahre später jüdischen Flüchtlingen aus Danzig Unterschlupf, war völlig vom bekehrten ethnisch-jüdischen Priester Alphonse Libermann begeistert, und bot Anfang des Krieges 2.000 verfolgten Juden Unterschlupf. Später wurde er angegriffen, weil er „judaisierend“ gewesen sein soll. Da hatte Kolbe den Nationalsozialismus und den rassischen Antisemitismus verurteilt als gegen den christlichen Glauben. Im Konzentrationslager gab er dann zum letzten Mal radikal ein Beweis für seinen „Antisemitismus“: er gab sein Leben für das eines inhaftierten jüdischen Familienvaters.
Ich glaube nicht so schnell an die Antisemitismuskeule, wenn die nach vorne geschoben wird. Mittlereweile ist ja schon das Evangelium „antisemitisch“.
Vielleicht ist man anti-judaistisch. Mag sein. Ist aber kein Grund zur Verurteilung, wenn man sich auf Kritik an den Talmud beschränkt.
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…‘Immaculata’ des hl. Paters Maksymilian Kolbe wurde 1924 auch gesagt, dass er ‘antisemitisch’ sei, weil er die Freimaurerei und den Zionismus angriff. Er gab aber nicht wenige Jahre später jüdischen Flüchtlingen aus Danzig Unterschlupf, war völlig vom bekehrten ethnisch-jüdischen Priester Alphonse Libermann begeistert, und bot Anfang des Krieges 2.000 verfolgten Juden Unterschlupf. Später wurde er angegriffen, weil er „judaisierend“ gewesen sein soll. Da hatte Kolbe den Nationalsozialismus und den rassischen Antisemitismus verurteilt als gegen den christlichen Glauben. Im Konzentrationslager gab er dann zum letzten Mal radikal ein Beweis für seinen „Antisemitismus“: er gab sein Leben für das eines inhaftierten jüdischen Familienvaters.
Ich glaube nicht so schnell an die Antisemitismuskeule, wenn die nach vorne geschoben wird. Mittlereweile ist ja schon das Evangelium „antisemitisch“.
Vielleicht ist man anti-judaistisch. Mag sein. Ist aber kein Grund zur Verurteilung, wenn man sich auf Kritik an den Talmud beschränkt.
#2 Gotthard 16:32:07 | Mittwoch, 5. April 2006
Hetze
Wenn dieses Tadio die Sendung des geschilderten Inhalts wirklich ausgestrahlt hat, hat es die Rüge zurecht erhalten. DAS wäre wirklich unterste Schublade und Hetze übelster Art… es scheint zu passen… die polnischen Bischöfe haben sich ja auch schon massiv gegen diesen Sender gewandt… irgendwo hier im Archiv nachzulesen.
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Wenn dieses Tadio die Sendung des geschilderten Inhalts wirklich ausgestrahlt hat, hat es die Rüge zurecht erhalten. DAS wäre wirklich unterste Schublade und Hetze übelster Art… es scheint zu passen… die polnischen Bischöfe haben sich ja auch schon massiv gegen diesen Sender gewandt… irgendwo hier im Archiv nachzulesen.
#1 Parzifal 16:00:13 | Mittwoch, 5. April 2006
Dieser Artikel
ist in jeder Beziehung beschämend.
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ist in jeder Beziehung beschämend.
Es wurden 4 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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