16:33:09 | Mittwoch, 12. April 2006
Freimaurer
Die Freimaurerei liegt dem Glauben voraus
Ein hoher Vertreter der spanischen Freimaurerei sprach kürzlich in einem Interview über seine Geheimgesellschaft und zog eine verblüffende Parallele zur Kirche.
32 Lesermeinungen
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#32 Bokrug † 04:09:56 | Montag, 10. September 2007
Melkart-Mammon
Manche Freimaurer verehren Melkart…den gefallenen Engel, der Stadtgott von Tyros war…Hiram Abif, Baumeister des Königs Salomo, ist ihr Patron…
www.zeit-fragen.ch/suche/?tx_indexedsear…
www.zeit-fragen.ch/suche/?tx_indexedsear…
www.zeit-fragen.ch/…iheit-und-demokratie/
www.zeit-fragen.ch/…iheit-und-demokratie/
www.zeit-fragen.ch/…iheit-und-demokratie/
www.zeit-fragen.ch/…iheit-und-demokratie/
www.zeit-fragen.ch/…06/nr47-vom-22112006/
www.zeit-fragen.ch/…2007/nr3-vom-2212007/
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Manche Freimaurer verehren Melkart…den gefallenen Engel, der Stadtgott von Tyros war…Hiram Abif, Baumeister des Königs Salomo, ist ihr Patron…
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#31 sophia 18:26:47 | Dienstag, 11. Juli 2006
christlicher glaube und freimaurerei antagonistisch
natürlich sind die gnostisch philosophischen wurzeln der
freimaurer älter als das christentum.
wäre der mental-philosophisch gnostische einweihungsweg der richtige weg zu gott , wäre
christus überflüssig.
man muss doch fragen,was ist das besondere,einmalige das göttliche an und in ihm.
eben nicht die mentale erleuchtung,die überall hinführt,nur nicht zu gott.
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natürlich sind die gnostisch philosophischen wurzeln der
freimaurer älter als das christentum.
wäre der mental-philosophisch gnostische einweihungsweg der richtige weg zu gott , wäre
christus überflüssig.
man muss doch fragen,was ist das besondere,einmalige das göttliche an und in ihm.
eben nicht die mentale erleuchtung,die überall hinführt,nur nicht zu gott.
#30 expedit 15:55:17 | Mittwoch, 19. April 2006
Vorausliegen oder Vorauslügen?
„Neben dem Reich Gottes auf Erden, der wahren Kirche Christi, gibt es noch ein anderes Reich, das des Satans, unter dessen Herrschaft alle stehen, die dem ewigen göttlichen Gesetz den Gehorsam verweigern […]. In unseren Tagen scheinen alle diejenigen, die dieser zweiten Fahne folgen, miteinander verschworen zu sein in einem überaus erbitterten Kampf unter der Leitung und Hilfe des Bundes der sogenannten Freimaurer.“
Enzyklika „Humanum genus“, 20. April 1884
Zitiert in: <www.kathpedia.com/index.php?title=Die_st%C…>
Vikar/Monsignore Wilhelm Schamoni hatte einst ein kleines Büchlein verfasst über die Unterscheidung der Geister!
Sollte man mal wieder aus der Versenkung holen!
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„Neben dem Reich Gottes auf Erden, der wahren Kirche Christi, gibt es noch ein anderes Reich, das des Satans, unter dessen Herrschaft alle stehen, die dem ewigen göttlichen Gesetz den Gehorsam verweigern […]. In unseren Tagen scheinen alle diejenigen, die dieser zweiten Fahne folgen, miteinander verschworen zu sein in einem überaus erbitterten Kampf unter der Leitung und Hilfe des Bundes der sogenannten Freimaurer.“
Enzyklika „Humanum genus“, 20. April 1884
Zitiert in: <www.kathpedia.com/index.php?title=Die_st%C…>
Vikar/Monsignore Wilhelm Schamoni hatte einst ein kleines Büchlein verfasst über die Unterscheidung der Geister!
Sollte man mal wieder aus der Versenkung holen!
#29 Fabian 11:54:08 | Samstag, 15. April 2006
@ Athanasius
Es ist schon erstaunlich, was Sie über die Freimaurerei zu wissen glauben (etwa, dass sie eine okkulte Sekte sei) und gleichzeitig auf völlig tendenziöse Links verweisen, die Sie als objektiv verkaufen wollen. Natürlich haben Sie und diese Menschen recht und wenn alle Freimaurer dieser Erde das Gegenteil behaupten, dann wissen sie es entweder nicht besser, oder sie lügen. Soweit zu Ihrem Verständnis von Aufklärung und vermeitnlich seriösen Informationsquellen.
Nichts von dem, was Sie der Freimaurerei unterstellen, entspricht auch nur im Ansatz der Wahrheit.
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Es ist schon erstaunlich, was Sie über die Freimaurerei zu wissen glauben (etwa, dass sie eine okkulte Sekte sei) und gleichzeitig auf völlig tendenziöse Links verweisen, die Sie als objektiv verkaufen wollen. Natürlich haben Sie und diese Menschen recht und wenn alle Freimaurer dieser Erde das Gegenteil behaupten, dann wissen sie es entweder nicht besser, oder sie lügen. Soweit zu Ihrem Verständnis von Aufklärung und vermeitnlich seriösen Informationsquellen.
Nichts von dem, was Sie der Freimaurerei unterstellen, entspricht auch nur im Ansatz der Wahrheit.
#28 Sozialkatholisch 08:24:28 | Freitag, 14. April 2006
@ methusalix
Widerspricht diese Aussage andererseits nicht dem strikten „Extra ecclesiam nulla salus!“????
Nein, denn alle die bei Gott sein werden, werden als Braut Christi der einen allgemeinen Kirche (katholisch) angehören. Das bedeutet natürlich nicht das alle röm/kath bei Gott sein werden und nicht, das alle anderen nicht bei ihm sind… Wenn man Verfolgung (auch innerhalb der Kirche erleidet) muss das nicht ein Zeichen von Gottesferne sein. Darüber zu spekulieren ob die Ketzer und Freigeister innerhalb (aber auch außerhalb) der Kirche später bei Gott sind steht uns nicht zu. Ein bewusstes verleugnen des Kreuzesopfer Jesu Christie oder wissentliches verharren in der Todsünde schließt ohne Buße und Reue vom Heil aus, andererseits ist man verpflichtet seinem Gewissen zu folgen. Unser Gott schaut nicht nur auf das vollbringen, sondern auch auf wollen, d.h. ob bei irrigen Meinungen nicht in der tiefsten Seele die guten Absichten überwiegen.
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Widerspricht diese Aussage andererseits nicht dem strikten „Extra ecclesiam nulla salus!“????
Nein, denn alle die bei Gott sein werden, werden als Braut Christi der einen allgemeinen Kirche (katholisch) angehören. Das bedeutet natürlich nicht das alle röm/kath bei Gott sein werden und nicht, das alle anderen nicht bei ihm sind… Wenn man Verfolgung (auch innerhalb der Kirche erleidet) muss das nicht ein Zeichen von Gottesferne sein. Darüber zu spekulieren ob die Ketzer und Freigeister innerhalb (aber auch außerhalb) der Kirche später bei Gott sind steht uns nicht zu. Ein bewusstes verleugnen des Kreuzesopfer Jesu Christie oder wissentliches verharren in der Todsünde schließt ohne Buße und Reue vom Heil aus, andererseits ist man verpflichtet seinem Gewissen zu folgen. Unser Gott schaut nicht nur auf das vollbringen, sondern auch auf wollen, d.h. ob bei irrigen Meinungen nicht in der tiefsten Seele die guten Absichten überwiegen.
#27 methusalix † 19:23:14 | Donnerstag, 13. April 2006
Freimaurer, Freigeister, Ketzer und andere…
Sozialkatholisch: Ein Hirt und eine Herde
…das es auch in anderen Religionen und Konfessionen Leute gibt, die gar nicht wissen wie katholisch sie sind, das heißt der allgemeinen Herde Christi angehören.
Besteht nicht auch die Möglichkeit, dass es innerhalb der römisch-katholischen Religion Menschen gibt, die diese Bedingung erfüllen, aber von anderen Mitgliedern dieser Kirche als Häretiker und Ketzer und Freimaurer übelster Sorte abgestempelt werden, auf dass diese im ewigen Höllenfeuer brennen?
Widerspricht diese Aussage andererseits nicht dem strikten „Extra ecclesiam nulla salus!“????
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Sozialkatholisch: Ein Hirt und eine Herde
…das es auch in anderen Religionen und Konfessionen Leute gibt, die gar nicht wissen wie katholisch sie sind, das heißt der allgemeinen Herde Christi angehören.
Besteht nicht auch die Möglichkeit, dass es innerhalb der römisch-katholischen Religion Menschen gibt, die diese Bedingung erfüllen, aber von anderen Mitgliedern dieser Kirche als Häretiker und Ketzer und Freimaurer übelster Sorte abgestempelt werden, auf dass diese im ewigen Höllenfeuer brennen?
Widerspricht diese Aussage andererseits nicht dem strikten „Extra ecclesiam nulla salus!“????
#26 Sozialkatholisch 12:33:32 | Donnerstag, 13. April 2006
Ein Hirt und eine Herde
Die Allerlösungslehre die von den Freimaurern vertreten wird reicht bis weit vor das V2 zurück. Man darf auch nicht vergessen, das wenn die Allerlösungslehre zutreffen würde dies Gott freuen würde. Leider gibt es Leute die sich bewusst vom Heil ausschließen und solche die mit einem schmutzigen Gewand zur Hochzeitsfeier des Lammes erscheinen und hinausgeworfen werden… Im V2 sollte unter anderen den Leuten bewusst gemacht werden, das es auch in anderen Religionen und Konfessionen Leute gibt, die gar nicht wissen wie katholisch sie sind, das heißt der allgemeinen Herde Christi angehören. Das es den Freigeistern gelungen ist in das Zentrum der christlichen Lehre, dem Vatikan, einzudringen ist nicht von der Hand zu weisen. Das Problem ist das der Mensch immer geneigt ist den bequemen Weg zu gehen, obwohl der uns in der hl. Schrift nicht unbedingt als der richtige verheißen ist. Verständnis und Toleranz zeigen und dennoch die eigene Lehre hochhalten ist meiner Meinung nach der beste Weg um die liberalen Freigeister zurückzudrängen.
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Die Allerlösungslehre die von den Freimaurern vertreten wird reicht bis weit vor das V2 zurück. Man darf auch nicht vergessen, das wenn die Allerlösungslehre zutreffen würde dies Gott freuen würde. Leider gibt es Leute die sich bewusst vom Heil ausschließen und solche die mit einem schmutzigen Gewand zur Hochzeitsfeier des Lammes erscheinen und hinausgeworfen werden… Im V2 sollte unter anderen den Leuten bewusst gemacht werden, das es auch in anderen Religionen und Konfessionen Leute gibt, die gar nicht wissen wie katholisch sie sind, das heißt der allgemeinen Herde Christi angehören. Das es den Freigeistern gelungen ist in das Zentrum der christlichen Lehre, dem Vatikan, einzudringen ist nicht von der Hand zu weisen. Das Problem ist das der Mensch immer geneigt ist den bequemen Weg zu gehen, obwohl der uns in der hl. Schrift nicht unbedingt als der richtige verheißen ist. Verständnis und Toleranz zeigen und dennoch die eigene Lehre hochhalten ist meiner Meinung nach der beste Weg um die liberalen Freigeister zurückzudrängen.
#25 zwobbel 12:05:39 | Donnerstag, 13. April 2006
Konzil als Auslöser
Dennoch ist es falsch, wenn man insistiert, die „Konzilskirche“ sei von Freimaurern unterwandert, die vorkonziliare Kirche dagegen nicht. Die „Konzilskirche“ ist immerhin aus dieser Zeit heraus entstanden.
Ach so herum meinten Sie das.
Ja natürlich begann die Krise des Klerus nicht erst in den 1960ern. Es gibt so ein Buch von einem Seminaristen des französischen Eliteseminars, der schreibt auch, das urplötzlich LEute die bis dahin normal katholisch waren nun modernistisch waren. Darunter maßgebliche Funktionsträger. Ein ähnlicher Bericht kam ja letztens auch von einem Kölner Priester, der in Aachen den urplötzlichen völligen Wandel seiner Ordensgemeinschaft erlebte und diese daraufhin verließ.
Und gerade weil wir wissen, daß bei vielen Funktionsträgern auch schon in 1950ern nur noch eine katholische Fassade stand, aber dahinter sich un- oder antikatholisches verbarg, sollte man doch argwöhnen, das diese Leute dann auf den Konzil keine Entscheidungen von echt kath. Substanz beförderten.
Für entscheidende Teile des Klerus war das Konzil eher Auslöser der Krise und nicht Grund. Aber für viele Laien war die Auslösung des allg. Umbruchs und Ungehorsams der Grund für die Krise.
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Dennoch ist es falsch, wenn man insistiert, die „Konzilskirche“ sei von Freimaurern unterwandert, die vorkonziliare Kirche dagegen nicht. Die „Konzilskirche“ ist immerhin aus dieser Zeit heraus entstanden.
Ach so herum meinten Sie das.
Ja natürlich begann die Krise des Klerus nicht erst in den 1960ern. Es gibt so ein Buch von einem Seminaristen des französischen Eliteseminars, der schreibt auch, das urplötzlich LEute die bis dahin normal katholisch waren nun modernistisch waren. Darunter maßgebliche Funktionsträger. Ein ähnlicher Bericht kam ja letztens auch von einem Kölner Priester, der in Aachen den urplötzlichen völligen Wandel seiner Ordensgemeinschaft erlebte und diese daraufhin verließ.
Und gerade weil wir wissen, daß bei vielen Funktionsträgern auch schon in 1950ern nur noch eine katholische Fassade stand, aber dahinter sich un- oder antikatholisches verbarg, sollte man doch argwöhnen, das diese Leute dann auf den Konzil keine Entscheidungen von echt kath. Substanz beförderten.
Für entscheidende Teile des Klerus war das Konzil eher Auslöser der Krise und nicht Grund. Aber für viele Laien war die Auslösung des allg. Umbruchs und Ungehorsams der Grund für die Krise.
#24 Rituale Romanum 11:59:01 | Donnerstag, 13. April 2006
@zwobbel – Coup l’etat
Der ist fast allen Konzilskatholiken unbekannt. Die Meisten wollen ihn auch nicht kennenlernen, denn so bleibt die Welt in Ordnung und alle sind zufrieden, denn Gott ist die Liebe und der will, daß wir alle glücklich werden und in den Himmel kommen. Und damit alles so bleibt wie es ist, bleibt der Kardinal Lehmann Vorsitzender der Deutschen Bischofskonferenz. Die Welt ist schön, die Welt ist rund und wir versammeln uns alle glücklich beim Liebesmahl der Versöhnten und geben unserem Nachbarn in der Kirchenbank ein Zeichen des versöhnten Friedens.
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Der ist fast allen Konzilskatholiken unbekannt. Die Meisten wollen ihn auch nicht kennenlernen, denn so bleibt die Welt in Ordnung und alle sind zufrieden, denn Gott ist die Liebe und der will, daß wir alle glücklich werden und in den Himmel kommen. Und damit alles so bleibt wie es ist, bleibt der Kardinal Lehmann Vorsitzender der Deutschen Bischofskonferenz. Die Welt ist schön, die Welt ist rund und wir versammeln uns alle glücklich beim Liebesmahl der Versöhnten und geben unserem Nachbarn in der Kirchenbank ein Zeichen des versöhnten Friedens.
#23 Benedikt78 11:38:44 | Donnerstag, 13. April 2006
@ zwobbel
Ich bin Ihrer Meinung. Ich glaube aber auch, dass diese Leute ihm die Hölle heiss machen würden, wenn er sich nicht zeigen würde. Es ist Ihnen sicherlich bekannt, dass in der Schweiz kurz vor dem Papstbesucht von Johannes Paul II. in Bern – an seinem Geburtstag – verschiedene Laien und Theologieprofessoren seinen Rücktritt forderten, da man sich eher über seinen Gesundheitszustand als über die Botschaft unterhalte. Genau dieser Saubannerzug bezieht Lohn von der Kirche. Und die hätten wirklich die Möglichkeit den Bischof unter Druck zu setzen. Die Presse ist ja auf der Seite der „unterdrückten Gläubigen“ (wobei man sich fragen muss, wer wen unterdrückt und ob diese Leute noch Gläubige sind)! Der Fall Bischof Haas zeigt es ja auf, was mit lehretreuen Bischöfen passieren kann.
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Ich bin Ihrer Meinung. Ich glaube aber auch, dass diese Leute ihm die Hölle heiss machen würden, wenn er sich nicht zeigen würde. Es ist Ihnen sicherlich bekannt, dass in der Schweiz kurz vor dem Papstbesucht von Johannes Paul II. in Bern – an seinem Geburtstag – verschiedene Laien und Theologieprofessoren seinen Rücktritt forderten, da man sich eher über seinen Gesundheitszustand als über die Botschaft unterhalte. Genau dieser Saubannerzug bezieht Lohn von der Kirche. Und die hätten wirklich die Möglichkeit den Bischof unter Druck zu setzen. Die Presse ist ja auf der Seite der „unterdrückten Gläubigen“ (wobei man sich fragen muss, wer wen unterdrückt und ob diese Leute noch Gläubige sind)! Der Fall Bischof Haas zeigt es ja auf, was mit lehretreuen Bischöfen passieren kann.
#22 Benedikt 11:27:02 | Donnerstag, 13. April 2006
@ Athanasius
Hat Rituale Romanum denn jemals geleugnet, dass es auch vor dem Konzil liberale Prälaten und Priester gab die die Lehre unterminierten und auf dem II. Vatikanum mitmachten?
Es gab sie nicht nur, sondern sie waren bei weitem in der Mehrheit. Die Konzilsbeschlüsse wurden nicht eben mit knappen Mehrheiten beschlossen, sondern mit überwältigenden Mehrheiten. Auch die Liturgiereform ist von wenigen Ausnahmen abgesehen von den meisten Priestern und Bischöfen mitgetragen worden. Auch der Grund für die Gründung der FSSPX war ja wenn ich das richtig verstanden habe nicht primär die Liturgiereform, sondern die neue Theologie (die natürlich die Liturgiereform beeinflusst hatte, weswegen die Ablehnung logisch war).
@ zwobbel
Ja ich weiß, es waren auch Protestanten dabei. Das finde ich ebenso befremdlich wie sie und bedarf sicher einer Prüfung. Dennoch ist es falsch, wenn man insistiert, die „Konzilskirche“ sei von Freimaurern unterwandert, die vorkonziliare Kirche dagegen nicht. Die „Konzilskirche“ ist immerhin aus dieser Zeit heraus entstanden.
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Hat Rituale Romanum denn jemals geleugnet, dass es auch vor dem Konzil liberale Prälaten und Priester gab die die Lehre unterminierten und auf dem II. Vatikanum mitmachten?
Es gab sie nicht nur, sondern sie waren bei weitem in der Mehrheit. Die Konzilsbeschlüsse wurden nicht eben mit knappen Mehrheiten beschlossen, sondern mit überwältigenden Mehrheiten. Auch die Liturgiereform ist von wenigen Ausnahmen abgesehen von den meisten Priestern und Bischöfen mitgetragen worden. Auch der Grund für die Gründung der FSSPX war ja wenn ich das richtig verstanden habe nicht primär die Liturgiereform, sondern die neue Theologie (die natürlich die Liturgiereform beeinflusst hatte, weswegen die Ablehnung logisch war).
@ zwobbel
Ja ich weiß, es waren auch Protestanten dabei. Das finde ich ebenso befremdlich wie sie und bedarf sicher einer Prüfung. Dennoch ist es falsch, wenn man insistiert, die „Konzilskirche“ sei von Freimaurern unterwandert, die vorkonziliare Kirche dagegen nicht. Die „Konzilskirche“ ist immerhin aus dieser Zeit heraus entstanden.
#21 zwobbel 11:20:22 | Donnerstag, 13. April 2006
was sich so „Kirchengruppe“ nennt
an benedikt78 Mein Bischof zum Beispiel bekommt immer wieder Einladungen von Kirchengruppen, bei denen er den ganzen Abend kein Wort sagen kann und nur zuhören muss. Die meinem ihm sagen zu müssen, was er tun und lassen soll!
Warum geht er denn dahin?!?!?! Ist mir völlig unverständlich. Hat der gar keine Ahnung von Psychotechniken, Gruppendynamik und wie man Opfer davon wird und kaputtgeht? Soll doch einfach nicht hingehen. Sich verweigern. Passiver Widerstand fängt damit an sich der Zerstörung zu verweigern. Statt dessen kniet er sich ne Stunde vor dem Tabernakel
Und nächstes mal geht er hin und rückt denen mal die Köpfe zurecht, der Bischof ist schließlich nicht der Hans Wurst selbsternannter Laiengremien.
Aber Leuten die mich nur vollmüllen wollen würd ich zu erkennen geben: „Rutsch mir den Buckel runter.“ Wahrscheinlich will er es allen recht machen und als „dialogfähig“ gelten. Aber eben das ist schon falsch. Man betrachte nur die NS-Zeit: Erzbischof Bertram galt nach heutigem Sprachgebrauch als „dialogfähig“, Bischof von Galen nicht. Wer von beiden wird postiv bewertet?
an rit.rom. Dieser Coup l’etat ist eigentlich recht gut dokumentiert
Das schon, aber dennoch vielen unbekannt.
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an benedikt78 Mein Bischof zum Beispiel bekommt immer wieder Einladungen von Kirchengruppen, bei denen er den ganzen Abend kein Wort sagen kann und nur zuhören muss. Die meinem ihm sagen zu müssen, was er tun und lassen soll!
Warum geht er denn dahin?!?!?! Ist mir völlig unverständlich. Hat der gar keine Ahnung von Psychotechniken, Gruppendynamik und wie man Opfer davon wird und kaputtgeht? Soll doch einfach nicht hingehen. Sich verweigern. Passiver Widerstand fängt damit an sich der Zerstörung zu verweigern. Statt dessen kniet er sich ne Stunde vor dem Tabernakel
Und nächstes mal geht er hin und rückt denen mal die Köpfe zurecht, der Bischof ist schließlich nicht der Hans Wurst selbsternannter Laiengremien.
Aber Leuten die mich nur vollmüllen wollen würd ich zu erkennen geben: „Rutsch mir den Buckel runter.“ Wahrscheinlich will er es allen recht machen und als „dialogfähig“ gelten. Aber eben das ist schon falsch. Man betrachte nur die NS-Zeit: Erzbischof Bertram galt nach heutigem Sprachgebrauch als „dialogfähig“, Bischof von Galen nicht. Wer von beiden wird postiv bewertet?
an rit.rom. Dieser Coup l’etat ist eigentlich recht gut dokumentiert
Das schon, aber dennoch vielen unbekannt.
#20 Benedikt78 10:53:38 | Donnerstag, 13. April 2006
@ Marcel
Was Sie schreiben gefällt mir ausserordentlich gut. Jetzt sollte es nur noch bis zu den Bischöfen vordringen!
Leider werden etliche – auch die im Geiste guten – Bischöfe eingeschüchtert. Mein Bischof zum Beispiel bekommt immer wieder Einladungen von Kirchengruppen, bei denen er den ganzen Abend kein Wort sagen kann und nur zuhören muss. Die meinem ihm sagen zu müssen, was er tun und lassen soll! Kein Wunder ziehen etliche – vielleicht aus Absicht, vielleicht weil sie eingeschüchtert werden – den Kopf ein. Wenn man von den Feinden Christi umstellt ist, werden zu viele kleinlaut…
Doch gerade deshalb müssen wir unseren Priestern und Bischöfen Mut zusprechen für ihre schwierige Aufgabe! Ich bin zum Beispiel ein grosser Verehrer von Bischof Laun. Dieser Mann hat Mut! Er hat nur einen Nachteil. Er sollte mindestens 20 Jahre jünger sein, damit er uns noch lange erhalten bleibt!
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Was Sie schreiben gefällt mir ausserordentlich gut. Jetzt sollte es nur noch bis zu den Bischöfen vordringen!
Leider werden etliche – auch die im Geiste guten – Bischöfe eingeschüchtert. Mein Bischof zum Beispiel bekommt immer wieder Einladungen von Kirchengruppen, bei denen er den ganzen Abend kein Wort sagen kann und nur zuhören muss. Die meinem ihm sagen zu müssen, was er tun und lassen soll! Kein Wunder ziehen etliche – vielleicht aus Absicht, vielleicht weil sie eingeschüchtert werden – den Kopf ein. Wenn man von den Feinden Christi umstellt ist, werden zu viele kleinlaut…
Doch gerade deshalb müssen wir unseren Priestern und Bischöfen Mut zusprechen für ihre schwierige Aufgabe! Ich bin zum Beispiel ein grosser Verehrer von Bischof Laun. Dieser Mann hat Mut! Er hat nur einen Nachteil. Er sollte mindestens 20 Jahre jünger sein, damit er uns noch lange erhalten bleibt!
#19 Rituale Romanum 10:47:18 | Donnerstag, 13. April 2006
@zwobbel
„Wissen Sie eigentlich wer da so alles in der Kommission saß die uns diesen novus ordo saeclorum zusammen gezimmert hat? Vielleicht können die Leute mit mehr Zeit als ich (Athanasius, Rit.Rom., Marcel) hier mal aufzeigen wieviel % dort von Leuten durchgeführt, die aus der vorkonziliaren Kirche stammen bzw. die eben NICHT dieser entstammten oder dieser zwar offiziell auch angehörten, sich aber eigentlich anderen Gruppen/Denkrichtungen verbunden fühlten.“
Dieser Coup l’etat ist eigentlich recht gut dokumentiert sowohl durch die FSSPX wie auch bei anderen. Das Problem hierbei ist, daß vielen die FSSPX zu lefebvristisch und ein Rothkranz zu sedisvakantistisch ist. Wie der alte Leopold von Ranke einmal formulierte, sollte im Historischen der Versuch unternommen werden, zu zeigen wie es gewesen ist, zumindest so weit das möglich ist.
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„Wissen Sie eigentlich wer da so alles in der Kommission saß die uns diesen novus ordo saeclorum zusammen gezimmert hat? Vielleicht können die Leute mit mehr Zeit als ich (Athanasius, Rit.Rom., Marcel) hier mal aufzeigen wieviel % dort von Leuten durchgeführt, die aus der vorkonziliaren Kirche stammen bzw. die eben NICHT dieser entstammten oder dieser zwar offiziell auch angehörten, sich aber eigentlich anderen Gruppen/Denkrichtungen verbunden fühlten.“
Dieser Coup l’etat ist eigentlich recht gut dokumentiert sowohl durch die FSSPX wie auch bei anderen. Das Problem hierbei ist, daß vielen die FSSPX zu lefebvristisch und ein Rothkranz zu sedisvakantistisch ist. Wie der alte Leopold von Ranke einmal formulierte, sollte im Historischen der Versuch unternommen werden, zu zeigen wie es gewesen ist, zumindest so weit das möglich ist.
#18 zwobbel 08:15:56 | Donnerstag, 13. April 2006
an Benedikt
Liturgiereform wurden von Leuten durchgeführt, die aus der vorkonziliaren Kirche stammen
Wissen Sie eigentlich wer da so alles in der Kommission saß die uns diesen novus ordo saeclorum zusammen gezimmert hat? Vielleicht können die Leute mit mehr Zeit als ich (Athanasius, Rit.Rom., Marcel) hier mal aufzeigen wieviel % dort von Leuten durchgeführt, die aus der vorkonziliaren Kirche stammen bzw. die eben NICHT dieser entstammten oder dieser zwar offiziell auch angehörten, sich aber eigentlich anderen Gruppen/Denkrichtungen verbunden fühlten.
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Liturgiereform wurden von Leuten durchgeführt, die aus der vorkonziliaren Kirche stammen
Wissen Sie eigentlich wer da so alles in der Kommission saß die uns diesen novus ordo saeclorum zusammen gezimmert hat? Vielleicht können die Leute mit mehr Zeit als ich (Athanasius, Rit.Rom., Marcel) hier mal aufzeigen wieviel % dort von Leuten durchgeführt, die aus der vorkonziliaren Kirche stammen bzw. die eben NICHT dieser entstammten oder dieser zwar offiziell auch angehörten, sich aber eigentlich anderen Gruppen/Denkrichtungen verbunden fühlten.
#17 Rituale Romanum 23:37:18 | Mittwoch, 12. April 2006
@k_c: @RiRo
Verehrter k_c, verstehen Sie, ich bin einer geistigen Kapazität von Ihrer Größe einfach nicht gewachsen und ziehe mich deshalb in aller Bescheidenheit zurück.
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Verehrter k_c, verstehen Sie, ich bin einer geistigen Kapazität von Ihrer Größe einfach nicht gewachsen und ziehe mich deshalb in aller Bescheidenheit zurück.
#16 k_c 23:33:31 | Mittwoch, 12. April 2006
@RiRo
Willst du dich nicht sachlich unterhalten? Kannst du es nicht? Oder ist es vielleicht ein bisschen etwas von beidem?
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Willst du dich nicht sachlich unterhalten? Kannst du es nicht? Oder ist es vielleicht ein bisschen etwas von beidem?
#15 Rituale Romanum 23:26:32 | Mittwoch, 12. April 2006
k_c: Und das sogar…
Aber, aber … warum so unwirsch. Stellen Sie doch Ihr Licht nicht unter den Scheffel. Sie sind nun mal das was Sie sind … ein ganz Schlauer
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Aber, aber … warum so unwirsch. Stellen Sie doch Ihr Licht nicht unter den Scheffel. Sie sind nun mal das was Sie sind … ein ganz Schlauer
#14 k_c 23:22:32 | Mittwoch, 12. April 2006
Und das sogar…
…obwohl ich mir deinen Gewäsch („zäheste Festung“) durchlese. Waoh!
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…obwohl ich mir deinen Gewäsch („zäheste Festung“) durchlese. Waoh!
#13 Rituale Romanum 23:15:51 | Mittwoch, 12. April 2006
@k_c: Freimaurer
Ja Wahnsinn, Sie sind ja ein ganz Schlauer. Merkt alles und das sofort. Respekt
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Ja Wahnsinn, Sie sind ja ein ganz Schlauer. Merkt alles und das sofort. Respekt
#12 k_c 23:07:24 | Mittwoch, 12. April 2006
Freimaurer
Um 1717 entstand sie endgültig institutionalisiert, während ihr Okkultismus und ihre Wirksamkeit vorher vor allem einigen Okkultisten und vor allem okkulten Rabbinern…
Die Freimaurer mögen okkulte Riten haben, die katholische Kirche hat sie aber genau so. Der einzige Unterschied ist, dass sie hier nicht als okkult bezeichnet sondern in den katholischen bzw. christlich-religiösen Mantel gehüllt werden.
Die Maurer sind nahezu unangreifbar geworden. Sie haben fast die gesamten Medien in der Hand und können mittels des Zauberwortes „Verschwörungstheorie“ nahezu jeden Angriff unschädlich machen.
Und weil sie die gesamten Medien in der Hand und auch sonst alles unterwandert haben sind Seiten wie kreuz.net auch nach wie vor online, gell?
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Um 1717 entstand sie endgültig institutionalisiert, während ihr Okkultismus und ihre Wirksamkeit vorher vor allem einigen Okkultisten und vor allem okkulten Rabbinern…
Die Freimaurer mögen okkulte Riten haben, die katholische Kirche hat sie aber genau so. Der einzige Unterschied ist, dass sie hier nicht als okkult bezeichnet sondern in den katholischen bzw. christlich-religiösen Mantel gehüllt werden.
Die Maurer sind nahezu unangreifbar geworden. Sie haben fast die gesamten Medien in der Hand und können mittels des Zauberwortes „Verschwörungstheorie“ nahezu jeden Angriff unschädlich machen.
Und weil sie die gesamten Medien in der Hand und auch sonst alles unterwandert haben sind Seiten wie kreuz.net auch nach wie vor online, gell?
#11 AthanasiusII 23:03:58 | Mittwoch, 12. April 2006
@@@@@
catholiccitizens.org/press/pressview.asp?c=4476
Auch interessant und objektiv:
en.wikipedia.org/…_of_the_Alta_Vendita
freemasonrywatch.org/alta_vendita.html
Mal weg von den Verschwoerungen zu einer objektiven Beschreibung der Unvereinbarkeit der Freimaurerei-Ideologie mit dem roemisch katholischen Glauben, geschrieben von einem ehemaligen Mitglied (32°), jetzt wieder katholisch:
www.scripturecatholic.com/freemasonfaq.html
Noch so ein Verschwoerungstheoretiker, SH Papst Leo XIII.:
www.vatican.va/…umanum-genus_en.html
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catholiccitizens.org/press/pressview.asp?c=4476
Auch interessant und objektiv:
en.wikipedia.org/…_of_the_Alta_Vendita
freemasonrywatch.org/alta_vendita.html
Mal weg von den Verschwoerungen zu einer objektiven Beschreibung der Unvereinbarkeit der Freimaurerei-Ideologie mit dem roemisch katholischen Glauben, geschrieben von einem ehemaligen Mitglied (32°), jetzt wieder katholisch:
www.scripturecatholic.com/freemasonfaq.html
Noch so ein Verschwoerungstheoretiker, SH Papst Leo XIII.:
www.vatican.va/…umanum-genus_en.html
#10 Athanasius 22:50:46 | Mittwoch, 12. April 2006
Phantasie? Wohl kaum
Was Sie dann an Verbindungen zwischen dem Opus Dei und der Freimaurerei hervorzaubern hat seinen Ursprung ganz allein in ihrem Kopf.
Ist nicht wahr. Viele Opus Dei-Mitglieder arbeiteten in den 1960er, notgezwungen?, zusammen mit der spanischen Freimaurerloge, weil beide oft gegen El Caudillo waren.
Und Opus Dei hilft ja juedischen Rabbinern ihrer rabbinischen „Berufung“ treu zu bleiben, wie Rabbiner Angel Kreiman, der ein (nicht katholischer) Mitarbeiter von Opus Dei ist, erzaehlt: „Opus Dei Mitglieder haben mich von Anfang an dazu angespornt in meiner Berufung zu beharren.“ In einem Rabbinerstudium! „Ich habe sie dies auch mit anderen Rabbinern tun sehen, wofuer ich Opus Dei dankbar bin!“
Und nein, ich glaube nicht an die Da Vinci Code oder anderen duesteren Geruechten zum Opus Dei. Dies ist aber alles Tatsache. Keineswegs Phantasie.
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Was Sie dann an Verbindungen zwischen dem Opus Dei und der Freimaurerei hervorzaubern hat seinen Ursprung ganz allein in ihrem Kopf.
Ist nicht wahr. Viele Opus Dei-Mitglieder arbeiteten in den 1960er, notgezwungen?, zusammen mit der spanischen Freimaurerloge, weil beide oft gegen El Caudillo waren.
Und Opus Dei hilft ja juedischen Rabbinern ihrer rabbinischen „Berufung“ treu zu bleiben, wie Rabbiner Angel Kreiman, der ein (nicht katholischer) Mitarbeiter von Opus Dei ist, erzaehlt: „Opus Dei Mitglieder haben mich von Anfang an dazu angespornt in meiner Berufung zu beharren.“ In einem Rabbinerstudium! „Ich habe sie dies auch mit anderen Rabbinern tun sehen, wofuer ich Opus Dei dankbar bin!“
Und nein, ich glaube nicht an die Da Vinci Code oder anderen duesteren Geruechten zum Opus Dei. Dies ist aber alles Tatsache. Keineswegs Phantasie.
#9 Marcel 22:30:13 | Mittwoch, 12. April 2006
„Die Kirche Satans“
… mit dieser exakten Bezeichnung wurde das Freimaurertum von den – natürlich vorkonziliaren – Päpsten in ihren vortrefflichen Bullen versehen.
Dann war jedem klar, gegen wen die Soldaten Christi kämpften – und umgekehrt.
Die Betrachtung über die beiden Heerbanner atmet den Geist des spanischen Soldaten Ignatius von Loyola. „Die Vorsehung bestimmte ihn zum Ordensgründer, aber auch hier dachte er militärisch: sein Orden war eine Armee des Geistes, schlagfertig weil aufs beste ausgebildet, flexibel weil aufs höchste gehorsam. Wer wüßte nicht, dass es die Jesuiten waren, die Deutschland nach der Reformation für den Glauben zurückeroberten? Wer die beiden Heerbanner kennt, kennt Ignatius. Wer sie betrachtet und versucht, seinem Aufruf zu folgen, hat begriffen, worum es auf Erden geht: Wir gehören zur streitenden Kiche. Und in unserer Zeit des Massenabfalles von Glauben und Kirche braucht es vor allem eines: Kämpfer. Besinnung über zwei Banner: das eine Christi, des höchsten Befehlshabers und Unseres Herrn, das andere Luzifers, des Todfeindes unserer menschlichen Natur.“
Hl. Ignatius von Loyola – bitte für uns!
Freimaurerkritik auf dem Kreuzforum www.kreuzforum.net/showthread.php?tid=177
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… mit dieser exakten Bezeichnung wurde das Freimaurertum von den – natürlich vorkonziliaren – Päpsten in ihren vortrefflichen Bullen versehen.
Dann war jedem klar, gegen wen die Soldaten Christi kämpften – und umgekehrt.
Die Betrachtung über die beiden Heerbanner atmet den Geist des spanischen Soldaten Ignatius von Loyola. „Die Vorsehung bestimmte ihn zum Ordensgründer, aber auch hier dachte er militärisch: sein Orden war eine Armee des Geistes, schlagfertig weil aufs beste ausgebildet, flexibel weil aufs höchste gehorsam. Wer wüßte nicht, dass es die Jesuiten waren, die Deutschland nach der Reformation für den Glauben zurückeroberten? Wer die beiden Heerbanner kennt, kennt Ignatius. Wer sie betrachtet und versucht, seinem Aufruf zu folgen, hat begriffen, worum es auf Erden geht: Wir gehören zur streitenden Kiche. Und in unserer Zeit des Massenabfalles von Glauben und Kirche braucht es vor allem eines: Kämpfer. Besinnung über zwei Banner: das eine Christi, des höchsten Befehlshabers und Unseres Herrn, das andere Luzifers, des Todfeindes unserer menschlichen Natur.“
Hl. Ignatius von Loyola – bitte für uns!
Freimaurerkritik auf dem Kreuzforum www.kreuzforum.net/showthread.php?tid=177
#8 thomas 22:24:43 | Mittwoch, 12. April 2006
Athanasius im Wunderland
Was Sie dann an Verbindungen zwischen dem Opus Dei und der Freimaurerei hervorzaubern hat seinen Ursprung ganz allein in ihrem Kopf. Ich muss zugeben, es ist manchmal wirklich erheiternd, Ihnen beim Bau neuer Phantasiegebäude zuzusehen! Das alles klingt ja irgendwie spannend,… hat aber mit der Wirklichkeit nichts zu tun. Ein seriöses christliches Leben, der wahre Kampf eines „miles christi“ findet in der wirklichen Welt statt, und nicht wie bei Don Quijote gegen Windmühlen.
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Was Sie dann an Verbindungen zwischen dem Opus Dei und der Freimaurerei hervorzaubern hat seinen Ursprung ganz allein in ihrem Kopf. Ich muss zugeben, es ist manchmal wirklich erheiternd, Ihnen beim Bau neuer Phantasiegebäude zuzusehen! Das alles klingt ja irgendwie spannend,… hat aber mit der Wirklichkeit nichts zu tun. Ein seriöses christliches Leben, der wahre Kampf eines „miles christi“ findet in der wirklichen Welt statt, und nicht wie bei Don Quijote gegen Windmühlen.
#7 Rituale Romanum 20:10:54 | Mittwoch, 12. April 2006
@Athanasius
„Im grossen und ganzen fürchten die Radikal-Liberalen und Sozialisten (wesentlich mit der Freim. verbunden) die Konzilskirche nicht mehr, es sei denn nur in Sachen Legalisierung von Abtreibung (und sogar dann nicht vom deutschen „katholischen“ Episkopat)“
So ist es. Nachdem das deutsche, das österreichische und das russische Kaiserreich gefallen war, konnten sich die Maurer an die bedeutenste und zäheste Festung wagen, die katholische Kirche. Mit Konzilsabschluß Ende 1965 war auch dieses Ziel erreicht. Bis dahin beteten die Katholiken zu Karfreitag „für die treulosen Juden“, heute für die Treue der Juden zum Alten Bund. Bis dahin galt der Neue und Ewige Bund für viele, heute gilt er für alle.
Die Maurer sind nahezu unangreifbar geworden. Sie haben fast die gesamten Medien in der Hand und können mittels des Zauberwortes „Verschwörungstheorie“ nahezu jeden Angriff unschädlich machen.
Sancte Michael Archangele, defende nos in proelio
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„Im grossen und ganzen fürchten die Radikal-Liberalen und Sozialisten (wesentlich mit der Freim. verbunden) die Konzilskirche nicht mehr, es sei denn nur in Sachen Legalisierung von Abtreibung (und sogar dann nicht vom deutschen „katholischen“ Episkopat)“
So ist es. Nachdem das deutsche, das österreichische und das russische Kaiserreich gefallen war, konnten sich die Maurer an die bedeutenste und zäheste Festung wagen, die katholische Kirche. Mit Konzilsabschluß Ende 1965 war auch dieses Ziel erreicht. Bis dahin beteten die Katholiken zu Karfreitag „für die treulosen Juden“, heute für die Treue der Juden zum Alten Bund. Bis dahin galt der Neue und Ewige Bund für viele, heute gilt er für alle.
Die Maurer sind nahezu unangreifbar geworden. Sie haben fast die gesamten Medien in der Hand und können mittels des Zauberwortes „Verschwörungstheorie“ nahezu jeden Angriff unschädlich machen.
Sancte Michael Archangele, defende nos in proelio
#6 Athanasius 18:28:45 | Mittwoch, 12. April 2006
@Benedikt
Hat Rituale Romanum denn jemals geleugnet, dass es auch vor dem Konzil liberale Prälaten und Priester gab die die Lehre unterminierten und auf dem II. Vatikanum mitmachten?
Die Revolution des II. Vatikanischen Konzils (sowohl Mons. Lefebvre wie auch der liberale Kardinal Suenens nannten es „1789 in der Kirche“) wurde nicht vom „vorkonziliaren Magisterium“ gutgehiessen. Dieses hat es verurteilt, nicht nur die liturgische Reformierung wie in 1969 definiert (verurteilt nach Mediator Dei 1947), sondern auch die theologische Revolutionen (verurteilt von Humani Generis – 1950 usw.) – die wesentlich von der Theologie nach Chenu (1942, Index Libr. Proh., Le Saulchoir – Une École de Théologie), Nouvelle Théologie und Teilhard de Chardin, getragen wurden.
Wo finden Sie denn in der sogen. „Konzilskirche“ noch Widerstand gegen den Indifferentismus, den Ökumenismus, die Gleichsetzung aller Religionen, und gegen den Antropozentrismus? Nur sehr wenig. Im grossen und ganzen fürchten die Radikal-Liberalen und Sozialisten (wesentlich mit der Freim. verbunden) die Konzilskirche nicht mehr, es sei denn nur in Sachen Legalisierung von Abtreibung (und sogar dann nicht vom deutschen „katholischen“ Episkopat).
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Hat Rituale Romanum denn jemals geleugnet, dass es auch vor dem Konzil liberale Prälaten und Priester gab die die Lehre unterminierten und auf dem II. Vatikanum mitmachten?
Die Revolution des II. Vatikanischen Konzils (sowohl Mons. Lefebvre wie auch der liberale Kardinal Suenens nannten es „1789 in der Kirche“) wurde nicht vom „vorkonziliaren Magisterium“ gutgehiessen. Dieses hat es verurteilt, nicht nur die liturgische Reformierung wie in 1969 definiert (verurteilt nach Mediator Dei 1947), sondern auch die theologische Revolutionen (verurteilt von Humani Generis – 1950 usw.) – die wesentlich von der Theologie nach Chenu (1942, Index Libr. Proh., Le Saulchoir – Une École de Théologie), Nouvelle Théologie und Teilhard de Chardin, getragen wurden.
Wo finden Sie denn in der sogen. „Konzilskirche“ noch Widerstand gegen den Indifferentismus, den Ökumenismus, die Gleichsetzung aller Religionen, und gegen den Antropozentrismus? Nur sehr wenig. Im grossen und ganzen fürchten die Radikal-Liberalen und Sozialisten (wesentlich mit der Freim. verbunden) die Konzilskirche nicht mehr, es sei denn nur in Sachen Legalisierung von Abtreibung (und sogar dann nicht vom deutschen „katholischen“ Episkopat).
#5 Benedikt 17:58:40 | Mittwoch, 12. April 2006
@ Rituale Romanum
Das glaube ich ihm sofort, denn in der Konzilskirche dürfte es von Maurern nur so wimmeln.
Sowohl Konzil als auch Liturgiereform wurden von Leuten durchgeführt, die aus der vorkonziliaren Kirche stammen (wenn man das so sagen kann). Wenn Sie die „Konzilskirche“ für anfällig gegenüber der Frimaurerei halten, so fällt das schließlich auf die vorkonziliare Zeit zurück, denn aus dieser sind diese Änderungen entstanden.
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Das glaube ich ihm sofort, denn in der Konzilskirche dürfte es von Maurern nur so wimmeln.
Sowohl Konzil als auch Liturgiereform wurden von Leuten durchgeführt, die aus der vorkonziliaren Kirche stammen (wenn man das so sagen kann). Wenn Sie die „Konzilskirche“ für anfällig gegenüber der Frimaurerei halten, so fällt das schließlich auf die vorkonziliare Zeit zurück, denn aus dieser sind diese Änderungen entstanden.
#4 Athanasius 17:32:47 | Mittwoch, 12. April 2006
Fortse.
Und ja, ich kenne Freimaurer. In meiner Umgebung gibt es viele. Es sind persönlich keine bösen Männer, aber sie sind dennoch Sklaven einer okkulten Sekte, obwohl sie dies selber natürlich nicht sehen. Die Verrückten und Religionsobsedierten sind ja die Katholiken heutzutage.
Übrigens ist es ja ungeheuerlich, dass so ein Mann auch öffentlich als „Katholik“ leben kann in der doch so „konservativen“ katholischen Subkultur Spaniens. Leider ist diese „Subkultur“ in allen spanischsprachigen Ländern von der Opus Dei-Organisation unterwandert. Das Opus Dei aber hat seit der Gründung, auch weil es dem spanischen wirklich konservativen Episkopat der 1940er und 1950er nicht gefiel, Kontakte zu der Freimaurerei gepflegt, vor allem über die Kontakte zu Rabbinern der B’nai B’rith, die in Spanien wie Teile des Opus Dei auch den Fall Francos anstrebten.
Aber seien Sie sicher: jeder der heute die Freimaurerei kritiziert, wird als „Verschwörungsverrückter“ dargestellt, eine Denkweise die seit Jahrzehnten von den Medien in die Leute hinein gehauen wurde.
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Und ja, ich kenne Freimaurer. In meiner Umgebung gibt es viele. Es sind persönlich keine bösen Männer, aber sie sind dennoch Sklaven einer okkulten Sekte, obwohl sie dies selber natürlich nicht sehen. Die Verrückten und Religionsobsedierten sind ja die Katholiken heutzutage.
Übrigens ist es ja ungeheuerlich, dass so ein Mann auch öffentlich als „Katholik“ leben kann in der doch so „konservativen“ katholischen Subkultur Spaniens. Leider ist diese „Subkultur“ in allen spanischsprachigen Ländern von der Opus Dei-Organisation unterwandert. Das Opus Dei aber hat seit der Gründung, auch weil es dem spanischen wirklich konservativen Episkopat der 1940er und 1950er nicht gefiel, Kontakte zu der Freimaurerei gepflegt, vor allem über die Kontakte zu Rabbinern der B’nai B’rith, die in Spanien wie Teile des Opus Dei auch den Fall Francos anstrebten.
Aber seien Sie sicher: jeder der heute die Freimaurerei kritiziert, wird als „Verschwörungsverrückter“ dargestellt, eine Denkweise die seit Jahrzehnten von den Medien in die Leute hinein gehauen wurde.
#3 AthanasiusII 17:27:31 | Mittwoch, 12. April 2006
(Forts.)
Die Mitgliedschaft der Freimaurerei (die als einziges Dogma verkündet, dass jeder auf seine Weise zum seelischen „Ziel“ geraten wird), die in Mexico in den 1920er Zigtausende von Geistlichen und Gläubigen das Leben kostete (und deswegen in Spanien von Präsident Francisco Franco mit Recht bekämpft wurde), ist für jeden Katholiken verboten auf Strafe der Exkommunikation speciali modo reservata [Apostolicae Sedi].
Zwar erwähnt der nachkonziliare Kodex (nicht zufällig, fürchte ich) diese excommunicatio nicht mehr, aber 1983 erklärte Joseph Kardinal Ratzinger mit Nachdruck, dass die Mitgliedschaft immer noch jedem Katholiken verboten ist, und jedem Freimaurer ohne Reue für diese Mitgliedschaft ist deswegen der Empfang der Hl. Kommunion verboten.
Übrigens sind die Verbindungen der Freimaurerei zur Kirche seit dem 18. Jahrhundert stark gewachsen. Um 1717 entstand sie endgültig institutionalisiert, während ihr Okkultismus und ihre Wirksamkeit vorher vor allem einigen Okkultisten und vor allem okkulten Rabbinern (Schlüsselwort: Kabbalah, nicht umsonst strebt die Freim. auch die Wiedererstellung des jüdischen Tempels in Jerusalem an!) vorbehalten war.
Seit damals sind immer mehr Kirchenmänner von ihr indoktriniert und geschluckt worden. Die Prinzbischöfe von Lüttich waren sehr lange öffentlich, später heimlich, Bruder in der lokalen Eliteloge. Nachher wurde dies dann immer schlimmer.
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Die Mitgliedschaft der Freimaurerei (die als einziges Dogma verkündet, dass jeder auf seine Weise zum seelischen „Ziel“ geraten wird), die in Mexico in den 1920er Zigtausende von Geistlichen und Gläubigen das Leben kostete (und deswegen in Spanien von Präsident Francisco Franco mit Recht bekämpft wurde), ist für jeden Katholiken verboten auf Strafe der Exkommunikation speciali modo reservata [Apostolicae Sedi].
Zwar erwähnt der nachkonziliare Kodex (nicht zufällig, fürchte ich) diese excommunicatio nicht mehr, aber 1983 erklärte Joseph Kardinal Ratzinger mit Nachdruck, dass die Mitgliedschaft immer noch jedem Katholiken verboten ist, und jedem Freimaurer ohne Reue für diese Mitgliedschaft ist deswegen der Empfang der Hl. Kommunion verboten.
Übrigens sind die Verbindungen der Freimaurerei zur Kirche seit dem 18. Jahrhundert stark gewachsen. Um 1717 entstand sie endgültig institutionalisiert, während ihr Okkultismus und ihre Wirksamkeit vorher vor allem einigen Okkultisten und vor allem okkulten Rabbinern (Schlüsselwort: Kabbalah, nicht umsonst strebt die Freim. auch die Wiedererstellung des jüdischen Tempels in Jerusalem an!) vorbehalten war.
Seit damals sind immer mehr Kirchenmänner von ihr indoktriniert und geschluckt worden. Die Prinzbischöfe von Lüttich waren sehr lange öffentlich, später heimlich, Bruder in der lokalen Eliteloge. Nachher wurde dies dann immer schlimmer.
#2 Athanasius 17:17:54 | Mittwoch, 12. April 2006
In den Niederlanden…
…und in Deutschland liegt das Durchschnittsalter der Logebrüder durchaus höher als 45. Nur nebenbei.
„Es hat nie einen Konflikt theoretischer Natur, eher einen Streit um den Einfluß auf die Gesellschaft gegeben.“
Das ist eine Lüge. Wieder eine Strategie nach dem Motto ‘Ordo ex chaote’.
Hier (klick) erfährt man aus dem Munde des Hl. Vaters Papst Leo XIII. www.kathpedia.com/index.php?title=Humanum_… das Konflikt mit der Sekte der Freimaurer beinhaltet.
Nun lesen Sie aber bitte mal dies:
Grossmeister Yves Marsaudon (Grossloge Frankreichs, Schottischer Ritus), sagte Mitte der 1960er, aber zur Vatikan II.-Entwicklung und der „neuen“ katholischen Kirche: „Der Universalismus, der sich heute in Rom dieser Trag breit macht, liegt ganz nah an der Begründung, worum wir [Freim.] existieren. (…) Mit ganzem Herzen unterstützen wir die Revolution des Johannes XXIII.“ „Geboren in unseren Freimaurerlogen, hat die Meinungsfreiheit sich jetzt herrlich über den Kuppel von St. Peter ausgebreitet. Es ist klar, dass Paul VI. (…) tatsächlich noch viel weiter gehen möchte als sein Vorgänger.“
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…und in Deutschland liegt das Durchschnittsalter der Logebrüder durchaus höher als 45. Nur nebenbei.
„Es hat nie einen Konflikt theoretischer Natur, eher einen Streit um den Einfluß auf die Gesellschaft gegeben.“
Das ist eine Lüge. Wieder eine Strategie nach dem Motto ‘Ordo ex chaote’.
Hier (klick) erfährt man aus dem Munde des Hl. Vaters Papst Leo XIII. www.kathpedia.com/index.php?title=Humanum_… das Konflikt mit der Sekte der Freimaurer beinhaltet.
Nun lesen Sie aber bitte mal dies:
Grossmeister Yves Marsaudon (Grossloge Frankreichs, Schottischer Ritus), sagte Mitte der 1960er, aber zur Vatikan II.-Entwicklung und der „neuen“ katholischen Kirche: „Der Universalismus, der sich heute in Rom dieser Trag breit macht, liegt ganz nah an der Begründung, worum wir [Freim.] existieren. (…) Mit ganzem Herzen unterstützen wir die Revolution des Johannes XXIII.“ „Geboren in unseren Freimaurerlogen, hat die Meinungsfreiheit sich jetzt herrlich über den Kuppel von St. Peter ausgebreitet. Es ist klar, dass Paul VI. (…) tatsächlich noch viel weiter gehen möchte als sein Vorgänger.“
#1 Rituale Romanum 17:13:58 | Mittwoch, 12. April 2006
Zwangsmaurerei
„Mit der Kirche gebe es keine Spannungen.“
Das glaube ich ihm sofort, denn in der Konzilskirche dürfte es von Maurern nur so wimmeln. Ich frage mich, ob man da überhaupt was werden kann, wenn man kein Freimaurer ist bzw. deren Zielsetzungen entgegensteht.
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„Mit der Kirche gebe es keine Spannungen.“
Das glaube ich ihm sofort, denn in der Konzilskirche dürfte es von Maurern nur so wimmeln. Ich frage mich, ob man da überhaupt was werden kann, wenn man kein Freimaurer ist bzw. deren Zielsetzungen entgegensteht.
Sancte Michael Archangele, defende nos in proelio
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