08:09:38 | Dienstag, 18. April 2006
kreuzmeldungen
Ein steinernes Geburtstagsfest + Bekenntnis + Widerstand gegen Hetzfilm + Eine Imagefrage? + Nicht durch fremde Macht
Ein steinernes Geburtstagsfest
Vatikan. Benedikt XVI. erinnerte gestern beim mittäglichen Ostergebet Regina Coeli an den heutigen 500sten Jahrestag der Grundsteinlegung des Petersdomes durch den Renaissancepapst Julius II. († 1513). Der Heilige Vater gedachte aller Päpste und Künstler, die für die Errichtung und Ausschmückung der Peterskirche verantwortlich waren: „Möge der glückliche Umstand des 500. Geburtstags in allen Katholiken den Wunsch erwecken, lebendige Steine für die Errichtung der heiligen Kirche zu sein.“
Bekenntnis
Deutschland. Der Bischof von Fulda, Mons. Heinz Josef Algermissen, betonte in seiner Osterpredigt das Lebensrecht des Menschen von der Empfängnis bis zum natürlichen Tod: „Wer die Auferstehung Christi vom Tode bekennt, darf nicht zur Tötung ungeborener Kinder schweigen.“ Er müsse auch in der Frage der Euthansierung von kranken und alten Menschen klar Stellung beziehen. Der Glaube an die Erlösung führe von selber zum Aufstand gegen alle Formen des vorzeitigen – gesellschaftlich wie politisch, wirtschaftlich wie militärisch organisierten – Todes.
Widerstand gegen Hetzfilm
Deutschland. Das bayerische Erzbistum München und Freising hat angesichts der für Anfang Mai geplanten Ausstrahlung des kirchenfeindlichen Filmes ‘Popetown’ durch einen Musiksender rechtliche Schritte eingeleitet. Der Zeichentrickfilm verstoße unter anderem gegen den im Grundgesetz garantierten Schutz der Glaubensfreiheit. Die Katholiken Deutschlands protestieren seit Wochen gegen den umstrittenen Streifen. Der Sender will das Machwerk dennoch ausstrahlen.
Eine Imagefrage?
Deutschland. Der ehemalige Tübinger Theologieprofessor Hans Küng forderte Papst Benedikt XVI. in einem Interview mit der Tageszeitung ‘Kölner/Bonner Rundschau’ auf, mittels einer zweiten Enzyklika Lehre und Disziplin der Kirche zu verändern. Hw. Küng denkt vor allem an sexuelle Themen wie die Priesterehe, die Kinderverhütung oder an einen „liebevollen Umgang“ mit wiederverheirateten Geschiedenen. Der Theologe glaubt, daß Benedikt XVI. die geforderten Neuerungen wegen seines konservativen Images leichter Reformen durchführen könnte als ein liberaler Papst.
Nicht durch fremde Macht
„Unter dem Wort Auferstehung ist nicht bloß zu verstehen, daß Christus von den Toten auferweckt worden ist – was vielen anderen gemeinsam war. Sondern es heißt, daß er aus eigener Macht und Kraft auferstand – was bei ihm eigentümlich und einzig ist. Denn es liegt nicht in der Natur noch ist es irgendeinem Menschen gegeben, daß er sich selber aus eigener Kraft vom Tod zum Leben zurückrufen kann.“
Aus dem nach dem Konzil von Trient (1545-1563) erschienenen Catechismus Romanus
Vatikan. Benedikt XVI. erinnerte gestern beim mittäglichen Ostergebet Regina Coeli an den heutigen 500sten Jahrestag der Grundsteinlegung des Petersdomes durch den Renaissancepapst Julius II. († 1513). Der Heilige Vater gedachte aller Päpste und Künstler, die für die Errichtung und Ausschmückung der Peterskirche verantwortlich waren: „Möge der glückliche Umstand des 500. Geburtstags in allen Katholiken den Wunsch erwecken, lebendige Steine für die Errichtung der heiligen Kirche zu sein.“
Bekenntnis
Deutschland. Der Bischof von Fulda, Mons. Heinz Josef Algermissen, betonte in seiner Osterpredigt das Lebensrecht des Menschen von der Empfängnis bis zum natürlichen Tod: „Wer die Auferstehung Christi vom Tode bekennt, darf nicht zur Tötung ungeborener Kinder schweigen.“ Er müsse auch in der Frage der Euthansierung von kranken und alten Menschen klar Stellung beziehen. Der Glaube an die Erlösung führe von selber zum Aufstand gegen alle Formen des vorzeitigen – gesellschaftlich wie politisch, wirtschaftlich wie militärisch organisierten – Todes.
Widerstand gegen Hetzfilm
Deutschland. Das bayerische Erzbistum München und Freising hat angesichts der für Anfang Mai geplanten Ausstrahlung des kirchenfeindlichen Filmes ‘Popetown’ durch einen Musiksender rechtliche Schritte eingeleitet. Der Zeichentrickfilm verstoße unter anderem gegen den im Grundgesetz garantierten Schutz der Glaubensfreiheit. Die Katholiken Deutschlands protestieren seit Wochen gegen den umstrittenen Streifen. Der Sender will das Machwerk dennoch ausstrahlen.
Eine Imagefrage?
Deutschland. Der ehemalige Tübinger Theologieprofessor Hans Küng forderte Papst Benedikt XVI. in einem Interview mit der Tageszeitung ‘Kölner/Bonner Rundschau’ auf, mittels einer zweiten Enzyklika Lehre und Disziplin der Kirche zu verändern. Hw. Küng denkt vor allem an sexuelle Themen wie die Priesterehe, die Kinderverhütung oder an einen „liebevollen Umgang“ mit wiederverheirateten Geschiedenen. Der Theologe glaubt, daß Benedikt XVI. die geforderten Neuerungen wegen seines konservativen Images leichter Reformen durchführen könnte als ein liberaler Papst.
Nicht durch fremde Macht
„Unter dem Wort Auferstehung ist nicht bloß zu verstehen, daß Christus von den Toten auferweckt worden ist – was vielen anderen gemeinsam war. Sondern es heißt, daß er aus eigener Macht und Kraft auferstand – was bei ihm eigentümlich und einzig ist. Denn es liegt nicht in der Natur noch ist es irgendeinem Menschen gegeben, daß er sich selber aus eigener Kraft vom Tod zum Leben zurückrufen kann.“
Aus dem nach dem Konzil von Trient (1545-1563) erschienenen Catechismus Romanus
28 Lesermeinungen
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#28 Laurentius2 21:44:51 | Samstag, 22. April 2006
@Gehorsam
Du verwechselst den ordentlichen Gehorsam, den ich in der Tat auch einem „schlechten“ Hirten schulde mit uneingeschränktem Papalismus, d.h. ich muß immer gut finden, was der Papst morgen früh zu seinem Fahrer sagt …
Der ordentliche Gehorsam endet dort, wo mein Hirte sich im Gegensatz zur überlieferten unveränderlichen katholischen Lehre befindet (zB Sittenlehre).
Außerdem geht (rechtgläubiger) Papst vor (rahneristischem) Bischof, allein schon wegen der Hierarchie – Gott sei Dank !
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Du verwechselst den ordentlichen Gehorsam, den ich in der Tat auch einem „schlechten“ Hirten schulde mit uneingeschränktem Papalismus, d.h. ich muß immer gut finden, was der Papst morgen früh zu seinem Fahrer sagt …
Der ordentliche Gehorsam endet dort, wo mein Hirte sich im Gegensatz zur überlieferten unveränderlichen katholischen Lehre befindet (zB Sittenlehre).
Außerdem geht (rechtgläubiger) Papst vor (rahneristischem) Bischof, allein schon wegen der Hierarchie – Gott sei Dank !
#27 Gotthard 21:28:52 | Samstag, 22. April 2006
Deine Hirten
Die Aufzählung Deiner Hirten mag ja deinen tatsächlichen Hirten mitbeinhalten. Als katholischer Christ hast Du keine Auswahl, wer Dein Hirte ist: es ist dein Pfarrer (Territorialprinzip) und Dein Bischof (Territorialprinzip) und der Papst … und sonst niemand!
Ansonsten fröhnst Du einem sehr modernen Prinzip unserer Zeit: „Ich suche mir aus, was mir gefällt.“
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Die Aufzählung Deiner Hirten mag ja deinen tatsächlichen Hirten mitbeinhalten. Als katholischer Christ hast Du keine Auswahl, wer Dein Hirte ist: es ist dein Pfarrer (Territorialprinzip) und Dein Bischof (Territorialprinzip) und der Papst … und sonst niemand!
Ansonsten fröhnst Du einem sehr modernen Prinzip unserer Zeit: „Ich suche mir aus, was mir gefällt.“
#26 Laurentius2 21:21:28 | Samstag, 22. April 2006
@Gotthard + sonstige Modernisten
Meine Hirten in der Kirche, der Braut Christi sind der Papst, die romtreuen Bischöfe Mixa, Meisner, Müller und andere, sowie die heiligen und seligen Päpste und Kirchenväter aller Zeiten !
Mein Hirte ist niemand, der in bauernschlauer Art und Weise dem Zeitgeist der 70er Jahre nach dem Maul redet und gegen Kardinal Ratzinger schon oft Stellung bezogen hat, der für „katholische“ Tötungslizenzen eintritt und für einen Supertheologen schwärmt, den schon der Kardinal Höffner als teilweise häretisch enttarnt hat.
Aber, lieber Glaubensgenosse (?), insofern haben Sie nicht völlig unrecht, die meisten unserer Bischöfe sind wohl dem Rahnerismus verfallen – nun eine hoffentlich vorübergehende Mode, wie sie unsere Kirche nicht zum erstenmal aushalten und überwunden hat.
Für Rahnerfreunde und solche, die an seiner theologischen Majestät ernste Zweifel hegen, hier eine kurze Zusammenfassung der Untersuchungen durch den Vorsitzenden des thomistischen Rates in Rom, Dr.David Berger:Rahner: Ketzer oder Kirchenlehrer ? www.theologisches.net/rahner.htm
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Meine Hirten in der Kirche, der Braut Christi sind der Papst, die romtreuen Bischöfe Mixa, Meisner, Müller und andere, sowie die heiligen und seligen Päpste und Kirchenväter aller Zeiten !
Mein Hirte ist niemand, der in bauernschlauer Art und Weise dem Zeitgeist der 70er Jahre nach dem Maul redet und gegen Kardinal Ratzinger schon oft Stellung bezogen hat, der für „katholische“ Tötungslizenzen eintritt und für einen Supertheologen schwärmt, den schon der Kardinal Höffner als teilweise häretisch enttarnt hat.
Aber, lieber Glaubensgenosse (?), insofern haben Sie nicht völlig unrecht, die meisten unserer Bischöfe sind wohl dem Rahnerismus verfallen – nun eine hoffentlich vorübergehende Mode, wie sie unsere Kirche nicht zum erstenmal aushalten und überwunden hat.
Für Rahnerfreunde und solche, die an seiner theologischen Majestät ernste Zweifel hegen, hier eine kurze Zusammenfassung der Untersuchungen durch den Vorsitzenden des thomistischen Rates in Rom, Dr.David Berger:Rahner: Ketzer oder Kirchenlehrer ? www.theologisches.net/rahner.htm
#25 Gotthard 21:06:26 | Samstag, 22. April 2006
alles ist geklärt!
Es muss nichts geklärt werden. Es gibt kein Durcheinander.
Die Genannten sind Bischöfe und damit Lehrer und Hirten der Kirche. Auf DIE sollst Du hören.
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Es muss nichts geklärt werden. Es gibt kein Durcheinander.
Die Genannten sind Bischöfe und damit Lehrer und Hirten der Kirche. Auf DIE sollst Du hören.
#24 Laurentius2 18:44:46 | Samstag, 22. April 2006
Küng ist nicht das Problem
Viel schlimmer ist die ganze Rahnerschule (Lehmann, Küng, Mussinghoff, Kasper, Vorgrimler), die unsere deutsche Kirche lahmlegt, denn wir sind ja eh schon alle erlöst bzw. anonyme Christen …
Dr. David Berger, Vorsitzender des römischen Thomistenrates, legt wunderbar dar, daß Rahner Häresien vertreten hat, worauf ja auch schon der gute Kardinal Höffner seligen Angedenkens hinwies … Angenommen, jemand bewzeifelt dies, können diese Positionen eigentlich widerspruchsfrei im Raum stehen bleiben ?Nein, es muß geklärt werden, wer recht hat, vorher haben wir ein theologisches Durcheinander, das uns zum „blockierten Riesen“ (Manfred Lütz) macht. Rom muß das klären !!! Entweder ist Rahner (zusammen mit Luther) unser neuer Kirchenvater oder er schrumpft auf eine GRöße wie Tertullian oder andere Supertheologen, die aber teilweise Häresien vertreten haben . Beides geht nicht und wir wollen Klarheit, damit wir endlich wissen, zu welcher Kirche wir gehören (wollen) … So aber zahle ich mein Geld für die Rahnerschule – schizophren.
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Viel schlimmer ist die ganze Rahnerschule (Lehmann, Küng, Mussinghoff, Kasper, Vorgrimler), die unsere deutsche Kirche lahmlegt, denn wir sind ja eh schon alle erlöst bzw. anonyme Christen …
Dr. David Berger, Vorsitzender des römischen Thomistenrates, legt wunderbar dar, daß Rahner Häresien vertreten hat, worauf ja auch schon der gute Kardinal Höffner seligen Angedenkens hinwies … Angenommen, jemand bewzeifelt dies, können diese Positionen eigentlich widerspruchsfrei im Raum stehen bleiben ?Nein, es muß geklärt werden, wer recht hat, vorher haben wir ein theologisches Durcheinander, das uns zum „blockierten Riesen“ (Manfred Lütz) macht. Rom muß das klären !!! Entweder ist Rahner (zusammen mit Luther) unser neuer Kirchenvater oder er schrumpft auf eine GRöße wie Tertullian oder andere Supertheologen, die aber teilweise Häresien vertreten haben . Beides geht nicht und wir wollen Klarheit, damit wir endlich wissen, zu welcher Kirche wir gehören (wollen) … So aber zahle ich mein Geld für die Rahnerschule – schizophren.
#23 Benedikt 22:56:23 | Donnerstag, 20. April 2006
Omnipräsenz
Der ehemalige Tübinger Theologieprofessor Hans Küng forderte Papst Benedikt XVI. in einem Interview mit der Tageszeitung ‘Kölner/Bonner Rundschau’ auf
Mich würde mal interessieren, mit welcher Zeitung Hr. Küng aus diesem Anlass innerhalb der letzten Woche nicht gesprochen hat. Die Küng-Litanei der ständig wiederkehrenden „Befehle“ an das jeweilige Kirchenoberhaupt werden langsam langweilig. In der SZ bekam er sogar fast eine ganze Seite – alles Thesen, die die Ökumene schnell beflügeln würden – nach ihrer Umsetzung bestünde zum Protestantismus nämlich kein Unterschied. Dem entgegenlaufende frühere Auffassungen und Lehrentscheide sind Küng dabei völlig egal. Nicht bekannt ist, wie er auch in Zukunft die Glaubwürdigkeit einer Kirche sichern will, die sich plötzlich in allem widerspricht. Aber solche Fragen sind ja nur etwas für Kleingeister, nicht wahr, Hr. Küng?
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Der ehemalige Tübinger Theologieprofessor Hans Küng forderte Papst Benedikt XVI. in einem Interview mit der Tageszeitung ‘Kölner/Bonner Rundschau’ auf
Mich würde mal interessieren, mit welcher Zeitung Hr. Küng aus diesem Anlass innerhalb der letzten Woche nicht gesprochen hat. Die Küng-Litanei der ständig wiederkehrenden „Befehle“ an das jeweilige Kirchenoberhaupt werden langsam langweilig. In der SZ bekam er sogar fast eine ganze Seite – alles Thesen, die die Ökumene schnell beflügeln würden – nach ihrer Umsetzung bestünde zum Protestantismus nämlich kein Unterschied. Dem entgegenlaufende frühere Auffassungen und Lehrentscheide sind Küng dabei völlig egal. Nicht bekannt ist, wie er auch in Zukunft die Glaubwürdigkeit einer Kirche sichern will, die sich plötzlich in allem widerspricht. Aber solche Fragen sind ja nur etwas für Kleingeister, nicht wahr, Hr. Küng?
#22 Institoris 13:49:06 | Donnerstag, 20. April 2006
die Aufnahmen des werten Abbé
stellen vermutlich den ursprünglichen Zustand der Apsis dar bis zu der von mir in den Raum geworfenen Umgestaltung.
Auch mir sind Photographien von Papstmessen bekannt wo der gewaltige Papstthron samt imposanten Baldachin direkt an der Apsis angebracht war, der den Blick auf besagten, jedoch heute nicht mehr dort befindlichen, Altar verstellte. Ob er tatsächlich „herausgerissen“ worden ist oder verrückbar war das ist nun die Frage. Die Bilder des Jetztzustandes lassen wohl zweiteres eher vermuten da keine sichtbaren Spuren am Marmor zu bemerken sind.
perso.wanadoo.fr/…s.dei/PapalMass2.jpg
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stellen vermutlich den ursprünglichen Zustand der Apsis dar bis zu der von mir in den Raum geworfenen Umgestaltung.
Auch mir sind Photographien von Papstmessen bekannt wo der gewaltige Papstthron samt imposanten Baldachin direkt an der Apsis angebracht war, der den Blick auf besagten, jedoch heute nicht mehr dort befindlichen, Altar verstellte. Ob er tatsächlich „herausgerissen“ worden ist oder verrückbar war das ist nun die Frage. Die Bilder des Jetztzustandes lassen wohl zweiteres eher vermuten da keine sichtbaren Spuren am Marmor zu bemerken sind.
perso.wanadoo.fr/…s.dei/PapalMass2.jpg
#21 sacerdos helveticus 09:02:53 | Donnerstag, 20. April 2006
Kathedra-Altar
Die Frage von Bonjour an Abbe Busse ist berechtigt. Die von Institoris verlinkten Bilder zeigen eindutig, dass sich vorher vor der Kathedra Berninis ein Altar befand, der nun nicht mehr dort ist.
Es ist jedoch denkbar, dass dieser Altar nicht im eigentlichen Sinne „herausgerissen“ wurde, weil er nicht mit der Wand verbunden war, sondern fortgetragen werden konnte.
Wem ist Genaueres bekannt?
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Die Frage von Bonjour an Abbe Busse ist berechtigt. Die von Institoris verlinkten Bilder zeigen eindutig, dass sich vorher vor der Kathedra Berninis ein Altar befand, der nun nicht mehr dort ist.
Es ist jedoch denkbar, dass dieser Altar nicht im eigentlichen Sinne „herausgerissen“ wurde, weil er nicht mit der Wand verbunden war, sondern fortgetragen werden konnte.
Wem ist Genaueres bekannt?
#20 Bonjour 04:52:12 | Donnerstag, 20. April 2006
@Abbé Busse
Entsprechen Ihre Fotographien denn noch dem aktuellen Zustand? Weil den von Institoris geposteten Links zufolge wurde sehr wohl etwas „herausgerissen“, nämlich der alte „Hochaltar“ bzw. dessen Mensa samt „Treppenaufbau“; was offenbar noch übrigblieb, ist „bloß“ die Retabel. Oder über was für Bilder verfügen Sie? Würde mich interessieren.
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Entsprechen Ihre Fotographien denn noch dem aktuellen Zustand? Weil den von Institoris geposteten Links zufolge wurde sehr wohl etwas „herausgerissen“, nämlich der alte „Hochaltar“ bzw. dessen Mensa samt „Treppenaufbau“; was offenbar noch übrigblieb, ist „bloß“ die Retabel. Oder über was für Bilder verfügen Sie? Würde mich interessieren.
#19 Laurentius2 14:02:54 | Mittwoch, 19. April 2006
Nochmal: Wer weiß davon ?
… daß im Petersdom anerkannte Fremdenführer deutschen Pilgern erzählen, es seien irgendwelche Standorte darin ausgependelt worden (angebl. wegen Wasseradern) ?
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… daß im Petersdom anerkannte Fremdenführer deutschen Pilgern erzählen, es seien irgendwelche Standorte darin ausgependelt worden (angebl. wegen Wasseradern) ?
#18 tillsninchen 09:57:37 | Mittwoch, 19. April 2006
ach jaaaaaa… ^^
Wieso hast Du Angst davor, dass wir die gegen die Verhöhnung unseres Glaubens protestieren?
What?? O.O
Wo bitte schreibe ich das? Is jetzt nich dein Ernst, oder? XD *auslach*
Deshalb sollte man nicht nur MTV, sondern den gesamten Fernseher rausschmeißen. Gerade auch Familien mit Kindern.
*rofl* das sagt einer, der wohl den ganzen Tag im Internet verbringt… Ihr seid so klasse!!! :D
Hier hat man wirklich jeden tag aufs Neue viel zu lachen ^^
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Wieso hast Du Angst davor, dass wir die gegen die Verhöhnung unseres Glaubens protestieren?
What?? O.O
Wo bitte schreibe ich das? Is jetzt nich dein Ernst, oder? XD *auslach*
Deshalb sollte man nicht nur MTV, sondern den gesamten Fernseher rausschmeißen. Gerade auch Familien mit Kindern.
*rofl* das sagt einer, der wohl den ganzen Tag im Internet verbringt… Ihr seid so klasse!!! :D
Hier hat man wirklich jeden tag aufs Neue viel zu lachen ^^
#17 bonifatius 22:39:50 | Dienstag, 18. April 2006
Imagefrage?!
Das Ansinnen des theologischen Tausendsassa Küng ist wohl eine Imagefrage. Finde dies gegenüber seinem ehemaligen Duzfreund und jetzigem Papst geschmacklos. Wieder mal ein schlechtes Image für Küng. Macht aber nix.
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Das Ansinnen des theologischen Tausendsassa Küng ist wohl eine Imagefrage. Finde dies gegenüber seinem ehemaligen Duzfreund und jetzigem Papst geschmacklos. Wieder mal ein schlechtes Image für Küng. Macht aber nix.
#16 deixter 21:27:52 | Dienstag, 18. April 2006
Fernsehen ist das Theater Satans
Das heutige Fernsehen ist ein Theater des Satans: Körperkult, perverse Sexualität, Gewalt, Coolness, Materialismus, Oberflächlichkeit, Antikirchliche Propaganda werden da rund um die Uhr gepredigt.
Keine Medium hat die Menschen wohl mehr von Gott entfernt wie das Fernsehen! Und der Durchschnittsdeutsche sitzt über 3 Std. davor! Über jede Minute müssen wir einmal Rechenschaft ablegen vor Gott. Wieviel besser könnte diese Zeit genutzt werden.
Deshalb sollte man nicht nur MTV, sondern den gesamten Fernseher rausschmeißen. Gerade auch Familien mit Kindern.
Wir haben dann wieder mehr Zeit uns den Menschen um uns herum zuzuwenden. Das ist wahre Nächstenliebe.
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Das heutige Fernsehen ist ein Theater des Satans: Körperkult, perverse Sexualität, Gewalt, Coolness, Materialismus, Oberflächlichkeit, Antikirchliche Propaganda werden da rund um die Uhr gepredigt.
Keine Medium hat die Menschen wohl mehr von Gott entfernt wie das Fernsehen! Und der Durchschnittsdeutsche sitzt über 3 Std. davor! Über jede Minute müssen wir einmal Rechenschaft ablegen vor Gott. Wieviel besser könnte diese Zeit genutzt werden.
Deshalb sollte man nicht nur MTV, sondern den gesamten Fernseher rausschmeißen. Gerade auch Familien mit Kindern.
Wir haben dann wieder mehr Zeit uns den Menschen um uns herum zuzuwenden. Das ist wahre Nächstenliebe.
#15 dieter mueller 19:41:23 | Dienstag, 18. April 2006
Popetown
Es gibt auch die Möglichkeit für jeden Einzelnen MTV und Viva aus dem häuslichen Programmangebot zu streichen. Bei Kabel und Sat-Anschluss dürfte dies doch kein Problem sein. Dies gilt insbesonders für Familien mit Kindern. Außerdem
wäre es gut, wenn eine Liste mit den werbenden Firmen
veröffentlicht würde.
Ich habe MTV und Viva bereits rausgenommen.
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Es gibt auch die Möglichkeit für jeden Einzelnen MTV und Viva aus dem häuslichen Programmangebot zu streichen. Bei Kabel und Sat-Anschluss dürfte dies doch kein Problem sein. Dies gilt insbesonders für Familien mit Kindern. Außerdem
wäre es gut, wenn eine Liste mit den werbenden Firmen
veröffentlicht würde.
Ich habe MTV und Viva bereits rausgenommen.
#14 Aurelius 16:22:37 | Dienstag, 18. April 2006
@ Dr Regazzoni
Wie steht es im übrigen mit seinem Gehorsam gegenüber dem Papst?
Tja, die Frage sollten sich mal diejenigen stellen, die jede Gelegenheit nutzen, die römisch-katholische Kirche mit verbalem Schmutz zu bewerfen und ihre eigene Tradi-Ideologie als das Maß aller Dinge betrachten.
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Wie steht es im übrigen mit seinem Gehorsam gegenüber dem Papst?
Tja, die Frage sollten sich mal diejenigen stellen, die jede Gelegenheit nutzen, die römisch-katholische Kirche mit verbalem Schmutz zu bewerfen und ihre eigene Tradi-Ideologie als das Maß aller Dinge betrachten.
#13 Josefus 16:21:38 | Dienstag, 18. April 2006
an tillsninchen
Wieso hast Du Angst davor, dass wir die gegen die Verhöhnung unseres Glaubens protestieren? Du scheinst so überzeugt von Deiner antikatholischen Einstellung, dass Du der „Bestätigung“ des Filmes wie mir scheint nicht bedarfst. Oder brauchst Du Katholikenverhöhnung zur Deiner Bestätigung?
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Wieso hast Du Angst davor, dass wir die gegen die Verhöhnung unseres Glaubens protestieren? Du scheinst so überzeugt von Deiner antikatholischen Einstellung, dass Du der „Bestätigung“ des Filmes wie mir scheint nicht bedarfst. Oder brauchst Du Katholikenverhöhnung zur Deiner Bestätigung?
#12 tillsninchen 16:01:25 | Dienstag, 18. April 2006
*lol*
Der Zeichentrickfilm verstoße unter anderem gegen den im Grundgesetz garantierten Schutz der Glaubensfreiheit.
Macht euch nicht lächerlich – als würde euch der Film davon abhalten, zu glauben XD
Ich kenne übrigens viele Katholiken, die die Sache mit Humor nehmen und sich auch diese Sendung anschauen würden, weil sie sagen, sie haben nichts zu befürchten, da sie von ihrem Glauben keiner abbringen kann. Also wovor bitte habt ihr Angst?
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Der Zeichentrickfilm verstoße unter anderem gegen den im Grundgesetz garantierten Schutz der Glaubensfreiheit.
Macht euch nicht lächerlich – als würde euch der Film davon abhalten, zu glauben XD
Ich kenne übrigens viele Katholiken, die die Sache mit Humor nehmen und sich auch diese Sendung anschauen würden, weil sie sagen, sie haben nichts zu befürchten, da sie von ihrem Glauben keiner abbringen kann. Also wovor bitte habt ihr Angst?
#11 sacerdos helveticus 12:36:50 | Dienstag, 18. April 2006
Cathedra Petri
Die Cathedra Petri steht durchaus im Petersdom und nicht -wie Maledica behauptet- im Lateran.
Mit Cathedra Petri ist nämlich -wie aus der Frage klar hervorging- das Monument Berninis gemeint, das sich in der Apsis des Petersdomes befindet. Ohne auf wissenschaftliche Kontroversen eingehen zu wollen, hier nur so viel: Bernini hat in dieses Monument der Renaissancezeit die „Cathedra Petri“ integriert, die vielleicht aus byzantinischer Zeit stammt und der Überlieferung gemäss Teile der Cathedra des Apostels Petrus enthält. Das Monument Berninis ist also gewissermassen ein gewaltiges Reliquiar.
Unter diesem Monument Berninis befindet sich heute ein Altar versus populum, an dem jene grösseren Messfeiern stattzufinden pflegen, die nicht am Papstaltar, dem mit Baldachin gekrönten Altar in der Vierung (ebenfalls von Bernini) , gehalten werden (am Papstaltar des Petersdomes und der übrigen Patriarchalbasiliken Roms darf nur der Papst oder ein von ihm delegierter Prälat zelebrieren).
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Die Cathedra Petri steht durchaus im Petersdom und nicht -wie Maledica behauptet- im Lateran.
Mit Cathedra Petri ist nämlich -wie aus der Frage klar hervorging- das Monument Berninis gemeint, das sich in der Apsis des Petersdomes befindet. Ohne auf wissenschaftliche Kontroversen eingehen zu wollen, hier nur so viel: Bernini hat in dieses Monument der Renaissancezeit die „Cathedra Petri“ integriert, die vielleicht aus byzantinischer Zeit stammt und der Überlieferung gemäss Teile der Cathedra des Apostels Petrus enthält. Das Monument Berninis ist also gewissermassen ein gewaltiges Reliquiar.
Unter diesem Monument Berninis befindet sich heute ein Altar versus populum, an dem jene grösseren Messfeiern stattzufinden pflegen, die nicht am Papstaltar, dem mit Baldachin gekrönten Altar in der Vierung (ebenfalls von Bernini) , gehalten werden (am Papstaltar des Petersdomes und der übrigen Patriarchalbasiliken Roms darf nur der Papst oder ein von ihm delegierter Prälat zelebrieren).
#10 centesimus annus 12:36:42 | Dienstag, 18. April 2006
Popetown
also wirklich, ich habe mir den Trailer angeschaut und finde ihn nicht sehens- und schon gar nicht aufregenswert. das ist Klamauk, mag manchen gefallen, manchen nicht, das vorausgesetzte intelektuelle niveau ist denkbar niedrig – darin besteht auch das einzige Indiz, das mir erklären kann, warum hier auf kreuz.net so viel Aufregung darüber herrscht.
zum Thema Comedy habe ich in einem Beitrag in einem anderen Internetforum etwas gelesen, in dem es darum ging, warum man dort kreuz.net so viel Aufmerksamkeit schenkt: „Comedy ist Comedy, auch wenn es unfreiwillige Comedy ist.“ Vielleicht fürchtet kreuz.net um seine Marktführerrolle in diesem Bereich?
Wie auch immer, ich finde Postings einfach abscheulich, in denen Schreibungen wie jugentliche vorkommen …
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also wirklich, ich habe mir den Trailer angeschaut und finde ihn nicht sehens- und schon gar nicht aufregenswert. das ist Klamauk, mag manchen gefallen, manchen nicht, das vorausgesetzte intelektuelle niveau ist denkbar niedrig – darin besteht auch das einzige Indiz, das mir erklären kann, warum hier auf kreuz.net so viel Aufregung darüber herrscht.
zum Thema Comedy habe ich in einem Beitrag in einem anderen Internetforum etwas gelesen, in dem es darum ging, warum man dort kreuz.net so viel Aufmerksamkeit schenkt: „Comedy ist Comedy, auch wenn es unfreiwillige Comedy ist.“ Vielleicht fürchtet kreuz.net um seine Marktführerrolle in diesem Bereich?
Wie auch immer, ich finde Postings einfach abscheulich, in denen Schreibungen wie jugentliche vorkommen …
#9 Institoris 12:20:23 | Dienstag, 18. April 2006
Herr Maledica!
1.Meine Frage war keineswegs als Häme gedacht sondern erfolgt nur aus kunsthistorischem Interesse.
2.Gewiß zeigt dieses Bild Berninis Cathedra Petri.
Ich bin zwar nicht römisch-katholisch weiß aber offenbar mehr als Sie:
früher:
www.italia-italia.info/…ages002/cathedra.jpg
heute:
www.stpetersbasilica.org/…ribune/Tribune-b.jpg
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1.Meine Frage war keineswegs als Häme gedacht sondern erfolgt nur aus kunsthistorischem Interesse.
2.Gewiß zeigt dieses Bild Berninis Cathedra Petri.
Ich bin zwar nicht römisch-katholisch weiß aber offenbar mehr als Sie:
früher:
www.italia-italia.info/…ages002/cathedra.jpg
heute:
www.stpetersbasilica.org/…ribune/Tribune-b.jpg
#8 Abbé Busse 12:13:11 | Dienstag, 18. April 2006
@Maledica & Institores
Die Cathedra Petri steht in St. Peter. Auf dem Bild auch zu sehen. In St. Peter gibt es darunter einen Apsisaltar. Davor einen neuen „Volksaltar“. Der Papstaltar ist geostet und freistehend über dem Apostelgrab;aber kein Volksaltar (cfr. Gamber) im neuen Sinne. So auch in den anderen Basiliken. Es sind keine Altäre von der Wand gerissen worden. Der Päpstliche Thron wurde früher immer vor diesem Apsisaltar aufgebaut. Wenn gewünscht kann ich Photos gerne mailen.
Gruß & Segen
Abbé Busse
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Die Cathedra Petri steht in St. Peter. Auf dem Bild auch zu sehen. In St. Peter gibt es darunter einen Apsisaltar. Davor einen neuen „Volksaltar“. Der Papstaltar ist geostet und freistehend über dem Apostelgrab;aber kein Volksaltar (cfr. Gamber) im neuen Sinne. So auch in den anderen Basiliken. Es sind keine Altäre von der Wand gerissen worden. Der Päpstliche Thron wurde früher immer vor diesem Apsisaltar aufgebaut. Wenn gewünscht kann ich Photos gerne mailen.
Gruß & Segen
Abbé Busse
#7 Maledica 11:37:05 | Dienstag, 18. April 2006
@Institoris
Die Cathedra Petri steht in der Lateranbasilika, der Mutterkirche aller Kirchen!
Auf dem Bild ist diese jedoch nicht zu sehen.
In der Lateranbasilika steht die Cathedra in der Apsis.
Der Hauptaltar befindet sich davor, darüber die Häupter der Apostelfürsten. Das war schon immer so!!!
In großen Kathedralkirchen befindet sich oft der Bischofssitz hinter dem Altar, so auch in Mainz, das war auch schon immer so!
Warum also diese Häme??? Warum in Allem sofort eine Verschwörungstheorie suchen!!!???
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Die Cathedra Petri steht in der Lateranbasilika, der Mutterkirche aller Kirchen!
Auf dem Bild ist diese jedoch nicht zu sehen.
In der Lateranbasilika steht die Cathedra in der Apsis.
Der Hauptaltar befindet sich davor, darüber die Häupter der Apostelfürsten. Das war schon immer so!!!
In großen Kathedralkirchen befindet sich oft der Bischofssitz hinter dem Altar, so auch in Mainz, das war auch schon immer so!
Warum also diese Häme??? Warum in Allem sofort eine Verschwörungstheorie suchen!!!???
#6 Pünktchen 10:33:20 | Dienstag, 18. April 2006
Rechtliche Schritte
Näheres zu den rechtlichen Schritten und der jurist. Begründung findet sich auf der Homepage des Erzbistums München und Freising www.erzbistum-muenchen.de/EMF009/EMF000828.asp?NewsID=10998.
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Näheres zu den rechtlichen Schritten und der jurist. Begründung findet sich auf der Homepage des Erzbistums München und Freising www.erzbistum-muenchen.de/EMF009/EMF000828.asp?NewsID=10998.
#5 Navon 10:09:57 | Dienstag, 18. April 2006
Verstoß gegen Glaubensfreiheit?
Wie kann denn diese Zeichentrick-Serie die Glaubensfreiheit beeinflussen? Werden Gläubige deswegen gezwungen woanders hin zu konvertieren? Werden sie von ihrem Gottesdienst abgehalten? Wird durch die Serie gar ihre Religion verboten?
NEIN!
Also worin besteht die Einschränkung der Glaubensfreiheit?
Navon
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Wie kann denn diese Zeichentrick-Serie die Glaubensfreiheit beeinflussen? Werden Gläubige deswegen gezwungen woanders hin zu konvertieren? Werden sie von ihrem Gottesdienst abgehalten? Wird durch die Serie gar ihre Religion verboten?
NEIN!
Also worin besteht die Einschränkung der Glaubensfreiheit?
Navon
#4 Institoris 09:40:10 | Dienstag, 18. April 2006
Cathedra Petri
Die von kreuz.net hereingestellte Fotografie zeigt ja diese. Weiß ein kundiger Kenner dieses Domes vielleicht wann der Altarstein von der Wand gerissen worden ist um Platz für den Vorstehersitz aus Holz zu machen und wann etwa der Volksaltar dort installiert worden ist.
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Die von kreuz.net hereingestellte Fotografie zeigt ja diese. Weiß ein kundiger Kenner dieses Domes vielleicht wann der Altarstein von der Wand gerissen worden ist um Platz für den Vorstehersitz aus Holz zu machen und wann etwa der Volksaltar dort installiert worden ist.
#3 Dr. Christoph Heger 09:39:52 | Dienstag, 18. April 2006
Imagefrage
Kann das Geschwätz Küng überhaupt noch als katholisches Gedankengut angesehen werden.
Nein.
Wie steht es im übrigen mit seinem Gehorsam gegenüber dem Papst?
Den gibt es weder in Theorie noch in Praxis.
Trotzdem wird ihm nicht untersagt an katholischen Stätten aufzutreten und in katholischen Kirchen zu zelebrieren.
Dem ist wohl so. Der Verdacht klammheimlicher Sympathie liegt nahe.
MfG
Christoph Heger
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Kann das Geschwätz Küng überhaupt noch als katholisches Gedankengut angesehen werden.
Nein.
Wie steht es im übrigen mit seinem Gehorsam gegenüber dem Papst?
Den gibt es weder in Theorie noch in Praxis.
Trotzdem wird ihm nicht untersagt an katholischen Stätten aufzutreten und in katholischen Kirchen zu zelebrieren.
Dem ist wohl so. Der Verdacht klammheimlicher Sympathie liegt nahe.
MfG
Christoph Heger
#2 Laurentius2 09:18:08 | Dienstag, 18. April 2006
Zur Grundsteinlegung: Wer weiß was ?
Kürzlich berichtete mir ein Freund von seinem Besuch im Petersdom. Der sachkundige Führer habe ihm glaubwürdig versichert, daß der Standort des Altares „ausgependelt“ worden sei (wg. Wasseradern u.s.w.). Ich kann das nicht glauben. Weiß jemand etwas hierzu oder kennt detailliertere Literatur ?
Zu Küng: Gott bewahre uns und seine Heilige Kirche vor dem Geist dieses Mannes !
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Kürzlich berichtete mir ein Freund von seinem Besuch im Petersdom. Der sachkundige Führer habe ihm glaubwürdig versichert, daß der Standort des Altares „ausgependelt“ worden sei (wg. Wasseradern u.s.w.). Ich kann das nicht glauben. Weiß jemand etwas hierzu oder kennt detailliertere Literatur ?
Zu Küng: Gott bewahre uns und seine Heilige Kirche vor dem Geist dieses Mannes !
#1 Agiafortuni 08:47:55 | Dienstag, 18. April 2006
Imagefrage
Kann das Geschwätz Küng überhaupt noch als katholisches Gedankengut angesehen werden. Wie steht es im übrigen mit seinem Gehorsam gegenüber dem Papst? Trotzdem wird ihm nicht untersagt an katholischen Stätten aufzutreten und in katholischen Kirchen zu zelebrieren.
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Kann das Geschwätz Küng überhaupt noch als katholisches Gedankengut angesehen werden. Wie steht es im übrigen mit seinem Gehorsam gegenüber dem Papst? Trotzdem wird ihm nicht untersagt an katholischen Stätten aufzutreten und in katholischen Kirchen zu zelebrieren.
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