20:48:24 | Montag, 24. April 2006
Kinderverhütung
Zwei Schritte vor und einen zurück
Nur einen Tag nach dem medialen Supergau wegen einer angeblichen vatikanischen Befürwortung von Kondomen versuchte der Zünder der Bombe heute die Gemüter zu beschwichtigen: Es sei noch nichts entschieden.
(kreuz.net, Vatikan) Am Sonntag erklärte der mexikanische Kurienkardinal Javier Lozano Barragán vor
der römischen Tageszeitung ‘La Repubblica’, daß der Vatikan „bald“ ein Dokument veröffentlichen wolle,
in dem der Gebrauch von Kondomen bei Infektion mit HIV gestattet werde.
Sein Dikasterium untersuche derzeit zusammen mit Wissenschaftlern und Theologen „dieses Problem“ aufmerksam.
Kardinal Lozano ist der Präsident des Päpstlichen Rates für die Krankenpastoral und somit der vatikanische Gesundheitsminister.
Mit seinen Aussagen trat der Kardinal eine Lawine von Meldungen los, wonach der Vatikan in einer revolutionären Kurskorrektur seine Lehre über den Gebrauch von Gummibarrieren durch Ausnahmen unterminieren wolle.
Doch bereits heute Montag präzisierte Kardinal Lozano seine Aussagen vor der Turiner Tageszeitung ‘La Stampa’.
Beim angekündigten Dokument handle es sich nur um eine Studie oder ein Gutachten: „Das Dokument versucht, die verschiedenen Positionen aufzuzeigen. Dann ist es Sache des Papstes, zu sagen, in welche Richtung die Kirche gehen soll“ – so der Kardinal.
Noch sei man ganz am Anfang dieser Arbeit. Sie müsse mit größter Klugheit und Vorsicht angegangen werden, zumal sie das Grenzgebiet von Wissenschaft und Moral berühre.
Die linksliberale österreichische Tageszeitung ‘Der Standard’ freut sich dennoch über den kondomfreudigen Kardinal, als ob „Papst Benedikt XVI. persönlich Kondom-Automaten im Vatikan aufgehängt“ hätte.
Dagegen ist der katholische Webloggerbereich durch den Vorstoß von Kardinal Lozano verärgert.
Die teilweise Zurücknahme am Tag nach dem medialen Supergau interessiere niemanden mehr:
„Die sogenannten Moraltheologen haben nur auf das Signal gewartet, um schon lange vorbereitete Geschütze aufzufahren“, meinte ein kanadischer Blogger.
Es sei zu befürchten, daß man deren Ansichten später – nach dem Prinzip der Katze, die sich in den Schwanz beißt – in der von Kardinal Lozano angefertigte Studie wiederfinden könne.
Sein Dikasterium untersuche derzeit zusammen mit Wissenschaftlern und Theologen „dieses Problem“ aufmerksam.
Kardinal Lozano ist der Präsident des Päpstlichen Rates für die Krankenpastoral und somit der vatikanische Gesundheitsminister.
Mit seinen Aussagen trat der Kardinal eine Lawine von Meldungen los, wonach der Vatikan in einer revolutionären Kurskorrektur seine Lehre über den Gebrauch von Gummibarrieren durch Ausnahmen unterminieren wolle.
Doch bereits heute Montag präzisierte Kardinal Lozano seine Aussagen vor der Turiner Tageszeitung ‘La Stampa’.
Beim angekündigten Dokument handle es sich nur um eine Studie oder ein Gutachten: „Das Dokument versucht, die verschiedenen Positionen aufzuzeigen. Dann ist es Sache des Papstes, zu sagen, in welche Richtung die Kirche gehen soll“ – so der Kardinal.
Noch sei man ganz am Anfang dieser Arbeit. Sie müsse mit größter Klugheit und Vorsicht angegangen werden, zumal sie das Grenzgebiet von Wissenschaft und Moral berühre.
Die linksliberale österreichische Tageszeitung ‘Der Standard’ freut sich dennoch über den kondomfreudigen Kardinal, als ob „Papst Benedikt XVI. persönlich Kondom-Automaten im Vatikan aufgehängt“ hätte.
Dagegen ist der katholische Webloggerbereich durch den Vorstoß von Kardinal Lozano verärgert.
Die teilweise Zurücknahme am Tag nach dem medialen Supergau interessiere niemanden mehr:
„Die sogenannten Moraltheologen haben nur auf das Signal gewartet, um schon lange vorbereitete Geschütze aufzufahren“, meinte ein kanadischer Blogger.
Es sei zu befürchten, daß man deren Ansichten später – nach dem Prinzip der Katze, die sich in den Schwanz beißt – in der von Kardinal Lozano angefertigte Studie wiederfinden könne.
20 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#20 Burgorus 18:59:51 | Montag, 29. Januar 2007
Korrektur
Latein-Korrektur von Laurentius2:
„Ut tempus ad salvandam ecclesiam habeat“
Redaktion benachrichtigen
Latein-Korrektur von Laurentius2:
„Ut tempus ad salvandam ecclesiam habeat“
#19 Laurentius2 10:03:31 | Donnerstag, 27. April 2006
@Robertus
Ita est. Ad multos annos, papa noster, Benedictus XVI ! Ut temporem ad salvare ecclesiam habeat …
Redaktion benachrichtigen
Ita est. Ad multos annos, papa noster, Benedictus XVI ! Ut temporem ad salvare ecclesiam habeat …
#18 Robert Ketelhohn 13:04:15 | Mittwoch, 26. April 2006
Laurentio s.p.
noli timere, amice, immo memor esto Deum infirma mundi elegisse ad confundenda fortia (cf I Cor 1,27).
via nostra crucis via. quanta stultitia coram mundo, nobis vero virtus Dei.
Redaktion benachrichtigen
noli timere, amice, immo memor esto Deum infirma mundi elegisse ad confundenda fortia (cf I Cor 1,27).
via nostra crucis via. quanta stultitia coram mundo, nobis vero virtus Dei.
#17 Laurentius2 11:40:57 | Mittwoch, 26. April 2006
@Robertus
Gratias vobis ago. Quid nunc cum his cardinalibus facere licet ? Publicitatem mundi dominant.
Cur ecclesia non instrumentum validem quam ante 1965 gignet ? Instrumentum ad proponere positionem ecclesiae et pugnare oppositionem fidei in modo rationale idoneum essere debet …
Redaktion benachrichtigen
Gratias vobis ago. Quid nunc cum his cardinalibus facere licet ? Publicitatem mundi dominant.
Cur ecclesia non instrumentum validem quam ante 1965 gignet ? Instrumentum ad proponere positionem ecclesiae et pugnare oppositionem fidei in modo rationale idoneum essere debet …
#16 tillsninchen 23:01:40 | Dienstag, 25. April 2006
da sieht man’s mal wieder
den Katholis ist die Welt noch nicht aidsinfiziert und überbevölkert genug… –___-
Redaktion benachrichtigen
den Katholis ist die Welt noch nicht aidsinfiziert und überbevölkert genug… –___-
#15 Robert Ketelhohn 22:40:31 | Dienstag, 25. April 2006
eingebrockt
sic Laurenti reverendissimus Dominus Dominus Carolus Maria sctæ Romanæ Ecclesiæ Cardinalis Martini istud stercus nobis cacavit
Redaktion benachrichtigen
sic Laurenti reverendissimus Dominus Dominus Carolus Maria sctæ Romanæ Ecclesiæ Cardinalis Martini istud stercus nobis cacavit
#14 Laurentius2 17:40:48 | Dienstag, 25. April 2006
@Robert
Bitte bestätigen Sie: Hat nicht der sowjet-kirchliche „Papabile“ uns diese ganze Diskussion und dem Hl.Vater diese niveaulose Peinlichkeit eingebrockt ?
Redaktion benachrichtigen
Bitte bestätigen Sie: Hat nicht der sowjet-kirchliche „Papabile“ uns diese ganze Diskussion und dem Hl.Vater diese niveaulose Peinlichkeit eingebrockt ?
#13 Marcel 17:37:53 | Dienstag, 25. April 2006
Wer wird denn gleich in die Luft gehen?
Robert schrieb: Himmel, A…
Aber Robert, wir Christen fluchen doch nicht, bzw. gewöhnen es uns zumindestens ab, falls wir es vor der christlichen Wiedergeburt noch taten.
Viele Beichtväter pflegen zu sagen bei gewissen hartnäckigen unheiligen Gewohnheiten ihres Schäfchens: „[b]Wir[/b] werden das zwar nicht von heute auf morgen schaffen {das Abgewöhnen}, aber mit der Zeit. Ein kurzes Stoßgebet wirkt Wunder.“
Z.B.:
Jesus, Maria und Joseph!
Redaktion benachrichtigen
Robert schrieb: Himmel, A…
Aber Robert, wir Christen fluchen doch nicht, bzw. gewöhnen es uns zumindestens ab, falls wir es vor der christlichen Wiedergeburt noch taten.
Viele Beichtväter pflegen zu sagen bei gewissen hartnäckigen unheiligen Gewohnheiten ihres Schäfchens: „[b]Wir[/b] werden das zwar nicht von heute auf morgen schaffen {das Abgewöhnen}, aber mit der Zeit. Ein kurzes Stoßgebet wirkt Wunder.“
Z.B.:
Jesus, Maria und Joseph!
#12 Robert Ketelhohn 17:27:04 | Dienstag, 25. April 2006
Laurentius
Aber man muß sich den klaren Verstand bewahren, statt sich von den Lügenbolden die Sinne benebeln zu lassen und dann sogleich unbesehen auf kirchliche Amtsträger einzuschlagen.
Noch eins: Die angebliche Präzisierung Lozanos in der gestrigen Stampa entpuppt sich bei genauerem Hinsehen nur als Referat des sonntäglichen Repubblica-Interviews (das leider online nirgends zu finden ist; hat einer die Druckausgabe? bitte Fax an +493044024287!).
Redaktion benachrichtigen
Aber man muß sich den klaren Verstand bewahren, statt sich von den Lügenbolden die Sinne benebeln zu lassen und dann sogleich unbesehen auf kirchliche Amtsträger einzuschlagen.
Noch eins: Die angebliche Präzisierung Lozanos in der gestrigen Stampa entpuppt sich bei genauerem Hinsehen nur als Referat des sonntäglichen Repubblica-Interviews (das leider online nirgends zu finden ist; hat einer die Druckausgabe? bitte Fax an +493044024287!).
#11 Laurentius2 17:10:27 | Dienstag, 25. April 2006
@Robert
Moment mal , mag ja sein, daß kreuz.net ausnahmsweise dieselben Meldungen für bare Münze nimmt, wie alle anderen – meistens hebt es sich sehr wohltuend von den veröffentlicht-linkichen Lügenbolden ab.
Aber : Wer hat denn das ganze provozierte Mißverständnis im Vollbesitz seines ach so intellektuellen Großhirns verzapft ??
KARD. MARTINI !
Redaktion benachrichtigen
Moment mal , mag ja sein, daß kreuz.net ausnahmsweise dieselben Meldungen für bare Münze nimmt, wie alle anderen – meistens hebt es sich sehr wohltuend von den veröffentlicht-linkichen Lügenbolden ab.
Aber : Wer hat denn das ganze provozierte Mißverständnis im Vollbesitz seines ach so intellektuellen Großhirns verzapft ??
KARD. MARTINI !
#10 Robert Ketelhohn 16:59:54 | Dienstag, 25. April 2006
Lügen
Zitat: »… erklärte der mexikanische Kurienkardinal Javier Lozano Barragán vor der römischen Tageszeitung ‘La Repubblica’, daß der Vatikan ein Dokument veröffentlichen wolle, in dem der Gebrauch von Kondomen bei Infektion mit HIV gestattet werden solle.«
Himmel, Arsch und Wolkenbruch – eben habe ich auf den andern Artikel über das Thema geantwortet, da lese ich dieselbe Lüge schon wieder!
Javier Lozano Barragán hat derlei nicht gesagt. Der kreuz.net-Autor lügt wie im Spiegel gedruckt. Pfui Teufel.
Redaktion benachrichtigen
Zitat: »… erklärte der mexikanische Kurienkardinal Javier Lozano Barragán vor der römischen Tageszeitung ‘La Repubblica’, daß der Vatikan ein Dokument veröffentlichen wolle, in dem der Gebrauch von Kondomen bei Infektion mit HIV gestattet werden solle.«
Himmel, Arsch und Wolkenbruch – eben habe ich auf den andern Artikel über das Thema geantwortet, da lese ich dieselbe Lüge schon wieder!
Javier Lozano Barragán hat derlei nicht gesagt. Der kreuz.net-Autor lügt wie im Spiegel gedruckt. Pfui Teufel.
#9 Laurentius2 10:11:29 | Dienstag, 25. April 2006
@Pierre Fischer
zu den Rechten gehört also auch bspw. Vinzenz von Lerin, de haereticis.
Und die Päpste aller Zeiten, die Exkommunikationen ausgesprochen haben.
Wunderbar, dann sind Katholiken eben Rechte. Ups, was ist mit Ratzinger, der Küng die Lehrerlaubnis entziehen ließ ?
Heißt es dann bald „Deutschland gegen den Papst“ ?
Wie banal die Tatktik der Linken und der allesverderbenden Gottlosen doch ist …
Redaktion benachrichtigen
zu den Rechten gehört also auch bspw. Vinzenz von Lerin, de haereticis.
Und die Päpste aller Zeiten, die Exkommunikationen ausgesprochen haben.
Wunderbar, dann sind Katholiken eben Rechte. Ups, was ist mit Ratzinger, der Küng die Lehrerlaubnis entziehen ließ ?
Heißt es dann bald „Deutschland gegen den Papst“ ?
Wie banal die Tatktik der Linken und der allesverderbenden Gottlosen doch ist …
#8 iustus 09:05:53 | Dienstag, 25. April 2006
Abtreibung neuerdings erlaubt?
Zu behaupten, die Lehre der Kirche über die Abtreibung habe sich geändert, ist nun wirklich ganz offenbar unsinnig.
Redaktion benachrichtigen
Zu behaupten, die Lehre der Kirche über die Abtreibung habe sich geändert, ist nun wirklich ganz offenbar unsinnig.
#7 Josefus 08:32:04 | Dienstag, 25. April 2006
>Nicht richtig
Vorgeburtliche Kindstötung wurde immer als solche verworfen, was Sie diesbzgl. sagen ist nicht richtig.
Auch die Ehelehre wechselte nicht vom 19. ins 20. Jahrhundert. Zur Todesstrafe gab es zwar in Äußerungen unterschiedliche Betontungen, aber sie wurde vom Grundsatz her vom Lehramt der Kirche nie völlig ausgeschlossen.
Redaktion benachrichtigen
Vorgeburtliche Kindstötung wurde immer als solche verworfen, was Sie diesbzgl. sagen ist nicht richtig.
Auch die Ehelehre wechselte nicht vom 19. ins 20. Jahrhundert. Zur Todesstrafe gab es zwar in Äußerungen unterschiedliche Betontungen, aber sie wurde vom Grundsatz her vom Lehramt der Kirche nie völlig ausgeschlossen.
#6 Pierre Fischer 23:38:49 | Montag, 24. April 2006
@MK 28
Irrtum. Die Meinung in einer moralischen Frage hat überhaupt nichts mit „drin sein“ in der Kirche zu tun. Die sog. „Rechten“ meinen aber, jeden, der anderer Meinung als sie oder als Papst XYZ, sei „draußen“, nämlich ein Häretiker. Das aber ist falsch. Beweis: Gerade die kirchliche Ehelehre hat sich fast im Generationentakt geändert. Hätte sie etwas mit „drin sein“ zu tun, dann müsste die ganze Kirche vor dem 20. Jh. „draußen“ gewesen sein, die ab den 20er-Jahren wäre dann wieder „drin“.
Anderes Beispiel: Die Meinung des Lehramts zur Todesstrafe.
Noche eines: Die Meinung des Lehramts zur Abtreibung.
Zu all diesen Fragen hat sich die Meinung des Lehramts immer wieder geändert. Das beweist: Es ist weder eine Frage von Unfehlbarkeit noch eine Frage von katholisch oder nicht. Auch wenn kreuz.net sicher dem Papst absprechen wird, katholisch zu sein, sobald er etwas anderes sagt als kreuz.net, jenes mysteriöse, anonyme Zirkelchen, von ihm verlangt.
Sobald es so weit ist, werde ich mal den Papst darüber informieren, welche Kreise, die ihm und dem Ortsbischof Gehorsam gelobt haben, auf ihren Internetseiten auf kreuz.net an erster Stelle verweisen – und damit seine, des Papstes, Lehrmeinung als häretisch darstellen. – Aber warten wir doch einfach ab.
Redaktion benachrichtigen
Irrtum. Die Meinung in einer moralischen Frage hat überhaupt nichts mit „drin sein“ in der Kirche zu tun. Die sog. „Rechten“ meinen aber, jeden, der anderer Meinung als sie oder als Papst XYZ, sei „draußen“, nämlich ein Häretiker. Das aber ist falsch. Beweis: Gerade die kirchliche Ehelehre hat sich fast im Generationentakt geändert. Hätte sie etwas mit „drin sein“ zu tun, dann müsste die ganze Kirche vor dem 20. Jh. „draußen“ gewesen sein, die ab den 20er-Jahren wäre dann wieder „drin“.
Anderes Beispiel: Die Meinung des Lehramts zur Todesstrafe.
Noche eines: Die Meinung des Lehramts zur Abtreibung.
Zu all diesen Fragen hat sich die Meinung des Lehramts immer wieder geändert. Das beweist: Es ist weder eine Frage von Unfehlbarkeit noch eine Frage von katholisch oder nicht. Auch wenn kreuz.net sicher dem Papst absprechen wird, katholisch zu sein, sobald er etwas anderes sagt als kreuz.net, jenes mysteriöse, anonyme Zirkelchen, von ihm verlangt.
Sobald es so weit ist, werde ich mal den Papst darüber informieren, welche Kreise, die ihm und dem Ortsbischof Gehorsam gelobt haben, auf ihren Internetseiten auf kreuz.net an erster Stelle verweisen – und damit seine, des Papstes, Lehrmeinung als häretisch darstellen. – Aber warten wir doch einfach ab.
#5 gunther maria michel 23:32:21 | Montag, 24. April 2006
Anscheinend
gibt es in Rom Kardinäle, die auf den Mond geschossen gehören – oder wie sonst soll man beurteilen, daß sie solchen Mist in die Öffentlichkeit setzen?
Redaktion benachrichtigen
gibt es in Rom Kardinäle, die auf den Mond geschossen gehören – oder wie sonst soll man beurteilen, daß sie solchen Mist in die Öffentlichkeit setzen?
#4 MK28 23:17:20 | Montag, 24. April 2006
@ Pierre Fischer: Antwort
Während jetzt jemand, der Kondome bejaht, außerhalb der kath. Moral steht, wäre er dann drin. Wer dagegen ist, bleibt drin.
Aber das Dokument wird nicht kommen, keine Angst. Zumindest nicht so, wie von den Linken erhofft.
Redaktion benachrichtigen
Während jetzt jemand, der Kondome bejaht, außerhalb der kath. Moral steht, wäre er dann drin. Wer dagegen ist, bleibt drin.
Aber das Dokument wird nicht kommen, keine Angst. Zumindest nicht so, wie von den Linken erhofft.
#3 Toby 22:26:11 | Montag, 24. April 2006
Gott sei Dank,
dass die Wahrheit nicht von der Zahl derer abhängig ist, die von ihr überzeugt sind.
Redaktion benachrichtigen
dass die Wahrheit nicht von der Zahl derer abhängig ist, die von ihr überzeugt sind.
#2 Onan † 22:16:30 | Montag, 24. April 2006
sie verstehen dass nicht
die strammen christen dieses forums haben immer recht, und wenn nicht dann haben sie trotzdem recht
Redaktion benachrichtigen
die strammen christen dieses forums haben immer recht, und wenn nicht dann haben sie trotzdem recht
#1 Pierre Fischer 21:36:00 | Montag, 24. April 2006
„Katholischer Webloggerbereich“
Was ist der „katholische Webloggerbereich“? Sind das alle Blogger, deren Meinung kreuz.net entspricht?
Und WENN nun dieses Dokument wirklich kommen sollte, wer ist dann katholisch? Wer dem Papst zustimmt oder wer kreuz.net zustimmt?
Redaktion benachrichtigen
Was ist der „katholische Webloggerbereich“? Sind das alle Blogger, deren Meinung kreuz.net entspricht?
Und WENN nun dieses Dokument wirklich kommen sollte, wer ist dann katholisch? Wer dem Papst zustimmt oder wer kreuz.net zustimmt?
Weiterlesen:
KinderverhütungWill der Papst Kondome erlauben?
Kinderverhütung„Das Menschenleben beginnt nicht mit der Befruchtung“
KinderverhütungGesetzespositivismus
KinderverhütungDie Anti-Baby-Pille macht frustriert
KinderverhütungFragwürdige Kampagne
KinderverhütungKardinal für Kondome
KinderverhütungWas tun gute Katholiken?
KinderverhütungSchuld ist Papst Johannes Paul II.
KinderverhütungDer größte Massenmörder des 20. Jahrhunderts?
Kinderverhütung„Sicherer Sex existiert nicht“
KinderverhütungNur „im Notfall“
KinderverhütungBischof und Kondome
KinderverhütungFrisch ernannter Erzbischof predigt über die Vorzüge des Kondoms
KinderverhütungKardinal: Kondom sei legitim
Kinderverhütung„Du sollst keine Unkeuschheiten treiben“: Oder doch?