11:05:20 | Freitag, 17. Dezember 2004
Weltjugendtag
Weltjugendtag Köln: Messen ohne Gottesbeleidigungen?
Zwei katholische Organisationen bitten den Erzbischof von Köln, Joachim Kardinal Meisner, um eine würdige Zelebration der Messen am Weltjugendtag 2005.
(kreuz.net, Köln) Die beiden katholischen Organisationen ‘Pro Sancta Ecclesia’ und die ‘Vereinigung der
Initiativkreise’ haben sich ein zweites Mal mit einem offenen Brief an den Erzbischof von Köln, Joachim
Kardinal Meisner gewandt.
Sie bitten den Kardinal, dafür zu sorgen, daß die heiligen Messen während des nächsten Weltjugendtages in Köln korrekt und ohne Mißbräuche gefeiert würden. Die beiden Organisationen schreiben ihren Brief, weil es „bei den bisherigen Weltjugendtagen zu offenkundigen Sakrilegien“ gekommen sei.
Ein Sakrileg ist eine ungehörige Behandlung eines Sakramentes oder eines geweihten Gegenstandes. Im Fall der heiligen Messe besteht ein Sakrileg vor allem in einem verächtlichen Umgang mit dem Leib und Blut Christi.
Der 20. Weltjugendtag dauert vom 11. bis 21. August 2005. Er wird in Köln (Deutschland) stattfinden. Neben dem Heiligen Vater, Papst Johannes Paul II., werden 800.000 junge Menschen und rund 600 Bischöfe erwartet.
Ihr Anliegen haben die beiden Organisationen deutscher Katholiken bereits in einem Brief vom 10. Juli 2004 formuliert.
Nachdem das Antwortschreiben des Erzbischofs von Köln Mitte September auf die konkrete Problematik nicht eingegangen sei, wandten sich die zwei Vereinigungen am 20. November erneut an den Kardinal, um „nochmals auf das Thema hl. Messen beim Weltjugendtag 2005 in Köln zurückzukommen“.
Die Organisationen bedanken sich für die Erklärung des Erzbischofs, daß ihm die ehrfürchtige und gewissenhafte Gestaltung der großen Meßfeiern im Rahmen des Weltjugendtags ein ureigenes Anliegen sei.
Im zweiten Brief bitten die katholischen Vereinigungen den Erzbischof auf ihre „konkreten Anliegen einzugehen“. Die Öffentlichkeit habe bis jetzt nicht erfahren können, wie sich der Kardinal die Verbesserungen im Einzelnen vorstelle.
Der offene Brief weist darauf hin, daß in Köln sehr viele Priester und Diakone anwesend sein werden: „Entsprechend der römischen Richtlinie dürfen keine außerordentlichen Kommunionspender eingesetzt werden.“
Es hätten sich auch viele Jugendliche bereit erklärt, die Kleriker bei der Kommunionausteilung mit Patene und Regenschirm zu begleiten.
Wenn aber von diesem konkreten Angebot seitens der direkt Verantwortlichen kein Gebrauch gemacht würde, müßte man daraus leider den Schluß ziehen, daß Verbesserungen bei diesen zentralen Punkten nicht erwünscht seien.
Die Initiative katholischer Laien und Priester „Pro Sancta Ecclesia“ hat zum Ziel die Lehre der katholischen Kirche, wie sie in ungebrochener Tradition von den Päpsten und den mit ihnen verbundenen Bischöfen vorgelegt wird, zu verbreiten und zu verteidigen.
Der erste Initiativkreis entstand im Herbst 1989 in der Diözese Augsburg im Zusammenhang mit der Augsburger Diözesansynode.
Sie bitten den Kardinal, dafür zu sorgen, daß die heiligen Messen während des nächsten Weltjugendtages in Köln korrekt und ohne Mißbräuche gefeiert würden. Die beiden Organisationen schreiben ihren Brief, weil es „bei den bisherigen Weltjugendtagen zu offenkundigen Sakrilegien“ gekommen sei.
Ein Sakrileg ist eine ungehörige Behandlung eines Sakramentes oder eines geweihten Gegenstandes. Im Fall der heiligen Messe besteht ein Sakrileg vor allem in einem verächtlichen Umgang mit dem Leib und Blut Christi.
Der 20. Weltjugendtag dauert vom 11. bis 21. August 2005. Er wird in Köln (Deutschland) stattfinden. Neben dem Heiligen Vater, Papst Johannes Paul II., werden 800.000 junge Menschen und rund 600 Bischöfe erwartet.
Ihr Anliegen haben die beiden Organisationen deutscher Katholiken bereits in einem Brief vom 10. Juli 2004 formuliert.
Nachdem das Antwortschreiben des Erzbischofs von Köln Mitte September auf die konkrete Problematik nicht eingegangen sei, wandten sich die zwei Vereinigungen am 20. November erneut an den Kardinal, um „nochmals auf das Thema hl. Messen beim Weltjugendtag 2005 in Köln zurückzukommen“.
Die Organisationen bedanken sich für die Erklärung des Erzbischofs, daß ihm die ehrfürchtige und gewissenhafte Gestaltung der großen Meßfeiern im Rahmen des Weltjugendtags ein ureigenes Anliegen sei.
Im zweiten Brief bitten die katholischen Vereinigungen den Erzbischof auf ihre „konkreten Anliegen einzugehen“. Die Öffentlichkeit habe bis jetzt nicht erfahren können, wie sich der Kardinal die Verbesserungen im Einzelnen vorstelle.
Der offene Brief weist darauf hin, daß in Köln sehr viele Priester und Diakone anwesend sein werden: „Entsprechend der römischen Richtlinie dürfen keine außerordentlichen Kommunionspender eingesetzt werden.“
Es hätten sich auch viele Jugendliche bereit erklärt, die Kleriker bei der Kommunionausteilung mit Patene und Regenschirm zu begleiten.
Wenn aber von diesem konkreten Angebot seitens der direkt Verantwortlichen kein Gebrauch gemacht würde, müßte man daraus leider den Schluß ziehen, daß Verbesserungen bei diesen zentralen Punkten nicht erwünscht seien.
Die Initiative katholischer Laien und Priester „Pro Sancta Ecclesia“ hat zum Ziel die Lehre der katholischen Kirche, wie sie in ungebrochener Tradition von den Päpsten und den mit ihnen verbundenen Bischöfen vorgelegt wird, zu verbreiten und zu verteidigen.
Der erste Initiativkreis entstand im Herbst 1989 in der Diözese Augsburg im Zusammenhang mit der Augsburger Diözesansynode.
20 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#23 Der Zwerg † 22:22:26 | Montag, 22. November 2010
Daft Punk – Tron Legacy Theme
www.youtube.com/watch?v=FrBWPAGcrDs
Redaktion benachrichtigen
www.youtube.com/watch?v=FrBWPAGcrDs
#22 Antonio Michele Ghislieri 22:21:37 | Montag, 22. November 2010
@Kurt Wintersberger
Nur Wahrheits- und Jesusverweigerer kämpfen für ein immerwährendes Kondomverbot. Hetzt weiter. Kurz ist Weg in die Hölle.
Der Weg in die Hölle ist gepflastert von Kondomen!
Trotzdem kann man die Auffassung vertreten, dass Keuschheit noch sicherer ist!
Tja, aber sie führt nicht so sicher in die Hölle!
Daher wäre Entmannung am allersichersten!
Gehe ich richtig in der Annahme, dass Sie da gewisse Erfahrungen haben? So wirklich mannhaft sind Ihre Einlassungen nicht!
Redaktion benachrichtigen
Nur Wahrheits- und Jesusverweigerer kämpfen für ein immerwährendes Kondomverbot. Hetzt weiter. Kurz ist Weg in die Hölle.
Der Weg in die Hölle ist gepflastert von Kondomen!
Trotzdem kann man die Auffassung vertreten, dass Keuschheit noch sicherer ist!
Tja, aber sie führt nicht so sicher in die Hölle!
Daher wäre Entmannung am allersichersten!
Gehe ich richtig in der Annahme, dass Sie da gewisse Erfahrungen haben? So wirklich mannhaft sind Ihre Einlassungen nicht!
#20 keineChancedenPerversen 22:08:55 | Montag, 22. November 2010
Homofaschisten
Wieder einmal kämpfen die radikalen Homofaschisten mit SS-Methoden gegen Andersdenkende (z.B, gegen diese Seite)
Goebbels lässt grüßen
Redaktion benachrichtigen
Wieder einmal kämpfen die radikalen Homofaschisten mit SS-Methoden gegen Andersdenkende (z.B, gegen diese Seite)
Goebbels lässt grüßen
#17 Franz Kappes 18:02:14 | Sonntag, 18. Oktober 2009
Blasphemie
Im Fall der heiligen Messe besteht ein Sakrileg vor allem in einem verächtlichen Umgang mit dem Leib und Blut Christi.
Blasphemie ist eben eine Todsünde.
Redaktion benachrichtigen
Im Fall der heiligen Messe besteht ein Sakrileg vor allem in einem verächtlichen Umgang mit dem Leib und Blut Christi.
Blasphemie ist eben eine Todsünde.
#16 Julian von Aeclanum 15:31:21 | Sonntag, 3. Juni 2007
Wär ich Du, oh Herr…
… würde ich mir das Versprechen mit der Sintflut nochmal überlegen…
@MARCELLUS: Es ist doch schön wie gewissenhaft sich unsere Mitbrüder an einzelnen Worten wie der Übersetzung von „figuris“ im „Adoro te devote“ des Aquiners aufhängen: Aber um ihre glückselige Existenz weiterhin zu gewährleisten, kann ich sie beruhigen. Es ist nämlich völlig egal ob sie Gestalten oder Zeichen schreiben, weil im weiteren Text (den sie vorsichtshalber scheinbar nicht gelesen haben) ja gesagt wird, dass der Herr „unter diesen Zeichen (…) wahrhaft hier (ist)“. Die Realpräsenz ist also gerettet und sie können sich beruhigt in ihren Gemüsegarten begeben
Und da ich gerade noch dabei bin: Zum Thema „rumwuselnde Laien“ im Altarraum während des Gottesdienstes kann ich ihnen nur VOLL zustimmen: Wir sollten die Laien aus dem Gottesdienst einfach weglassen (was weiß schon dieser doofe Paulus mit seiner noch dooferen Carismenlehre, wie hektisch das bei nem Gottesdienst aussieht und wie schwer Sie sich da in Kontemplation versetzen können!)! Und am besten gleich auch die Jugendlichen vom Weltjugendtag verbannen um jedem eventuellen Hostienfrevel vorzubeugen… Das würde es uns Theologen zumindest ersparen uns in 30 Jahren (wenn die Jugendlichen erwachsen sind), mit so simpel gestrickten Menschen wie ihnen auseinandersetzen zu müssen! Schönen Sonntag
Redaktion benachrichtigen
… würde ich mir das Versprechen mit der Sintflut nochmal überlegen…
@MARCELLUS: Es ist doch schön wie gewissenhaft sich unsere Mitbrüder an einzelnen Worten wie der Übersetzung von „figuris“ im „Adoro te devote“ des Aquiners aufhängen: Aber um ihre glückselige Existenz weiterhin zu gewährleisten, kann ich sie beruhigen. Es ist nämlich völlig egal ob sie Gestalten oder Zeichen schreiben, weil im weiteren Text (den sie vorsichtshalber scheinbar nicht gelesen haben) ja gesagt wird, dass der Herr „unter diesen Zeichen (…) wahrhaft hier (ist)“. Die Realpräsenz ist also gerettet und sie können sich beruhigt in ihren Gemüsegarten begeben
Und da ich gerade noch dabei bin: Zum Thema „rumwuselnde Laien“ im Altarraum während des Gottesdienstes kann ich ihnen nur VOLL zustimmen: Wir sollten die Laien aus dem Gottesdienst einfach weglassen (was weiß schon dieser doofe Paulus mit seiner noch dooferen Carismenlehre, wie hektisch das bei nem Gottesdienst aussieht und wie schwer Sie sich da in Kontemplation versetzen können!)! Und am besten gleich auch die Jugendlichen vom Weltjugendtag verbannen um jedem eventuellen Hostienfrevel vorzubeugen… Das würde es uns Theologen zumindest ersparen uns in 30 Jahren (wenn die Jugendlichen erwachsen sind), mit so simpel gestrickten Menschen wie ihnen auseinandersetzen zu müssen! Schönen Sonntag
#15 Bruno-Maria Schulz 08:34:41 | Samstag, 8. Januar 2005
Kommunionunterricht
Das ist ja entsetzlich, was man da liest.
Gott sei Dank war das bei und damals nicht der Fall, dass wir einen solchen antichristlichen, um nicht zu sagen teuflischen Religionsunterricht serviert bekamen.
Und selbst wenn, hatten meine Eltern mich doch schon als
Kleinkind so sehr gut und in Gott lebend aufgeklärt über Gottes Gegewart und alles Göttliche, dass Derartiger unmöglich gewesen wäre, selbst bei Versagen der Religionslehrer.
Nun, leider auch heute, ist die Einsicht dass diese Hostie gemäß Jesu Wort tatsächlich der Leib Christi ist, (DIES IST MEIN LEIB) auch vielfach bei Katholiken einer Symbolik gewichen, die dem Satan helle Freude bereiten muss.
Servus
BMS
Redaktion benachrichtigen
Das ist ja entsetzlich, was man da liest.
Gott sei Dank war das bei und damals nicht der Fall, dass wir einen solchen antichristlichen, um nicht zu sagen teuflischen Religionsunterricht serviert bekamen.
Und selbst wenn, hatten meine Eltern mich doch schon als
Kleinkind so sehr gut und in Gott lebend aufgeklärt über Gottes Gegewart und alles Göttliche, dass Derartiger unmöglich gewesen wäre, selbst bei Versagen der Religionslehrer.
Nun, leider auch heute, ist die Einsicht dass diese Hostie gemäß Jesu Wort tatsächlich der Leib Christi ist, (DIES IST MEIN LEIB) auch vielfach bei Katholiken einer Symbolik gewichen, die dem Satan helle Freude bereiten muss.
Servus
BMS
#14 Dolfus 18:53:53 | Montag, 20. Dezember 2004
Anekdoten über Hostienschändung leider alltäglich
Alleine, was ich durch Zufall für Hostienschändungen mitbekommen habe … was müssen da erst die Priester für Geschichten kennen. Es ist bestürzend. Strenggenommen, müßte mehr sühnen, wenn das unsere Menschennatur nur aushielte.
Kein Wunder, daß man da „lieber nicht“ an die Realpräsenz Christi denken mag …
Handcommunion und Leugnung der Realpräsenz Christi gehen eng miteinander einher.
Ich kann selbst bezeugen, daß ich von der Realpräsenz Christi im Religionsunterricht nie etwas gehört habe.
Die Erstcommunion in der Volksschule war für uns eine Zulassung zur Brotausteilung der Erwachsenen.
Ich erinnere mich noch an die Vorbereitung im Religionsunterricht. Wir hörten über das Gleichnis der Brotvermehrung. Dann rückten wir die Tische zu einem Mahl zusammen und die Lehrerin brachte Bäckerbrot mit. „Huch! Ich hab versehentlich vom Bäcker zu wenig Brot mitbekommen!“ sagte sie plötzlich. Nun mußte die Klassengemeinschaft mit einem Laib Brot vorlieb nehmen und siehe da … es ging sich aus, und man hatte Freude, ob so viel geschwisterlicher Rücksichtnahme – die Message: so hat sich die Brotvermehrung abgespielt. Das Wunder Jesu war symbolisch, keine Frage.
Die Communionausteilung wurde auch vorher mit Kekserl geübt.
Bei der Erstcommunion selbst war dann ein Schüler leider naiv genug, und hat sich die Communion in der Hand behutsam aufgehoben (wir saßen im Altarraum unsres Domes). Ich habe nur mitbekommen, daß die Religionslehrerin während der Liturgie mit ihm schimpfte (durch die Musik haben das nicht viele gemerkt). Später habe ich erfahren, daß er sich die Hostie irgendwie als Andenken mitnehmen wollte. Ich war dann doch froh, daß ich nicht auf so eine Idée gekommen bin. Als ich viele Jahre später, Mitte des Gymnasiums von der Realpräsenz erfahren habe – durch Schriften in einer Kirche –, hatte ich meine „persönliche“ Erstcommunion mit vorheriger Beichte (Mundcommunion). Schade, daß man uns nicht früher über die Großartigkeit der Anwesenheit Jesu aufgeklärt hat, und die Schüler in Unwissenheit läßt.
Aber die Schule – auch katholische Schulen – haben andere Prioritäten, über diesie die „SchülerInnen“ „aufklären“ – du Brave New World! Aldous Huxley, ein Prophet oder Eingeweihter?
Redaktion benachrichtigen
Alleine, was ich durch Zufall für Hostienschändungen mitbekommen habe … was müssen da erst die Priester für Geschichten kennen. Es ist bestürzend. Strenggenommen, müßte mehr sühnen, wenn das unsere Menschennatur nur aushielte.
Kein Wunder, daß man da „lieber nicht“ an die Realpräsenz Christi denken mag …
Handcommunion und Leugnung der Realpräsenz Christi gehen eng miteinander einher.
Ich kann selbst bezeugen, daß ich von der Realpräsenz Christi im Religionsunterricht nie etwas gehört habe.
Die Erstcommunion in der Volksschule war für uns eine Zulassung zur Brotausteilung der Erwachsenen.
Ich erinnere mich noch an die Vorbereitung im Religionsunterricht. Wir hörten über das Gleichnis der Brotvermehrung. Dann rückten wir die Tische zu einem Mahl zusammen und die Lehrerin brachte Bäckerbrot mit. „Huch! Ich hab versehentlich vom Bäcker zu wenig Brot mitbekommen!“ sagte sie plötzlich. Nun mußte die Klassengemeinschaft mit einem Laib Brot vorlieb nehmen und siehe da … es ging sich aus, und man hatte Freude, ob so viel geschwisterlicher Rücksichtnahme – die Message: so hat sich die Brotvermehrung abgespielt. Das Wunder Jesu war symbolisch, keine Frage.
Die Communionausteilung wurde auch vorher mit Kekserl geübt.
Bei der Erstcommunion selbst war dann ein Schüler leider naiv genug, und hat sich die Communion in der Hand behutsam aufgehoben (wir saßen im Altarraum unsres Domes). Ich habe nur mitbekommen, daß die Religionslehrerin während der Liturgie mit ihm schimpfte (durch die Musik haben das nicht viele gemerkt). Später habe ich erfahren, daß er sich die Hostie irgendwie als Andenken mitnehmen wollte. Ich war dann doch froh, daß ich nicht auf so eine Idée gekommen bin. Als ich viele Jahre später, Mitte des Gymnasiums von der Realpräsenz erfahren habe – durch Schriften in einer Kirche –, hatte ich meine „persönliche“ Erstcommunion mit vorheriger Beichte (Mundcommunion). Schade, daß man uns nicht früher über die Großartigkeit der Anwesenheit Jesu aufgeklärt hat, und die Schüler in Unwissenheit läßt.
Aber die Schule – auch katholische Schulen – haben andere Prioritäten, über diesie die „SchülerInnen“ „aufklären“ – du Brave New World! Aldous Huxley, ein Prophet oder Eingeweihter?
#13 Bruno-Maria Schulz 16:29:19 | Montag, 20. Dezember 2004
Ökonomische Ökumene
How right you are Dolfus
Demnächst werden die Hostien auf einen Tisch geschüttet und Jeder der vorbei geht, kann sich eine holen
((
Sozusagen als Knabbergebäck während des Gottesdienstes
Man fasst es nicht:
Mein junger Pfarrer erzählt mir, dass bei einer Taufe, der Taufpate bei der Kommunion diese in die Tasche steckte mit der Bemerkung:
>hab jetzt keinen Appetit<
Das Ganze ist eine Folge der von katholischer Seite mit viel
Euphorie, aber sehr wenig religiösem Verstand angegangenen Ökumene. Ökonomischer Umgang mit ökumenischem Wollen, das schlicht unverstanden bleibt.
Es bleibt unverstanden, weil Gott dem Menschen zunehmend nebensächlich ist, mit dem unterbewussten Gedanken: Wenn’s Ihn gibt, wird der immer gütige Gott es verzeihen – wenn nicht, macht mein bisschen Einsatz in dieser Sache auch nichts.
…und das wird Heulen und Zähneknirschen sein ob solch
grenzenloser Dummheit… denn
Wer voller Einsatz für Gott bringt, erhält vollen Lohn in der
Herrlichkeit Gottes.
Wer Glaube als belanglosen Zeitvertreib sieht der empfing seinen Lohn bereits auf der Welt und sie werden hören müssen was bei Mt 7,23 geschrieben steht:
Ich habe euch niemals gekannt. Weicht von mir, ihr Übeltäter!
Bruno-Maria Schulz
Redaktion benachrichtigen
How right you are Dolfus
Demnächst werden die Hostien auf einen Tisch geschüttet und Jeder der vorbei geht, kann sich eine holen
((Sozusagen als Knabbergebäck während des Gottesdienstes
Man fasst es nicht:
Mein junger Pfarrer erzählt mir, dass bei einer Taufe, der Taufpate bei der Kommunion diese in die Tasche steckte mit der Bemerkung:
>hab jetzt keinen Appetit<
Das Ganze ist eine Folge der von katholischer Seite mit viel
Euphorie, aber sehr wenig religiösem Verstand angegangenen Ökumene. Ökonomischer Umgang mit ökumenischem Wollen, das schlicht unverstanden bleibt.
Es bleibt unverstanden, weil Gott dem Menschen zunehmend nebensächlich ist, mit dem unterbewussten Gedanken: Wenn’s Ihn gibt, wird der immer gütige Gott es verzeihen – wenn nicht, macht mein bisschen Einsatz in dieser Sache auch nichts.
…und das wird Heulen und Zähneknirschen sein ob solch
grenzenloser Dummheit… denn
Wer voller Einsatz für Gott bringt, erhält vollen Lohn in der
Herrlichkeit Gottes.
Wer Glaube als belanglosen Zeitvertreib sieht der empfing seinen Lohn bereits auf der Welt und sie werden hören müssen was bei Mt 7,23 geschrieben steht:
Ich habe euch niemals gekannt. Weicht von mir, ihr Übeltäter!
Bruno-Maria Schulz
#12 Dolfus 13:46:29 | Sonntag, 19. Dezember 2004
@marcellus
Ich bin fest davon überzeugt, daß die „Handcommunion“ ein Meisterstück satans ist.
Sie mag subjectiv würdig zu empfangen sein – durch einen unwissenden gutgläubigen Katholiken etwa –, objectiv gesehen ist sie die minderwertige Form. Sie leistet der Entehrung Gottes Vorschub, in vielen Aspecten, v.a. in der Mißachtung jedes kleinsten Partikels, der den ganzen Christus enthält!
Der göttlichen Majestät ist aber niemals das Minderwertigere zuzumuten.
Wie schrecklich ist die Verantwortung eines Papstes! „Herr, vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun.“
Redaktion benachrichtigen
Ich bin fest davon überzeugt, daß die „Handcommunion“ ein Meisterstück satans ist.
Sie mag subjectiv würdig zu empfangen sein – durch einen unwissenden gutgläubigen Katholiken etwa –, objectiv gesehen ist sie die minderwertige Form. Sie leistet der Entehrung Gottes Vorschub, in vielen Aspecten, v.a. in der Mißachtung jedes kleinsten Partikels, der den ganzen Christus enthält!
Der göttlichen Majestät ist aber niemals das Minderwertigere zuzumuten.
Wie schrecklich ist die Verantwortung eines Papstes! „Herr, vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun.“
#11 marcellus 08:06:12 | Sonntag, 19. Dezember 2004
„Nun beug die Knie, Gott selbst ist hie“
Ich kann meinen Vorrednern nur voll inhaltlich zustimmen. In der Tat scheint es so zu sein, daß das Bewußtsein, um was es sich bei der Heiligen Eucharistie handelt, zunehmend schwindet. Allerdings kann sich Rom und konkret auch der Verantwortliche für die päpstlichen Massengottesdienste nicht aus der Verantwortung ziehen: Ich schalte mittlerweile den Fernseher ab, wenn ich sehe, wie der Empfang des Heiligsten Sakramentes da vonstatten geht. Und war es nicht auch Rom, daß die Handkommunion gestattete? Ich will keine Diskussion darüber vom Zaun brechen- auch die Handkommunion kann man durchaus würdig empfangen- aber sie hat dennoch zu einer Entmystifizierung des größten Geheimnisses unseres Glaubens beigetragen. Sind wir doch mal alle ehrlich- egal, wo wir stehen- die Feier der Heiligen Messe am Volksaltar, unter Zuhilfenahme unzähliger Ministrantinnen, Lektorinnen und Kommunionhelferinnen, die umeinander springen und sich wichtig tun- ja vielerorts die „Schlüsselgewalt“ über den Tabernakel besitzen- das alles dient doch wohl nicht dem Bewußtsein, Gott selbst ist hier! Schauen wir uns doch die verschandelten Kirchenlieder an: Was wurde im österreichischen Gotteslob denn aus dem Lied : „O Christ hie merk“ gemacht? Da heißt es in einem m.E. häretisch-calvinistischen Text „Kommt ALL herein, esst von dem BROT und trinkt den WEIN“ Purer Calvinismus- nichts mehr von Realpräsenz oder Anwesenheit des göttlichen Heilands. Oder viele fromme Seelsorger lassen GL 546 singen- Gottheit tief verborgen- und merken gar nicht, daß ihnen eine Häresie in der ersten Strophe untergejubelt wird : quae sub his figuris im lateinischen Originaltext, heißt übersetzt : unter den Gestalten. Jetzt wird daraus : unter diesen Zeichen. Also Christus ist nur noch zeichenhaft anwesend. Und was ist mit den kleinsten Hostienpartikeln? Was hier an Verunehrung und Blasphemie tagtäglich geschieht, ist wahrlich grauenhaft. Da tut es gut, sich immer wieder den Hymnus „lauda Sion“ des hl.Thomas von Aquin vor Augen zu halten : „‘Teilt man endlich die Gestalten, so wird JEDER Teil enthalten, was das GANZE selber ist. Nicht das Wesen, nur das Zeichen kann die Teilung hier erreichen- ungeteilt bleibt Jesus Christ“.
Redaktion benachrichtigen
Ich kann meinen Vorrednern nur voll inhaltlich zustimmen. In der Tat scheint es so zu sein, daß das Bewußtsein, um was es sich bei der Heiligen Eucharistie handelt, zunehmend schwindet. Allerdings kann sich Rom und konkret auch der Verantwortliche für die päpstlichen Massengottesdienste nicht aus der Verantwortung ziehen: Ich schalte mittlerweile den Fernseher ab, wenn ich sehe, wie der Empfang des Heiligsten Sakramentes da vonstatten geht. Und war es nicht auch Rom, daß die Handkommunion gestattete? Ich will keine Diskussion darüber vom Zaun brechen- auch die Handkommunion kann man durchaus würdig empfangen- aber sie hat dennoch zu einer Entmystifizierung des größten Geheimnisses unseres Glaubens beigetragen. Sind wir doch mal alle ehrlich- egal, wo wir stehen- die Feier der Heiligen Messe am Volksaltar, unter Zuhilfenahme unzähliger Ministrantinnen, Lektorinnen und Kommunionhelferinnen, die umeinander springen und sich wichtig tun- ja vielerorts die „Schlüsselgewalt“ über den Tabernakel besitzen- das alles dient doch wohl nicht dem Bewußtsein, Gott selbst ist hier! Schauen wir uns doch die verschandelten Kirchenlieder an: Was wurde im österreichischen Gotteslob denn aus dem Lied : „O Christ hie merk“ gemacht? Da heißt es in einem m.E. häretisch-calvinistischen Text „Kommt ALL herein, esst von dem BROT und trinkt den WEIN“ Purer Calvinismus- nichts mehr von Realpräsenz oder Anwesenheit des göttlichen Heilands. Oder viele fromme Seelsorger lassen GL 546 singen- Gottheit tief verborgen- und merken gar nicht, daß ihnen eine Häresie in der ersten Strophe untergejubelt wird : quae sub his figuris im lateinischen Originaltext, heißt übersetzt : unter den Gestalten. Jetzt wird daraus : unter diesen Zeichen. Also Christus ist nur noch zeichenhaft anwesend. Und was ist mit den kleinsten Hostienpartikeln? Was hier an Verunehrung und Blasphemie tagtäglich geschieht, ist wahrlich grauenhaft. Da tut es gut, sich immer wieder den Hymnus „lauda Sion“ des hl.Thomas von Aquin vor Augen zu halten : „‘Teilt man endlich die Gestalten, so wird JEDER Teil enthalten, was das GANZE selber ist. Nicht das Wesen, nur das Zeichen kann die Teilung hier erreichen- ungeteilt bleibt Jesus Christ“.
#10 turnschuhfan 07:23:24 | Sonntag, 19. Dezember 2004
…unberechtigte Verallgemeinderungen…
Ich stimme dem zu, was über den Wert die Bedeeutung der Eucharistie hier geschrieben wird. Mir gefallen nicht die Verallgemeinerungen: in den Krankenhäusern wird schlampg mit dem Leib Christi umgegangen …kaum einer hält sich an die instruktionen… Dort wo ich lebe, halten sich alle Priester an die Instruktionen und die Krankenhauspfarrer in den Kliniken sind in ihrem Dienst rund um die Uhr zu bewundern. Ich habe es als Patient öfters erfahren …
Redaktion benachrichtigen
Ich stimme dem zu, was über den Wert die Bedeeutung der Eucharistie hier geschrieben wird. Mir gefallen nicht die Verallgemeinerungen: in den Krankenhäusern wird schlampg mit dem Leib Christi umgegangen …kaum einer hält sich an die instruktionen… Dort wo ich lebe, halten sich alle Priester an die Instruktionen und die Krankenhauspfarrer in den Kliniken sind in ihrem Dienst rund um die Uhr zu bewundern. Ich habe es als Patient öfters erfahren …
#9 Dolfus 20:31:04 | Samstag, 18. Dezember 2004
@Ulrich Müller
Sie sprechen mir aus der Seele! Genau so ist es!
Es liegt an uns einfachen Betern, für die Profanierung des Allerheiligsten durch die durch die Kirche bestellten Wächter, die Priesterschaft, zu sühnen, und ich meine das ernst.
Redaktion benachrichtigen
Sie sprechen mir aus der Seele! Genau so ist es!
Es liegt an uns einfachen Betern, für die Profanierung des Allerheiligsten durch die durch die Kirche bestellten Wächter, die Priesterschaft, zu sühnen, und ich meine das ernst.
#8 Ulrich Müller 20:01:39 | Samstag, 18. Dezember 2004
Aus Mangel an geistiger Hygiene = verächtlicher Umgang mit dem Leib CHRISTI !
Wäre es in unseren Krankenhäusern gestattet mit den Leibern der Bischöfe, Kardinäle und Priester so schlampig ( profan ) umzugehen, wie es dieser Personenkreis mehrheitlich gestattet den Leib CHRISTI zu „ handhaben „, – wegen Verstosses gegen sämtliche Hygienevorschriften wäre den Krankenhäusern eine Prozesslawine sicher !
Der augenblickliche Umgang mit dem ALLERHEILIGSTEN zeugt von einer mangelnden geistigen Hygiene !
Redaktion benachrichtigen
Wäre es in unseren Krankenhäusern gestattet mit den Leibern der Bischöfe, Kardinäle und Priester so schlampig ( profan ) umzugehen, wie es dieser Personenkreis mehrheitlich gestattet den Leib CHRISTI zu „ handhaben „, – wegen Verstosses gegen sämtliche Hygienevorschriften wäre den Krankenhäusern eine Prozesslawine sicher !
Der augenblickliche Umgang mit dem ALLERHEILIGSTEN zeugt von einer mangelnden geistigen Hygiene !
#7 Bruno-Maria Schulz 09:50:28 | Samstag, 18. Dezember 2004
was sind „Verbesserunen“ ?
es wird in obigem Leitartikel gesprochen von
…“ Verbesserungen, die bei diesen zentralen Punkten nicht
erwünscht seien“
Welche „Verbesserungen“ ???
es geht ja nicht um Regenschirm tragen
BMS
Redaktion benachrichtigen
es wird in obigem Leitartikel gesprochen von
…“ Verbesserungen, die bei diesen zentralen Punkten nicht
erwünscht seien“
Welche „Verbesserungen“ ???
es geht ja nicht um Regenschirm tragen
BMS
#6 Bruno-Maria Schulz 09:00:38 | Samstag, 18. Dezember 2004
Hoffentlich wird es ein Fest Gottes!
Es ist richtig. Viele „gläubige Christen“, gehen mit der Eucharistie um, als wäre es ein beliebiges Stück Brot
Die Eucharistie – die konsekrierte Hoste ist nach der Wandlung der Leib Jesu Christi „SIEHE, DAS IST MEIN LEIB DER FÜR EUCH HINGEGEBEN WURDE ZUR VERGEBUNG EUERER SÜNDEN“ Wir empfangen also Jesus Christus leibhaftig. Leibhaftig ist Er bei uns.
Käme die Königin von England zu uns oder eine Größe bzw. Prominenter der Weltmeinung – welchen Aufwand trieben wir – und was sind diese Leutchen anders als ein Hanswurst gegen Gott. Jesus Christus ist Gott in der Allerheiligsten Dreifaltigkeit wie Er uns offenbarte.
Empfangen wir die Kommunion, ist Jesus Christus bei uns.
SEIEN WIR UNS DESSEN BEWUSST.
Diesen Satz: >Die Hl. Eucharistie der größte Schatz, den wir haben< Sagte mir mal ganz überraschend ein Hausmeister eines Hallenbades. Ein gestandener Mann, groß, kräftig und bärbeißig. Ich wäre ihm fast um den Hals gefallen vor Freude mit ihm in Gott vereinigt zu sein.
Fragt da Eier der sich turnschuhfan nennt ob wir …keine anderen Sorgen … haben und jetzt …feiern wir mal Weihnachten und dann Fastnacht/Karnvel unter dem Motto: Kölle un die Pänz us aller Welt… Weltjugendtag als Motto der Kölner Fassenacht … größer geht’s nicht!…
Oh doch! Sehr viel größer – unbeschrieblich groß ist der Empfang Jesu Christi in der Eucharistie! Und was Dolfuß sagt … der Eucharistische Missbrauch meine größte Sorge beim Papstjugendtag… so hat er Recht, denn solches Sakrileg wird nicht vergeben (wer dem Geist Gottes schmäht dem wird nicht vergeben in Ewigkeit).
Ja, die Sakramente stehen über einem Papst, dieser erwählte Mensch, bei uns Seine Heiligkeit genannt, ist nur der Verwalter.
bruno-maria-schulz@krippenfiguren.com
Redaktion benachrichtigen
Es ist richtig. Viele „gläubige Christen“, gehen mit der Eucharistie um, als wäre es ein beliebiges Stück Brot
Die Eucharistie – die konsekrierte Hoste ist nach der Wandlung der Leib Jesu Christi „SIEHE, DAS IST MEIN LEIB DER FÜR EUCH HINGEGEBEN WURDE ZUR VERGEBUNG EUERER SÜNDEN“ Wir empfangen also Jesus Christus leibhaftig. Leibhaftig ist Er bei uns.
Käme die Königin von England zu uns oder eine Größe bzw. Prominenter der Weltmeinung – welchen Aufwand trieben wir – und was sind diese Leutchen anders als ein Hanswurst gegen Gott. Jesus Christus ist Gott in der Allerheiligsten Dreifaltigkeit wie Er uns offenbarte.
Empfangen wir die Kommunion, ist Jesus Christus bei uns.
SEIEN WIR UNS DESSEN BEWUSST.
Diesen Satz: >Die Hl. Eucharistie der größte Schatz, den wir haben< Sagte mir mal ganz überraschend ein Hausmeister eines Hallenbades. Ein gestandener Mann, groß, kräftig und bärbeißig. Ich wäre ihm fast um den Hals gefallen vor Freude mit ihm in Gott vereinigt zu sein.
Fragt da Eier der sich turnschuhfan nennt ob wir …keine anderen Sorgen … haben und jetzt …feiern wir mal Weihnachten und dann Fastnacht/Karnvel unter dem Motto: Kölle un die Pänz us aller Welt… Weltjugendtag als Motto der Kölner Fassenacht … größer geht’s nicht!…
Oh doch! Sehr viel größer – unbeschrieblich groß ist der Empfang Jesu Christi in der Eucharistie! Und was Dolfuß sagt … der Eucharistische Missbrauch meine größte Sorge beim Papstjugendtag… so hat er Recht, denn solches Sakrileg wird nicht vergeben (wer dem Geist Gottes schmäht dem wird nicht vergeben in Ewigkeit).
Ja, die Sakramente stehen über einem Papst, dieser erwählte Mensch, bei uns Seine Heiligkeit genannt, ist nur der Verwalter.
bruno-maria-schulz@krippenfiguren.com
#5 Zweiter Atvent 08:35:13 | Samstag, 18. Dezember 2004
Hallo allerseits …
Der Umgang mit den Instruktionen, hier der Umgang mit der Eucharistie, lässt insbesondere im deutschen Sprachraum zu wünschen…
Kaum ein Laie – geschweige Geistlicher – beachtet die Inrtuktionenen. Man geht mit der Eucharistie um, als wäre es ein Stück Brot, Kartoffelchip o.ä. Nahrungsgegenstand, das man aus dem Schrank holt und sich zwischen die Zähne schiebt.
Wem interessiert denn da noch wirklich, was da auf auf dem WJT etc. abläuft.
Beten wir für diese Armen Seelen, welche die Erfurcht vor dem HERRN in den Gestalten von Brot (Leib Christi) und Wein (Blut Christi) verloren haben – nicht kennen, oder besser gesagt: verunehren!
Beten wir für die Seelen, welche noch in Erfurcht den HERRN in der Eucharistie empfangen, wie es der höchsten Anbetungsforum (zitat Papst Johannes-Paul II. (2003)unseres Gottes wir schuldig sind. Das sie stark bleiben und nicht ebenso kalt oder gar lau werden… gegenüber dem HEILIGEN in unserer Kirche, die so sehr leiden muss!
Möge der WJT ein Zeichen der Jugend in unserem Land sein, für unseren HEILAND Jesus Christus… „Kommt, beten wir IHN an!“ … auf den Knien, denn da liegt der Segen und das Heil der Seele – in der Demut.
Redaktion benachrichtigen
Der Umgang mit den Instruktionen, hier der Umgang mit der Eucharistie, lässt insbesondere im deutschen Sprachraum zu wünschen…
Kaum ein Laie – geschweige Geistlicher – beachtet die Inrtuktionenen. Man geht mit der Eucharistie um, als wäre es ein Stück Brot, Kartoffelchip o.ä. Nahrungsgegenstand, das man aus dem Schrank holt und sich zwischen die Zähne schiebt.
Wem interessiert denn da noch wirklich, was da auf auf dem WJT etc. abläuft.
Beten wir für diese Armen Seelen, welche die Erfurcht vor dem HERRN in den Gestalten von Brot (Leib Christi) und Wein (Blut Christi) verloren haben – nicht kennen, oder besser gesagt: verunehren!
Beten wir für die Seelen, welche noch in Erfurcht den HERRN in der Eucharistie empfangen, wie es der höchsten Anbetungsforum (zitat Papst Johannes-Paul II. (2003)unseres Gottes wir schuldig sind. Das sie stark bleiben und nicht ebenso kalt oder gar lau werden… gegenüber dem HEILIGEN in unserer Kirche, die so sehr leiden muss!
Möge der WJT ein Zeichen der Jugend in unserem Land sein, für unseren HEILAND Jesus Christus… „Kommt, beten wir IHN an!“ … auf den Knien, denn da liegt der Segen und das Heil der Seele – in der Demut.
#4 Dolfus 13:31:32 | Freitag, 17. Dezember 2004
Was heißt keine anderen Sorgen?
Die Hl. Eucharistie – der Allmächtige Gott-Christus Selbst – ist der größte Schatz, den der Hl. Tempel Gottes, die Römische Kirche, besitzt!
Es geht um die Behandlung Gottes Selbst, Der Ziel allen Seins ist, Er, der liebende Erlöser, aber auch der allmächtige Herrscher der Menschen, und der furchtbare Weltenrichter der Zukunft, Herr über Leben und Tod von jedem einzelnen von uns! Ihm ist alle Macht gegeben, Ihm allein gebührt alle Ehre und all unser Tun!
Mögen die hl. Engel den geheimnisvollen Schatz der Eucharistie gegen jede Entweihung mit größter Aufmerksamkeit und allergrößtem Einsatz verteidigen!
Mögen wir Seite an Seite mit den Engeln kämpfen.
Redaktion benachrichtigen
Die Hl. Eucharistie – der Allmächtige Gott-Christus Selbst – ist der größte Schatz, den der Hl. Tempel Gottes, die Römische Kirche, besitzt!
Es geht um die Behandlung Gottes Selbst, Der Ziel allen Seins ist, Er, der liebende Erlöser, aber auch der allmächtige Herrscher der Menschen, und der furchtbare Weltenrichter der Zukunft, Herr über Leben und Tod von jedem einzelnen von uns! Ihm ist alle Macht gegeben, Ihm allein gebührt alle Ehre und all unser Tun!
Mögen die hl. Engel den geheimnisvollen Schatz der Eucharistie gegen jede Entweihung mit größter Aufmerksamkeit und allergrößtem Einsatz verteidigen!
Mögen wir Seite an Seite mit den Engeln kämpfen.
#3 turnschuhfan 13:23:32 | Freitag, 17. Dezember 2004
…keine anderen Sorgen … ?
Solange die beiden Organisationen keine anderen Probleme und Sorgen haben… Sie können beruhigt sein:Die Auslegung der heiligen Schrift übernehmen die Bischöfe … Gott sei Dank in den Landessprachen, denn nicht jeder versteht Latein!… Viele bereiten sich auf die Tage der Begegnung in den Bistümern und in Köln vor … Viele Aktionen, damit auch junge Menschen daran teilnehmen können, denen das Geld fehlt … das sind auch unsere Sorgen … aber erst feiern wir mal Weihnachten und dann Fastnacht/Karnvel unter dem Motto: Kölle un die Pänz us aller Welt… Weltjugendtag als Motto der Kölner Fassenacht … größer geht’s nicht!
Redaktion benachrichtigen
Solange die beiden Organisationen keine anderen Probleme und Sorgen haben… Sie können beruhigt sein:Die Auslegung der heiligen Schrift übernehmen die Bischöfe … Gott sei Dank in den Landessprachen, denn nicht jeder versteht Latein!… Viele bereiten sich auf die Tage der Begegnung in den Bistümern und in Köln vor … Viele Aktionen, damit auch junge Menschen daran teilnehmen können, denen das Geld fehlt … das sind auch unsere Sorgen … aber erst feiern wir mal Weihnachten und dann Fastnacht/Karnvel unter dem Motto: Kölle un die Pänz us aller Welt… Weltjugendtag als Motto der Kölner Fassenacht … größer geht’s nicht!
#2 Dolfus 12:54:01 | Freitag, 17. Dezember 2004
John Paul’s Woodstock
Ich gebe auch zu, daß eben der Eucharistische Mißbrauch meine größte Sorge beim Papstjugendtag ist.
Wo so etwas geschieht, in woodstockartiger Form – lustig und international ist es ja dort sicher, kein Zweifel, bin sehr für sowas – , aber kann das Gott wohlgefällig sein?
Die Sacramente stehen über einem Papst, dieser erwählte Mensch, bei uns Seine Heiligkeit genannt, ist nur der Verwalter.
Persönlich bin ich gerührt mit dem Papst beisammen zu sein, aber in der Rangordnung der Liebe kommt vor dem Papst die Allerheiligste Dreifaltigkeit und die Jungfrau Maria.
Redaktion benachrichtigen
Ich gebe auch zu, daß eben der Eucharistische Mißbrauch meine größte Sorge beim Papstjugendtag ist.
Wo so etwas geschieht, in woodstockartiger Form – lustig und international ist es ja dort sicher, kein Zweifel, bin sehr für sowas – , aber kann das Gott wohlgefällig sein?
Die Sacramente stehen über einem Papst, dieser erwählte Mensch, bei uns Seine Heiligkeit genannt, ist nur der Verwalter.
Persönlich bin ich gerührt mit dem Papst beisammen zu sein, aber in der Rangordnung der Liebe kommt vor dem Papst die Allerheiligste Dreifaltigkeit und die Jungfrau Maria.
#1 Dolfus 12:48:31 | Freitag, 17. Dezember 2004
Sel. Mutter Teresa
Mir schwant Übles, schließlich war ich nicht zum ersten Mal bei einer Pope John Paul II-Massenmesse.
Die sel. Mutter Teresa wurde mal gefragt, was das größte Übel in der Kirche von heute wäre, und ihre Antwort soll gewesen sein: „Die moderne Form des Communionempfangs.“
Als ich dies meinem Religionslehrer in der 10. Schulstufe sagte, ein Dorfpfarrer, in der guten Zeit ausgebildet, auch tiefen, ehrlichen Glaubens, aber vom Concilsgeist und König-Pontificat verwirrt, meinte dieser nur bestürzt: „Das hat sie nicht gesagt!“
Redaktion benachrichtigen
Mir schwant Übles, schließlich war ich nicht zum ersten Mal bei einer Pope John Paul II-Massenmesse.
Die sel. Mutter Teresa wurde mal gefragt, was das größte Übel in der Kirche von heute wäre, und ihre Antwort soll gewesen sein: „Die moderne Form des Communionempfangs.“
Als ich dies meinem Religionslehrer in der 10. Schulstufe sagte, ein Dorfpfarrer, in der guten Zeit ausgebildet, auch tiefen, ehrlichen Glaubens, aber vom Concilsgeist und König-Pontificat verwirrt, meinte dieser nur bestürzt: „Das hat sie nicht gesagt!“
Es wurden 4 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt