Das Bewußtsein wächst + Bischof für Frauenordination + Geeignet oder nicht? + Vorzeigeland am Ende + 71 Jahre Altersunterschied
Das Bewußtsein wächst
Vatikan. Benedikt XVI. hat die Mitglieder des Päpstlichen Migrantenrates anläßlich
ihrer Vollversammlung in Audienz empfangen. Der Papst erklärte, die Kirche werde sich immer mehr bewußt,
daß der interreligiöse Dialog Teil ihres Auftrags im Dienst an der Menschheit sei: „Wir leben in Zeiten,
in denen die Christen dazu aufgerufen sind, den Dialog zu pflegen, wobei wir unseren Gesprächspartnern
aber auch die eigene christliche Identität darlegen möchten.“
Bischof für Frauenordination
Österreich.
Der emeritierte Bischof von Linz, Mons. Maximilian Aichern OSB, sprach sich vor der Vollversammlung der
‘Katholischen Frauenbewegung Österreichs’ für die Ordination von Diakoninnen aus. Dies berichtete die
Gruppierung in einer Aussendung vom Montag. Bischof Aichern erklärte, daß, „Frauen die Inhalte der diakonalen
Arbeit sehr auf ihre Fahnen geschrieben haben und diese auch tun“. Gleichzeitig forderte Bischof Aichern
die Schaffung von kirchlichen Frauenkommissionen in allen Diözesen Österreichs.
Geeignet oder nicht?
Schweiz. Der Regierungsrat des Kantons Zürich ist am Montag zur Einsicht gekommen, daß die Werbebroschüre
‘Selbstverständlich’ der Schweizerischen, homo-ideologisch unterlaufenen ‘Aids-Hilfe’, für schulpflichtige
Kinder ungeeignet ist. Gleichzeitig glaubt der Regierungsrat, daß die Broschüre über verschiedene Aspekte
der Homosexualität informiere. Neben „rein sachlichen Informationen“ betone sie die Bedeutung von zwischenmenschlichen
Beziehungen und Werten. Sie könne den Betroffenen in oft schwierigen Lebenssituationen helfen.
Vorzeigeland
am Ende
Niederlande. In den Niederlanden soll der Trend zur religiösen Bekenntnislosigkeit erstmals
nach Jahrzehnten zum Stillstand kommen. Das prognostizierten Soziologen in einem Bericht für die Regierung
in Den Haag. Um 2020 werde die Talsohle der Entkirchlichung erreicht sein. Zu diesem Zeitpunkt werden
72 Prozent der Bevölkerung keiner Kirche oder religiösen Gruppierung mehr angehören. Nach dem Zweiten
Vatikanischen Konzil galten die Niederlande als Vorzeigeland für kirchliche und liturgische Reformen.
71 Jahre Altersunterschied
Malaysia. Ein 33jähriger Mann hat im Norden von Malaysia eine 104jährige
Frau geheiratet. Dies berichtete die österreichische Tageszeitung ‘Die Presse’. Für den Bräutigam handelt
es sich um die erste Hochzeit – für die Braut um die 21. Ehe. Zunächst soll der Bräutigam mit der kinderlosen,
alten und einsamen Frau Mitleid gehabt haben. Später habe er bei ihr seinen Frieden gefunden. Er fühle
sich ihr zugehörig: „Ich bin nicht hinter ihrem Geld her, denn sie ist arm.“
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88 Lesermeinungen
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rudolfs sohn detlef ich habe soeben folgenden hinweis an die redaktion von kreuz.net geschrieben: der
leser „detlef“ und der leser „rudolfsohn“ dürften dieselbe person sein. die beiträge gleichen einander
in ausdruck und wortwahl, zum teil sind sie wortident. ich ersuche sie, anhand der ip-adressen eine mögliche
identität beider festzustellen und daraus die konsequenzen zu ziehen. unabhängig davon sind die äußerungen
„beider“ auf einem derart unerträglich niedrigen geistigen niveau angesiedelt, dass sie geeignet sind,
den ruf von kreuz.net als ganzes zu beschädigen. auf einer sich „katholisch“ nennenden website sollten
solche hasstiraden keinen platz haben.
@ Sirilo 2. Der weibliche Orgasmus ist für die Fortpflanzung völlig überflüssig. Das ist – mit Verlaub –
nicht korrekt. Die zugehörigen Kontraktionen leisten vielmehr einen Beitrag zur Erhöhung der Befruchtungswahrscheinlichkeit.
Von „völlig überflüssig“ kann daher keine Rede sein.
@pedro – Der Zweck der Sexualität… „Der Zweck der Sexualität ist die Fortpflanzung.“ Dieser Satz gibt
eine Wunschvorstellung wieder, hat aber mit der Wirklichkeit wenig zu tun. Als Denkanstöße nur ein paar
Gedanken, warum die Fortpflanzung nicht der Zweck der menschlichen Sexualität sein kann: 1. Im Gegensatz
zu den Tieren kennt der Mensch keine Brunftzeit; er kann das ganze Jahr hindurch sexuell aktiv sein, auch
während der empfängnisfreien Zeit. Wäre die Fortpflanzung der Zweck der Sexualität, dann wäre der
Mensch (wie die Tiere) nur zu der Zeit sexuell aktionsfähig, da eine Empfängnis stattfinden kann. 2.
Der weibliche Orgasmus ist für die Fortpflanzung völlig überflüssig. Die Tatsache, daß es ihn doch
gibt und daß er ein ungeheures Potential aufweist (multipler Orgasmus), zeigt, daß es bei Sexualität
um mehr geht als nur um Fortpflanzung. 3. Wenn der Zweck der Sexualität die Fortpflanzung wäre, dann
müßte bei der Frau mit Eintritt der Menopause die sexuelle Libido erlöschen. Nun zeigt die Erfahrung
aber, daß gerade bei Frauen nach den Wechseljahren die sexuelle Empfindungsfähigkeit eher zunimmt und
daß eine Frau noch Jahrzehnte nach den Wechseljahren zu sexueller Aktivität fähig ist. Es gäbe noch
mehr anzuführen, aber ich glaube, schon dies zeigt, daß Sie Ihre Aussage umformulieren sollten: „Die
Fortpflanzung ist in die menschliche Sexualität eingebettet, aber der Zweck der Sexualität geht weit
über die Fortpflanzung hinaus.“
@ Dummspecht Daß Ihr Herr Vater sich kastrieren ließ, ist sicher nicht schön. Er wollte sich sicher
eine zweite Enttäuschung ersparen – nach der Pleite mit Ihnen. Das hätte er auch durch Enthaltsamkeit
erreichen können. Wäre ein gangbarer katholischer Weg gewesen.
tucken tucken sind männer, die gerne frauenkleider anziehen; anderes wort für schwule, wobei zu beachten
ist, dass dieser begriff in diesem fall polemisch eingesetzt wurde (mir ist klar, dass nicht alle homosexuell
erkrankten frauenkleider anziehen)
tucken raus erstaunlich finde ich, dass sich im forum einer vermeintlich katholischen seite tucken herumtummeln.
habt ihr keine eigene plattform?? wenn ja dann raus hier
DIE REALITÄT … sieht aber anders aus. Die Geburtenrate spricht eine GANZ andere Sprache. können ja,
TUT ES ABER OFT NICHT! Welchen Wert MEHR hat mein Vater in seiner (bewusst, da schnipp-schnapp) kinderlosen,
2. Ehe (die mitunter schuld daran ist, das unsere Familie fast auf der Strasse gelandet ist) als beispielsweise
meine Beziehung? Ich habe mich jedenfalls nicht dafür entschieden. Was spricht denn dagegen, diese Ehe
erst DANN zu fördern, WENN die Kinder da sind? Die aktuelle Praxis ist nicht mehr zeitgemäss und extrem
ungerecht gegenüber Familien, die NICHT in dem Schema leben. Warum soll die alleinerziehende Mutter schlechter
gestellt sein, als ein kinderloses Ehepaar. Warum sollen die Menschen, die sich BEWUSST dagegen entscheiden
eher gefördert werden, NUR weil sie es „können“? Ich sehe darin jedenfalls keinen „Mehr-Wert“. Auch
sehe ich keine Abwertung darin, wenn homo- und Hetero-Paare (solang kinderlos) gleich wert sind. An den
gleichen Pflichten jedenfalls stört sich keiner.
Ach, Dummspecht Das heterosexuelle, KINDERLOSE Paare MEHR Wert haben sollen, das wird mir gerne entgegengehalten.
Weil da wenigstens potentiell die Möglichkeit entsteht, daß Kinder geboren werden. Ganz einfach.
Hinweis Hmnm, ich habe aber jene Leute darauf hingewiesen, das ihre Argumente gegen Homosexuelle sich
genauso gegen Heterosexuelle richten. Also auf den eigenen Balken hingwiesen! Das sehen sie als nichts
neues an, jedenfalls halten sich aber andere hier NICHT daran. Ich beschimpfe jedenfalls keine anderen
leute für ihre sexuelle Orientierung, wehre mich aber als „Sündenbock“ dafür herhalten zu müssen,
was eigentlich die MEHRHEIT betrifft! (Beispiel: Ich weise darauf hin, das homosexuelle Paare exalt DIESELBEN
Werte wie andere (kinderlose Ehe-) Paare leben können – daraufhin ernte ich Unverständnis. Das heterosexuelle,
KINDERLOSE Paare MEHR Wert haben sollen, das wird mir gerne entgegengehalten. Aber WARUM das so sein soll,
das kann keiner begründen – weil eben die Argumentation gegen HS auch dagegen spricht. Wer also meint
sich gegen mehr Rechte für Homosexuelle aussprechen zu müssen, der muss genauso konsequent im „eigenen
Lager“ aufräumen. Und das sind weitaus MEHR Menschen, als es überhaupt homosexuelle gibt!
@carlos_peron Um es nur einmal weltimmanent zu sehen: deshalb sind keine Kinder da, keine Steuer- und
Rentenzahler, dagegen zu viele Rentner… etc. eine unendliche Spirale… Aber Hauptsache alle haben Spaß.
Das hat mit Miesmachen gar nichts zu tun.
@ Knecht Dummspecht Sie haben es nicht erfasst: Von Ihrem Vorwurf bezüglich der Heterosexualität ist
die Lehre der Kirche nicht betroffen, denn sie lehnt die künstliche Verhütung ebenso ab wie homosexuelle
Akte. Von daher haben Sie nichts festgestellt, was nicht sowieso schon geltende Auffassung der Kirche
ist.
Eigentor? Welches? Welches Eigentor habe ich geschossen? Ich habe lediglich Pedro’s „logische“ Aussage
auf die heterosexuelle Mehrheit umgemünzt – Wenn Sexualität NUR der Fortpflanzung dienen soll, dann
wären auch fast alle heterosexuellen Akte genauso verwerflich, da meist verhütet wird. Fazit: Einfach
selber an die Nase packen, weil es IMMER ein Eigentor ist: Wer HS als Sünde oder unnatürlich verurteilt,
weil keine Kinder hervorgehen können, dann muss das selbstverständlich auch für verhütende Heterosexualität
gelten. Und das trifft nunmal die MEHRHEIT. Sie sollten doch meinen Sarkasmus daraus lesen können, bzw.
sie glauben ja wohl nicht ernsthaft, daß ich diese Meinung auch tatsächlich vertrete! Ich sage nur:
Wer A sagt, muss auch B sagen. Und das „B“ sage ich ja nicht, ich weise nur darauf hin, das dies die
logische Schlussfolgerung ist.
#69 carlos_peron 14:05:40 | Mittwoch, 17. Mai 2006
Man vergisst so leicht… Das ist das Problem Deutschland: 99% aus Spass an der Sache Es darf ja nichts
Spaß machen, weil alles, was Spaß macht ist Sünde oder Böse oder Blabla – – Hauptsache die Menschen
sind alle mies gelaunt und suchen deshalb die Rettung aus ihrer sinnlos-selbstverschuldeten Lethargie
in der Flucht in die Spiritualität. Jaja, so schafft man sich volle Kirchen!
@ Knecht Dummspecht Das Eigentor haben Sie geschossen: Verhütung auch nicht, also ist Heterosexualität
auch krankhaft. Künstliche Empfängnisverhütung ist in der Kirche nicht erlaubt. Sie haben die Zusammenhänge
ganz klar begriffen, Glückwunsch.
Eigentor Der Zweck der Sexualität ist die Fortpflanzung. Männer, die sich anal penetrieren, erfüllen
diesen biologischen Zweck nicht: also krankhafte, widernatürliche Handlung. Verhütung auch nicht, also
ist Heterosexualität auch krankhaft. Dann sag das gefälligst der heterosexuellen MEHRHEIT die zu 99%
aus Spass an der Sache und NICHT zur Fortpflanzung „penetriert“. Und übrigens, die Unterdrückung der
eigenen (homo-) sexuellen Orientierung erfüllt noch weniger einen biologischen Zweck und macht erst Recht
krank! Ach, und diese Praktik ist noch nicht mal eine Frage der Orientierung – manche Männer bevorzugen
diese mit Frauen und manche Hs Paare ÜBERHAUPT nicht! Und was ist dann bitteschön der Zweck einer Beziehung?
(sei es homo- oder hetero?)
@Pedro Da Du dich gerne wiederholst, tue ich das einfach auch: Natürlich ist Homosexualität eine Krankheit
(die aber wenigstens Spass und Freude macht) … und… die Erde ist eine Scheibe … und… die Sonne
kreist um die Erde … und… es gibt nach der neusten Willensbekundung des Papstes o^/ natürlich keine
Schwulen Priester und Seminarsten mehr (wie könnte man auch auf eine so wiederliche Idee kommen)
@Detelef Ach Deti, wenn du dich schon so aufregst, vergiss nicht mit Wattebäuschchen zu schmeißen!
Ich bin immer noch der Überzeugung das Deti und Trudi ein und dieselbe Person sind.
@ pedro Das können Sie sehen, wie Sie wollen. Nur ist es eben nicht katholisch, sondern Ihre Privatauffassung.
Der Katechismus spricht von Veranlagung; eine krankhaftes Verhalten kann keine Sünde begründen, weil
das Willenselement fehlt. Mit Ihrer Auffassung können Sie die HS nicht mehr als Sünde einstufen, das
aber entspricht nicht der Lehre.
Sexualkunde Der Zweck der Sexualität ist die Fortpflanzung. Männer, die sich anal penetrieren, erfüllen
diesen biologischen Zweck nicht: also krankhafte, widernatürliche Handlung. So schwierig kann das doch
nicht sein; auch für geistig verwirrte Tunten nicht, oder?
@Detlef Natürlich habe ich deinen Beitrag gelesen, aber ich finds halt immer wieder lustig wenn du und
Trudi den Clown für uns machen. Du darfst also damit rechnen, dass ich euch weiterhin mit Genuss auf
die Schwänze treten und herzlich über eure Empörung lachen werde. Und da wir grad beim Thema
sind: Ich habe tatsächlich den Eindruck, dass Rudolfsohn ein verkappter Schwuler ist. Wobei es mir ehrlich
gesagt lieber wäre, wenn der Typ ein Heti ist. Sowas wie Trudi wäre eine Schande für alle Schwulen.
Sagen Sie mal, deepthought Haben Sie meinen letzten Beitrag nicht gelesen? Ich schrieb über Ihresgleichen,
die „reflexartig ihre Was-man-sagt-das-ist-man-selber-Mätzchen vollführen, sind doch in ihrer Machart
recht abgedroschen. Wer sie als schwul bezeichnet, ist autmatisch homophob, ja selbst schwul. Auf einmal
existiert das Phänomen HS auf Bahnhofsklos garnicht, sondern wird den Entlarvern als deren Phantasieprodukt
unterschoben.“ Sie beleidigen Rudolfsohn nun erneut auf die gleiche wiederum zum 1000sten Male ausgelutschte
stereotype Art und Weise. Sie lallen: „von verkappten Schwulen mit eine analen Fixierung a la Prinzessin
Trudi bevorzugt (Vermutlich wird der Frust wegen diesem komischen, verklemmten Lebenswandel anschliessend
in diesem Forum abgeladen).“ Wann begreifen Sie und Konsorten endlich, dass es nicht witzig ist, allen
(dies geschah jüngst auch mit abu) die Ihrer Homoideologie entschieden widersprechen, als ebenfalls –
zumindest verkappt – homosexuell einzustufen? Und da wundern sie sich, wenn die Beleidigten, die von einer
entarteten Minderheit, die besser schweigen sollte, beschimpft werden, eines Tages den von den Homosexuellen
provozierten geballten Zorn an den Schwulen auslassen werden – leider auch an solchen, die gemässigt
sind und ihre Neigung und Lebensweise nicht frech auf den Strassen zur Schau stellen.
Korrektur Sollte natürlich heissen „haben nie ZUR Gewalt aufgerufen“ Der Text geht aber weiter, er passt
wie die Faust aufs Auge (was für ein passender Spruch) Warum hast du Angst vorm Streicheln Was soll all
der Terz Unterm Lorbeerkranz mit Eicheln Weiß ich, schlägt ein Herz Und Romantik ist für dich Nicht
nur graue Theorie Zwischen Störkraft und den Onkelz Steht ne Kuschelrock LP Weil du Probleme hast die
keinen interessieren Weil du Angst vor schmusen hast Bist du ein Faschist Du musst deinen Selbsthass nicht
auf andere projezieren Damit keiner merkt was für ein lieber Kerl du bist (Vermutlich wird der Frust
wegen diesem komischen, verklemmten Lebenswandel anschliessend in diesem Forum abgeladen) sag ich ja,
das passt doch. Womit ich aber keinen unterstellen will, das sie liebe Kerle sind. DAs wäre doch ZU gütig!
@Detlef Fragen: Wann kommt Prinzession Trudi wieder aus dem Tessin zurück? Uns fehlt der tägliche Lacher
Nur um noch etwas klarzustellen, Bahnhof-WCs als Schwulentreffpunkte sind nichts aussergewöhnliches.
Allerdings sind die dort anzutreffenden Schwulen nicht unbedingt repräsentativ für die Schwulenszene.
Wer offen Schwul ist, frequentiert normalerweise keine Bahnhofstoiletten. Diese heimlichen und anonymen
Treffpunkte werden von verkappten Schwulen mit eine analen Fixierung a la Prinzessin Trudi bevorzugt (Vermutlich
wird der Frust wegen diesem komischen, verklemmten Lebenswandel anschliessend in diesem Forum abgeladen).
Gewalt erzeugt Gegengewalt… … deine Gewalt ist nur ein stummer Schrei nach Liebe… Hm, Homosexuelle
Menschen haben eigentlich nie gegen Gewalt aufgerufen, es wird sogar das GEGENTEIL propagiert, (oder wurden
im Namen der HS Menschen Kriege ausgerufen? ) Auch das eigentliche Christentum… fragt sich nur, in welche
Hinsicht Detlef christlich sein soll. Hallelujah – ein neuer heiliger Krieg wurde ausgerufen. Als ob es
nichts wichtigeres auf dieser Welt gibt. Vielleicht sind die Herren auch einfach nur zu einsam und sehnen
sich nach das, was homo- als auch heterosexuelle Menschen in ihren Beziehungen leben. Du bist wirklich
saudumm Darum gehts dir gut Hass ist deine Attitüde Ständig kocht dein Blut Alles muss man dir erklären
Weil du wirklich gar nichts weisst Höchstwahrscheinlich nicht einmal Was Attitüde heisst Deine Gewalt
ist nur ein stummer Schrei nach Liebe Deine Springerstiefel sehnen sich nach Zärtlichkeit Du hast nie
gelernt dich zu artikulieren Und deine Eltern hatten niemals für dich Zeit Oh oh oh Arschloch Arschloch
Arschloch!
Ich wusste, mark-antonius, dass solche Mutmassungen auftauchen würden, was Rudolfsohn betrifft, mit dem
ich inzwischen via E-Mail Kontakt aufgenommen habe. Von Rudolfsohn erfuhr ich, dass er geschäftlich im
Tessin ist und nur sporadisch ans Internet kommt, sonst würde eine adäquate Reaktion auf die Postings
der „Herren“ Homosexuellinnen nicht lange auf sich warten lassen. Deren kindischen Kommentare, in denen
sie reflexartig ihre Was-man-sagt-das-ist-man-selber-Mätzchen vollführen, sind doch in ihrer Machart
recht abgedroschen. Wer sie als schwul bezeichnet, ist autmatisch homophob, ja selbst schwul. Auf einmal
existiert das Phänomen HS auf Bahnhofsklos garnicht, sondern wird den Entlarvern als deren Phantasieprodukt
unterschoben. Dass HS-Verkehr nichts mit natürlichem Sex zwischen Mann und Frau zu tun hat, ist allzu
evident, es sei denn man ist selbst schwul, verbohrt oder beides. Homosexuelle sind demzufolge gemäss
Natur, Schöpfung, Evolution, Anthropologie etc. keine eigentlichen Männer im wahren Sinne. Dennoch werden
denen, die die „Weiblichkeit“ der Homoschaft beim Namen nennen, spiessumdrehenderweise dieselben Etiketten
angeklebt, die diese schwanzausgestetten Mannmädchen selbst kennzeichnen. Die HS-Kombattantenschaft zeigt
in ihrer Aggression einmal mehr deutlich das Gefährdungspotential für eine zivilisierte Welt auf, als
deren Grundpfeiler Ehe, Kinder, Familie unabdingbar sind. Mein Aufruf zum Kampf gegen HS schliesst explizit
auch Gewalt ein, sofern diese notwehrbedingt angezeigt ist.
Gleich @Brigitte Bussmann Weil Frauen und Männer gleich sind, können Männer auch Kinder kriegen! Sind
Sie Kommunist, weil Sie alles gleichschalten wollen??? Gleichberechtigt ja, aber nicht gleichartig!
Zwickmühle @ Benedikt: In dieser Haltung steckt die Kirche tatsächlich in einer Zwickmühle. Womit sie
bei JEDER Stellung immer irgendwie neben der propagierten Haltung liegt. Dasselbe gilt auch für den Staat.
Längst hat dieser anerkannt, das in Beziehungen DIESELBEN Werte gelebt werden, weshalb der Staat nun
auch Homo- und Heterobeziehungen (in wilder Ehe) als gleich ehe-ähnlich mit denselben Pflichten anerkennt!
Eine Zwickmühle, denn entweder weitet der Staat dann im Gegenzug die Rechte auch den Homo-Beziehungen
ein, oder er erkennt den Status ehe-ähnlich wieder ab, somit können Homo-Paare auch nicht zum gegenseitigen
Unterhalt verpflichtet werden. Eben genau gegen diese „vermeintliche“ „Un-gleichbehandlung“ gab es letztes
Jahr eine Entrüstung! Von wegen „Bevorzugung gegenüber Hetero-Paaren“ – aber aus einer Benachteiligung
heraus!!! Komisch, da hat es den Leuten nicht gestört, aus welchem Grund das so ist. Über kurz oder
lang wird der Staat nicht drum rumkommen Homo- und Heteropaare (Ehe oder nicht) gleich zu behandeln, und
die Förderung nur noch denen zukommen zu lassen, die Kinder haben! In erster Linie Familie und erst
DANN die Ehe bzw. Lebenspartnerschaft. Dadurch aber wird die kirchliche Ehe doch gar nixcht berührt und
2.) verstehe ich nicht, warum sich dagegen Widerstand regt.
Homosexualität Homosexualität ist keine Krankheit. Wäre Homosexualität eine Krankheit, so wäre das
Ausleben der Homosexualität zwanghaft, da durch Krankheit ausgelöst. In diesem Fall könnte HS keine
Sünde mehr sein, weil Sünden ein Willenselement voraussetzen, das dann fehlen würde. Wer behauptet,
das Homosexualität eine Krankheit sei, der vertritt somit eine Privatlehre, die sich mit dem Katechismus
der Kirche nicht in Übereinstimmung bringen lässt.
Frauenordination wer die Bibel richtig liest und versteht, erkennt auch, dass Frau und Mann vor Gott gleich
sind und Jesus zeigt in seinen Taten, Reden und in seinem Handeln, dass Frauen nicht diskriminiert werden
dürfen. Auch in der paulinischen Kirche gibt es Gemeindeleiterinnen und Vorsteherinnen der Gottesdienste.
Bevor die Frau zu den Weihesakramenten zugelassen werden wird, bedarf es aber eines kräftigen Umdenkens
der Männerkirche, aber nicht nur von denen, die ja, wie der österreichische Bischof zeigt, und auch
viele Bischöfe in Afrika und Lateinamerika, dass es auch ein kräftiges Umdenken des Laien MANN geben
muss. Aber trotz alledem ein Danke an all die Männer in der Kirche, egal ob Priester oder Bischof, die
hier für die Frauen Vorreiter werden.
Peinlich, peinlich was in diesem Forum von manchen Leuten abgesondert wird. Im übrigen bestehen interessante
Parallelen zwischen diesem rudolfsohn und diesem detlef. Ich schreibe die Nicks dieser Subjekte bewusst
klein, alles andere könnte als Höflichkeit gedeutet werden, die diesen Creaturen nicht zusteht.
@Rudolfsohn „Richtige“ Männer befleißigen sich allerdings auch nicht eines solchen Gossenjargongs auf
Zweitklässlerniveau, wie Sie das hier vorexerzieren. „Richtige“ Männer haben eine „richtige“ Erziehung
genossen, wie sie bei Ihnen leider fehlt bzw. die Sie so erfolgreich verleugnen (ich will Ihren Eltern
da kein Unrecht tun, die sind schon gestraft genug mit so einem ungehobelten Flegel). „Richtige“ Männer
haben vor allem diese panische Angst vor Homosexualität nicht nötig, da sie sie gar nicht als Bedrohung
empfinden (können) – das tut nur der, der sich als latent „gefährdet“ ansieht. Wenn Sie, als einer,
der so gerne ein „richtiger“ Mann wäre, Homosexualität nur vom Bahnhofsklo kennen, über das Sie sich
da so gerne verbreiten, dann spricht das Bände über Ihre persönlichen Nöte. Ein „richtiger“ Mann würde
sich dem stellen, statt sein Heil in Vorneverteidigung an der Abwehrfront homosexueller Anwandlungen zu
suchen. P.S.: Ich kenne, im Gegensatz zu Ihnen, weder Homo- noch sonst irgendeine Sexualität vom Bahnhofsklo;
ich meide diese notorisch unsauberen Orte wie die Pest und assoziiere grundsätzlich Fäkalien nicht mit
Erotik.
Fögeln?? Das böse F-Wort wird hier mal wieder eingesetzt. Schämt euch! Es soll auch Homosexuelle Menschen
geben, die GAR NICHT auf v… stehen… weder so, noch so… JA UND?!?!? Was sagste jetzt? Was für eine
erbärmliche Definition eines Menschen NUR über sexuelle Praktiken. Das sagt noch nicht mal was über
die Orientierung aus, da so einiges „auch“ unter Heteros gemacht wird, und einiges wiederum nicht alle
Homos machen… Manche kapieren es nie.
Oo… Ja wo ist denn der Ball? Ja da is der Ball. Ja brav Rudolfino, ganz braver biste… Schatz – – Ich
lass mich nicht fi**en, ich fi**e andere – – und nein, ich hab kein AIDS, dafür aber hab ich Geist und
Verstand. Dinge, die du dir mal zu Weihnachten schenken lassen solltest… Und bitte hör auf hier immer
dämlich provozieren zu wollen, ich möchte hier gerne mit anderen sachlich kommunizieren und mich nicht
immer auf dein Schmierfink-Niveau hinab begeben müssen…
@Prinzessin Trudi: Jetzt bin ich aber arg beindruckt! Auf was soll ich denn aufpassen? Bitte kläre mich
auf! Vermutlich am ehsten, dass Du nicht versuchst mich auf irgend eine schräge Tour anzumachen, wenn
Du mal wieder deine Gelüste befriedigen willst . Dazu nur eins: Ich stehe nicht auf verklemmte Katholiken
Noch ein kleiner Hinweis: Für eine Prinzessin ist es wirklich unpassend wenn Du immer gleich die Contenance
verlierst. Hier noch eine :(3 für meine liebste Trudi!
deepthought, pass gut auf! wie Rudolfsohn auf dem Bahnhofsklo nachzuholen versucht, Als ob es nicht reichen
würde, dass Bahnhofsscheisshäuser von sodomistischen Mutanten wie deinesgleichen zwecks abartiger Tuntenkokettiererei
und Rektalkopulierens im Stinkambiente frequentiert werden, versuchst du auch nochrichtige Männer (das
sind solche, die sich wie ich nicht von Männern v… lassen) auf eine Stufe mit euresgleichen zu stellen.
aus dem Alltag Mutter: 20 Jahre und lernbehindert – lebt bei ihren Eltern Vater: 18 Jahre und arbeits-
und lehrelos – lebt in einer WG Hätten die zwei wenigstens die Idee von einem Kondom gehabt!
@pedro: Natürlich ist Homosexualität eine Krankheit (die aber wenigstens Spass und Freude macht) … und…
die Erde ist eine Scheibe … und… die Sonne kreist um die Erde … und… es gibt nach der neusten
Willenbekundung des Papstes natürlich keine Schwulen Priester und Seminarsten mehr (wie könnte man auch
auf ein so wiederliche Idee kommen)
Schnarch die 12389.te Die Frage ob Homosexualität eine Entscheidung ist, sollte doch mit der Frage beantworten,
ob man sich auch für die heterosexuelle Orientierung entscheiden kann. Nun, wie sieht’s mit der Antwort
aus? Krankheit? Nun, dann nennt bitte die Symptome. Eine Broschüre für Jugendliche ist nicht nötig?
Dann nennt bitte mal, WAS der Aufklärungsunterricht für homosexuelle Jugendliche bringt, bzw. WO die
Aufklärung stattfindet und wie die Betroffenen erreicht werden sollen. Nicht zu vergessen, WAS im Aufklärungsunterricht
an ERSTER Stelle propagiert wird: Schutz vor Schwangerschaften, oder Schutz vor Krankheiten? Jegliche
Diskussion sollte sich damit erübrigen.
Netzwerk Der emeritierte Bischof von Linz, Mons. Maximilian Aichern OSB, sprach sich vor der Vollversammlung
der ‘Katholischen Frauenbewegung Österreichs’ für die Ordination von Diakoninnen aus. Wann gibt es endlich
ein Netzwerk von Bischöfen, die sich mit dieser Frage positiv befassen? Einzelne Bischöfe stehen da
leider auf verlorenem Posten.
Homosexualität Homosexualität ist weder krankhaft, pervers, sündig noch heilbar. Sie ist ebenso angeboren
wie beispielsweise Linkshändigkeit: Die Kirchen und die Gesellschaft müssen endlich lernen, die Menschenwürde
und das Lebensrecht von Schwulen und Lesben zu schützen. Empfehlung: Hans Georg Wiedemann Homosexuell
ISBN 3-7831-2634-7 Der Verfasser ist selbst Theologe und war 1973-2002 ev. Gemeindepfarrer in Düsseldorf
Mea culpa Mein untenstehender Kommentar, der irrtümlich (fredusche Fehlleistung) als „@Parzifal2“ übertitelt
ist, geht selbstredend – wie hoffentlich aus dem Kontext hervorging – an „detlef“. Mea culpa maxima.
well, well, well… Dieser Eindruck ist zutreffend. Warum also (…) aufrufe? Weil Sie außerhalb Ihrer
religiösen Welt keine Begründung haben, Homosexualität als Perversion zu bezeichnen uns selbst innerhalb
Ihrer Welt auch nur auf Grund dessen, was in einem fiktionalen Buch geschrieben steht. Es müsste noch
viele mehr seines Formats geben! Äh…ja. Damit noch mehr Menschen von der „Liebe“ Jesu überzeugt werden
?!? Jetzt aber ist längst der Punkt erreicht, an dem wir uns wehren müssen! Achso! Ihre Popanz-Schauen
jeden Sonntag Morgen muss die Welt aber ertragen? Ha ha ha! Wer unterdrückt wen? Jaja, die „böse“ Verschwörung
um Christen zu unterdrücken. Lange nicht mehr gehört… Aha, also Bildung einer Parallelgesellschaft
Parallelgesel. bilden sich nur da, wo die eine Seite die andere nicht akzeptiert. So so, „Unterlagen zur
Unterstützung“ nennen Sie diese jugendverderberischen und volksverhetzerischen Pamphlete! Und wenn ich
sie anfasse werden sie schwul! Wachen Sie bitte mal auf und kommen in der Realität an. So lange es noch
Agressoren und Irrlichter wie Sie gibt, die auf dem Pfad des gegenseitigen Verständnisses unbedingt in
die falsche Richtung preschen müssen, wird es auch noch solche Broschüren geben – Es ist quasi ein System
von Actio et Re-Actio…
@Detlef Für besonders brave und wohlerzogene Katholiken gibt es natürlich auch noch eine 3 Variante:
Variante 3 Der fromme Vater sagt seinem Sohn, dass Schwule böse sind und in die Hölle kommen. Der Sohn
wird aufgrund dieser Ermahnungen sicher nie auf die Idee kommen Sex mit einem Mann auszuprobieren (sofern
er überhaupt eine schwule Ader hat und es nicht eh schon ausprobiert hat) und ein treusorgender Familienvater
werden, der höchstens mal heimlich mit Leuten wie Rudolfsohn auf dem Bahnhofsklo nachzuholen versucht,
was er verpasst hat. Seinen Frust wegen seiner verkorksten Sexualität kann er anschliessend in diesem
Forum abreagieren. Wer in Variante 3 Ironie und/oder Zynismus findet darf beides behalten.
Holländischer Katechismus Betr.: „Vorzeigeland“ Der so gen. Holländische Katechismus vbon 1964 ist DER
BEWEIS dafür, dass bicht „das Konzuil“ an allem schuld ist. Denn diesen Schmalspurkatechismus haben ausnahmslos
Leute ausgearbeitet, die schon vor dem Konzil rührig waren. Fazit: Das Konzil hat den Zynismus vereitelt,
nach außen noch „gehorsam“ zu tun, heimlich aber Zweifel zu säen. Und ohne den nachkonziliaren Ungehorsam
wäre auch eine SSPX undenkbar geblieben.
Frage Schwulen & Lesben gegenüber ist wohl alles erlaubt, kaum dass die beginnen, sich gegen ihre Unterdrückung
zu wehren, bzw. für ihre eigene junge Generation zu kämpfen (denn es gibt auch junge Schwule und Lesben,
deren Eltern nach Unterlagen zur Unterstützung ihrer Kinder auf deren Weg in eine selbstbewußte Zukunft
suchen). Irgendwie verstehe ich diesen Teil nicht. Die junge Generation der Schwulen und Lesben, deren
Eltern nach Unterlagen zu Unterstützung ihrer Kinder suchen? Und die Broschüre soll da helfen? Nun,
ich glaube nicht, dass die Erklärungen, wo sich junge Homosexuelle herumtreiben können oder vielleicht
die Story, in der einem in der Homosexualität Unerfahrenem in einer öffentlichen Toilette von einem
ihm unbekannten Farbigen einen geblasen wird, den Eltern Anlass bietet ihre Kinder zu unterstützen…
Ausserdem ist es ja als Aids-Aufklärungsheftchen getarnt. Auch nicht gerade hilfreich, auch wenn die
Gefahr einer Infektion im homosexuellen Umfeld um einiges grösser ist. Woran liegt das eigentlich? An
den Praktiken oder an den häufig wechselnden Partnern?
an Golu-Boy Etliche der Formulierungen in dem von Ihnen mit koketter Abscheu eingebrachten Informationstext
waren hier schon längst als absichtvoll gewählte Beleidigungen Homosexuellen gegenüber zu lesen Dieser
Eindruck ist zutreffend. Warum also sollte ich mir Mühe geben zu verhehlen, dass ich zum wehrhaften Kampf
gegen diese Art von ostentativ zur Schau gestellter Homo-Perversion aufrufe? Rudolfsohn … noch ein weit
umfangreicheres Vokabular… Es müsste noch viele mehr seines Formats geben! Schwulen & Lesben gegenüber
ist wohl alles erlaubt, Keineswegs. Ich verurteile, dass Homosexuelle in der NS-Zeit in KZs ermordet worden
sind. Solange HS wie zur Zeit des §175 geduldet wurden, hatten sie wenig zu befürchten, denn sie konnten
nicht – ihre Perversion zur Schau stellend – frech aufmarschieren. Jetzt aber ist längst der Punkt erreicht,
an dem wir uns wehren müssen! kaum dass die beginnen, sich gegen ihre Unterdrückung zu wehren, Ha ha
ha! Wer unterdrückt wen? bzw. für ihre eigene junge Generation zu kämpfen Aha, also Bildung einer Parallelgesellschaft …
(denn es gibt auch junge Schwule und Lesben, deren Eltern nach Unterlagen zur Unterstützung ihrer Kinder
auf deren Weg in eine selbstbewußte Zukunft suchen). So so, „Unterlagen zur Unterstützung“ nennen Sie
diese jugendverderberischen und volksverhetzerischen Pamphlete!
@Detlef Letzlich geht es auch im die Frage welche Variantee die bessere ist wenn ein jugendlicher realisier,
dass er schwul ist: Variant 1 Er liest die böse Aufklärungsbroschüre nicht, lässt sich von einem guten
Katholiken sagen, dass Kondome böse sind und er enthaltsam sein soll. Das mit der Enthaltsamkeit klappt
dann vermutlich nicht so gut wie geplant und es kommt schliesslich zu irgendwelchen Abenteuern ohne Schutz.
Das Resultat davon kann eine Ansteckung oder zumindest ein stark erhöhtes Ansteckungsrisiko mit HIV usw
sein. Variante 2 Der Jungendliche liest eine aus kath. Sicht nicht wünschenwerte Aufklärungsschrift
und weiss anschliessend um die Notwendigkeit sich zu schützen. Er hat vielleicht immer noch ein schlechtes
Gewissen bei seinem Tun oder er versucht sogar enthaltsam zu sein, aber im Fall der Fälle weiss er, dass
er sich Schützen kann (auch wenn dies vielleicht nicht 100% sicher ist). Die Chance für eine Ansteckung
bleibt so doch einiges kleiner. Ich brauche mich glücklicherweise nicht um kath. Moralbegriffe zu kümmern,
aber mir erscheint so oder so die Variante 2 als das kleinere Übel. Darum braucht es solche Broschüren
(die übrigens immer schnell vergriffen sind).
@Parzifal2 Folgender Vorschlag: Damit Sie einmal demonstrieren können, wie ernst Sie es mit dem larmoyanten
Gezeter von einem „Partsianenenkampf“ meinen, fangen Sie doch einfach einmal ganz friedlich damit an –
gehen Sie zu Ihrem örtlichen Marktplatz, bringen Sie eine Holzkiste mit, stellen Sie sich drauf und tragen
Sie dort – am besten mit Mikro und Lautsprecher – Ihre hier abgelassenen Sprüche 1:1 vor. Aufmerksamkeit
wird Ihnen gewiss sein, speziell wohl auch die der Polizei. Allerdings werden Sie vermutlich froh sein,
dass diese Sie recht zügig vor einer erbosten Menschenmenge in Sicherheit bringen wird, um Sie anschließend
dem Staatsanwalt vorzuführen. Ja, so ein Partisane hat’s nicht leicht… Ein verlogenes Großmaul wie
Sie hingegen schon.
DETLEF – das klingt drollig! Etliche der Formulierungen in dem von Ihnen mit koketter Abscheu eingebrachten
Informationstext waren hier schon längst als absichtvoll gewählte Beleidigungen Homosexuellen gegenüber
zu lesen – also bitte net so gschamig sein! Kreuz.net-Leser wie Rudolfsohn haben da noch ein weit umfangreicheres
Vokabular… Und Ihre Formulierung von der „Gewaltsamen Notwehr“ – na, die ist ja auch nicht von schlechten
(rk) Eltern! Schwulen & Lesben gegenüber ist wohl alles erlaubt, kaum dass die beginnen, sich gegen ihre
Unterdrückung zu wehren, bzw. für ihre eigene junge Generation zu kämpfen (denn es gibt auch junge
Schwule und Lesben, deren Eltern nach Unterlagen zur Unterstützung ihrer Kinder auf deren Weg in eine
selbstbewußte Zukunft suchen).
@Parzifal2 Die NS, besonders die SS, lag geistig und politisch durchaus auf Ihrem Niveau. Linke, geistlose
Fanatiker, ungebildet und dümmlich, voller Haß auf Kirche, Glaube, Staat und Obrigkeit. Und Rassisten,
genau wie Sie!
Nun, parsifal und deepthought Das glaube ich, dass Sie, deepthought, als abgebrühter Homosexueller nichts
Anstössiges daran finden. Ich bin Schweizer und habe die Broschüre gelesen. Wer den von mir angeführten
kreuz.net-Artikel anklickt, der braucht sich nur die daraus wörtlich zitierten Passagen zu Gemüte führen,
die nichts mit kreuz.net-Formulierungen zu tun haben. Jeder mache sich selbst sein Bild und stelle fest,
dass die Gefahr valid ist. Egal, wie ich gewaltsame (meistenteils durch Notwehr gerechtfertigte) Übergriffe
auf Homos persönlich bewerte, bin ich mir sicher: Es ist unausbleiblich angesichts der homoideologischen
Offensive, dass sich Eltern und Familienväter gegen diese Bedrohung auch gewaltsam wehren.
Ich habe sie! Ich habe die Broschüre im PDF-Format! Wer will, kann mir seine Mailadresse schicken. Er
bekommt dann die Broschüre. Kann jedoch einige Zeit gehen, da ich nun gut eine Woche nicht mehr online
bin… Ich finde das Gegenteil ist der Fall. Der Verfasser hat die Broschüre gelesen. Ansonsten hätte
er nicht gewusst, was da so drinnen steht! Nur weil Sie schon pornografischere Dinge gelesen haben, heisst
das noch lange nicht, dass man dies Schulkindern abgeben sollte!!!
@Detlef Kennen Sie die Broschüre? Haben Sie den Inhalt gelesen? Der Autor des von Ihnen verlinkten Artikels
das Heftchen wohl kaum gelesen (nach dem Inhalt des Artikels zu schliessen). Ich habe die Broschüre zuhause.
Was dortdrin vorkommt ist ziemlich harmlos. Da waren im Vergleich die Bravo und Pop Rocky Aufklärungsartikel
die ich vor bald 20 Jahren gelesen !:) habe viel aufregender und richtiggehend Pornographisch.
@ Parzifal (egal ob eins oder zwei) Hitler und reaktionär? Ich bitte Sie. Er war im höchsten Masse revolutionär.
Schliesslich wollte er die bestehende Staatsordnung mit der Brechung des Gewaltmonopols zerschlagen. Dafür
hielt er – wie die Kommunisten – eigene Schlägertruppen – die SA – welche von dem homosexuellen Röhm
aufgebaut wurden! Wo bleiben nun die Gemeinsamkeiten mit der Kirche? Hitler war antiliberal – die Kirche
war antiliberal.Und der Kommunismus ist auch antiliberal! Ist deshalb eine Nähe nachweisbar? Nein! Hitler
war gegen die Freimaurer und glaubte an eine Verschwörung – die Kirche hasste die Freimaurer und glaubte
an eine Verschwörung. Die Kirche hat schon lange vorher erklärt, dass ein Katholik nicht bei den Freimaurern
sein kann. Von hassen kann keine Rede sein! Hitler hasste die Kommunisten – die Kirche hasste die Kommunisten.
Und die Kommunisten hassen die Kirche. Die Wahrheit hat in totalitären Regimes keinen Platz! Nochmals,
wen hasst die Kirche? Ablehnen ist nicht gleich hassen! Hitler war gegen die Emazipation von Arbeitern,
Frauen und Juden – die Kirche war gegen die Emanzipation von Arbeitern, Frauen und Juden. Und wo haben
Sie diese Argumentation her? Aus dem Büchlein „Kommunistische Kampfparolen für jedermann“? Ansonsten
kann ich den Schwerpunkt auf Feminismus und Herrschaft des Proletariats nicht nachvollziehen!
@ Benedikt78 Hitler war reaktionär – die Kirche war reaktionär Hitler war antiliberal – die Kirche war
antiliberal. Hitler war gegen die Freimaurer und glaubte an eine Verschwörung – die Kirche hasste die
Freimaurer und glaubte an eine Verschwörung Hitler hasste die Kommunisten – die Kirche hasste die Kommunisten.
Hitler war gegen die Emazipation von Arbeitern, Frauen und Juden – die Kirche war gegen die Emanzipation
von Arbeitern, Frauen und Juden .
Hitler fand die Kirchen sympathisch??? Wo am meisten? Hitler hat die Kirchen aktiv verdammt, weil sie
das kämpferische Volk der Deutschen unter Gebote gedrückt hat und damit ihrer Kraft beraubt hat. Er
äusserte sich sehr positiv gegenüber dem Islam, der eine viel bessere Religion sei als das Christentum!
Zum Thema „Geeignet der nicht?“ Die Homo-Werbebroschüre (man klicke den Artikel über sie an!) muss dem
letzten linksliberal infiltrierten Gutmenschen ein Licht aufgehen lassen, dass wir uns vereint gegen die
homoideologische Bedrohung wehren müssen. Wir sind an sich alle friedfertig, solange die warmen Brüder
es unter sich hinter verschlossenen Türen treiben und ihre Sauereien auch dort belassen. Dann werden
sie auch vor gewalttätigen Übergriffen bewahrt bleiben. Angesichts der offensiven Werbung an Schulen,
wo das Schwulenpack generalstabsmässig schon unsere Kleinsten versaut, gibt es nur eines: Sich wehren!
Niemand kann Gewalt wollen, aber die Schwulen bringen es durch ihre zersetzenden Rummel wie Chr.-Streets-Day,
Love-Parade und Schwulenbars sowie Propagandafilme wie „Brokeback Mountain“ noch soweit, das wir eines
Tages notwehrbedingt zurückschlagen! Dann seht euch vor, wenn wehrhafte Familenväter wie in Mississippi
und Alabama Kapuzen überziehen und eure „Tempel“ (Tuntenbars, Schwulenkinos etc.) in Flammen aufgehen
lassen … Ich fürchte, ihr treibt es noch so auf die Spitze, dass wir unsere Familien und Kinder auch
mit Gewalt verteidigen müssen!
Kriege Zu den Kriegen: Wir müssen unterscheiden zwischen Eroberungen, die der Machtvergrösserung dienen
und Religionskriegen. Religionskriege waren zum Beispiel die Schlacht vor den Toren Wiens oder jene in
Südfrankreich, bei denen die moslemischen Heere geschlagen und das Abendland vor dem islamischen Joch
gerettet wurden. Zu den Kreuzzügen. Sie fragen: Was haben die Christen da verloren? Man kann auch fragen,
was die Moslems dort verloren haben! Schliesslich waren diese Gebiete christlich! Die Gründe der Kreuzzüge
waren erstens die Bedrohung des Abendlandes durch den Islam und zweitens die andauernden unhaltbaren Zustände
im heiligen Land. Die christlichen Pilger wurden bestohlen, angegriffen und ermordet. Da wollte man nicht
mehr tatenlos zusehen. Man kann nicht behaupten, dass derjenige der Kriegstreiber sei, der sich nach jahrhundertelanger
Befehdung und Demütigung wehrt! Zur Kolonisierung Amerikas. Dort spielte Religion keine grosse Rolle.
Die Kolonialmächte waren am Gold interessiert und benutzten die Indianer als billige Arbeitssklaven.
Die Kirche hat sich immer dagegen gewehrt. Da die Indianer aber vom Wuchs und Statur her nicht geeignete
Sklaven waren, importierte man Afrikaner. Die Geschichte ist ja bekannt und kann ebenfalls nicht dem Christentum,
vor allem nicht dem Katholizismus angelastet werden!
@ Benedikt78 Der Judenhass von Moslems, Christen oder Nazis unterscheidet sich aber ganz gewaltig! Der
Antisemitismus der Nazis ist rassisch begründet, der Antijudaismus des Christentums oder des Islams ist
religiös begründet. Wobei sich dann deren Antijudaismus nochmals unterscheidet. Denn im Islam gab es
nie den Vorwurf des Gottesmordes. Der einzige Vorwurf besteht darin die Schriften verfälscht zu haben
um Jesus oder Mohammed nicht als Propheten anerkennen zu müssen. Den Christen macht man den gleichen
Vorwurf. Erst nach der Staatsgründung Israels hat sich ein ähnlich bösartiger Antisemitismus verbreitet
wie in Europa. Sie sollten aber bedenken dass Bücher wie Mein Kampf oder der Protokolle der Weisen von
Zion im christlichen Abendland entstanden sind und in die arabische Welt erst importiert werden mussten.
Nachdem Kontantinopel christlich wurde war es den Juden weiterhin verboten Jerusalem zu betreten, erst
nach der Eroberung durch den Islam war ihnen das wieder gestattet. Während der Kreuzzüge haben Moslems
und Juden gemeinsam Jerusalem verteidigt. Auf der anderen Seite haben Kreuzzügler jüdische Gemeinden
in Dtl. oder unterwegs mal eben niedergemetzelt. Dass islamische Länder dann mit Hitlerdeutschland sympathisierten
hat seine Gründe vor allem in der Tatsache das Dtl. keine Kolonien in der Region hatte und Hitlers reaktinäre
Politik den rückständigen arabischen Ländern näher stand als der anspruchsvolle Liberalismus. Die
Kirche fand Hitler schließlich auch ganz sympathisch!
@Benedikt78 Ausserdem beherschten die Moslems mit ihren Schiffen jahrhundertelang das Mittelmeer, plünderte
und zerstörte die Küstenstädte und entvölkerte ganze Landschaften. Mit den gleichen Worten könnte
man auch die umfangreichen Eroberungsfeldzüge der Europäer umschreiben. Besonders geglänzt haben u.a.
die Spanier in Süd- und Mittelamerika. Dazu kommen noch die Kreuzzüge. Was hatten die Europäer eigentlich
in Jerusalem usw. verloren? Eine Religion ist ein reichlicher biliger Vorwand um in einen Krieg zu ziehen.
Jetzt gibt es Parzifal schon doppelt? Was für eine Kultur hat der Islam denn geschaffen? Wo haben die
Denkmäler aufgebaut? Das einzige, was die geschaffen haben, sind riesige Moscheen. Die Bibliothek von
Alexandria wurde von den moslemischen Truppen zerstört. Dies mit der Begründung, dass man nur den Koran
brauche. Oder wie war es mit den Buddha-Statuen in Afghanistan? Ausserdem beherschten die Moslems mit
ihren Schiffen jahrhundertelang das Mittelmeer, plünderte und zerstörte die Küstenstädte und entvölkerte
ganze Landschaften. Dies soll ein beeindruckendes Erbe oder gar Kultur sein? Wissen Sie welches Buch sich
in den islamischen Ländern besonders gut verkauft (Türkei, Palästinensergebiete, Arabien)? Die Übersetzung
von „Mein Kampf“. Die Moslems und der Nationalsozialismus hat während dem zweiten Weltkrieg eng zusammengearbeitet
(siehe moslemische Truppen, welche auf Seiten der Nazi’s gekämpft haben oder der irakische Kriegseintritt).
Auch der fanatische Judenhass haben die gemeinsam. Welche Kultur soll das sein? Aufgebaut und zerstört…
Da könnte man auch gleich sagen, dass Hitler die ersten Autobahnen gebaut hat. Seine Werke haben in allen
Ländern auf der Welt einen positiven Einfluss gewonnen. Wo gibt es schliesslich keine Autobahnen? Und
wegen der christlichen Bevölkerung in den islamisch dominierten Gebieten. Natürlich waren diese lange
in der Mehrheit. Es waren ja auch alles Christen! Sie wurden unterdrückt, gedemütigt, verfolgt… Bis
heute: hier www.csi-schweiz.ch/!
@ Benedikt78 Und warum sehen wir uns dann Ruinen und Denkmäler an von Cäsar bis Alexander dem Großen?
Man kann Mohammed wohl kaum mit Hitler vergleichen. Der Islam hat eine faszinierende und großartige Kultur
geschaffen, Hitler hat nur zerstört. In Ägypten befanden sich die Christen nach der Eroberung durch
den Islam noch über Jahrhunderte in der Mehrheit. Noch heute gibt es eine große Zahl Christen in Ägypten.
Ähnliches gilt für die Nestorianer oder Zoroastrier aus dem alten Persien. Sie vergessen auch zu erwähnen
dass die persischen Christen von Konstantinopel als Ketzer eingestuft und verfolgt wurden! Nach der Eroberung
durch den Islam bildete sich innerhalb des von Arabern dominierten Reiches eine persiche Oposition heraus.
Die Grundlage für die Shia, also die Shiiten. Letztendlich gibt es auf der Welt nur Geschichten. Es gibt
gute oder schlechte Geschichten. Hitler war eine schlechte Geschichte. Das Christentum oder der Islam
sind gute Geschichten. Wieso lesen Sie nicht mal ein paar Gedichte des Syrers Adonis? Oder ein Buch von
Annemarie Schimmel? Die Makamen des Hariri sind gut. Zu finden bspw. hier. gutenberg.spiegel.de/…/makamen/maka002.htm
@ Parzifal Aha, nun ist es Ihnen egal, wie ich aussehe? Vorher vorwerfen ich vertrete ein arisches Christentum
und habe gegenüber Südländern Vorbehalte und nun plötzlich was anderes? Also, man merkt schon, dass
Sie an nichts glauben ausser an sich selber. Sie schreiben wirr! Zu Ihrem Eintrag: Die Araber vor Mohammed
waren nur ein Haufen sich gegenseitig bekriegender Wüstenbeduinen, Mohammed hat sie geeint, innerhalb
weniger Jahre besiegten sie das persische Großreich und brachten das jahrhundertealte Byzantinerreich
in arge Bedrängis. Die Arbaber waren auf Jahrhunderte hin die Herren eines Großreichs, ähnlich dem
römischen Reich. Und wo sind die ganzen Christen und Juden hingekommen? Persien war zur Hälfte christlich,
Byzantinien und Ägypten war ganz christlich. Wo sind die Andergläubigen alle hingekommen? Ihre Argumentation
ist lächerlich! Ich mache ein Beispiel: Die Deutschen vor Hitler waren nur ein Haufen unter sich zerstrittener
Fraktionen, Hitler hat sie geeint, innerhalb weniger Jahre besiegten sie Polen, Tschechoslowakei, Dänemark,
Norwegen, Frankreich, die Beneluxstaaten… und brachten das jahrhundertealte Grossbritanien in arge Bedrängis.
Die Deutschen waren die Herren eines Großreichs, ähnlich dem römischen Reich. Ihre Argumentation angepasst!
Es ist jämmerlich, dass es Leute wie Sie gibt, die Krieg, Unterdrückung und Fanatismus als heroisch
ansehen! Pfui!
@ Parzifal Danke, das war doch mal ein Wort! Allerdings müssen Sie zugeben, daß die Emanzipation der
arabischen Welt und ihrer Nachfolgereiche (osman. Reich z.B.) immer auf Kosten der Unterdrückung des
Christentums ging. Der „ehrenwerte“ Islam ist eine Unterdrücker-Religion mit imperialem Anspruch. Das
Christentum auch? Nein. Das Wort Christi macht frei. Und muß deshalb überall verkündet werden. Deshalb
die Mission.
@ Ansgar Ich kann mich doch tummeln wo ich will. Es kann ja nicht nur darum gehen Moslems in die Gesellschaft
einzugliedern, auch Ghettokatholiken wollen aus ihrer Parallelgesellschaft abgeholt und integriert werden.
Einmal ist der Islam eine Art Fortsetzung des Judenchristentums, zumindest kann man ihn so lesen, zum
anderen finde ich ihn aufgrund seiner Mythen, Geschichten und Geschichtchen faszinierend. Ihre Leseart
des Islam als eine Art große Katastrophe ist auch nur ihre subjektive Wahrnehmung. Versuchen Sie doch
mal die andere Seite zu betrachten. Für die Araber war der Islam keine Katastrophe sondern ein großer
Glücksfall. Mohammed hat die Araber geeint. Die Araber vor Mohammed waren nur ein Haufen sich gegenseitig
bekriegender Wüstenbeduinen, Mohammed hat sie geeint, innerhalb weniger Jahre besiegten sie das persische
Großreich und brachten das jahrhundertealte Byzantinerreich in arge Bedrängis. Die Arbaber waren auf
Jahrhunderte hin die Herren eines Großreichs, ähnlich dem römischen Reich. Deshalb ist der Islam noch
heute die Quelle ihres Selbstbewußtseins und Stolzes. Ich finde das zumindest achtenswert. Heute sind
die arabischen Länder natürlich arg im Hintertreffen. Kennen Sie den ägyptischen Literaturnobelpreisträger
Machfus? Kann ich nur empfehlen. Er schreibt hervorragende Bücher. Oder lesen Sie mal Taha Hussain, ein
ägyptischer Liberaler im ersten Teil des 20. Jhr.
@ Parzifal Wieso ist der Islam für Sie eine ehrenwerte Religion? Weil… irgendwie… naja… sagen doch
alle… Oder haben Sie Argumente und eine eigene Meinung? Und: Wenn Sie so chick ungläubig sind – warum
tummeln Sie sich hier gemeinsam mit Fanatikern auf einem katholischen Forum? Oder sind Sie selber einer?
@ Benedikt78 Das sind keine lustigen Kurzgeschichten, sondern Alltagserfahrungen einer dt. Studentin in
Ägypten. Macht die auf Sie den Eindruck als würde sie von all den bösen Moslems mit denen sie Tag ein
und aus zu tun hat schlecht behandelt, bedroht, vergewaltigt oder zwangsislamisiert? Ich finde ihren Blog
deshalb so gut weil er sich wohltuend von all der Panikmache und all den Schauermärchen abhebt, die man
sonst so lesen kann. Sie schreibt kritische Dinge aber ohne zu übertreiben und Leute zu diffarmieren.
Wie Sie aussehen ist mir völlig egal. Ich bin kein Anhänger irgendeiner Religion und halte überhaupt
nichts von einem politischen Islam. Aber Sie haben Komplexe. Sie machen hier einen Aufstand weil Moslems
nicht an Jesus als Sohn Gottes glauben, sondern ihn für einen Propheten halten. Skandal! Ich glaube überhaupt
nicht an Jesus, weder als Mesias noch als Prophet. Und nun? Der Islam an sich ist eine ehrenwerte Religion.
Es gibt ein paar Fanatiker, aber die gibt es in anderen Religionen auch. Kreuz.net ist ein Tummelplatz
solcher Fanatiker.
„Da war nur Hass!“ Daniela, es würde mich nicht wundern, wenn Fellay et al. allmählich Luther-Zitate
gegen den Papst verwenden würden (unter Behauptung des Gegenteils)
Eindeutig, Sie haben Einbildungen Genauso wie Sie mir unterstellt haben ein arisches Christentum zu vertreten.
Mann, ich bin ein halber Italiener! Wie soll ich Vorbehalte gegenüber südländisch aussehenden Personen
haben, wenn ich selber so aussehe? Meine Freundin kommt aus Südamerika, ebenso wie eine Menge meiner
Kollegen! Ausserdem gehe ich regelmässig in die philippinische Messen. Sie wissen wie Philippinen aussehen?
Nix mit blond und blauäugig! Also stellen Sie Ihre blöden Unterstellungen ein und schreiben Sie mal
Fakten ins Forum! Ihr Link – ich habe ihn mir angesehen – beinhaltet lediglich einige lustige Kurzgeschichten.
Hier ein guter Link. Sie wissen: Fakten www.spiegel.de/…,1518,415994,00.html! Wobei, es ist eine beliebte
Art und Weise gegenüber dem Islam kritisch denkende Menschen blöd hinzustellen. Da kann man Rassismus
nehmen oder Vorwürfe, dass man vom Thema keine Ahnung habe, noch nie in einer Moschee war, noch nie mit
Moslems geredet, noch nie an einer Dialogveranstaltung gewesen zu sein… Die Liste lässt sich beliebig
weiterführen. Ich halte solches Verhalten aber für äusserst unwürdig und ehrenlos!
@ Benedikt78 Vielleicht war das auch nur Einbildung? Wahrscheinlich haben Sie nur gesehen was Sie sehen
wollten. Sie haben eine wirklich ausgeprägte Veranlagung dazu südländisch aussehende Menschen per se
schlecht zu machen und ihnen alle möglichen Dinge zu unterstellen. Ihre „Voten“ sind allesamt nichts
anderes als Unterstellungen. Vielleicht schauen Sie mal hier. blogg.zeit.de/kairo/
@ Daniela Und was hat jetzt dies mit dem Islam zu tun? So wie Sie schreiben, halte ich Ihr Votum für
eine Unterstellung! Zu meinem Votum: Die Teilnehmer an dem Podium waren Imame und Vorsteher von islamischen
Vereinigungen. Also durchaus Repräsentanten des Islams. Wenn Sie ein einzelner Kirchenbesucher böse
angeschaut hat, dann ist dies nicht vergleichbar. Ausserdem haben Sie kein religiöses Bekenntnis abgelegt
und wurden deshalb böse hasserfüllt angeschaut. Also bitte, äussern Sie sich zum Thema!
@Benedikt78 Ich war mal bei einer Lefebvre-Messe und habe dort nicht mitbekommen, dass das Kollektenkörbchen
in den Bankreihen nicht von vorne nach hinten, sondern von hinten nach vorne gereicht wurde. Als es bei
mir ankam, habe ich es versehentlich nach hinten weitergereicht. Wenn man die Blicke von einigen Lefebvristen
gesehen hat, dann war man froh, dass sie kein Messer in der Hand hatten. Da war nur Hass!
Interessant „Wir leben in Zeiten, in denen die Christen dazu aufgerufen sind, den Dialog zu pflegen, wobei
wir unseren Gesprächspartnern aber auch die eigene christliche Identität darlegen möchten.“ Ich war
vor einiger Zeit an einer Podiumsdiskussion über den Islam. Nachher wurde ich von den moslemischen Vertretern
zum Nachtessen in eine Privatwohnung eingeladen. Als ich ihnen dankte und erklärte, dass momentan Fastenzeit
sei und ich deshalb kein Fleisch esse, waren sie sehr verwundert. Ich sei der erste Katholik, den sie
kennenlernten, der sich daran halte! Wohlbemerkt: das waren Dialog-geübte Moslems!!! Nach dem Essen wurde
ein moslemisches Gebet gesprochen. Natürlich kam es mir nicht im Traum in den Sinn, dass ich nett lächelnd
danebenstehe und zuschaue. So habe ich die Hände gefaltet und mich am Schluss bekreuzt. Wenn man die
Blicke von einigen Moslems gesehen hat, dann war man froh, dass sie kein Messer in der Hand hatten. Da
war nur Hass! Papst Benedikt XVI. hat es richtig gesagt. Dialog pflegen und den eigenen Glauben darlegen…
möchten! Wie soll das passieren, wenn es über das „möchte“ nicht herauskommt?