Buchbesprechung
Sexualaufklärung muß nicht pervers sein
Mit ‘Mama’s kleiner Helfer’ und ‘Hör mal, mein Sohn’ sind zwei neue Broschüren zur Sexualaufklärung erschienen, die man Kindern und Jugendlichen zumuten kann.
(kreuz.net) Warum zwei weitere Schriften zum Thema Sexualaufklärung? Gibt es nicht schon genug davon?

Ja. Heftchen, welche Eltern ihren Kindern in die Hand drücken können, gibt es schon viele. Dort läßt man Halbwüchsige sehen und lesen, was nicht für ihre Augen und Ohren bestimmt ist.

Sie lernen, was „Petting“ ist, welche Verhütungsmittel es gibt. Doch über die Geschlechtlichkeit und das Geheimnis des Menschen werden sie im Dunkeln gelassen.

Die vorliegenden Aufklärungsschriften sind anders konzipiert. Sie wurden in erster Linie für Mütter und ihre Töchter sowie Väter und ihre Söhne geschrieben.

Die Schriften sind nach Altersstufen unterteilt und beinhalten zwölf vertrauensvolle Gespräche. Sie eignen sich dazu, mit der Tochter oder dem Sohn zusammen gelesen und besprochen zu werden.

Dabei wird in klarer und respektvoller Weise erklärt, was ein heranwachsendes Mädchen und ein heranwachsender Junge über die Geheimnisse des Lebens wissen sollte.

Vulgäre oder anatomisch-oberflächliche Begriffe werden sorgfältig vermieden.

Diese kleinen Werke machen den Mädchen und Jungen verständlich, daß Gott allein der Urheber und Herr des Lebens ist.

Die Jugendlichen sollen begreifen, daß der Mensch ein Werk Gottes ist: Jede Einzelheit seines Ursprungs und seiner Entwicklung wird durch die göttliche Weisheit bestimmt.

Im Mittelpunkt steht die Erkenntnis, daß alle Abläufe des Lebens würdig, geheimnisvoll und bewundernswert sind.

Diese Schriften werden auch Erwachsenen von großem Nutzen sein, welche die erhabene Schönheit des Lebens aus christlicher Sicht betrachten möchten:

„Du siehst also, wie wundervoll und erhaben der Akt der ehelichen Vereinigung ist. Du siehst auch, wie innig die Einheit ist, die Gott dadurch zwischen sich selber und der menschlichen Natur, zwischen Ehemann und Ehefrau und zwischen den Eltern und ihrem geliebten Kind begründet hat.“

Mama’s kleiner Helfer
Die Aufklärungsbroschüre für Mädchen nach christlichen Wertmaßstäben
– mit Bildern von Petra Eschenlohr
70 Seiten, drei Farbabbildungen, 4,95 €

Hör mal, mein Sohn
Die Aufklärungsbroschüre für Jungen nach christlichen Wertmaßstäben
– mit Bildern von Petra Eschenlohr
82 Seiten, drei Farbabbildungen, 4,95 €

Die Werke können unter der folgenden Email-Adresse bestellt werden: patrona-bavaria-verlag@gmx.de.
      
140 Lesermeinungen
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#144   nachtlaterne71   22:30:19 | Donnerstag, 8. Juni 2006
Leseprobe: Ist das katholisch?
Wer sich einmal die Leseprobe antut, (der folgende link verweist auf das 5. Kapitel) sieht, daß 1. dieses Buch nicht katholisch ist. und b. daß die Überschrift falsch ist. DIESE Aufklärung ist pervers .
…patrona-bavaria-verlag.de/…en/LP/M5.Kapitel.pdf
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#143   C.Mansfeld   22:28:32 | Donnerstag, 25. Mai 2006
Zurück zum Thema?
Hallooo!
Hat hier niemand Lust, zum Thema (was war’s nochmal? Ach ja, die ach so perverse Sexualaufklärung!) zurückzukehren?
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#142   pjotr hojac   16:23:54 | Mittwoch, 24. Mai 2006
Das geht zu weit!
Mark-Antonius!
rudolfsohn hat sie soeben als Waschweib bezeichnet, also ich finde, dass geht zu weit, da war ja mein link zu den britischen kollegen noch harmlos dagegen.
müssen wir uns hier jetzt schon als Waschweiber beschimpfen lassen?
o.O
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#141   rudolfsohn   16:06:20 | Mittwoch, 24. Mai 2006
Markus-Antonius, hier sind Sie wieder einmal
zu weit gegangen!
23. Mai 2006 13:42 Markus-Antonius: Au weia – Hojac alias Rudolfsohn, etc., jetzt haben wir aber alle Angst.
Sie sind ein Dummschwätzer, ein Waschweib … nichts weiter. :-@
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#140   pjotr hojac   13:25:57 | Mittwoch, 24. Mai 2006
revolutionaries in the amphitheatre (loretta)
Alleine schon bei der Untertitelung dieses Artikels „Mama’s kleiner Helfer“, als „mamas little helpers“ kann ich assoziativ nur mehr sinnvolle Texte schreiben.
Wissen Sie was „mamas little helpers“ sind? Wenn schon nicht Produkte der Pharmaindustrie, dann vielleicht jene der Beate Uhse? Oder beides. Ich finde das ja geradezu empörend, diese Überschrift.
Es liegt mir ferne auf dieser besten website aller Zeiten Aufmerksamkeit zu erhaschen, erhasche ich doch lieber etwas anderes.
Tja, und wo jetzt da dann der Sinn liegt, das fragen Sie am besten den größten anzunehmenden Schöpfer aller Zeiten oder brian.
sqd.ru/files/l/ifeb5.jpg
:-D
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#139   rotwang   13:10:47 | Mittwoch, 24. Mai 2006
pjotr
glaubt also sinnvolle Beiträge zu schreiben, merkt dann aber zuvor an, dass sich deepthought über einen Text von pjotre echauffiert, weil er -also deepthought- einen sinnlosen Text nicht interpretieren kann? Ein Paradoxon: Pjotr schreibt sinnvolle sinnfreie Beiträge! Doch welcher Sinn – außer des Erhaschens von Aufmerksamkeit – liegt in dem Schreiben sinnfreier Beiträge? o.O
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#138   pjotr hojac   13:01:05 | Mittwoch, 24. Mai 2006
quod licet bovi, non licet jovi.
ach satansbraten, bei deinem nick bekomme ich hunger.
das mit deepthought hört jetzt auf, ehrlich, aber bei seinem nick sollte doch die anspielung auf sein oberflächliches durchlesen meiner postings und sein offensichtlich weniger darüber nachdenken, erlaubt sein.
ich verhalte mich doch auch meinem namen entsprechend!
abgesehen davon trolle ich nicht herum, sondern verbringe meine zeit mit sinnvollen eintragungen in einem katholischen forum, was mitunter nicht unbedingt das selbe ist, aber auch.
„thor steiner“ jacke habe ich recherchiert, so etwas besitze ich nicht, da es nicht zu meiner übrigen berufskleidung passt. beruf und privat sind bei mir dasselbe. also schlecht geraten, satansbraten.
und wenn schon thor, dann das:
tinyurl.com/p9n5o
?:)
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#137   deepthought   12:51:16 | Mittwoch, 24. Mai 2006
@Pjotr
Ich weiss woher mein Nick stammt und ich kenne die Geschichte sogar schon einiges länger als den Kinofilm vom letzten oder vorletzten Jahr (Der Film ist übrigens Käse).
Zu deinem Link: Ich kann ja sogar über die Ergüsse eine Rudolfsohn lachen (ernst zu nehmen ist sowas eh nicht), aber es gibt doch irgendwo Grenzen.
Völlig unabhängig vom Thema, ist das verlinken von Seiten irgendwelcher ewiggestrigen Hobbynazis in etwa so lustig, wie Witze über Juden im KZ. Darüber brauchen wohl keine weiteren Worte verloren zu werden!
Wer so etwas postet, der sollte vielleicht den Vorschlag der Mäuse annehmen und sein Gehirn verkaufen und ein mechanisches Ersatzgehirn einbauen lassen. Vermutlich wäre der Output des mechanischen Gehirns doch einiges geniessbarer als der geistige Dünsch… aus dem erwähnten Posting.
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#136   Satansbraten   12:32:14 | Mittwoch, 24. Mai 2006

/off topic Ach pjotr. Warum müssen Sie ständig Ihr wissen um die Herkunft von deepthoughts Nickname breit treten?
Sooo stolz darauf, zu dieser Erkenntnis gelangt zu sein?
Na dann wünsch ich weiterhin fröhliches trollen. Und nicht vergessen die Thor Steinar Jacke zu bügeln ;-)
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#135   pjotr hojac   12:18:19 | Mittwoch, 24. Mai 2006
lupus pilum mutat, non mentem
was für einen deepthought gilt, nicht noch lange nicht für einen hojac!
außerdem kann deepthought nicht gar ein so tiefer denker sein, sonst müsste er nach dem lesen meiner wertfreien ergüsse nicht so viele smilies benutzen.
bin schon gespannt, du hinterlader, wann dein deep thougthen endlich einmal zu einem ergebnis kommt. ich möchte mir nach monatelanger kreuz.net abstinenz nicht schon wieder von einem warmen bruder meinen namen zunichte machen lassen.
ist dir klar, woher dein nick stammt? wenn, nicht, reg dich doch weiter über meine links auf und stell kotz-smilies dazu, so viele du willst. einen slartibartfas kümmert das eher weniger. ich rufe gleich die mäuse.
!:)
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#134   domenicus †   22:16:22 | Dienstag, 23. Mai 2006
Schreibt detlef
einfach nur ab oder postet Rudolfssohn unter anderem Pseudonym in alter Gewohnheit wieder einmal den selben Text? Können wir uns darauf einigen, dass Posts mit identischem Wortlaut nicht in mehreren Threads geschrieben werden? Wiederholungen dieser Art sind unsachlich und helfen keinem weiter! Gilt auch so für deepthought…
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#132   deepthought   17:35:30 | Dienstag, 23. Mai 2006
Braunes Gedankengut
Der User Pjotr hat es nötig gefunden in der hier verlinkten Diskussion www.kreuz.net/…le.3220-page.htmlauf Nazipropaganda zu verweisen.
:-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-!
Der Typ ist wirklich zum :-!
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#131   pjotr hojac   16:34:37 | Dienstag, 23. Mai 2006
die wahrheit
ich darf mich mit ihrer erlaubnis auch noch kurz zu ihrem höchst informativen diskurs zu wort melden:
ich bin der meinung, dass eine geschlossene österreichische bewegung der zukunft für die zukunft österreichs in zukunft notwendig, um nicht zu sagen, absolut unentbehrlich sein wird.
weil wir als freisinng denkende christen, die das wort gottes und den geist des katholizismus hören können, abstand nehmen müssen, von der sünde der sodomitischen Praxis.
so leid uns das auch tut
Pjotr.
?:)
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#130   Abu   16:04:02 | Dienstag, 23. Mai 2006
Jünger der schwarzen Kunst
Ich bin für Sie ohnehin nicht mehr zuständig, Sie brauchen einen Spezialisten. :-@
Wenn Sie nach Durchlesen aller unserer Postings nicht wissen, warum ich Sie einen Lügner nenne, was ich an Ihrem Geschreibsel satanisch finde und warum ich es letztlich auch krankhaft finde, was Sie hier vom Stapel lassen, dann ist Ihnen wirklich nicht zu helfen.
Sie mögen sich im Endeffekt schlicht lustig machen –- aus der Vielzahl meiner Zuschreibungen: moralisch, religiös, psychisch zutiefst defizient! mögen Sie auch eine gewisse Ratlosigkeit herauslesen, was man mit einem Burschen wie Ihnen anfangen soll … :-(
Jedenfalls bin ich Ihnen durchaus dankbar, daß Sie die Sinnlosigkeit dieses Gesprächs eingesehen haben. Dann ist es wenigstens vorbei. :)3
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#129   Jünger der schwarzen Kunst   15:34:19 | Dienstag, 23. Mai 2006
Lieber Abu
ich kann ncihts finden womit ich dich so gereitzt haben sollte das du so über mch herziehst.
Ich verstehe erlich gesagt nciht warum du mich als satanisten beschimpfst.
warum du meine hilfe so wehement ausschlägst,
mich der lüge bezichtigst
und mich schlecht zu machen versuchst.
Anscheinent bist auch du nur einer der vielen die sich nur wohlfühlen wenn sie jemanden beschimpfen können aber ich erkenne das das alles nur aus deinen lebensumständen resultiert die eben nicht die besten sind, ich habe keinen groll gegen dich und verzeihe dir auch deine angriffe gegen meine person, auch wenn ich sie nciht verstehen kann. Habe nochmals alles durchgelesen und sehe leider nur den beginn deiner beschimpfungen gegen meine person die keinen grund zu ergeben scheinen.
ich beende hier nun das gespräch aber ich bin für dich da wenn du bereit bist meine hilfe anzunehmen.
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#128   Abu   15:16:02 | Dienstag, 23. Mai 2006
Jünger der Schwarzen Kunst
Jemanden, der sich so notorisch jedem argumentativen Austausch verweigert und dabei gleichzeitig seinen „Bekehrungs“-Film laufen läßt wie Sie (kleine Randbemerkung: Sie meinen mit Ihrer Kunst nicht zufällig eigentlich die Filmkunst?) habe ich selten getroffen. Normalerweise würde man so jemanden einen Fanatiker nennen und bei Islamisten oder Traditionalisten suchen. Aber Sie sind so jemand.
Psychologisch ist es übrigens extrem auffallend, daß Sie ständig behaupten, ich würde mich „abkapseln“.
Dabei bin ich jemand, der sich hier mit sehr vielen Leuten unterhält, die anderer Meinung sind, dies mit Argumenten tut und gegebenenfalls auch mit einer gewissen Schärfe.
Im Gegensatz dazu sind Sie jemand, der auf bestimmte Stichworte hin seinen Sermon herunterleiert (man möge doch weltoffen sein, und schon früher habe es Fortschrittsfeinde gegeben) und wenn er angesprochen wird, einen pseudo-pastoralen Schutzwall aufbaut, der seine Koordinaten stets in christlicher Selbstgewißheit und dem vermeintlichen Haß des anderen sucht. Dieses Gesalbader nimmt kein Ende. Sie sind der klassische Fall von Abkapselung, deshalb projezieren sie es auf Ihre Umwelt.
Auch der jähe Ausbruch von Blasphemie und Obszönität, der im Anschluß noch nicht einmal wirklich, sondern immer nur kokett geleugnet wird, ist pathologisch. Sie brauchen einen Psychiater, Mann! (Und einen Exorzisten in Wartestellung) Oder posten Sie eh aus der Nervenheilanstalt?
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#127   pjotr hojac   14:27:10 | Dienstag, 23. Mai 2006
MÜSSEN ist nicht gleich DÜRFEN
Liebe Redaktion!
Die Überschrift dieses Artikels müsste eigentlich lauten:
Sexualverklärung DARF NICHTpervers sein!!
Weil wenn sie es nicht unbedingt sein MUSS, dann KANN sie, die Sexualverklärung ja doch ab und zu sein.
Und das muss wirklich nicht sein. Fortplanzungsorgane müssen mit Kleidung geschützt und vor den Blicken der entsprechenden potentiellen Partnern geschützt werden, sonst enden wir da, wo wir ohnehin schon sind. In der Spaß- und Lust-Gesellschaft.
Ein aufrechtes Waidmanns Heil!
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#126   Jünger der schwarzen Kunst   14:16:39 | Dienstag, 23. Mai 2006
Lieber Abu
dein verschluss vor der realität ist bemerkenswert.
Was für tiefsitzenden schmerz musst du erfahren haben um ein sollches bollwerk an uneinsichtigkeit und argwohn gegen deine umwelt und deine mitmenschen aufzubauen.
Ich bin für dich da wenn du bereit bist dir helfen zu lassen. Ich sehe aber auch ein da es anscheinend noch nciht der rechte zeitpunkt für dich ist da du immer noch extrem abneigend der helfenden hand gegenüberstehst.
eine bitte habe ich aber noch an dich. Versuche mal mit dem pfarrer seiner gemeinde oder einer anderen person der du vertraust zu sprechen und so vieleicht die warheit wiederzufinden.
es schmerzt mich einfach zu sehen wie jemand vor lauter angst sich dermasen abkapselt.
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#125   Abu   14:06:05 | Dienstag, 23. Mai 2006
Jünger der schwarzen Kunst
Bereits jetzt bricht Ihre christliche Fassade zusammen: Sie haben hier blasphemisch und obszön gepostet, es wurde gelöscht, und Sie stehen nicht dazu. Schämen Sie sich!
Wir werden uns wohl auf die 10 Gebote einigen können. Gegen drei haben Sie bereits verstoßen, gegen das Wahrheitsgebot soeben zum zweitenmal (zum erstenmal am 19. Mai, 7.39 Uhr).
Sie brauchen mir also nicht mit Bekehrung, Gebet und Hilfe zu kommen, Sie haben sich als Heuchler entlarvt. Ihre gesamte Pastoralschnulze ist nichts als eine einzige Lüge. Sie werden sich vor Gott zu verantworten haben. Und je öfter Sie das hier ignorieren, desto mehr wächst meine Überzeugung, daß kein Wort Ihrer Postings etwas mit christlichem Glauben zu tun hat, sondern mit dem absoluten Gegenteil.
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#124   pjotr hojac   13:51:45 | Dienstag, 23. Mai 2006
Schützet die Kinder
auch wir von den bewegten männern der bewegten zukunft österreichs können diesem außerodentlichen aufrechten aufklärungsmachwerk nur ungeteilter meinung unsere zustimmung geben. gehen wir voran, pjotr.
endlich einmal ein schriftwerk ohne sodomitenpropaganda!
(entnommen aus der „Neuen Bärentaler Aula Zeit“ NBAUZ, 14. Februar 1934 – …ww.kirche-jesu-christi.ch)
!:)
Schi Heil, Pjotr.
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#123   Jünger der schwarzen Kunst   13:31:13 | Dienstag, 23. Mai 2006
Hallo Abu
ich kann deine aufregung verstehen da dir keine angriffe sondern verständniss entgegengebracht wird.
Ich kann keine blasfemischen witze entdecken und wenn es für dich ein witz ist das jemand dich ernst nimmt und dir helfen will zeigt das nur deine abkapslung gegenüber der welt.
Ich möchte auch nciht das du wie ich wirst, das verlangt keiner von dir und das wäre auch falsch, du sollst nur die welt als lebenswert erkennen und sie annehmen.
keiner fordert dich auf jemanden nachzumachen aber sieh ein das es menschen gibt die dir helfen wollen den weg zu gott zu gehen. der weg zu gott ist nciht leicht aber nimm die hilfe an die dir geboten wird und du schaffst diesen weg. Klar ist das nciht das thema des trads aber hilfe sollte man immer da anbieten wo sie benötigt wird und deshalb reiche ich dir meine hand.
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#122   Abu   13:22:14 | Dienstag, 23. Mai 2006
@Jünger der schwarzen Kunst
Weder Sie noch irgendwelche Andersdenkenden hasse ich.
Sie bedienen sich hier keines Argumentes mehr. Sie gehen einfach davon aus, daß Ihr Standpunkt christlich ist. Und Sie nehmen sich heraus, ständig pastorale Ergüsse abzulassen.
Auf kein Argument einzugehen zeugt nicht davon, daß Sie mich achten. Sie meinen, andere sollten in sich gehen und Gott darum bitten, so zu werden, wie Sie es sich vorstellen. Haben Sie schon einmal etwas davon gehört, daß es gilt, bescheiden und demütig zu sein? Dann sollten Sie aufhören, sich auf einen Standpunkt zurückzuziehen, der Ihnen nicht zukommt. Sie sind nicht mein Seelsorger und auch nicht der des Forums.
Legen Sie Ihre Sachargumente dar wie jeder andere auch! Wenn Sie keine haben, dann lassen Sie es bleiben. Sie können ja beten gehen –- aber sich Ihre vor Selbstgerechtigkeit strotzenden Postings sparen.
Übrigens war Ihr blasphemische „Witz“, der neulich hier gelöscht wurde, weder ein Ausdruck von Nächstenliebe noch von Respekt gegenüber Jesus Christus und seinen Priestern. Sie brauchen also keineswegs so zu tun, als schwebten Sie hier mit einen Heiligenschein oder Engelsflügelchen herum. :-S
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#121   Jünger der schwarzen Kunst   12:54:47 | Dienstag, 23. Mai 2006
@ Abu
Das du mich nicht hasst ist mir klar, aber es lässt sich nciht verbergen das du die andersdenkenden (aus deiner sicht andersdenkend) hasst und misachtest.
Sie sind in deinen augen es nicht wert sich gottesfürchtige christen nennen zu dürfen.
Ist es also eine unterstellung oder die wahrheit? schausie tief in dein herz das sich durch die viele ablehnung die du erfahren mussten verschlossen hat und finden den richtigen weg.
Ich bin mir sicher du kannst die wahrheit, die wahrheit die christus uns gezeigt hat, sehen und erkennen. du musst sie nur erkennen wollen.
Die extreme ablehnung die du mir entgegenbringst zeigt mir das der kampf um richtig oder falsch in deinem gewissen brodelt.
Den ersten schritt in die richtige richtung musst du nur noch selber machen. erkenne den hass den du anderen entgegenbringst und wandel ihn in liebe um. Wie du schon richtig geschrieben hast werden wir uns vor gott verantworten müssen, willst du nicht mit reinen gewissen ihm gegenübertretten oder doch lieber als ein besserwisserischer verkrämter zorniger mann?
Ich glaube an dich und deine richtige entscheidung wie ich an jeden hier im forum glaube das er sich richtig entscheiden wird. :(3
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#120   Abu   12:24:00 | Dienstag, 23. Mai 2006
@Jünger der schwarzen Kunst & Co.
Es geht um Kriterien dafür, warum etwas gut oder schlecht ist. Von Ihrer Seite her wird massiv das Kriterium des Fortschritts verwen-det: Etwas soll deshalb schlecht sein, weil Sie es einordnen unter „Die Erde ist eine Scheibe“ u. dgl.; anderes soll deshalb gut sein, weil es als „modern“ oder „fortschrittlich“ gilt. Diese Argumenta-tionsweise nenne ich Progressismus.
Meine Ablehnung des Progressismus ist kein Traditionalismus (i. S. von „alles, was früher war, ist gut“). Für den Progressismus gibt es 1. kein Argument, er ist eine bloße Behauptung, 2. ist er kirchlich längst verurteilt. Zur Prüfung von Neuerungen bediene man sich seines Verstandes und lasse sich von der Wahrheit des Lehramtes leiten.
Und, Herr Jünger …: Ich hasse weder Sie noch sonst jemanden. Aber Sie sollten einmal darüber nachdenken, daß es eine Sünde ist, anderen Haßgefühle zu unterstellen. Sie werden sich vor Gott verantworten müssen.
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#119   Jünger der schwarzen Kunst   10:18:04 | Dienstag, 23. Mai 2006
@ Abu
du brauchst dir nciht irgendwelche ausreden zu überlegen oder vom thema abzulenken, ich habe dir verziehen was du geschrieben hast. Es ist eben nicht einfach für dich einzusehen das du dich immer weiter ins abseits bewegst.
Die hilfe die ich dir biete ist nciht einfach anzunehmen, das verstehe ich aber du musst dich besinnen und deine fehler, dein fehlverhalten erkennen um von dieser vorstellung „jeder und alles ist böse“ wegzukommen und wieder auf den rechten weg zu finden.
Es gibt menschen die meinen was sie schreiben, was sie sagen und ich meine es wahrhaft nur gut mit dir wenn ich dich in meine gebete einschliesse denn nichts währe erfreulicher für mich als wenn du ein glückliches und erfülltes leben ohne hass führen könntest.
Bitte öffne deine augen und lerne das leben ohne furcht, mistrauen und hass zu leben, so wie gott es von uns wünscht. ich jedenfals verzeihe dir.
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#118   deusexmachina   10:02:21 | Dienstag, 23. Mai 2006
@Abu…
So, und was haben Sie mit diesem verquasten Geschwurbel jetzt eigentlich gesagt?
Doch eigentlich nur das Allerweltsammenmärchen, dass eben früher, in der guten, alten Zeit doch eigentlich alles besser gewesen sei als dieser neudmodische Quatsch von heute, dass Sie sich jeglicher modernen (eigentlich sogar jeder überhaupt) Erkenntnis stur verweigern, und dass Sie, bevor Sie einen lächerlichen Irrtum eingestehen, lieber noch lächerlicher auf vorgebliche Hilfsgründe ausweichen, Ihr Gegenüber mit allerlei Schmähungen vorzugsweise dämonischer Art zu überziehen.
Armselig. Ihrer ist fürwahr mit Sicherheit das Himmelreich – so es denn eines gibt.
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#117   Abu   09:49:38 | Dienstag, 23. Mai 2006
@Jünger der schwarzen Kunst
Es geht nicht darum, daß Sie sich mit Ihrem Nick einen Satanisten nennen, allerdings zeugt Ihre miserable Schreiberei nicht gerade davon, daß Sie sich mit Recht „Buchdrucker“ nennen –- jetzt kommen Sie mir bloß nicht damit, Sie nennten sich schließlich nicht „Buchsetzer“ … Ich habe Ihren Nick lediglich verfremdet, um zum Ausdruck zu bringen, daß ich Ihr Geschwafel für äußerst bedenklich halte. Man empört sich zu Recht über Leute, die satanistische Rituale praktizieren oder Texte verbreiten. Aber diese Leute sind nur die grelle Spitze eines Eisbergs. Irgendwo ganz unten in diesem Berg sitzen Leute wie Sie, die bei allen Äußerungen, die nicht Ihrem progessistischen Weltbild entsprechen, aufschreien und ihre Litaneien herunterbeten, was man denn früher auch für einen Unsinn geglaubt habe. Einen sachlichen Einwand formulieren Sie nicht. Sie subsummieren einfach nur. Und dann geben Sie dem ganzen Ihre Weihe durch fromme Sprüche. Darin steckt Ihr dämonischer Anteil: daß Sie im Kern Wahres pauschal als „überholt“ denunzieren und sich dann plakativ als Christ verkaufen.
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#116   deusexmachina   08:16:07 | Dienstag, 23. Mai 2006
@Jünger der schwarzen Kunst
Vermutlich liegen Sie mit der Analyse richtig; ich denke, mancher kann sich nur dann so richtig wohlfühlen, wenn er andere als – in irgendeiner Weise – deutlich minderwertig wahrnimmt, sich also relativ erhöht, und was wäre da für einen Hauruck-Katholiken probater als die Zueignung satanistischer Umtriebe? Da kann man dann so richtig aus den Vollen schöpfen und sich unendlich viel besser, wahrhaftiger und gottesfürchtiger fühlen.
Das scheint eine solche Verlockung auszuüben, dass man diese Selbstüberhöhung qua Erniedrigung anderer auch auf gerne rein illusionärer Basis vornimmt – gar zu schön ist das eingebildete Resultat. Vermutlich ist das auch ein wesentliches Element dieses fulminanten Schwulenhasses und der Grund dafür, dass man Homosexuelle (und überhaupt alle irgendwie „Andersartigen“) nur ja um Himmelswillen gar nicht verstehen WILL.
Als Agnostiker werde ich allerdings eher nicht beten – aber ein gestoßseufztes „Herr, wirf HIRN vom Himmel!“ entfleucht sogar mir :O)
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#115   Jünger der schwarzen Kunst   07:50:56 | Dienstag, 23. Mai 2006
@deusexmachina
Ich verlange gar keine Entschuldigung oder ähnliches von Abu, denn ich finde es nicht richtig in diesem Fall.
Abu kann nichts dafür das er auf einen Tietel den ich mit Stolz trage nur mit blinder wut reagiert.
Diese sorte Menschen denken ncht nach wer oder was ihnen gegenübersteht, sie wollen ihr wahrscheinlich sehr einsames leben, ihre wut die sie aufbauen da sie nur wenig wahre freunde haben, da sie überall nur belächelt werden, ja eventuell gar gedemütigt, beschimpft und bespuckt, ausgegrenzt und nciht geliebt werden auf andere übertragen.
Ich finde katoliken die zu ihrem glauben stehen bewundernswert, aber nur solange sie mit ihren glauben umgehen können. wenn sie das alles übertreiben und in eine traumwelt flüchten in der sie sich von jedem und allem verfolgt fühlen ist diese reaktion natürlich.
Deshalb schliesse ich Abu auch in meine gebete ein und hoffe das er aus diesem Teufelskreis ausbrechen kann und wieder als normaler christ der in die gemeinde intregriert ist leben kann.
Lieber deusexmachina schliessen auch sie Abu mit in die gebete ein denn wir wollen ja unsere verlorenen schafe nciht ausstossen sondern sie zurück in die herde holen damit auch sie zu gott finden.
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#114   deusexmachina   01:52:43 | Dienstag, 23. Mai 2006
@Jünger der schwarzen Kunst
Sehen Sie’s dem guten Abu nach, er geht halt gar so gern mit seinem einfältigen Weltbild hausieren und bildet sich auch noch ein, alles besser zu wissen und ergo Creti und Pleti wild beschimpfen zu dürfen.
@Abu
Um Ihnen weitere Peinlichkeiten zu ersparen: Die „schwarze Kunst“ ist nicht, wie Sie in Ihrem pseudotheologischen Dunst mutmaßen, Satanismus irgendeiner Art, Alchemie oder dergleichen – es handelt sich um die alte Umschreibung für den Buchdruck de.wikipedia.org/wiki/Schwarze_Kunst. Es mag Ihnen zwar klanglich gegen den Strich gehen, aber auch Ihre „Heilige Schrift“ wird mittels der „schwarzen Kunst“ hergestellt.
Da wäre dann also eine peinlich berührte Entschuldigung fällig, oder? ;O)
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#113   Freitag   23:36:45 | Montag, 22. Mai 2006
Lasst euch nicht stören-ich unterbreche nur mal kurz
Nachdem ich die Textprobe für die Mütter las…hätte ich eine Tochter und würde ich ihr das allen Ernstes vermitteln wollen, erschlage man mich bitte vorher. Stolz sein soll ein Mädchen, besitzt es Charme! Und wenn die Frauen schon durch den Geburtsschmerz den Männern die Verantwortung für die Sünde abnehmen…was mich ausgesprochen erheitert hat…und lassen eben dieses männliche Wesen auch noch dem Suff verfallen…also wirklich. Ein bißchen Eigenverantwortung hebt oft unerwartet das Selbstbewusstsein.
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#112   Gotthard   22:03:04 | Montag, 22. Mai 2006
Rentenfinanzierung
Eine Umstellung der Rentenfinanzierung auf auf eine Kapitaldeckung würde die Frage der Rente von der Bevölkerungsentwicklung abkoppeln… wir haben uns seit Bismarck nicht bewegt!
In den 50er und 60er Jahren wurden die durch Krieg und Vernichtung ausgefallenen Arbeitskräfte durch Menschen aus anderen Ländern ersetzt.
Andererseits wurde ein Bevölkerungsüberschuss im 19. Jahrhundert durch Auswanderung in die USA abgemildert.
Es gab also schon immer Bevölkerungsbewegungen hin und her … die polnische Einwanderung ins Ruhrgebiet um 1900 herum sei auch noch angefügt… und der Eisenbahnbau brachte viele Menschen vom Balkan nach Deutschland…
Sollten wir Mangel haben, andere Teile der Welt haben Überschuss an Menschen … mit ist nicht bange!
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#111   -Agnostiker-   21:39:45 | Montag, 22. Mai 2006
@ C.Mansfeld
Ihrer Ausführung muss man einfach zustimmen!
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#110   C.Mansfeld   11:22:59 | Montag, 22. Mai 2006
Milchmädchenrechnung
Dass wir wegen den Renten mehr Kinder brauchen ist ein Paradebeispiel für eine Milchmädchenrechnung! Die Technologie ist längst so weit, dass selbst hochqualifizierte Arbeitskräfte durch Maschinen und Computer ersetzt werden können, und sie schreitet immer schneller fort. Diese Entwicklung ist nicht aufzuhalten oder gar rückgängig zu machen, und wäre sie es, so wäre das keine intelligente Lösung. Durch mehr Kinder würden wir nicht nur das Rentenproblem nicht lösen, sondern darüber hinaus auch das Arbeitslosenproblem noch drastisch verschärfen. Die Menschheit manövriert sich durch das Bevölkerungswachstum immer mehr in eine Situation hinein, in der ihr gar nichts anderes mehr übrig bleibt, als an den natürlichen Ressourcen Raubbau zu betreiben. Hoimar v. Ditfurth hat diese Problematik in seinem Buch „So lasst uns denn ein Apfelbäumchen pflanzen“ ausführlich behandelt. In Anbetracht dieser Tatsachen immer noch zu verkünden, die Welt könne locker auch 12 Milliarden Menschen ernähren, ist eine unverantwortliche Traumtänzerei.
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#109   deepthought   09:12:33 | Montag, 22. Mai 2006
@Christ: 12 Milliarden
Übrigens die Erde könnte locker 12 Mrd. Menschen ernähren.
Schön wärs!
Im Moment verbaucht die Weltbevölkerung massiv mehr Resourcen, als sie eigentlich verbrauchen dürfte um längerfristig auf gleiche oder ähnlich Art weitermachen zu können. Die übelsten Sünder in diesem Bereich sind die USA, aber auch Europa lässt sich da nicht lumpen. (Mehr zum Thema www.heise.de/…r4/html/result.xhtml?url=/tp/r4/art…)
Mit 12 Milliarden würde die ganze Sache vermutlich noch viel üblere Ausmasse annehmen. Es gibt schon heute viel zuviele Menschenl, die zudem mit ihrem Verhalten die Probleme der Überbevölkerung noch weiter verschärfen!
Eine starke Abnahme der Weltbevölkerungung ist fast ein muss, wenn schon bestehenden probleme nicht völlig überhand nehmen sollen! Wenn dabei die westliche Kultur, allenfalls inkl. Kirche, auf der Strecke bleibt, dann sind wir nur eine weitere Kultur, die mal an der Spitze stand und später ihre Bedeutung verloren hat. Vermutlich wird unser Verhalten, in einigen 100 Jahren als riesige Dummheit und Verantwortungslosigkeit angeschaut
Für unseren armen Planet kann man sich eigentlich nur wünschen, dass die Geschichte des Homo Sapiens, zumindest in der aktuellen Form, auch wieder ein Ende nimmt (hoffentlich bevor wir alles kaputt gemacht haben)!
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#108   methusalix †   01:37:19 | Montag, 22. Mai 2006
@abu @christ
Abu: Sie wollen es nicht verstehen, deswegen danke für die Einstellung der Diskussion!
@christ
Übrigens die Erde könnte locker 12 Mrd. Menschen ernähren.
Das ist höschstwahrscheinlich als Faktum an sich falsch. Wenn es aber richtig wäre, wie wollen Sie dann in dem Haifisch-Kapitalismus, der jetzt schon fröhliche Urständ feiert, alle Menschen mit den erzeugten Gütern versorgen? Das klappt doch jetzt schon nicht, siehe amerikanisches Heer im Irak. Wie soll das bei zwölf Milliarden Menschen gelingen, Sie Träumer!
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#107   Jünger der schwarzen Kunst   20:58:38 | Sonntag, 21. Mai 2006
@ Abu
Mich als Satansanbeter zu bezeichnen zeigt deine Geistige reife und deine Bildung nur zu gut.
Ich schliesse dich auf jeden fall weiterhin in meine Gebete ein und hoffe das du deinen Verfolgungswahn zu bekämpfen lernst und wieder ein geregeltes Leben in Güte und Liebe führen lernst.
Ich habe mit Satan so wenig zu tun wie sie mit dem wahren katolischen überzeugungen die uns Jesus näherbringen wollte.
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#106   Yersinia   20:32:17 | Sonntag, 21. Mai 2006
‘Mama’s kleiner Helfer’
vielleicht bin ich etwas geschmäcklerisch, aber dieser Titel erscheint mir – im Bezug auf ein Buch zum Themenbereich der Sexualität – nun doch *räusper, räusper* etwas eigen;
nebenbei: sprechen Mütter mit ihren Söhnen, Väter mit ihren Töchtern im Weltbild der Autorin nicht über sexuelle Dinge?
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#105   Alex Bermann   11:38:12 | Sonntag, 21. Mai 2006
Propaganda?
Dieser Text schreit das Wörthen „Propaganda“ geradezu heraus. Ausserdem müssen in meinen Augen gerade solche Theman wie Geschlechtskrankheiten und Verhütungsmittel erwähnt werden, andererseits wird man bald eine Aidsepedemie haben und man wird des Öfteren Abtreibungen oder gar Morde an Babys beobachten.
Das Ziel dahinter mag sein, dass die Menschen zu einer anderen Sexualmoral finden, doch ist der Mensch in unserem medienübersättigten Europa nicht durch solch „schwache“ Medien wie Aufklärungshefte zu Ändern. Das Einzigge, das erreicht wird, ist in Mangel an essenziellem Wissen und das (berechtigte) Gefühl, dass etwas verschwiegen wird. ALSO würde ein einigermasen normales Kind nach Lektüre dieses Heftchens nach anderen Informationsquellen suchen.
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#104   _Ungläubig-   11:27:09 | Sonntag, 21. Mai 2006
Vielleicht soll…
diese Aufklärung aber auch sicherstellen, dass weiterhin Priester und Seminaristen dieses übernehmen. Deswegen auch im ersten Kapitel der Satz „Du darfst mit niemandem darüber sprechen“
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#103   EinChrist   11:23:56 | Sonntag, 21. Mai 2006
@methusalix: einfach lächerlich…
was sie schreiben:
Im übrigen kann ich mich nur wiederholen, vielleicht verstehen Sie Intelligenzallergiker es dann: ich begrüsse den Verlust der weltlichen Macht der Sexualtheoretiker der römisch-katholischen Hierarchie, weil diese sich dann besser auf ihre ureigene Aufgabe konzentrieren könnten, wenn sie es denn wollten.

Genau einen Satz weiter folgt die 180 Grad Wendung eines Orientierungslosen hier bitte:
Ihre Auslassungen zur Weltbevölkerung könnte man milde belächeln, wenn sie sich nicht so verheerend in Millionen toten Kindern auswirken würden.
Soviel kompakten Schwachsinn par excellence in einem Posting sollte man sich am Sonntag eigentlich nicht antun.
Die Hl. Kirche ist doch eine der wenigen, die sich um die Armen ausgesetzten verfolgten usw. kümmert.
Nein methusalix als lernresistenter Kirchenhasser verstehen sie von der Realität herzlich wenig, nur theatralisches Gekeife. Was sie und ihre Gleichgesinnten wollen ist eh klar.
Nur dass das ein Schuß in den Ofen ist, sollte zu denken geben soweit dies noch möglich ist.
Übrigens die Erde könnte locker 12 Mrd. Menschen ernähren.
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#102   Gotthard   11:11:19 | Sonntag, 21. Mai 2006
nicht wundern!
Nach der Lektüre der Leseprobe wundere ich mich wirklich, dass Katholiken Kinder zeugen können
Würde mich auch wundern … aber Katholiken lesen solche Heftchen höchst selten.
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#101   -Agnostiker-   10:44:53 | Sonntag, 21. Mai 2006
Das ist also katholische Aufklärung?
Nach der Lektüre der Leseprobe wundere ich mich wirklich, dass Katholiken Kinder zeugen können, wenn im ersten Kapitel die Zeugung des Kindes mit Marias Empfängnis verglichen wird.
Besonders gelungen ist aber der Vergleich zwischen dem Ausgehen mit Mädchen und dem Suchen nach einer Immobilie. Da sieht man mal welchen Stellenwert Frauen haben.
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#100   Abu   07:09:26 | Sonntag, 21. Mai 2006
@methusalix, mit Ihnen
ist es wirklich zu mühsam, weil Sie weder Ihre eigenen noch meine Texte verstehen:
– Erst schreiben Sie, ich sei doch bloß sauer, weil ich keine Macht mehr über Frauen hätte (20.5., 11:04).
– Dann schreiben Sie, ob ich Macht hätte, interessiere Sie nicht, es gehe um die Kirche (20.5., 20:44).
– Und als ich Sie darauf wörtlich zitiere und es Ihnen auch noch in Fett kennzeichne (20.5., 21:27), meinen Sie, ich hätte behauptet, Sie hätten keine Macht mehr über Frauen (21.5., 01:41).
Ich kenne Ihre Lebensumstände nicht. Ich weiß nicht, ob Sie unter Medikamenteneinfluß stehen oder Drogenkonsument sind, ob Sie ein notorischer Wirrkopf sind oder absichtlich Unsinn posten. Jedenfalls stelle ich das Gespräch mit Ihnen jetzt ein. Ihre Fähigkeit, logisch zu denken und Texte zu verstehen, ist derart unterentwickelt, daß es Zeitverschwendung ist, mit Ihnen zu diskutieren. Das kann jeder hier nachlesen.
Einen schönen Sonntag, besuchen Sie die Heilige Messe, vielleicht geht’s dann besser!
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#99   methusalix †   01:41:28 | Sonntag, 21. Mai 2006
@abu, Bevölkerung der Welt.
Abu: Verteilungskriege
@methusalix vorab: Sie sollten Ihre eigenen Postings lesen („Borniertheit … schöngeredeter Unsinn „) , bevor Sie sich über Verbalattacken beklagen –- und bevor Sie behaupten, es sei Ihnen egal, über wen ich Macht hätte („Das schlimmste für Sie ist wohl, dass Sie keinerlei Macht mehr über Frauen haben“).
Also Abu, Sie Pimpf, wie kommen Sie darauf, dass ich je Macht über irgendwen haben wollte? Die einzige Gelegenheit dazu hatte ich, notgedrungen, beim Militär. Gott sei Dank war dies nur eine verschwindend kurze Episode in meinem Leben.
Im übrigen kann ich mich nur wiederholen, vielleicht verstehen Sie Intelligenzallergiker es dann: ich begrüsse den Verlust der weltlichen Macht der Sexualtheoretiker der römisch-katholischen Hierarchie, weil diese sich dann besser auf ihre ureigene Aufgabe konzentrieren könnten, wenn sie es denn wollten.
Dieses ganze Geschwafel um „perverse Sexualaufklärung“ ist ein Indiz dafür, dass manche bis heute noch nicht begriffen haben, dass man Kinder nicht unwissend halten kann und schon gar nicht belügen kann, ohne dass es sich für die Lügner rächt.
Ihre Auslassungen zur Weltbevölkerung könnte man milde belächeln, wenn sie sich nicht so verheerend in Millionen toten Kindern auswirken würden.
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#98   Abu   21:27:59 | Samstag, 20. Mai 2006
Verteilungskriege
@methusalix vorab: Sie sollten Ihre eigenen Postings lesen („Borniertheit … schöngeredeter Unsinn „) , bevor Sie sich über Verbalattacken beklagen –- und bevor Sie behaupten, es sei Ihnen egal, über wen ich Macht hätte („Das schlimmste für Sie ist wohl, dass Sie keinerlei Macht mehr über Frauen haben“).
@Knecht Dummspecht: Verteilungskriege: Das Öl wird langsam knapp und den letzten Tropfen wollen sich die Amis sichern. Das sind die großen Verteilungskriege, und die haben begonnen, ganz recht.
Die Verteilung von Nahrung und Grundversorgung ist ein Problem der Gerechtigkeit. Es ist neokolonialer Rassismus, die Geburten der sog. Dritten Welt kontrollieren zu wollen. Geschieht aber.
Demographisch überleben können nur patriarchalisch strukturierte Gesellschaften mit strikter Sexualmoral. (J. D. Unwin: Sex and Culture, Oxford 1934) Lotterbuben und Emanzen sterben schlicht aus.
Das bei uns allerdings die sinkende Geburtenrate und die Forderung nach mehr Kindern HAUPTSÄCHLICH mit der Sicherheit der Renten verbunden wird, finde ich traurig und unwürdig. Das zeigt, das es der Politik und der Gesellschaft nicht wirklich um das Wohl der Kinder, sondern nur um einer „Zweckdienlichkeit“ geht. Sie sind voll auf Linie der katholischen Soziallehre. :)3
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#97   Gotthard   21:22:01 | Samstag, 20. Mai 2006
Verantwortete Elternschaft
Gegen eine Beschränkung der Zahl der Kinder hat die Kirche sich nicht ausgesprochen.
Der Disput geht um die Art und Weise, wie das geschehen soll…
Als Chemiker kann ich nur müde lächeln, dass auf einem einzigen Gebiet der chemische Eingriff in den menschlichen Körper und seine Funktionen „unmoralisch“ sein soll.
Der Niedergang des christlichen Lebens in Europa und Nordamerika und Australien ist wirklich ein 68er Ereignis … allerdings nicht das, welches hier immer an die Wand gemalt wird.
Dieses Ereignis hat Paul VI. zu verantworten … es zierte selbst Zeitungen und Magazine auf den Titelseiten in Istanbul … ich war zu der Zeit dort!
„Humanae vitae“ ist der Wendepunkt … und nicht das Vaticanum II oder die Liturgie-Reform, die allseits begrüßt wurde.
Bis dahin lebte die Kirche von den aktiven Frauen … die sie nun verlor … bzw die einfach gegen die kirchliche „Lehre“ handelten … erst dort, und dann auf immer mehr Feldern.
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#96   methusalix †   20:44:51 | Samstag, 20. Mai 2006
@abu, Bevölkerung der Welt.
Abu: @methusalix
Bevölkerungsexplosion: … selbst wenn es 8 Milliarden sind, die haben locker Platz.
Platz schon, aber an den Verteilungskeriegen um die Rohstoffe (die ja bereits begonnen haben, oder was glauben Sie, warum die Amerikaner mit einem Heer im Irak stehen? „Was, zum Teufel, macht unser Öl unter deren Wüste?“), möchte ich lieber doch nicht teilnehmen. Aber ich weiss, „gerechte“ Kriege waren für die Kirchenbeamten noch nie ein Problem; angefangen von den Kreuzzügen über die Ausrottung der Katharer und Ureinwohner Mittelamerikas bis hin zum Dreissigjährigen Krieg, dem blutig gescheiterten Versuch einer gewaltsamen Rekatholisierung.
…Sie Pimpf von einem Methusalem. Woher wollen Sie wissen, über wen ich Macht habe?
Ob Sie Macht haben, oder über wen Sie Macht haben oder beanspruchen, geht mir am Arsch vorbei. Was ich freudig begrüsse ist der Machtverlust der katholischen Hierarchie auf weltlichem Gebiet. Jetzt können sich diese Sexualtheoretiker endlich auf ihr ureigenstes Gebiet konzentrieren, Seelsorge; wenn Sie’s nur täten, aber nein, es muss wieder Machtpolitik sein. Das wird die Kirchenbeamten noch das allerletzte Zipfelchen Glaubwürdigkeit kosten; und das ist schade, weil einige doch ganz vernünftig daherreden und die werden von den raktionären Plärrern lautstark übertönt.
Müssen es wirklich immer persönliche Beleidigungen sein? Anscheined haben Sie das, mangels Argumenten, bitter nötig
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#95   C.Mansfeld   20:39:27 | Samstag, 20. Mai 2006
Gegenfrage
Selbstverständlich muß Sexualaufklärung nicht pervers sein. Muß sie aber lächerlich sein? Als ich die Kostprobe las, wußte ich nicht so recht, ob ich lachen oder heulen soll.
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#94   Knecht Dummspecht †   20:18:50 | Samstag, 20. Mai 2006
Wirkung
Glauben Sie’s dem? Sie können’s überall nachlesen. Und selbst wenn es 8 Milliarden sind, die haben locker Platz. Kriegen Sie sich wieder ein.
Ich glaube die Bedenken beziehen sich nicht auf den „Platz“. Platz gibt es natürlich genug, siehe Kanada und Australien.
Sondern auf die Umwelt, die ungleiche Verteilung von Wohlstand, Struktur und Ressourcen.
Die Industrialisierung nimmt immer stärker zu und alleine die Ausbeutung der Natur seitens der Industrienationen wirkt sich jetzt schon aus, siehe Klimawandel.
Wie soll das erst werden, wenn China und Indien als grösste Länder der Welt (fast ein drittel der Weltbevölkerung!) irgendwann gleichziehen sollten? Und wie sieht es bei uns mit den Arbeitsplätzen für die nachfolgende Generation aus?
Das bei uns allerdings die sinkende Geburtenrate und die Forderung nach mehr Kindern HAUPTSÄCHLICH mit der Sicherheit der Renten verbunden wird, finde ich traurig und unwürdig. :-O Das zeigt, das es der Politik und der Gesellschaft nicht wirklich um das Wohl der Kinder, sondern nur um einer „Zweckdienlichkeit“ geht. Alleine das ist schon kinderfeindlich und schreckt doch potentielle Eltern ab. :-| :-#
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#93   Abu   20:06:55 | Samstag, 20. Mai 2006
@methusalix
Bevölkerungsexplosion: Ich zitiere deepthougt :)3 :
Neueste Prognosen zeigen, dass die Weltbevölkerung in ca. 50 Jahren ein Maximum bei ca. 8 Milliarden erreichen und danach stark abnehmen könnte(bis zum Jahr 2100 auf ca. 2 Milliarden). Grund ist die fortschreitende Überalterung der Weltbevölkerung durch stark abnehmende Geburtenraten.
Glauben Sie’s dem? Sie können’s überall nachlesen. Und selbst wenn es 8 Milliarden sind, die haben locker Platz. Kriegen Sie sich wieder ein.
Aussterben der Deutschen: Ich rege mich nicht auf, daß die Deutschen aussterben, ich sage: Aussterben ist die Quittung für die Vergötzung der Autonomie (Durchbruch 1968), weil der größte Feind der Autonomie lebenslange Bindungen, Verpflichtungen, Einschränkungen sind. Wer autonom sein will, vermehrt sich letztlich nicht. Eine Population, die deshalb ausstirbt, ist degeneriert, krank. Mülleimer der Geschichte. Experiment gescheitert. Kapiert?
Emanzipation: Lesen Sie mal Gehlens Matriarchats-Essay, Sie Pimpf von einem Methusalem. Woher wollen Sie wissen, über wen ich Macht habe? ^-^
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#91   methusalix †   11:04:04 | Samstag, 20. Mai 2006
@abu und sog. christ
1. Das Märchen von …kursiv]
Die Realität sieht anders aus:
World population is projected to rise from today’s 6.5 billion to 9.1 billion by 2050.* … www.optimumpopulation.org/
auch wenn sie das in Ihrer Borniertheit immer wieder leugnen.2. geht es nicht um die Frage, …Wenn es nicht um das Aussterben der Deutschen geht, was soll dann das Gezeter?3. ist es vollkommen lächerlich…So einen schöngeredeten Unsinn kann nur ein römisch-katholischer Mann schreiben! Das schlimmste für Sie ist wohl, dass Sie keinerlei Macht mehr über Frauen haben.@Lu-ci: Unsere Gesellschaft ist entschieden oversexed… 68!Auch wenn sie es nicht wahrhaben wollen, weil die „68er“ die verlogene und verkommene Adenauer-Republik weggefegt haben, es war das beste, was uns nach dem weitergeführten Faschismus in den fünzigern passieren konnte.EinChrist:…Jetzt kommt die Quittung – …Eine Gesellschaft ohne Werte, ist WERTLOS.Da habe ich den Verdacht, dass alles was nicht Ihren römisch-katholischen Wertvorstellungen enspricht für Sie wertlos ist. Ist das nicht ein klein wenig überheblich? Warum glauben Sie, gibt es in Indien und Japan zum Beispiel jahrtausende alte Kulturen? Weil die wertlos sind?Es geht um die Reinigung von allen egoistischen Regungen, …[kursiv]
Sie hätte am liebsten die Leibeigenschaft, ein anderes Wort für Sklaverei, zurück?
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#90   deepthought   10:47:09 | Samstag, 20. Mai 2006
@Abu:Bevölkerungsexplosion
Die Geschichte mit der Bevölkerungsexplosion ist nicht einfach ein Hingespinst von ein paar linken Spinnern. Dazu folgendes aus Wikipedia:
1804 überschritt die Weltbevölkerung eine Milliarde Menschen und ein rapides Bevölkerungswachstum setzte ein. Innerhalb des 20. Jahrhunderts hat sich die Weltbevölkerung fast vervierfacht. Die Anzahl der weltweit lebenden Menschen übersprang nach Berechnungen der UN am 12. Oktober 1999 erstmals die 6-Milliarden-Marke. Bis Februar 2006 sind wieder rund 525 Millionen Menschen hinzugekommen. Bei einer Fortdauer dieser Entwicklungs kommen alle 14 Jahre eine Milliarde Menschen hinzu.
Im Moment gehört Zentraleuropa mit zu den dicht besiedelten Gebieten der Erde (Grafik Bevökerungsdichte de.wikipedia.org/…rungsdichte-Welt.png).
Glücklicherweise kann man offesichtlich davon ausgehen, dass die Weltbevölkerung auch mal wieder etwas zurückgehen wird:
Neueste Prognosen zeigen, dass die Weltbevölkerung in ca. 50 Jahren ein Maximum bei ca. 8 Milliarden erreichen und danach stark abnehmen könnte(bis zum Jahr 2100 auf ca. 2 Milliarden). Grund ist die fortschreitende Überalterung der Weltbevölkerung durch stark abnehmende Geburtenraten. Besonders in Japan und Europa ist mit starken Bevölkerungsrückgängen zu rechnen.
In Anbetracht der zunehmenden Probleme (Umwelt usw) mit unserer riesigen Weltbevölkerung ist auch eine starke Abnahme wünschenswert (egal wo)!
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#89   EinChrist   10:16:29 | Samstag, 20. Mai 2006
@Abu, Danke.
Eine klare Zustandsbeschreibung, sehe ich auch so, Danke.
Jetzt kommt die Quittung – und zwar Hammerhart und für jeden spürbar – für diese entartete sog. Freiheit, in der die Werte abgeschafft, negiert oder so relativiert werden bis nur noch ein hedonistisches Sammelsurium übrig bleibt.
Eine Gesellschaft ohne Werte, ist WERTLOS.
Es geht um die Reinigung von allen egoistischen Regungen, die den Menschen am Ende zum Sklaven seines Ich oder der kommerzialisierten Lustindustrie macht, Ziel ist die leibseelische Integration und die Öffnung zum Nächsten in der Hingabe.
Der Mensch ist nach dem Plan des Schöpfers so verfasst, dass er sich nur gewinnen , indem er sich an den geliebten Mitmenschen hin verschenkt und so mit ihm in eine Gemeinschaft der Liebe eingefügt ist. NICHT aber in der Sünde jedweder Art, am wenigsten in der praktizierten Homosexualität.
Es grüßt,
EinChrist
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#88   Abu   09:29:02 | Samstag, 20. Mai 2006
@methusalix
1. Das Märchen von der Bevölkerungexplosion ist längst passé (Malthusianismus, Club-of-Rome-Käse);
2. geht es nicht um die Frage, ob deutsche Gene überleben sollen, sondern um die Folgen von 68: Aussterben einer Population –- absolut degeneriert!
3. ist es vollkommen lächerlich zu behaupten, einzig der Lebensstil, der sich im Westen seit 30 Jahren zuspitzt, sei der Frau würdig. Vergleichen Sie diesen Witz-Ausschnitt mal mit 10.000 Jahren Kulturgeschichte und unterstellen Sie deren Milliarden von Frauen, ihr Leben sei unwürdig gewesen. Geschichte ist keine Anti-Welt, von der nur die unsrige sich in leuchtendsten Farben abhebe, der Rest sei Mief, Faschismus und „finsterstes Mittelalter“ :-S
4. Was die Löhne betrifft, gehen wir d’accord:
eine Riesenschweinerei. Und: Kinder brauchen Väter! :)3
@Lu-ci: Unsere Gesellschaft ist entschieden oversexed (ohne Frage), aber ebenso massiv underfucked. 68! :(3
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#87   Frasim   01:38:27 | Samstag, 20. Mai 2006
@Markus-Antonius
Oh, ich denke über vieles nach, nur nicht über Ihre Ergüsse
Das ist schade und der Diskussion wenig (gar nicht)dienlich, zeigt aber einmal mehr, wie engstirnig und verblendet – was Sie ja uns Katholiken öfters vorwerfen – Sie selbst sind. Es ist nun wohl die Zeit erreicht, in der die Wahrheit nicht mehr gehört werden will, sondern nur noch das, was den Ohren kitzelt…
Komm Heiliger Geist auf uns herab,…
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#86   Bonjour   22:27:18 | Freitag, 19. Mai 2006
verschiedene Blutgruppen, na und?!
ja, dies und alles andere „Unerklärliche“ (siehe bei Abu) wird Zug um Zug einfach alles in die katholische Wunderkiste geschmissen, Brett vor’n Kopf und ja nicht mehr darüber nachdenken. Ha, waren das noch Zeiten, als man noch alles selber bestimmen und beweislos verfügen konnte…
Dafür stützt man sich noch immer mit der gleichen Heftigkeit auf jedes Komma bei „Leviticus“, „Paulus“ usw. usf., zumindest jene, die ansatzweise etwas Antischwules hergeben, denn ganz allem, was dort steht, möchte man sich dann doch nicht unterordnen.
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#85   Lu_ci   21:39:16 | Freitag, 19. Mai 2006
@methusalix: je suis voll des lobes sobre Sie
Ihre indirekte Frage danch, wie viele Paare und/oder Kleingruppen man heute schon in der Öffetnlichkeit habe Unzucht treibhen sehen, war einfach köstlich.
Warum es aller Orten schreit, dass die Welt in Bezug auf Sexuelles verkommen sei, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Vielmehr sollten auch und gerade die Moralapostel von heute froh sein über die unrühmliche Entwicklung, die sich seit den achtzigern des letzen jahrhunderts vollzogen hat:
Unsere Gesellschaft ist entschieden oversexed(ohne Frage), aber ebenos massiv underfucked. Ich weiß, dass das letze Wort ein pfui-pfui-Wort ist, aber anders lässt sich der Sachverhalt nicht darstellen.
Tatsache ist: Seit den 60ern waren die Zeiten selten derartig prüde und sexfrei wie in unserer noch andauernden Spätneunziger-Phase.
Man hört von dubiosen, orgienhaften Geschehnissen, die sich angeblich noch vor 10 Jahren selbst in den Parks des sonst sehr provinziellen Leipzig abgespielt haben sollen, aber das ist Geschichte.
Was bleibt, sind für die einen Erinnerungen an besser Zeiten, und für die anderen Erzählingen von alten, seeeehr alten Männern, die bestimmt mindestens dreißig sind und damit das Leben schon hinter sich haben.
Vielleicht stimmt das ja auch alles gar nicht, und die sind einfach nur senil…
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#84   Gotthard   21:26:04 | Freitag, 19. Mai 2006
Eu-weit
so kann aus einem thread über ein albernes Aufklärungsheftchen ja noch eine interessante Diskussion werden.
Ich schlage eine Verbreiterung der Rentenversicherungen vor: EU-weit … dann sind wir nicht mehr auf einzelne Teil-flächen angewiesen und die Basis wird breiter.
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#83   methusalix †   21:18:40 | Freitag, 19. Mai 2006
@ Abu
Abu: @Satansbraten
Die demographischen Probleme,
die wir in Deutschland, in einer bald aus allen Fugen platzenden Welt, mit schseinhalb Milliarden Menschen in 2005, beklagen, gehen dem Rest der Welt mit Recht am Arsch vorbei!
die Anfang …aufzuhalten.
Ein soziales Sicherungssystem, das, in einem flächenbegrenzeten Land wie Deutschland, auf einer schnell wachsenden Bevölkerung basiert, ist von vornherein zum Scheitern verurteilt. Stellen sie sich vor die 84 Millionen Menschen wachsen mit 3,0 Kindern pro gebärfahiger Frau. Was glauben Sie, wann wir dreissig Millionen Arbeitslose zu verzeichnen haben? In fünfzig Jahren sagten Sie? Vergessen Sie es, übermorgen!
Man geht mittlerweile …, immer mehr Alleinerziehende.
Was hätten Sie denn gerne? Frauen die wirtschaftlich absolut abhängig von ihren Männern sind und sich alles gefallen lassen müssen, wie in der verkommenen und verlogenen Adenauer-Republik, oder in der spanischen Diktatur unter dem entsetzlichen Despoten Franco?
Die Sprachkompetenz …-Konsum immer mehr ab.
Vielleicht können Sie auf die Herren Unternehmer einwirken, damit man von einer Arbeitsstelle auch eine Frau und zwei, drei Kinder unterbringen und ernähren und anziehen und ausbilden kann. Und wie wäre es, wenn sich die Herren Väter nur ein klein wenig mehr um ihren Nachwuchs kümmern würden? Zuviel verlangt, meinen Sie? Dann bleibt es so!
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#82   Abu   20:30:27 | Freitag, 19. Mai 2006
@Satansbraten
Die demographischen Probleme, die Anfang des letzten Jahrhunderts begannen, haben sich so verschärft, daß der Zusammenbruch der sozialen Sicherungssysteme absehbar ist. Das ist weder durch Kitas noch durch Türkenkinder noch durch Frau von der Leyens Gegrinse aufzuhalten. Man geht mittlerweile von einer Scheidungsquote von fast 40 % aus, es gibt immer mehr Patchwork-Familien, immer mehr Singles, immer mehr Alleinerziehende. Die Sprachkompetenz der Kinder nimmt in Folge der Erwerbstätigkeitssucht v.a. der Mütter, aber auch infolge der Nichterziehung und -begleitung der Kinder und deren steigendem E-Medien-Konsum immer mehr ab. Wir haben eine unverändert hohe Zahl von Abtreibungen, erneut steigende Aids-Kranken-Zahlen und immer mehr Teenager-Schwangerschaften.
Statt von großartig befreiter Sex-Lust liest man von nichts anderem als von Sex-Frust (Houellebecq, Bornemann). Die Kinder der 68er klagen literarisch gegen ihre Eltern. Und das sind die Folgen der Emanzipation, der Pille, der Scheidungs- und Abtreibungserlaubnis bei gleichzeitiger Diskreditierung der Familienfrauen, des Familienlebens, der ehelichen Treue usw. Wollen Sie mehr?
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#81   methusalix †   20:10:50 | Freitag, 19. Mai 2006
Antworten
Sirilo: Sexualaufklärung, die anregt…
Glückwunsch Sirilo, zu Ihrer unbeschwerten Kindheit. Könnte es doch nur immer so sein! Ich bin einpaar Kilometer weiter östlich aufgewachsen, ebenfalls tiefschwarze Umgebung, aber meine Grossmutter hats gerichtet. Wenn der Dechant als Relilehrer die Höllenqualen allzu farbig geschilder hat und uns Drittklässler damit in Höllenängste gestürzt hat, ist sie eben hingefahren und hat ihn abgewatscht. Hat gut funktioniert.
detlef: Es war ja niemand dabei
Wie sich Klein Hänschen die Entstehung der Welt vorstellt. Allerliebst! Buchempfehlung: Ernst Mayr: Das ist Evolution www.libri.de/…ction/productDetails?artiId=3104879…
Ansgar:
Im Alltag stellt sich auch kindliche „Sexualität“ manchmal absurd, widernatürlich, gefährlich da.
Widernatürlich und gefährlich, Ansgar, ist nur ihre dreckige Phantasie über Kinder.
Abu:
Übrigens habe ich den Eindruck, daß in den letzten 30 Jahren die „sexuelle Befreiung“ gescheitert ist, nicht an der Kirche, an sich selbst. Sie nicht?
Also Abu, wenn das wahr wäre, warum dann das dauenrnde Geflenne der erzreaktionären, stockkonservativen Fundamentalisten ind diesem Forum über die ach so hypersexualisierte Welt? Wieviele unverheiratete Paare haben Sie heute schon in aller Öffentlichkeit beim Liebe machen erwischt? Wieviele? Keine? Na dann kanns ja sooo schlimm nicht sein, wie Sie immer bejammern!
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#80   Sirilo   16:39:30 | Freitag, 19. Mai 2006
Sexualaufklärung, die anregt…
Die ersten 10 Jahre meines Lebens (1943 – 1953) verbrachte ich in Oberbayern in einem kleinen, stockkatholischen Dorf. Als wir mit 9 Jahren Beichtunterricht bekamen, mußten wir auch das Gebot „Du sollst nicht Unkeuschheit treiben“ auswendig lernen, aber niemand, Pfarrer/Lehrer/Eltern, war bereit zu erklären, was „Unkeuschheit“ überhaupt sei. Außerdem stand noch im Beichtspiegel: „Habe ich unkeusche Körperteile berührt?“ Tja, wieder war niemand Erwachsener bereit zu sagen, welche Körperteile denn unkeusch seien und warum. Dieses Schweigen der Riege der Erzieher hatte zwei Folgen:
1. Da ich wissen wollte, was Unkeuschheit ist, beichtete ich in meiner 1. Beichte: „Ich habe Unkeuschheit begangen“, um herauszubekommen, warum es da geht. Der Pfarrer fragte erschrocken: „Mit wem?“ Ich war verblüfft, denn bisher wußte ich noch nicht, daß man dazu einen zweiten braucht. Also nannte ich den Namen meines besten Freundes. Da war der Pfarrer aber beruhigt! (Hätte ich ein Mädchen genannt, dann wäre wohl eine inquisitorische Befragung gefolgt.)
2. Die Neugierigeren unter den Beichtkindern, Jungen wie Mädchen, trafen sich im anschließenden Sommer im Wald neben dem dörflichen Schwimmbad, um sich hinter den Büschen gegenseitig ausgiebig nach „unkeuschen Körperteilen“ zu untersuchen und von ihnen Gebrauch zu machen. So trat lustvoll der Sex in mein junges Leben…
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#79   Satansbraten   16:27:44 | Freitag, 19. Mai 2006

Übrigens habe ich den Eindruck, daß in den letzten 30 Jahren die „sexuelle Befreiung“ gescheitert ist, nicht an der Kirche, an sich selbst. Sie nicht?Tatsächlich? Woran machen Sie das fest?
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#78   detlef   16:11:47 | Freitag, 19. Mai 2006
Es war ja niemand dabei
Zunächst einmal will ich mich Ansgars Lob uneingeschränkt anschliessen: Abus Beiträge sind absolute Highlights in diesem Forum.
19. Mai 2006 10:28 – Freinsberg: Blutgruppen etc.So viel ich weiß, sind die Schöpfungserzählungen der Bibel keine Reportagen. Es war ja niemand dabei.
Wer war denn vor Millionen von Jahren als Beobachter zugegegen, als angeblich eine Ursuppe mit Basisbausteinen von Aminosäuren brodelte und Blitze zuckten, so wie Stanley Miller 1954 in Chicago meinte, er könne die Szenerie gemäss seiner wissenschaftsgläubigkeitsgeschwängerten Phantasien nachstellen?
Wo bitteschön ist denn da ein Video von den ersten Amöben, Geiseltierchen und sonstigem Schleimwinzgetier? Oder eines von einem Homo Irgendwassensis?
Ach so, das kann ja nicht gewesen sein, denn:
Es war ja niemand dabei.
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#77   Ansgar   15:23:42 | Freitag, 19. Mai 2006
@ Abu
Abermals meine Zustimmung, Abu!
Mit dem Versuch, die katholische Kirche lächerlich machen zu wollen, leben wir seit über 1000 Jahren, vielleicht schon länger. Derartige Broschüren bieten natürlich breite Angriffsflächen. Für mich sind die Schriften ein gutgemeinter, aber danebengegangener Versuch.
Ernsthafter wird es bei den Faseleien einiger Kommentatoren über die Kindeserziehung (von denen die meisten ob ihrer sexuellen Orientierungslosigkeit keine Ahnung haben können). Abu weist richtig darauf hin. Im Alltag stellt sich auch kindliche „Sexualität“ manchmal absurd, widernatürlich, gefährlich da. Da stecken sich 4-Jährige z.B. Spielsachen in Körperöffnungen. „Lustvolles Erfahren“? Nein, hier müssen Eltern führen und zurechtweisen. Kinder sind uns nur geliehen, wir müssen sie intakt und gerade halten, zur Selbständigkeit führen.
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#76   Abu   13:42:05 | Freitag, 19. Mai 2006
@Jünger der schwarzen Kunst
Nun, Ihr Beitrag wurde gelöscht. Ich danke den aufmerksamen Begleitern dieser Seiten für die Zensurierung Ihres pennälerartigen Blasphemiegestammels, mit dem Sie glaubten, einen Witz zu erzählen. Vermutlich standen Sie unter Rauschgifteinfluß. Ihre „Gebete“, Herr Satansjünger, können Sie sich sparen, sie sind falsch adressiert. Sie werden sich vor Gott verantworten müssen.
@Sirilo: 1. ist der Schöpfungsbericht keine Reportage; er hat aber einen Sinn und ist auf einer anderen, fundamentaleren Ebene wahr. 2. ist für den Schöpfer des Universums prinzipiell nichts unmöglich, weder Blutgruppen noch Jungfrauengeburt, noch andere Wunder. 3. ist die Leugnung der Erbsünde wie die Leugnung des Teufels und der Hölle der erste Schritt in dieselbige.
@Satansbraten: Wer Kinder erzieht, weiß ein Liedchen zu singen von deren „Unschuld“. Natürlich darf man seinen Körper berühren, das ist keine Sünde. Zur Sünde gehören Wille und Wissen. Wir Menschen sind aber auch als Kinder keine reinen, unschuldigen Naturwesen, die „nur spielen“ wollen und dabei putzige Dinge „entdecken“. Unser Körper hat eine Bedeutung, eine Bestimmung. Und wir haben eine Verantwortung. Wenn Sie diese an der Lehre der Kirche ausrichten, dann gibt es durchaus Spielräume, die die Kinder nicht in Verklemmtheit, Furcht und Zittern groß werden lassen. Übrigens habe ich den Eindruck, daß in den letzten 30 Jahren die „sexuelle Befreiung“ gescheitert ist, nicht an der Kirche, an sich selbst. Sie nicht?
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#75   Onan †   13:34:31 | Freitag, 19. Mai 2006
@methusalix
meine Großmutter war Jahrgang 1912, und als eine Verwandte in den 70er Jahren jungfräulich geheiratet hatte, sagte sie: „Die spinnt, ich kaufe doch keine Katze im Sack“.
btw: Recht hatte sie, denn der Ehemann war/ist impotent, das Paar geschieden :-#
Was ich damit sagen will ist folgendes: Es hat immer schon Leute gegeben, die nach den Buchstaben eines Buches gelebt haben, das angeblich von einem Gott „diktiert“ wurde, und welche die für sich selbst gedacht haben.
Der Unterschied, unter dem die Kirche jetzt so leidet, ist der, dass die Leute es heute offen tun, im Gegensatz zu früher.
Der soziale Druck am Sonntag in die Kirche zu gehen ist weg, man wird nicht mehr schief angeschaut wenn man eine Beziehung ohne Ehe hat, …
Die kampflustigen Katholen hier haben nur ein Problem damit, dass die Welt offener und damit komplexer geworden ist.
Das ständige Gerede von Vergewaltigungen und Schwangerschaften auf Grund von Aufklärung ist Schwachsinn. Wenn die Aufklärung gründlich und korrekt (mit anatomischen Begriffen) gemacht wird, dann hat der/die Jugendliche die Chance Spaß zu haben, ohne eine Engelmacherin zu brauchen. O:) o^/
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#74   methusalix †   10:54:15 | Freitag, 19. Mai 2006
@Onan
Onan: @methusalix

Es steht doch in der Leseprobe das zum Beispiel ein 18jähriger sich nicht mit einer 18jährigen alleine treffen soll wenn die Eltern es verbieten! Die werden schon wissen was sie tun.
Also Ihre Zuversicht in allen Ehren, aber wenn ich mir die Wünsche von katholischen Eltern so anschaue, dann wollen die, dass ihre Kinder frühestens in der Hochzeitsnacht erkennen, dass es zwei verschiedene Geschlechter gibt. Sie dürfen aber, bis zu diesem Zeitpunkt absolut nicht wissen, was man damit machen kann. Das geht so was von schief, der alte Freud hätte seine Freude daran! Da ist mir sogar die BRAVO-Aufklärung noch lieber, als diese Verlogenheit.
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#73   _EinFan_   10:38:26 | Freitag, 19. Mai 2006
@ Freinsberger
Nun werden Sie sicherlich wieder Sätze wie „Gott, hat dies uns durch die Heilige Schrift zu kommen lassen“ etc provozieren. Also wird mal wieder tief in der katholischen Floskelkiste gekramt. :-)
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#72   Freinsberg   10:28:56 | Freitag, 19. Mai 2006
Blutgruppen etc.
So viel ich weiß, sind die Schöpfungserzählungen der Bibel keine Reportagen. Es war ja niemand dabei. :-)
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#71   Sirilo   09:53:55 | Freitag, 19. Mai 2006
@Abu – Blutgruppen & Genesis
„Was wollen Sie denn mit Blutgruppen?“
Ganz einfach – die vier Blutgruppen (A, B, AB, 0) und die Mendelschen Erbgesetze beweisen, daß die Menschheit nicht nur von einem einzigen Urpaar („Adam und Eva“) abstammt. Es ist unmöglich, daß von nur zwei Menschen die vier Blutgruppen kommen; es müssen mehr als zwei Ureltern gewesen sein. Die Erzählung von Adam und Eva im Buch Genesis erweist sich somit als Mythos. (Die sich daraus ergebenden Folgen für die Erbsünde-Lehre liegen auf der Hand.)
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#70   Markus-Antonius †   08:44:47 | Freitag, 19. Mai 2006
@frasim
Oh, ich denke über vieles nach, nur nicht über Ihre Ergüsse. :-!
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#69   Jünger der schwarzen Kunst   07:39:18 | Freitag, 19. Mai 2006
@ Abu
Hmm ich habe doch gar nichts geschrieben!! Oder kannst du einen Eintrag von mir finden !:) ?
Da es hier keinen zu sehen gibt ist auch keiner geschrieben Worden (nur das geschriebene Woret zählt >:) )
Leider weis ich somit nicht wofür ich mich verantworten sollte, denn ich kann ja nichts finden um nachzusehen wo ich denn als versehen wohl etwas gesagt habe was dich verletzen könnte aber anscheinend muss ich einen wunden Punkt getroffen haben (vieleicht sogar die Wahrheit O:) ).
Sei aber nciht böse deshalb, kann immer mal passiren das einem die Meinung anderer nciht gefällt und man mit der Warheit nciht umgehen kann, was in bestimmten Kreisen o^/ wohl öffter vorkommt aber das läst sich mit mangelnder aufklärung ja schnell erklären.
Kleiner Tip für dich, ein Mensch ist nie zu alt um noch was dazuzulernen, auch du kannst dich noch ändern und ein wertvolles Mitglied der menschheit werden. Ich bete für dich das auch du auf den rechten Weg findest und deinen groll den du anscheinend gegen die ganze Welt hegst überwinden lernst. :(3
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#68   Onan †   01:22:42 | Freitag, 19. Mai 2006
@methusalix
das hirn haben wir doch nur im die verschiedenen Messzeremonien auseinanderhalten zu können, aber auf keinen Fall um damit nachzudenken.
Ich bitte Sie, wir wollen doch nicht ketzerisch werden.
Es steht doch in der Leseprobe das zum Beispiel ein 18jähriger sich nicht mit einer 18jährigen alleine treffen soll wenn die Eltern es verbieten! Die werden schon wissen was sie tun.
Also wirklich!
:-D
btw: die Kirche hatte natürlich recht, die Erde ist flach
siehe: …w.theflatearthsociety.org/forums/
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#67   methusalix †   01:10:39 | Freitag, 19. Mai 2006
@frasim
Unwissenheit (über die Wahrheit des katholischen Glaubens) und Furcht (vor demselben und der Strafen, die auf einen zukommen, wenn man nicht danach handelt)
Das, was Sie für römisch-katholische Glaubenswahrheiten halten, hat sich allzuoft als unwahr herausgestellt (bei römisch-katholischen „Wahrheiten“ aus dem naturwissenschaftlichen Bereich, lagen die Kirchenbeamten immer meilenweit daneben und benötigten Jahrhunderte um den Irrtum zu erkennen, wenn sie überhaupt fähig waren, ihren Irrtum zu erkennen). Es lohnt sich also, das Hirn einzuschalten und die römisch-katholischen Wahrheiten auf ihren Wahrheitsgehalt hin abzuklopfen; ist auch im Sinne Gottes, oder wozu sonst hätte er Ihnen ein Gehirn mit auf den Weg gegeben.
Die Furcht kann nur dann über einen kommen, wenn man Ihre Ansicht eines strafenden und rachsüchtigen Gottes teilt. Das tut er angesprochene sicher nicht; würde er sich sonst so verhalten?
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#66   Frasim   20:47:54 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@Markus-Antonius
Unwissenheit und Furcht sind die fundamentalen Säulen einer verdrehten Weltsicht, die die Tradis pflegen.
Ihr Satz trifft auch wunderbar auf Sie selbst zu! Unwissenheit (über die Wahrheit des katholischen Glaubens) und Furcht (vor demselben und der Strafen, die auf einen zukommen, wenn man nicht danach handelt) sind die Säulen Ihrer eigenen, verdrehten Weltsicht. Schon mal darüber nachgedacht? :-S
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#65   Gotthard   19:36:25 | Donnerstag, 18. Mai 2006
Erkenntnisse
Nach Lektüre dieser Heftchen weiß ein Knabe, dass Gott den Mann aus Ton geformt hat und die Frau aus dessen Rippe… und dass er auch die Möglichkeit gehabt hätte, die Kinder durch den Schutzengel direkt aus dem Himmel auf die Erde zu holen … aber diesen Weg nicht gewählt hat. Na sowas!
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#64   Amy_Jolly †   19:30:43 | Donnerstag, 18. Mai 2006
Körperverletzung!!!
Ja klar: Meinen Beitrag von heute morgen habt ihr wieder zensiert. Und ich betone nochmals:
Einem Kind solcherlei „Aufklärung“ anzutun kommt einer Körperverletzung gleich – und zwar einer mentalen Körperverletzung.
Eltern wie Euch und das Kind braucht keine Feinde mehr!
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#63   Satansbraten   17:28:42 | Donnerstag, 18. Mai 2006

Ich spreche hier nicht von den wenigen Ausnahmen (meist sind die Erwachsene die Täter, welche unter gestörter Sexualität leiden, nicht zuletzt auch resultierend aus Erfahrungen in der Kindheit-wobei dies nur ein Teilaspekt ist), sondern von der Masse an Kindern. Zum Glück sind diese Kinder noch nicht so verbohrt und sehen hinter jeder Berührung ihres eigenen Körpers eine Sünde ;-). Oder auch in gegenseitiger, spielerischer Entdeckung der Sexualität.
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#62   Peterchen   16:17:30 | Donnerstag, 18. Mai 2006
Muss das denn sein…
@methusalix 10Euro in die Klugscheißerkasse :-)
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#61   Abu   16:07:31 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@Jünger der schwarzen Kunst
Sie scheinen nicht zu wissen, wovon Sie sprechen, wenn Sie so über Geistliche sprechen. Sie werden sich dafür verantworten müssen, Priester, die bei der Wandlung an Christi statt handeln und geweihte Personen sind, mit ihren gestammelten Witzchen zu verunglimpfen. Warten Sie’s ab! :-|
@Satansbraten:
Ist es die Selbstbefriedigung, die zur Erforschung des einenen Körpers und der Lust dient? Was kann denn an kindlicher/jugendlicher Sexualität pervers sein?
Sie scheinen nicht sehr viel erfahren zu haben in Ihrem Leben, wenn Sie derartig naiv sind. Aber von mir aus, zu Ihrer letzten Frage: Lesen Sie mal den „Zögling Törleß“, lesen Sie die kleinen Meldungen in der Zeitung, wo 13jährige 12jährige Mädchen vergewaltigen oder fragen Sie einmal einen Jugendrichter, dann wird Ihnen das Märchen von der kindlichen Unschuld schon vergehen. Und die Masturbation wird gerade mithilfe des Internets von der „Entdeckung“ zu einer suchtartigen Gewohnheit. Sexualität wird nicht eingebettet in eine zwischenmenschliche Beziehung, sondern isoliert als machbare Lust.
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#60   Satansbraten   15:14:31 | Donnerstag, 18. Mai 2006

Mich würde wirklich brennend interessieren, was man denn hier so als „perverse Aufklärung“ ansieht.
Sind’s tatsächlich Sachen wie Petting oder anatomisch korrekte Bezeichnungen wie Penis oder Vagina?
Ist es die Selbstbefriedigung, die zur Erforschung des einenen Körpers und der Lust dient?
Was kann denn an kindlicher/jugendlicher Sexualität pervers sein? :-S
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#59   Onan †   15:04:48 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@abu den aufrechten Streiter
nein, dafür is es zu lustig.
btw: im zoo riechts ja auch, aber manche lebewesen möchte man doch im eigenen biotop beobachten :-D
o^/ (ich liebe diese smileys O:) )
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#57   Abu   15:00:33 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@Onan
…hier riechts nach Sekte.
Dann würd ich mal schnell verduften, wenn ich Sie wäre. ^-^
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#56   Onan †   14:51:39 | Donnerstag, 18. Mai 2006
absolut genial
vor allem der Vorschlag sich nicht vor dem 21. mit Mädchen zu treffen :-))
Mein Sohn hat von Anfang an die korrekten anatomischen Begriffe benutzt.
Aber wenn ein Kind sich auskennt, dann wird es ja für die Priester und Bischöfe immer schwerer sich so eine Kardinalsschnitte zu organisieren.
:-! hier riechts nach Sekte.
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#55   Abu   14:17:19 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@deepthougt
Sie wollen wissen, was damals vor sich ging? Lesen Sie einfach Gen 1 ff., mehr müssen Sie doch gar nicht wissen. Was wollen Sie denn mit Blutgruppen? Sind Sie Vampir mit Allergien? Und Inzucht? Pfui deibel, was ist denn das schon wieder! Nu, lassen Sie mal die Hände auf der Bettdecke!
@Christianus: „Pfuigack!“ :-D :)3
Lassen Sie sich doch nicht ins Bockshorn jagen wegen den Bücherln … Ganz pragmatisch: Wenn Sie einer katholischen Sicht der Dinge anhangen, dann sind Sie nun einmal der Überzeugung, daß Geschlechtsverkehr in die Ehe gehört, daß eine Ehe ein lebenslanger Bund zwischen Mann und Frau ist und daß dieser Bund offen für Kinder ist, die katholisch erzogen werden sollen. Nun haben Sie in der Regel Ihre Aufklärung schon hinter sich. Aber die Sache Schritt für Schritt, behutsam und angemessen, Ihrem Nachwuchs zu verklickern, das fällt nicht jedem leicht. Vielleicht ist der ein oder andere auch schon mal dumm dagestanden, als sein Sprößling gesagt hat: „Warum ist so? Und wieso nicht …? Der Maxl sagt aber … Und neulich im Fernsehen … Und der Jesus …?“ Die Biologie ist schnell nachgeschaut, die Theologie bietet Wälzer. Da ist doch so ein Heftl vielleicht ganz brauchbar, auch wenn man nicht jeden Satz unterschreibt oder vorliest. Kein Kind wird deshalb in Unwissenheit stürzen und in Finsternis darben. !:) Hingegen liest man von ganz ungläubigen Menschen, die überhaupt nix richtig hinbekommen mit der vermeintlich „natürlichsten Sache der Welt“ …
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#54   deepthought   13:50:17 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@Abu:
Also Abu, wenn Sie die Fragen von Sirilo nicht mögen, dann könnten Sie uns doch sicher erklären wie sich die Menschen ganz am Anfang vermehrt haben.
Da waren doch zuerst Adam und Eva. Die haben Kain und Abel, sowie eine Reihe weiterer Kinder gezeugt. Und von diesen Kindern stammt schliesslich die ganze Menschheit ab.
Vieleicht bein ich ja einfach ein verdorbenes Subjekt, wenn mir da ganz Spontan das Stichwort „Inzucht“ durch den Kopf geht.
Können Sie uns erklären was damals vor sich ging?
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#53   Markus-Antonius †   13:46:24 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@christianus
Unwissenheit und Furcht sind die fundamentalen Säulen einer verdrehten Weltsicht, die die Tradis pflegen. kreuz-net liefert dazu stündlich die besten Beweise.
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#52   Benedikt   13:36:26 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@ deusexmachina
Sie lesen offenkundig nicht, was ich schreibe (bzgl. 68er) ;O)
Wäre das interessant? Ich habe über die 68er gar nichts gesagt, sondern um gewisse Entwicklungen, die sich nach 1968 eingestellt haben und bei weitem nicht nur unter 68ern zu finden sind.
ansonsten wollen Sie es bitte mir überlassen, wie ich einen Text auffasse.
Gerne. Und mir überlasse ich das Recht, dies zu kritisieren. Wie man sieht können Sie das ja auch nicht wirklich entkräften. Angesichts der Tatsache, dass die Lesebeispiele fordern, andere nicht hochmütig zu betrachten, sondern Verständnis gegenüber solchen zu haben, die es nicht besser wissen ist Ihre „Paraphrase“
„da Du aber von uns nichts über diese anderen Ansichten gelernt hast, wirst Du hoffentlich lebenslang glauben, das seien alles moralisch Minderbemittelte, und nur wir Katholiken hüten den heiligen Gral der Wahrheit. Dummerweise haben diese ungläubigen Schweine die Mehrheit.“
völlig aus der Luft gegriffen. Sie hätten bloß gern, dass das so da stünde, weil Sie sich dann besser bestätigt fühlen könnten.
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#51   Christianus   13:31:09 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@Abu Diese Bücheln sind katholisch????
Es kann doch nicht im Sinn auch einer katholischen
Sexualaufklärung sein, die mit Sexualität verbunden
körperlichen Funktionen, körperlichen Veränderungen
und auch damit verbundenen Gefühlen zu verschweigen?? Das machen doch scheinbar diese unseeligen Büchln oder??? Sollen die Buben und Mädeln ihr Genital wieder „Pfuigack“ nennen, das man ja nicht
angreifen darf? Sollen sie sich schuldig fühlen wenn sie doch hingreifen, wie man Generationen von Kindern eingeredet hat? Da stellen sich doch meine Haare auf.
Und natürlich muss Empfängnisverhütung ab einem gewissen Alter ein Thema sein, genauso wie Aids Prävention. Die Verfasser und viele Fundamentalkatholiken scheinen zu glauben, dass nur Unwissenheit und Furcht junge Menschen auf einen „katholischen“ Weg bringen kann. Ich halte das für ein Armutszeugnis!
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#50   Abu   13:25:18 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@sirilo
„Papa, warum hat Mama einen Schnurrbart?“
„Weil deine Mama ein Mann ist, mein Süßer!“
„Papa, im Auflärungsunterricht ham wir aber gelernt, daß nur Frauen Mamas von Kindern werden können.“
„Ist ja nicht deine richtige Mama, ist doch Jean, mein Freund.“
„Und wo ist meine Mama?“
„Das darfst Du gar nicht wissen, Du kleine naßforsche Göre!“
„Stimmt’s, Du bist auch nicht mein Papa?!“
„Halt die Klappe, Du ekliger Fratz!“
„Der Pfarrer sagt, Ihr lebt in Sünde!“
„Das Schwein kauf ich mir …“
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#49   deusexmachina   13:17:51 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@Ansgar
Naja, Umweltzerstörung… da steht reale Umweltzerstörung primär durch Konzerne dem erhöhten Umweltbewusstsein des Verbrauchers entgegen. Im Mittelalter war man zu ersterem bloß noch nicht fähig, letzteres war praktisch nicht vorhanden. „Babymord“, wie Sie das nennen, ist seit Beginn der Menschheit bekannt, und „Wurzellosigkeit“ ist wohl Ihr Begriff für den Abschied von heimeliger Mythologie.
Ich denke, auch der Sexualität wird man am ehesten gerecht, wenn man sie entmythifiziert. Es gibt an sich keinen Grund, an das Thema anders heranzugehen als an Essen oder Atmen.
@Benedikt
Sie lesen offenkundig nicht, was ich schreibe (bzgl. 68er) ;O) Gucken Sie ‘mal, was ich unten an Ansgar schrieb… ansonsten wollen Sie es bitte mir überlassen, wie ich einen Text auffasse. Ich vermute, mein Eindruck dürfte sich bei den allermeisten Nichtkatholiken angesichts dieses Geschreibsels einstellen.
@Abu
Selbstverständlich ist man bemüht, die eigenen Werte weiterzugeben. Was Sie verkennen, ist, dass für mich Kritikfähigkeit und Skeptizismus an sich bereits Werte sind, deren Vermittlung es notgedrungen unmöglich macht, irgendeine Lehre als unantastbar aufzufassen (ein Grundsatz, der reflexiv wirkt – auch Skepsis will abgewogen sein). Es entspricht also meiner ureigenen Überzeugung, meine Kinder dazu zu ermuntern, sich auch ANDERE Überzeugungen anzuschauen. Dass ich dabei die Meinung des erziehenden Teils als die eines primus inter pares verstanden wissen will, liegt in der Natur der Sache.
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#48   Sirilo   13:11:03 | Donnerstag, 18. Mai 2006
„Hör mal, mein Vater…“
„Papa, warum soll ich erst mit 21 Jahren eine Freundin haben, wo sich doch jetzt schon mit 16 das Verlangen in mir regt.“
„Mein Sohn, Gott will einfach, daß du wartest, bevor du dich dem weiblichen Geschlecht näherst.“
„Aber Papa, nach dem Kirchenrecht dürfte ich schon mit 16 heiraten. Ist das auch Gottes Wille?“
„Mein Sohn, das ist nur in der Theorie, in der Praxis kommt das nicht vor.“
„Aber Papa, die heilige Elisabeth von Thüringen hat doch auch schon mit 14 geheiratet und dann gleich Kinder bekommen…“
„Mein Sohn, bis du 21 bist, werde ich nicht mehr mit dir über solche Dinge reden…“
„Papa, eine Frage noch: Wenn das wirklich so war mit Adam und Eva, wieso gibt es dann unter den Menschen 4 Blutgruppen? Nach den Mendelschen Erbgesetzen geht das gar nicht, da müssen mehr als zwei Personen am Anfang der Menschheit gestanden haben…“
(Vater weiß keine Antwort und verläßt genervt das Zimmer.)
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#47   Markus-Antonius †   13:03:40 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@benedikt
Sie schreiben: „…, denn Sie interpretieren nur, was Sie gern hören wollten und beachten bei Ihrer Interpretation nicht einmal das Geschriebene.“
Das hört sich an wie ein Lehrsatz aus dem Compendium: „Wie werde ich ein guter FSSPXler“.
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#46   Benedikt   12:34:59 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@ deusexmachina
Oh, ich bin ganz gut im „zwischen den Zeilen lesen“ :O)
Offensichtlich nicht, denn Sie interpretieren nur, was Sie gern hören wollten und beachten bei Ihrer Interpretation nicht einmal das Geschriebene.
Und „paraphrasieren“ heißt ja nun, dass ich das einmal so umschriebe, wie ich das eben lese.
Ja toll, was bringt das, wenn es fern jeder Realität ist?
Sie wissen es besser, warum verteigigen Sie das Geschreibsel?
Schon wieder sau schlecht zwischen den Zeilen gelesen. Ich verwahre mich bloß gegen Ihre ungerechtfertigte Kritik, zum Werk habe ich gar keine Stellung genommen. Selbst wenn ich es nicht mögen sollte, würde ich mich dagegen verwahren, dass eine Sache mit unzulässiger Kritik schlecht gemacht wird.
Wenn Sie ein wenig kritisch denken, dann werden Sie feststellen, dass etliche der nach 1968 propagierten sexuellen Freiheiten längst untergegangen sind und ihre Protagonisten, wie zB Uschi Obermaier mittlerweile eine bürgerliche Existenz leben. Daraus könnten Sie eventuell den Schluss ziehen, dass an dieser Form von Revolution vielleicht doch nicht alles Gold ist, was glänzt und daher auch akzeptieren, dass es Leute gibt, die solchen Entwicklungen nicht mit Hurra! hinterherschreien. Im Endeffekt ist es Abwägungssache, ob Sie Ihre Tochter dauernd wg. Liebeskummers trösten, oder ob Sie ihr das ersparen wollen. Beides hat Vor- und Nachteile, selbst aus neutraler (= nicht religiöser) Sicht.
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#45   Abu   12:27:36 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@deusexmachina
Schon wieder die alte Leier!
Begreifen Sie’s denn nicht? Sie erziehen/würden erziehen Ihre Kinder nach Ihren persönlichen Wertvorstellungen: Toleranz, Aufgeklärtheit, was weiß ich … (Am meisten erziehen Sie durch ein glaubwürdiges –- Sie würden sagen: authentisches –- Leben, das ich mir ja nicht vorstellen muß …)
Sei es, wies sei: Ihre (potentielle) Erziehung ist genausowenig neutral wie eine katholische Erziehung, Ihre Erziehung ist aus katholischer Sicht genauso einseitig und gefährlich wie eine katholische aus Ihrer Sicht.
Wenn Sie von Toleranz reden, sind immer die gläubigen Katholiken (und Muslime und Juden) ausgenommen. Und warum? Weil sie nicht alles abnicken, was im Namen von Aufklärung, Freiheit und Fortschritt daherkommt, ja, es wagen, bestimmte Praktiken für verboten zu halten und das auch zu sagen.
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#44   deepthought   12:08:23 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@Abu: Da fehlt doch was…
Es müssten in diese Schriften auch andere gefährliche Nahrungsmittel aufgenommen werden:
Spargeln, Peperoni, Granatäpfel, Kaviar, Trüffel, Eier und Austern gelten natürliche Aphrodisiaka. Davor kann man gar nicht genug warnen. Sonst werden die lieben Kleinen noch zu ressenden Bestien! ;-)
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#43   Ansgar   12:07:02 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@ deusex
Die gesellschaftliche Entwicklung weist auch in Richtung Umweltzerstörung, Babymord, Wurzellosigkeit. Die „Aufklärung“ ist eine terminologische Hohlphrase und kein Substitut für ein Wertesystem wie das Chrsitentum (und andere Religionen).
Ich glaube auch nicht, daß mit holzschnittartigen Illustrationen und metaphorischer Sprache ein Kind auf die eigene Sexualisation vorbereitet werden kann. Doch ist der Versuch nur logisch. Sexualität ist ein Lebensbereich voller Klippen, und es ist fahrlässig, einen unerfahrerenen Kinderkapitän da ohne (elterlichen) Lotsen reinschippern zu lassen. Als Seekarte ist übrigens der offizielle katholische Katechismus gar nicht so untauglich.
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#42   deusexmachina   12:02:40 | Donnerstag, 18. Mai 2006
@Benedikt
Oh, ich bin ganz gut im „zwischen den Zeilen lesen“ :O)
Und „paraphrasieren“ heißt ja nun, dass ich das einmal so umschriebe, wie ich das eben lese.
Sehen Sie, das, was da in diesem Textauszug steht, ist zunächst einmal eine groteske Unterstellung, nämlich die, dass alle Menschen, die nicht von der katholischen Höllen- (jaja, und „Heils-“)lehre eingeschüchtert sind, selbstverständlich zügellos und moralisch verwerflich handeln, weil ja nur die katholische Lehre den Menschen von derlei schlimmen Versuchungen abhalten würde.
Das ist peinliche Propaganda, die gewusst und gezielt vorgaukelt, die Wertesysteme anderer Menschen und Gemeinschaften seien minderwertig bzw. eigentlich gar nicht vorhanden. Sie wissen es besser, warum verteigigen Sie das Geschreibsel?
In dem Textlein werden Andersdenkende bzw. -glaubende als dumme Leute dargestellt, die von der einzigen Wahrheit nichts wissen. So wird eine trügerische Überheblichkeit vermittelt, der gerade ein junger Mensch wehrlos ausgeliefert ist. So etwas lässt sich später nur schwer korrigieren, was vermutlich auch der Sinn dieses Propagandapamphlets ist. So würde ich, trotz aller persönlichen Abneigung, meinen Kindern gegenüber nie vom Katholizismus sprechen. Dieser Text ist geeignet, Hybris und Vorurteile zu züchten, was ich für ein sehr merkwürdiges Herangehen an das Thema „Sexualaufklärung“ halte.
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