Im Bistum Aachen ziehen sich dunkle Wolken zusammen. Ist die Gründung eines neuen Klosters auf dem Gebiet der Diözese Teil einer größeren Verschwörung?
(kreuz.net, Aachen) Die Nachricht einer Klostergründung, die jüngst von Aachener Lokalblättern verbreitet
wurde, habe auf den ersten Blick vielversprechend geklungen – heißt es in einem Artikel in der jüngsten
Ausgabe der ‘Kirchenzeitung für das Bistum Aachen’:
25 Benediktiner aus dem französischen Kloster Bellaigue
ständen bereit, um das frühere Klostergut Reichenstein zwischen Kalterherberg und Mützenich zu kaufen
und wiederzubesiedeln.
Im Ort, zu dem das Kloster gehört, habe man bereits von einem „Glücksfall“ gesprochen.
Doch Abt Albert Altenähr OSB von der Benediktinerabtei
Kornelimünster in Aachen und die Aachener Bistumsleitung hätten beim Lesen des Zeitungsartikels „ihren
Augen nicht getraut“.
Von einer Klostergründung war ihnen nichts bekannt.
Der Abt soll sogar eine Zeitlang
geglaubt haben, daß die angekündigte Neugründung eine „Zeitungsente“ sei. Schließlich informierte
er sich telephonisch bei Abtprimas Notker Wolf in Rom.
Auch der Abtprimas hatte weder
Kirchenzeitung
für das Bistum Aachen
„Niemand kann zurzeit sagen, ob die Traditionalisten eine durch Finanzmangel und
Personalabbau ausgelöste vermeintliche Schwächung des Bistums ausnutzen wollen, um im Bistum Aachen
gezielt Boden zu gewinnen.“
von einer Gründung in Deutschland noch von der französischen Gründungsabtei
Bellaigue je etwas gehört.
Gleichzeitig konnte er die Aachener nach Angaben der Kirchenzeitung darüber
aufklären, daß der Begriff Benediktiner „nicht gesetzlich geschützt“ sei.
Unter anderem würde sich
auch eine Gruppe von Anhängern des 1988 exkommunizierten Traditionalisten-Bischofs Marcel Lefebvre „Benediktiner“
nennen.
Im weiteren seiner Nachforschungen verfolgte Abt Albert Altenähr diese heiße Spur.
Er kam
schließlich zur Erkenntnis, daß die zur Diskussion stehende Gemeinschaft „Traditionalisten reinsten
Wassers“ sind – „also Angehörige der von der katholischen Kirche getrennten Priesterbruderschaft Pius
X.“
Die vier Bischöfe dieser Bruderschaft – so der Abt – seien wie Lefebvre, der sie 1988 unerlaubt,
aber gültig weihte, exkommuniziert worden.
Die Priester seien dagegen von Rom nur suspendiert, das heißt,
ihnen werde die Ausübung ihrer Ämter untersagt.
Der Benediktinerkonvent von „La Barroux“ – das Stammkloster
der Traditionalisten-Mönche – sei jedoch 1988 nach der Exkommunikation Marcel Lefebvres in den Schoß
der katholischen Kirche zurückgekehrt.
Dagegen seien weitere Gemeinschaften „im Dunstkreis der von der
katholischen Kirche getrennten Piusbruderschaft“ verblieben.
Im Internetauftritt der Gemeinschaft von
Bellaigue sei unter anderem vom brasilianischen Kloster Heilig Kreuz und dem „Monastère bénédictin
traditionnell Notre Dame de Guadeloupe“ in Neu-Mexiko (USA) die Rede.
Von dort seien im Jahre 2000 Mönche
nach Europa geschickt worden, um das zum Verkauf stehende Kloster Bellaigue in Besitz zu nehmen.
Abt
Altenähr konnte sogar herausfinden, daß bereits im Februar 2005 in einem Bericht der Piusbruderschaft
über die Abtei Bellaigue auf einer Weltkarte eine Pfeil eingezeichnet war, der von Frankreich Richtung
Deutschland wies.
An dessen Spitze sei ein Fragezeichen markiert gewesen: „Diese Stelle entpuppe sich
nunmehr als Gut Reichenstein“ – so der Abt.
Der Artikel in der Aachener Kirchenzeitung befürchtet Schlimmes:
„Niemand kann zurzeit sagen, ob die Traditionalisten eine durch Finanzmangel und Personalabbau ausgelöste
vermeintliche Schwächung des Bistums ausnutzen wollen, um im Bistum Aachen gezielt Boden zu gewinnen.“
Gut Reichenstein sei offenbar nicht die einzige Immobilie, auf welche die Priesterbruderschaft Pius X.
ein Auge geworfen habe:
„Die Lefebvre-Nachfolgeorganisation hegt dem Vernehmen nach auch Kaufabsichten
für die Theresienkirche in Aachen.“
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71 Lesermeinungen
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#72 thaumaturgos 16:09:15 | Mittwoch, 17. Januar 2007
es stimmt sie SIND exkommuniziert 3. Die Tat als solche war Ungehorsam gegenüber dem Römischen Papst
in einer sehr ernsten und für die Einheit der Kirche höchst bedeutsamen Sache, wie es die Weihe von
Bischöfen ist, mit der die apostolische Suksession sakramental weitergegeben wird. Darum stellt dieser
Ungehorsam, der eine wirkliche Ablehnung des Römischen Primats in sich schließt, einen schismatischen
Akt(3) dar. Da sie diesen Akt trotz des offiziellen Monitums vollzogen, das ihnen durch den Kardinalpräfekten
der Kongregation für die Bischöfe am vergangenen 17. Juni übermittelt wurde, sind Msgr. Lefebvre und
die Priester Bernard Fellay, Bernard Tissier de Mallerais, Richard Williamson und Alfonso de Galarreta
der schweren Strafe der Exkommunikation verfallen, wie die kirchliche Disziplin vorsieht … APOSTOLISCHES
SCHREIBEN ECCLESIA DEI MOTU PROPRIO PAPST JOHANNES PAULUS II, Gegeben in Rom, bei St. Peter, am 2. Juli
1988 im zehnten Jahr unseres Pontifikats
Die Natur ruft… Hundi will raus und der Badesee wartet! Lieber Campo, war nett mit Dir geplaudert zu
haben! Lege doch mal bei der Kreuz.net-Verwaltung ein gutes Wort für mich ein. Wäre doch schade, wenn
mein Tochter_der_Göttin Account auch noch gelöscht werden würde. Das würde unsere zarte Bande glatt
zerreißen. Einen schönen Sonntag, wünscht die Tochter_der_Göttin (die kurzfristig auf den Account
Antichrist_Superstar ausweichen musste, da mir nur 3 Beiträge in 24 Stunden von kreuz.net erlaubt werden)
Antichrist fragt ganz unchristlich… …nach dem Alter. Heul !!! Sowas fragt man einen ergrauenden Jüngling
doch ganz diskret per PN !!! Und danke für das Kompliment. Darf ich es doch gerne zurückgeben. :(3
@Campodarling Aber, aber Antichristalein, ich bin in meinem jugendlichen Ungestüm noch so „altmodisch“,
dass ich keine Rauschmittel brauche, um mannhaft zu sein. WOW! Jetzt bin ich wirklich beeindruckt! Würdest
Du mir verraten, wie alt Du bist? PS: Mal ein Kompliment an Dich: Wenigstens hast Du Humor und bist nicht
ganz so auf den Mund gefallen, wie einige Deiner Mitstreiter hier!
Antichrist outet sich als Kräuterhexe Es hätte ja kein Schaumwein sein müssen. Ein Tee aus Magic Mushrooms
oder leckeren keltischen Kräutern hätte ich auch im Repertoire. Aber, aber Antichristalein, ich bin
in meinem jugendlichen Ungestüm noch so „altmodisch“, dass ich keine Rauschmittel brauche, um mannhaft
zu sein.
Wie traurig! Jetzt beginne ich gerade mich ernsthaft zu verlieben und Du entziehst Dich mir. Es hätte
ja kein Schaumwein sein müssen. Ein Tee aus Magic Mushrooms oder leckeren keltischen Kräutern hätte
ich auch im Repertoire. Ich bin enttäuscht!
bekehrte AntichristIN und ihre Einladung Wollen wir nicht die Sommersonnenwende zusammen feiern? Bei den
Externsteinen in Detmold mit einer Flasche Schaumwein und einem Näschen Koks? Sie erzählen mir was über
die Freuden des Katholizismus und ich führe Sie ein in das schöne Leben des Thrills, der Dekadenz und
des NeoPaganismus. Wir könnten uns beiden sooo gut tun, Campo! Liebste dekadente Antichrista, würde
ich ja liebend gerne. Aber: 1. Kenne ich die Dekadenz und das Drumherum schon lange. Wo sollten Sie mich
sonst einführen??? 2. „Schaumwein“ ??? Puhhh, nichts besseres? Und 3. komme ich ganz aus dem sonnigen
Süden der Republik, also weniger geistige als vielmehr geographische Entfernung !!!!
Ganz genau! Dann hat ja meine Mission endlich Erfolg !!!! Ganz genau! Campolein, Du tust mir einfach gut!
Wollen wir nicht die Sommersonnenwende zusammen feiern? Bei den Externsteinen in Detmold mit einer Flasche
Schaumwein und einem Näschen Koks? Sie erzählen mir was über die Freuden des Katholizismus und ich
führe Sie ein in das schöne Leben des Thrills, der Dekadenz und des NeoPaganismus. Wir könnten uns
beiden sooo gut tun, Campo! :(3
Na umso besser! Dann können die Katholiken bezüglich meiner Vorhersehbarkeit wieder herrlich in ihrer
heuchlerischen moralischen Überlegenheit schwelgen und mit erhobenem Zeigefinger folgende Worte säuseln:
„Ich habs ja gleich gewusst…“ Wie man manchen Leuten doch mit so einfachen Dingen eine wahre Freude
bescheren kann. Danke, Campo, heute fühle ich mich fast heilig! o^/
Vorhersehbarer Antichrist ! Du glaubst doch nicht im Ernst, dass ich auch noch Steuern zahle, oder? Aber
sich nicht. Du würdest in deiner Einschätzbarkeit jeden Leser hier ansonsten enttäuschen.
Aber klaro!!! Wetten, dass es sich um ein nicht angemeldetes Beschäftigungsverhältnis handelt !!! Du
glaubst doch nicht im Ernst, dass ich auch noch Steuern zahle, oder?
Antichrist sucht „billige“ Putzfrau !!! Ich verstehe nicht, was das mit sozialem Gewissen zu tun haben
soll! Für einen Apfel und Ei (Sprich: Ausbeutung) putzt heute niemand mehr. Also muss man sich einigen,
so dass beide Seiten zufrieden sind. Und ich hole mir lieber eine Frau, die ich kenne und auf die ich
mich verlassen kann, als dass ich ein paar Euros an eine Fremde zahle und nachher mein Hausrat samt Putzfrau
verschwunden ist. Du schreibst mal wieder absolut „antichristlich“, nämlich verschleiernd um den heissen
Brei herum. Wetten, dass es sich um ein nicht angemeldetes Beschäftigungsverhältnis handelt !!! Erst
nachdenken !!!!!
@Campo Oder hast Du plötzlich dein soziales Gewissen entdeckt??? Das widerspricht aber nun wieder Deinen
Selbstbeschreibungen von Macht, Geld und Egoismus !!! Ja was denn nun??? Ich verstehe nicht, was das mit
sozialem Gewissen zu tun haben soll! Für einen Apfel und Ei (Sprich: Ausbeutung) putzt heute niemand
mehr. Also muss man sich einigen, so dass beide Seiten zufrieden sind. Und ich hole mir lieber eine Frau,
die ich kenne und auf die ich mich verlassen kann, als dass ich ein paar Euros an eine Fremde zahle und
nachher mein Hausrat samt Putzfrau verschwunden ist.
neidvolle AntichristIN Ist Ihr „Dr.“ eigentlich ein gekaufter Titel aus irgendeiner Bananenrepublik? Nana,
AntichristIN, ist der Neid deine 5. Säule????
@Dr. Otterbeck Ist Ihr „Dr.“ eigentlich ein gekaufter Titel aus irgendeiner Bananenrepublik? Was kostet
sowas eigentlich? Ich überlege, mir einen Senatorinnen-Titel zu holen? Könnten Sie mir ein paar Adressen
per PN schicken? Danke im Voraus!
Ausbeutender Antichrist?!! Sie möchte was verdienen, ich möchte eine saubere Wohnung. Also ein faires
Gegengeschäft! Wo ist das Problem? Als Ausbeutung ist wohl eher der Ablasshandel und die Kirchensteuer
zu bennen… aber nicht Angebot und Nachfrage auf dem Arbeitsmarkt! Da würde ich denn doch kurz nachdenken:
Was gibt es denn nun derzeit mehr? Ablasshandel oder nicht-sozialversichte Arbeitsverhältnisse??? Oder
hast Du plötzlich dein soziales Gewissen entdeckt??? Das widerspricht aber nun wieder Deinen Selbstbeschreibungen
von Macht, Geld und Egoismus !!! Ja was denn nun???
Ausbeutung – so ein Schwachsinn! Campo, erläutern Sie mir mal, was Sie unter Ausbeutung verstehen? Die
nette Dame putzt seit über 3 Jahren das Treppenhaus und die Flure in dem Mehrfamilienhaus, in dem ich
meine Wohnung habe. Wieso sollte sie sich nicht einmal pro Woche ein paar Euros dazu verdienen und kurz
meine Wohnung durchwischen, wenn sie schon vor Ort ist? Sie möchte was verdienen, ich möchte eine saubere
Wohnung. Also ein faires Gegengeschäft! Wo ist das Problem? Als Ausbeutung ist wohl eher der Ablasshandel
und die Kirchensteuer zu bennen… aber nicht Angebot und Nachfrage auf dem Arbeitsmarkt!
AntichristIN vielleicht lernfähig ???? Macht, Sex, Geld und Egoismus sind nun mal die vier erstrebenswerten
Säulen im Leben einer modernen Frau! Das sind dann genau die gesellschaftlichen Wracks, die so laut im
Selbstmitleid heulen, wenn diese Säulen nicht tragen und über Ihnen zusammenbrechen. Man lernt ja nie
aus! Das lässt mich dann doch für Dich hoffen. :)3
Somit hat Ratzinger doch die Wahrheit gesagt, als er zurückwies, die Kirche müsse bekennen, dass sie
selbst das sei, was sie Sünde nenne, während die Sünde das sei, was sie Erlösung nenne.
@Campo-Schatzi Totgelachte AntichristIN beutet Geschlechtsgenossinen aus Who cares? Egoismus siegt! Wenn
ich in ein Geschäft muss, parke ich auch davor mitten auf der Straße, auch wenn sich der Verkehr hinter
mir bis Timbuktu staut… Macht, Sex, Geld und Egoismus sind nun mal die vier erstrebenswerten Säulen
im Leben einer modernen Frau! Man lernt ja nie aus! Nich wahr, Campo-Schatzi?
Das erinnert mich an eine Juristin, die mehrere hundert Seiten schrieb, um nachzuweisen, dass die BGH-Rechtsprechung
(„Kind kein Schaden“) falsch sei; was einen Kollegin zu der bösen Bemerkung motivierte: Die hat wohl
abgetrieben.
Totgelachte AntichristIN beutet Geschlechtsgenossinen aus Da ist was wahres dran, aber ab nächstem Monat
habe ich eine Putzfrau! Na dann können Sie sich ja uneingeschränkt in dieser Zeit Ihrem Karrierestart
in Richtung erste KardinalIN widmen !!!
Roncalli, ein großer Verehrer Pius X., sah im Werk des Hl. Josefmaria eine große Innovation, während
er Lefebvre von seinem Amt in Afrika weglotste (mit Rücksicht auf de Gaulle). Papst Johannes war also
zur Unterscheidung der Charismen fähig und in der Lage, Guntram!
Ertappter Antichrist hat sich totgelacht !!! Ich bin eine Frau, die mit Haushalt nicht viel am Hut hat.
Daher wimmel ich die Vorwerk-Fuzzis auch immer relativ unhöflich ab… ebenso wie ich Katholiken abwimmel.
Nicht nur dass Sie sich als haushaltsscheues und auch unhöfliches (!!!) Wesen selbst darstellen, erweisen
Sie sich hier (leider!) als ein sehr undifferenzierten Denker, sorry: DenkerIN. Und das ist es eigentlich,
was mir Sorge bereitet. Sie ertrinken nicht nur im Müll Ihres unaufgeräumten Haushaltes, sondern – und
das ist das bedauerliche – im Müll des unaufgeräumten Zeitgeistes.
*totlacht* Falsch, Sherlock! Ihre detektivischen Skills unterbieten ja sogar noch die vom albernen Pünktchen.
Ich bin eine Frau, die mit Haushalt nicht viel am Hut hat. Daher wimmel ich die Vorwerk-Fuzzis auch immer
relativ unhöflich ab… ebenso wie ich Katholiken abwimmel.
Der Antichrist ertappt !!!!! Dann geben Sie also zu, dass es nicht mehr als Volksverdummung bedarf um
in der katholischen Kirche Karriere zu machen? Gratulation! Sie sind ja echt mal ne ehrliche Haut! Ist
selten bei den Katholiken… Auch wenn Ihre Schlussfolgerung allein auf Ihren verkürzten Gedankengängen
basieren (Sie wissen ja nicht mal, ob ich Katholik bin!), danke ich Ihnen für das Zugeständnis der Ehrlichkeit.
Ob man Ihnen selbst das auch zukommen lassen kann?? So manch ein Kardinal, so manch ein Bischoff und
so manch ein Papst hat eh den Beruf verfehlt! Die hätten eine traumhafte Märchenkarriere bei Vorwerk
hinlegen können! So wie die mit leeren Worthülsen jonglieren können, könnten sie überflüssige und
überteuerte Haushalts- und Küchengeräte jeglicher Art verkaufen. Ihr ausgeprägter Kenntnisstand bei
Haushalts- und Küchengeräten im allgemeinen und über Vorwerk im besonderen entlarvt Sie als ein umtriebiger
Hausmann, der entweder im strengen Auftrag seines noch strengeren (Ehe-)Weibes oder aber in allzu strenger
Ermangelung desselben diese Gerätschaften zuhause zu bedienen hat und dabei gedankenverloren seinen Karrierewünschen
als antichristlicher Superstar frönt. Man erspare uns bitte eine genauere Analyse dieses Phänomens,
es wäre denn doch zu unerquicklich.
Ertappt! Na, dann schaffen Sie es doch mindestens zum Kardinal. Dann geben Sie also zu, dass es nicht
mehr als Volksverdummung bedarf um in der katholischen Kirche Karriere zu machen? Gratulation! Sie sind
ja echt mal ne ehrliche Haut! Ist selten bei den Katholiken… So manch ein Kardinal, so manch ein Bischoff
und so manch ein Papst hat eh den Beruf verfehlt! Die hätten eine traumhafte Märchenkarriere bei Vorwerk
hinlegen können! So wie die mit leeren Worthülsen jonglieren können, könnten sie überflüssige und
überteuerte Haushalts- und Küchengeräte jeglicher Art verkaufen. ?:)
die (volks)verdummte Karriere des Superstars Das kann ich mir sogar sehr gut vorstellen, dass ich da Karriere
machen könnte. Eigentlich könnte das jeder! Mehr als ein paar Floskeln zu schwingen braucht man dafür
auch wirklich nicht. Schön, wie Sie sich uns hier selbst beschreiben. Alles nur Luftscchlösser und Betrug,
was auch den Kreisen der Katholiken kommt. Volksverdummung in seiner vollendetsten Form. Na, dann schaffen
Sie es doch mindestens zum Kardinal. Da doch die Verdummung schon bei Ihnen in vollendetster Form gegriffen
hat (wie Ihre selbstbeschreibende Ausdrucksweise aufzeigt) !!!! Etwas mehr Nachdenken und Zurückhaltung,
und Sie gehen sich selbst nicht mehr auf den Leim.
Yo, genau! Warum treten Sie nicht einer der beiden Gruppierungen bei, Sie würden mit Ihrer superstarigen
Ausdruckskraft dort sicher Karriere machen Das kann ich mir sogar sehr gut vorstellen, dass ich da Karriere
machen könnte. Eigentlich könnte das jeder! Mehr als ein paar Floskeln zu schwingen braucht man dafür
auch wirklich nicht. Frei nach dem Motto: „Es bedarf nichts als Geschwätz, um beim Volke Eindruck zu
machen. Je weniger es begreift, desto mehr bewundert es.“ (Gregor von Nazianz) Alles nur Luftscchlösser
und Betrug, was auch den Kreisen der Katholiken kommt. Volksverdummung in seiner vollendetsten Form. Und
Kleingeister wie Guntram, Pünktchen und Consorten fallen rein – bzw. gehören selber zu den Betrügern,
die der Allgemeinheit gerne den katholischen Bären aufbinden.
antichristliche Maulkorb-Verleiher Es wird Zeit, dass diesen beiden Terrorzellen endlich mal der Maulkorb
verpasst wird. Verdummung und mentale Vergewaltigung, wie sie von den beiden Organisationen FSXXP und
den Masochisten von Opus Dei betrieben werden sind bei Weitem gefährlicher als Scientology. Lieber antichristlicher
Möchtegern-Superstar. Ich habe selbst ein sehr differenziertes und distanziertes Verhältnis zu FSXXP
und Opus Dei. Aber Ihre Aussagen scheinen nn nicht gerade von grosser Kenntnis der beiden Organisationen
zu leuchten. Und der Ruf nach einem „Maulkorb“ outet Sie als ein undemokratisches Wesen, das hier das
praktiziert, was es den o.g. Organisationen vorwirft. Warum treten Sie nicht einer der beiden Gruppierungen
bei, Sie würden mit Ihrer superstarigen Ausdruckskraft dort sicher Karriere machen.
jawohl wehret den Anfängen des liberalen Schwachsinns. Mein Vorredner, kennt bestimmt weder Opus Dei
noch FSSPX, sonst würde er solchen Blödsinn nicht verzapfen. Das sind tolle Leute die viel Gutes für
das Seelenheil tausender Menschen tun. Das als Terror zu bezeichnen ist schon satanisch. Befassen Sie
sich mal ernsthaft mit dieser Avantgarde der katholischen Kirche und sie werden ihre Meinung reviedieren
müssen zum Guten. Hl. Josemaria – bitte für uns! Hl. Pius X. – bitte für uns! Gott segne Sie!
Terrorzellen FSXXP und Opus Dei Es wird Zeit, dass diesen beiden Terrorzellen endlich mal der Maulkorb
verpasst wird. Verdummung und mentale Vergewaltigung, wie sie von den beiden Organisationen FSXXP und
den Masochisten von Opus Dei betrieben werden sind bei Weitem gefährlicher als Scientology. Wehret den
Anfängen und schützt Eure Kinder vor dem unsäglichen Katholenterror!!!!!!
Verleumdung …und selbst, wenn, dann schaut die FSSPX dem Volk (frei nach Luther, pfui, pfui, pfui )
auf’s Maul und versucht durch Predigt die Meinung in richtige und christliche Bahnen zu bringen. FSSPX=Rechts,
ist absurd, hetzerisch und populistisch. Der Großteil der Patres der FSSPX sind geistig wie menschlich
tolle Menschen, die den Christglauben fördern und im Gegensatz zur Amtskirche fordern. Es ist schlicht
liberaler Schwachsinn, nicht oder nur umschrieben auszusprechen was Recht und Unrecht ist, nur um Sündern
(davon schließe ich mich überhaupt nicht aus) wehzutun. Großteils finden in Amtskirchen ja nur noch
moderne hochtheologische Predigten statt, die vom Plebs niemand interessiert (wenn ich mir sowas anhören
möchte, besuche ich als Gast Vorlesungen der theologischen Fakultät) oder das ganze geht von Statten
nach Friede-Freude-Eierkuchen, heile, heile Gänschen.
Guntram: Nennen Sie mir eine einzige Predigt, einen einzigen Text aus SSPX-Kreisen, der ohne politische
Seitenhiebe auskommt. Der Phantomschmerz wegen des Juli 1830 ist einfach zu dominant; cf. die letzte Predigt
Lefebvres vom 01.11.1990: Demnach habe die Menschenrechtserklärung den Atheismus erzeugt und alle darin
befangenen Staaten (!) sind auf dem Weg zur Hölle. Selbstverständlich hält sich die „Bewegung“ für
religiös, aber sie ist naturalistisch in tridentischen Gewändern. Anders lassen sich die hirnrissigen
Spekulationen, das Konzil beruhe auf Verschwörungen, Putsch etc. gar nicht plausibel machen. Abfall von
der Tradition im Namen der Tradition, das war vor Mai 68 unausdenkbar. Die SSPX ist ein illegtimes Kind
der Studentenrevolte. Ohne deren Vorspiel nicht diese Reaktion. Dieser völlig falsche Traditionsbegriff
ist in den 1970ern geboren und war zuvor und danach weder denkbar noch durchsetzbar, „da qualche fessura…“
#33 AthanasiusII 13:57:00 | Samstag, 10. Juni 2006
@OtterHetz (statcrux) Ich glaube auch wohl, daß René Lefebvre sr. (Vater vom Erzbischof und großer
Inspirator, betete im KZ auch kurz vor der Hinrichtung noch täglich viele Rosenkränze) deswegen 1944
im Gestapo-KZ Sonnenburg (Ostbrandenburg) ums Leben kam. Sie sind ein widerlicher Mensch, Otterbeck. Nichts
mehr. Eher noch weniger. Widerlicher Mensch voller Lügen, vollen Macchiavellismus. Wenn Ihre liberale
Staatsansicht in Frage gestellt wird, greifen Sie zu übler Nachrede und Rufmord. Das machen nur Pseudointellektuelle
die entlarvt werden oder Schwachsinnige.
@Otterbeck aka statcrux Sie sind ein Hetzer reinsten Wassers. Nur in die liberale Richtung. Aber ein Hetzer
nevertheless. der juliverhaftete Antisemit aus der Vendee aber wohl. Na klar. Ich denke auch wohl, daß
deswegen die FSSPX etwa einen Pater Abrahamowicz und einen Pater Oppenheimer (Levy) in ihren Reihen hat.
Weil die „Antisemiten“ aus der Vendée es so mögen. Übrigens haben Sie sich endgültig entlarvt. Die
von der Revolutionärenarmee um 1793 getöteten Bauern, Adlige und Bürger der Vendée werden von Ihnen
als widerliche Menschen dargestellt, während die fast totale Revolution-Kirche-Synthese in Dignitatis
Humanae von Ihnen verherrlicht wird. Es stellt klar, zu welcher Kirche Sie gehören. Sie sind ein Verräter
treuer, katholischer Gläubigen die sich gegen die bürgerliche Revolution stellen und würden diese gerne
einer Gestapo oder LinksliberalenStasi ausliefern.
widerlich wie hier schwachsinnige Liberale hier eine gute katholische Bewegung politisch diskreditieren.
Das ist doch Schwachsinn, die FSSPX mit politischen Bewegungen in Verbindung zu bringen. Aber in Rufmord
waren ja die Freimaurerlogen, deren Vorfeldorganisationen und der politische Arm, der LIberalismus immer
ganz große Klasse.
AthanasjuX Selbstverständlich wäre es blödsinnig, die französischen Integralisten mit der Hitlerbewegung
zu verwechseln. Aus diesem Grund wird sich Ihre Bruderschaft in Kürze in einen deutschnationalen und
einen altfranzösischen Flügel spalten, weil der inferioritätsgepeinigte Deutschlateiner mit Le Pen
nicht sympathisieren kann, der juliverhaftete Antisemit aus der Vendee aber wohl.
Karl X. sel. Anged. Nachf. hat mittlerweile andernorts offen bekannt, Athanasius, dass die SSPX „Ratzinger“
für einen falschen Propheten hält. Entnehmen Sie das den Malachias.Weissagungen oder dem Echten Dritten
Geheimnis Von Fatima oder doch den Protokollen der Weisen von Zion?
stat crux / Stephanus Ich möchte stat crux in seiner Gesamtbewertung beipflichten! Wenn Sie einen traditionsverbundenen
Katholizismus ohne den verhängnisvollen Wahn des „Integralismus“ de.wikipedia.org/wiki/Integralismus
kennenlernen möchten, lieber stephanus, so ist die Seite www.kath-info.de www.kath-info.de/ zu empfehlen,
die von Priestern und theologisch gebildeten Laien mit Beiträgen auch zu kontroversen Fragen versehen
wird. Die Beiträger stehen der fssp www.fssp.org/ nahe, die sich um die Wiederbelebung und Pflege der
alten Messe im tridentinischen Ritus in der römisch-katholischen Kirche bemüht.
@Stephanus Willkommen im Club. Der geeignete Lernort ist das hier aber nicht. Der Traditionalismus zerfällt
in mehrere Strömungen, deren Grad von Glaubensabfall sich je nach der Intensität des, in das Gewand
eines „katholisch“ sich nennenden Integralismus gehüllten, philsophisch-politischen Naturalismus unterscheidet.
Die integralistische vereinfacht-„katholische“ Weltdeutung ist von der Religionskritik des 19. Jh. abhängig,
die sie trotzig in ihr Gegenteil verkehrt. Beispiel: Die Verurteilungen des Syllabus von 1864 werden von
den „Tradi“ konträr verstanden als Grundriss einer ewigen katholischen Gesellschaftslehre. Das Ziel Pius
IX., der Religion den Vorrang vor den Ansprüchen der sich bereits halbtotalitär gebärdenden Nationalstaaten
zu sichern, wird verkannt (hieran knüpft das Vatikanum II an) und stattdessen eine damals notwendige
Intransigenz zum Dogma erhoben. Auf dieser Grundlage ist eine „Besinnung“ der Tradi nicht zu erwarten,
die aber, je länger die Zeit voranschreitet, immer mehr ins Abseits geraten (der harte Kern erreicht
ca. 0,015 % der Katholiken).
Bernhardin Haben Sie denn schon einmal längere Zeit, also nicht nur als Gast bzw.Teilknehmer von „Kloster
auf Zeit“ oder ähnlichen Angebotes, sondern als zumindest vorübergehendes Mitglied der Hausgemeinschaft
bzw. des Konventes, in einem Kloster gelebt? Mit einer solchen Gegenfrage müssen Sie aufgrund Ihrer Ausführungen
rechnen. Ich will aber auf keinen Fall Ihre Anonymität gefährden.
achener sorgenfalten hallo und grüss gott wie soll ich das verstehen? von lefebvre anzunehmen, …darf
man sich nicht mehr von der kirche trennen. ich verstehe das so: die 2000jährige kirche ist immer auf
dem richtigen weg, weil sie die katholische kirche ist. und die sogenannten tradis sind mehr oder weniger
ausserhalb der kirche, haben sich also mehr oder weniger von ihr getrennt, müssen also zurück?!?!? das
bedarf einer erklärung, was müssen die tradis machen um wieder „akzeptiert“ zu werden. möchte gerne
noch dazulernen , freue mich also über viele nachrichten und verbleibe mit freundlichen grüssen
@Guntram: Extra omnes?? Außerhalb der Kirche kein Heil: Dieser Satz setzt voraus, dass der Rezpient eine
Ahnung vom Heil und eine Ahnung von der Kirche hat. Wer die Heilsbedeutung des Glaubenslebens mit der
Kirche erkannt hat, etwa von Lefebvre zu vermuten, darf sich nicht mehr trennen. „Vereinfacht katholisch“
Gesinnung zu zeigen: Genügt nicht!
#23 Benedikt78 10:30:15 | Donnerstag, 8. Juni 2006
Bericht Also ich finde den Bericht sehr aufschlussreich. Vor allem die Zitate aus den Aachener Zeitungen.
Unter anderem würde sich auch eine Gruppe von Anhängern des 1988 exkommunizierten Traditionalisten-Bischofs
Marcel Lefebvre „Benediktiner“ nennen. „Niemand kann zurzeit sagen, ob die Traditionalisten eine durch
Finanzmangel und Personalabbau ausgelöste vermeintliche Schwächung des Bistums ausnutzen wollen, um
im Bistum Aachen gezielt Boden zu gewinnen.“ Im weiteren seiner Nachforschungen verfolgte Abt Albert Altenähr
diese heiße Spur. (…) „Traditionalisten reinsten Wassers“ Dagegen seien weitere Gemeinschaften „im
Dunstkreis der von der katholischen Kirche getrennten Piusbruderschaft“ verblieben. Von dort seien im
Jahre 2000 Mönche nach Europa geschickt worden, um das zum Verkauf stehende Kloster Bellaigue in Besitz
zu nehmen. Abt Altenähr konnte sogar herausfinden, daß bereits im Februar 2005 in einem Bericht der
Piusbruderschaft über die Abtei Bellaigue auf einer Weltkarte eine Pfeil eingezeichnet war, der von Frankreich
Richtung Deutschland wies. An dessen Spitze sei ein Fragezeichen markiert gewesen: „Diese Stelle entpuppe
sich nunmehr als Gut Reichenstein“ – so der Abt. Klingt wie ein alter Groschenroman, wo ein kleiner Dorfpfarrer
eine grossangelegte Verschwörung verteiteln will.
@ Ralf B. So eine dämliche Polemik. Das ist das Geschäftsprinzip der Seite „novusordowatch“. Man sollte
diese selbstgerechten Typen mal mit Visitationberichten aller Jahrhunderte, insbesondere des 16. und 17.
Jh. bekannt machen…aber früher war natürlich alles Gold – das ich nicht lache. @ chancel_screen Mein
Traum wäre: Ein katholisches Heer belagert Frankfurt a. M. und erzwingt die Übergabe sämtlicher Kirchen
und Liegenschaften an die Wahrer der Tradition. Oh wei… was ist der Fachbegriff für solche Phantasien?
Danach wird wieder ein katholischer Kaiser im Dom Sankt Bartholomäus gekrönt. Hierfür zuständig: Seine
Eminenz Karl Kardinal Lehmann, Mainz. Für das Bild würd ich 50 € bezahlen . Damit die Kurfürsten
ihn auch wählen, könnte der Kaiser lustige Versprechungen machen: Zum Beispiel die FSSPX im Reich enteignen
und ihre Priester verbannen. Vielleicht wollen die Kurfürsten das ja. Ist schwer, mit so einem Kaiser.
wer war denn schon… … im kloster, hat dort gelebt und die 3 evangelischen Räte befolgt? WER von allen
Schreiberlingen ist oder war ein Mönch und kann darum sagen, welcher Geust in den Klöstern heute gelebt
wird? WER??? Bitte Namen nennen und Kloster, Ort…! Halbgescheite bzw. VollDumme hat es hier genug bei
KREUZ.NET!
Katholisch Gotthard schrieb:„Kirchliche Liegenschaften? Ich lache mich schlapp … dieser ehemalige Bauernhof
ist absoluts Privateigentum.“ Naja – aber dieses „absolute Privateigentum“ hat immerhin einen Vertrag
mit dem Bistum Aachen über die Nutzung für Hl. Messen. @Pünktchen: vielen Dank für den Link auf die
Priorei St. Wigberti. Hört sich deutlich katholischer an und sieht deutlich katholischer aus als das,
was z.B. Gotthard von sich gibt.
Heilige Stätten …auch um die Übernahme der Paulskirche in Frankfurt. Die Idee, die Frankfurter Pauluskirche
zu übernehmen, ist gar nicht so abwegig. Mein Traum wäre: Ein katholisches Heer belagert Frankfurt a.
M. und erzwingt die Übergabe sämtlicher Kirchen und Liegenschaften an die Wahrer der Tradition. Danach
wird wieder ein katholischer Kaiser im Dom Sankt Bartholomäus gekrönt. Alle Spuren der V2-Herrschaft
(Playmobil-Altar usw.) werden im Main entsorgt.
Gotthards Schwachsinn extram oecumenismum nulla salus lautet die Devise Gotthards und er hat noch die
Frechheit dies als katholisches Glaubensgut an den Mann bringen zu wollen. Verschone mich vor Leuten die
sich als katholisch bezeichnen, vor Nichtkatholiken will ich mich selbst in Acht nehmen. Wäre Gotthard
Agnostiker, würde er der Kirche weniger Schaden zufügen als mit seinem Gerede, das er als katholisch
ausgibt
Privateigentum Es wäre doch besser, wenn kirchliche Liegenschaften für einen Apfel und ein Ei an irgendwelche
indischen Gurus oder an den Moscheenverein verschachert werden, kirchliche Liegenschaften? Ich lache mich
schlapp … dieser ehemalige Bauernhof ist absoluts Privateigentum. www.praemonstratenser.de/index.htm?reichenstein.h…
Lutherisches Kloster benediktin. Ausrichtung Hier übrigens ein Link auf ein Männerkloster „unter dem
Dach“ der lutherischen Landeskirche von Thüringen, das sich als „benediktinisch“ versteht: Prioral St.
Wigberti www.st-wigberti.com/index.html (zahlr. Bilder u. Infos!) „Das Priorat Sankt Wigberti ist ein
approbiertes lutherisches Kloster benediktinischer Ausrichtung. Hier beten, leben und arbeiten ev.-lutherische,
röm.-kath. und orthodoxe Mönche nach der Regel des Hl. Benedikt.“
„Rockbesessener“ Auch auf der verlinkten Internetseite sehe ich keine Hinweise darauf, dass der Abtprimas
„besessen“ ist. Er sieht eigentlich sehr entspannt aus, nicht jedoch psychotisch. Hobbys kann er haben,
wie er will. Andere Priester und Ordensleute züchten Bienen, horten edlen Wein, gehen joggen etc. Und
das Bild mit Gitarre, Pfeife nd Handy – wo soll da das Problem sein? Auch FSSPX-Priester rauchen mal eine
Pfeife, sitzen entspannt beisammen. Da kann ich genausogut einen Traditionalisten-Priester auf dem Klo
fotografieren und dann daneben schreiben: „Würden Sie bei diesem Mann beichten?“ So eine dämliche Polemik.
Ich nehme mal nicht an, dass der Abtprimas beim Beichtehören sein Handy am Ohr hat und eine Gitarre um
den Hals. Und an den genannten Rocksängern und Liedern ist nichts Verwerfliches – in der Bibel selbst
stehen weit schlimmere Sachen. Feedback macht White Rock, nichts Satanistisches. Es muss nicht jeder Rockmusik
mögen, aber über die pastorale Eignung und die Rechtgläubigkeit eines Benediktinerabtes (der ganz nebenbei
auch ein wunderbarer Sänger ist, Bach auf Querflöte spielen etc.) sagt das gar nichts.
ja pfui… was sich diese verdammten Lefebvristen erlauben… o^/ einfach katholisch zu sein. Es wäre
doch besser, wenn kirchliche Liegenschaften für einen Apfel und ein Ei an irgendwelche indischen Gurus
oder an den Moscheenverein verschachert werden, daß würde sogar dem Ökumenismus dienen, aber so…
da ist ja wohl ein Frechheit wenn gute Katholiken bei der FSSPX ein amtkirchlichen Sesselfurzern mal zeigt,
wie man das Panier des Katholizismus hochhält, einfach unmöglich das ganze
Heilige Stätte? Diese achso „heilige Stätte“ ist seit 200 Jahren profaniert … vielleicht bemüht sich
die Pius-Sekte auch um die Übernahme der Paulskirche in Frankfurt. DAS wäre eine nationale Tat!
Kein Problem für die Pius Bruderschaft Wenn das Bistum Aachen sich seiner Aufgabe nicht gewachsen zeigt,
so ist dies kein Problem für Piusbruder-schaft. Jeder aufrichtige Katholike sollte sich darüber freuen,
dass diese heiligen Stätte in ehrwürdige Hände gelangen.
Abt Kornelimünster „der von der katholischen Kirche getrennten Piusbruderschaft“ – Ein gewisser Abt aus
dem Bistum Aachen. –---- „Es gibt kein formales Schisma. (…) Man kann von einer schismatischen Haltung
sprechen, nicht aber vom Schisma. Die FSSPX steht innerhalb der katholischen Kirche. (…) aber noch vieles
zu überwinden.“ – Darío Kardinal Castrillón Hoyos, 5.11.2006, Fernsehen, Interview TV5. (Reprod. Catholic
World News) Castrillón Hoyos ist der zuständige Präsident der Pontifikalen Kommission ‘Ecclesia Dei’,
die für die Beziehung mit lefebvristischen Geistlichen zuständig ist und unter der Kongregation des
Klerus (also innerkatholischem) resortiert. „Dieser ehrwürdige Erzbischof Lefebvre (…) Dieser grosse
Mann der katholischen Gesamtkirche.“ – S.Hk. Benedikt XVI., 29.08.2005, Privataudienz, Castelgandolfo.
Über den emeritierten Apostolischen Vikar von Westafrika, Spiritanermissionar und Erzbischof von Tulle,
Marcel Lefebvre C.S.Sp. (1905-1991).
@Sulpicius Rock-Besessenheit Hier ein Link zum Rockbesessenen in voller Montur: www.novusordowatch.org/rockabbot.htm
Man kann nur beten, dass sich die Pius-Brüder gegen alle Machenschaften durchsetzen, damit der reine
katholische Geist in die Klöster zurückkehren kann. Sancta Caecília, ora pro nobis
Dank an die Pius Bruderschaft Das einzige, was die deutschen Bischöfe von heute nicht zulassen, ist die
gesunde katholische 2000 Jahre alte Tradition, wie sie nun einmal von der Pius Bruderschaft gepflegt wird.
Kein Wunder also, dass man in Aachen und anderswo verschreckt reagiert. Im übrigen ist es nicht wahr,
dass die Pius-Bruderschaft sich von der Kirche getrennt habe, wie immer wieder behauptet wird. Erzbischof
Lefebvre hat keine eigene Kirche gegründet sonders stets seine unverbrüchliche Treue zur einen heiligen
katholischen Kirche bekannt. Dank an die Pius Bruderschaft, dass sie den ganzen nachkonziliaren Unfug,
unter dem die Kirche heute leidet, nicht mitgemacht hat und nie mitmachen wird. Dank an die Pius Bruderschaft,
dass sie den unverfälschten katholischen Glauben weiter pflegt, der vielerorts durch eine falsche Ökumene
und einen verhängnisvollen Progressivismus schon längst verflacht und verfälscht ist. :)3
Sehr erfreulich sollte solch eine Gründung sein. Doch nachdem das ausgebliebene Neue Pfingsten sich auch
finanziell auswirkt, erblicken manche Alt-Nachkonziliaristen das Kirchenrecht und einen Hang zu Verschwörungstheorien:
Ein Feld, wo sie besser nicht von den „Vulgärtraditionalisten“ lernen sollten! Gottes Segen den Söhnen
des hl. Benedikt: Sie haben eine Sendung für Europa!
Schwingung Was man ganz einfach beobachten kann: die Amtskirche verkauft oder zerstört Kirchengebäude,
dank schwinderer Gottesdienstbesucherzahlen, und die katholische Tradition baut ein Kirchlein nach dem
anderen auf: langsam, mühselig, aber immerhin; vor allem jedoch kann sie die Zahl der Meßbesucher halten
und je nach Ort sogar erhöhen, somit die Zahl der potentiell geretteten Seelen! Hier der schon etwas
ältere Diskussionsstrang zum Klosterthema auf Kreuzforum: »Piusbrüder« gründen Eifeler Kloster www.kreuzforum.net/showthread.php?tid=26