Nicht die Kirche des Petrus + Sinkende Temperaturen + Frau Knobloch folgt auf Spiegel + Interessante Schlußfolgerung + Pornojäger als Märtyrer der Kunst
Nicht die Kirche des Petrus
Vatikan. Papst Benedikt XVI. unterstrich bei der gestrigen Generalaudienz
die besondere Bedeutung des Petrus- und des Papstamtes: „Petrus muß für alle Zeiten der Hüter der Gemeinschaft
mit Christus sein.“ Er müsse sich darum kümmern, daß das Netz nicht zerreißt. Der Papst erklärte,
daß Petrus im Apostelkollegium eine Vorrangstellung – den „Jurisdiktionsprimat“ – besitze. Die Kirche
sei aber immer die Kirche Christi und nicht die Kirche des Petrus.
Sinkende Temperaturen
Vatikan. Der
Präsident des Päpstlichen Rates für die Einheit der Christen, Walter Kardinal Kasper, warnte bei einer
anglikanischen Bischofsversammlung in der zentralenglischen Grafschaft Leicestershire vor der Ordination
weiblicher Bischöfe. Ein solcher Schritt würde „sehr wahrscheinlich“ die Temperatur des Dialogs der
Kirche mit der anglikanischen Gemeinschaft senken und eine lang andauernde Abkühlung zur Folge haben.
Anglikanische Bischöfe und Priester gelten nach katholischer Dogmatik als Laien.
Frau Knobloch folgt
auf Spiegel
Deutschland. Charlotte Knobloch (73) ist neue Präsidentin des ‘Zentralrates der Juden in
Deutschland’. Die bisherige Zentralrats-Vizepräsidentin wurde am Mittwoch in Frankfurt zum Nachfolger
des Ende April gestorbenen Paul Spiegel gewählt. Erstmals seit dessen Gründung 1950 steht mit Knobloch
eine Frau an der Spitze des Zentralrates.
Interessante Schlußfolgerung
Österreich. Der Wiener Bischofsvikar
Karl Rühringer bewertet die Übertragung des Eröffnungsspieles der Fußball-Weltmeisterschaft in der
Wiener Kapuzinerkirche positiv. Sport spiele im Leben vieler Menschen eine große Rolle: „Es werden auch
Messen in großen Stadien gefeiert. Warum soll dann nicht auch einmal ein Fußballspiel aus einem Stadion
in einer Kirche übertragen werden?“
Pornojäger als Märtyrer der Kunst
Österreich. Am Dienstag nachmittag
ist Pornojäger Martin Humer (80) zu vier Monaten bedingter Haft verurteilt worden, weil er im letzten
Sommer eine sogenannte Mozartstatue in Salzburg geteert und gefedert hatte. Sein Mithelfer (67) wurde
mit 120 Euro Bußgeld bestraft. Die beiden Pensionisten nahmen das noch nicht rechtskräftige Urteil sofort
an.
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25 Lesermeinungen
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Inflation der Profile Also wenn ich das richtig nachvollzihe, ist DDL nun 1. DDL 2. Madame Pompadour 3.
Antichrist_Superstar 4. Tochter der Göttin ??? Richtig rekapituliert? Angeblich nun Frau. Ausserdem mit
Hund. Aus Detmold. Verwirtt nicht die Verwirrten! Ist alles schon nachzulesen.
Abstimmungsfälschung auf www.mozart.at Für jeden, der die Sache bis jetzt nicht mitverfolgt hat, verweise
ich auf meine gestrige Zuschrift um 16:29. Darin alles zu dem naheliegenden Verdacht, daß der Computerexperte
DDL (aus dem Münsterländischen?) nur um mir in einem Forum eins „auszuwischen“, eine seit Tagen oder
Wochen vor sich hindümpelnde Abstimmung über das Lüpertz-Denkmal in Salzburg manipuliert und das Ergebnis
in sein Gegenteil verkehrt hat. Der Verdacht erhärtete sich zur Gewißheit, als DDL, den es natürlich
kalt erwischt hatte, nach meinem posting um 16:29 auf Tauchstation ging und nunmehr eine „MadamePompadour“
auftreten ließ, eine frisch angelegter Account, die sich als neue „Leserin“ keineswegs zu den Artikeln
äußerte, sondern ausschließlich den abgetauchten DDL zu verteidigen suchte, sich dabei ungeschickterweise
aber als Computerspezialist outete und auch das alles auch haargenau in DDLs Diktion, Stilistik und rhetorischen
Maniristik bis ins Allerkleinste! So eine Stümperhaftigkeit hatte ich selbst DDL nicht zugetraut! Ich
rate jedem Leser, diesen peinlichen Showdown von DDL, alias MadamePompadour, nachzuverfolgen! Es ist ein
einziges Vergnügen!
Schon faszinierend …Ihre endlose Kette von „hat sich (un)redlich bemüht“. Klappt halt nicht, speziell,
da Ihre Wortwitze unwitzig und Ihre Verdrehungen unbeholfen sind. Sie sind nicht eben ein Meister des
verbalen Ausdrucks – aber das wissen Sie vermutlich. Also, dann fragen wir doch jetzt ganz einfach ‘mal
nach Ihrem Beleg für die vorgebliche Abstimmungsmanipulation (*prust*)? Eine verifizierbare Aussage der
Serverbetreiber würde mir da schon genügen. Sie kennen ja den Spruch: „Beleg, sonst Lüge“. Wenn wir
gerade dabei sind, können Sie sicher noch belegen, dass ich all diese Accounts, die Sie mir unterjubeln
wollen, betreibe? Merkwürdig, mit manchen von denen habe ich sogar Emails gewechselt. Fragen Sie einfach
die Admins hier. Also, Kamerad Pünktchen, es sieht sehr, sehr mau aus mit Ihrer Glaubwürdigkeit. Sie
sind ein ungehobelter, degenerierter Schrat, der Lüge zur Gewohnheit macht. Wenn Sie tatsächlich katholisch
wären (ich bezweifle das mittlerweile – eine Annahme zugunsten des Katholizismus), dann hätten Sie heute
eine Menge Verlogenheit zu beichten gehabt. IIRC gilt die Beichte aber nur, wenn man es ernst meint mit
dem „nicht mehr sündigen“. Aber Sie lügen ja schon wieder.
Interessant, daß DDL wie auf Zuruf sofort erscheint, wenn ich auf seine Abstimmungsfälschung www.kreuz.net/…ticle.3331-page.html
in einem österreichischen Internetportal zu sprechen komme und seine verzweifelten, aber letztlich vergeblichen
Versuche, hier als „DDL“ wieder zu reüssieren. Daß er sich selber in seinem posting als „unangenehmen
Typen“ bezeichnet, das ist allerdings ein überraschendes Moment von Selbstkritik! Weiter so!
Der einzige Skandal … ist hier, wie Sie, Pünktchen, systematisch die Unwahrheit sagen und in einem
fort herumlügen – wie war das mit den 10 Geboiten? Egal, ne? Ist alles recht, solange man einen unagenehmen
Typen diskreditieren kann – oder es zumindest versucht. Dabei sind Sie sich noch nicht einmal im klaren
darüber, welche neurotischen Züge der DDL-Wahn bei Ihnen schon angenommen hat. Da wache ich nach 10
Stunden Tiefschlaf auf (böse Erkältung, das schläft man etwas länger), um von Ihnen wieder solchen
Dummfug zu lesen wie den, dass ich angeblich unter 1001 Identitäten schon wieder die ganze Zeit… Sie
sind ein erbärmlicher Spinner, der nicht nur freigiebig und gezielt falsch Zeugnis wider seinen Nächsten
herumtrötet, sondern noch dazu eine massive Paranoia hat. Sie sollten das behandeln lassen. P.S.: Accounts
von mir erkennen sie schon – da steckt immer DDL, DemonDeLuxe oder deusexmachina drin. Nur echt mit diesem
Label.
großer Bahnhof für DDL der auf allen Gebieten ein Experte ist. Sodomisten-Flüsterer, Web-Experte und
brillianter Zyniker. Das ganze macht ihn aber nichtsdestotrotz unglaubwürdig, wenn er oberlehrerhaft
wieder mal es uns verunglimpften „Katholen“ zeigt um damit den Sodomisten Streicheleinheiten zu geben
o^/
Parzifa l2 T… Sie haben recht, der Skandal des Jahrhunderts ist es nicht! Aber eine individuelle Katastrophe
für den virtuellen Meinungsgegener DDL eben doch! „Der Skandal des Jahrhunderts“ sind doch wohl eher
die zig-millionenfachen Tötungen von vorgeburtlichen Kindern mit unserer Duldung und in unseren Nachbarschaften.
Schimpflich und eine Schande ist es, in welch leichtfertiger Weise dieses Treiben von vielen gerechtfertigt
wird, bes. dümmlich dabei von „DDL“! Ist pünktchen ein Single, ist pünktchen ein Mann oder eine Frau,
ist pünktchen Priester oder Laie… pünktchen ist pünktchen. Punkt.
Ist es nicht süß: 18:28 Uhr rauschender Abgang MadameP., die sich auch noch brav verabschiedet, 10 Minuten
später Wiederauftritt von DDL nach erfolgreicher Enttarnung als Abstimmungsfälscher www.kreuz.net/article.3331.html
und erfolglosem Selbstverteidigungsversuch unter dem neuen Namen MadamePompadour (…DemonDeluxe, deusexmachina…
er schreibt gerne zwei Namensbestandteile zusammen! weitere Beweis!) Nein, DDL, Sie können uns hier nichts
mehr weismachen!
@Pünktchen – Bevor Sie hier dicke Backen machen …überlegen Sie ‘mal, mit wem Sie da reden, was ich
beruflich so mache etc. Und dann überlegen Sie bitte noch’mal, ob ausgerechnet SIE kompetent wären,
ausgerechnet MIR web-mäßig „eine Falle zu stellen“. Einmal abgesehen davon, dass – mich das Gezwurbel
um diese Satue weiß Gott nicht genügend interessiert, um mich da manipulativ reinzuhängen – ich grundsätzlich
die Manipulation solcher Sachen ablehne (ich bin ein „white hat“, aber das sagt Ihnen vermutlich nichts)
– dass ich speziell diese Statue als ästhetisch midner attraktiv empfinde …von alledem abgesehen: Meine
IP (wenigstens das sagt Ihnen was, hoffe ich? Ich habe da Zweifel) lautet 87.234.210.236, wie Ihnen die
kreuz.net-Redaktion gerne bestätigen kann. Und genauso wird Ihnen mozart.at bestätigen können, dass
ich nichts dergleichen getan habe, was Sie mir da unterjubeln wollen. SIE wollen MIR „eine Falle stellen“?
Sie und welche Armee, hm? Dummschwätzer.
Man beachte hier vor allem die Verlogenheit des DDL-Subjektes, das nach vollbrachter Abstimmungsfälschung
zugunsten des Denkmals von Lüpertz zu solchen Aussagen fähig ist: „Mir gefällt das Ding übrigens „weniger“.
Aber das ist bei Kunst auch nicht so die Frage. Vielleicht sollte das ‘mal jemand „Pornojäger“ Humer
sagen.“
Das DDL-Subjekt in die Falle gegangen! Tatsächlich ist das DDL-Subjekt in die Falle gegangen! Ich hatte
auf das Abstimmungsergebnis bei www.mozart.at hingewiesen und die Gesamtzahl der abgegebenen Stimmen lag
bei etwa 550. Diese Stimmen waren im Verlaufe meherer Tage abgegeben worden. Urplötzlich schnellt die
Zahl der abgegebenen Stimmen (in Minuten!) um ca. 400 Stimmen hoch und allesamt sind plötzlich „Für“
das Denkmal. Anschließend verkündet DDL die überraschende Wende (by the way: hier sind z.Zt. 261 Leser!)
natürlich hatte er – der Computerspezialist – das Ergebnis manipuliert! Selbstverständlich habe die
Redaktion von mozart.at von dieser dreisten Abstimmungsmanipulation eines einzigen verständigt! Dies
wirft nun aller dings ein grelles Schlaglicht auf das Demokratieverständnis und Menschenbild von DDL!
Welchen Respekt hat jemand vor der Mehrheitsmeinung, der zu solchen Handlungen bereit und fähig ist!?
Bewiesen ist nun auch die Verlogenheit des DDL-Subjektes: nach vollbrachter Tat meldet er nämlich das
neue Ergebnis und versucht seine Täterschaft zu kaschieren. Er fände die Statue ja auch nicht so schön…
Ich gebe zu, mein posting war EINE FALLE : DDL ist reingetappt Von Demokratie und Achtung der Meinung
anderer braucht dieses Subjekt hier also nicht mehr zu reden, denn diese Werte werden von ihm selbst mit
Füßen getreten!
@Pünktchen – tja Stand vor 1 Minute: Mir gefällt sie sehr gut : 50.1% Mir gefällt sie gut : 3.7% Mir
gefällt sie weniger : 9.5% Mir gefällt sie überhaupt nicht: 36.7% Komisch, nicht? Seit Ihrer „Messung“
ist seltsamerweise nur noch EINE „Mir gefällt sie überhaupt nicht“-Stimme dazugekommen… obwohl insgesamt
357 weitere Stimmen abgegeben wurden. Mir gefällt das Ding übrigens „weniger“. Aber das ist bei Kunst
auch nicht so die Frage. Vielleicht sollte das ‘mal jemand „Pornojäger“ Humer sagen.
Zwischenstand: 3/4 gegen Mozart-Statue Das Zwischenergebnis der Abstimmung über die Mozartstatue von
Lüpertz auf www.mozart.at www.mozart.at/ („interaktiv“ öffnen und dann „Umfragen“!) lautet: Wie gefällt
Ihnen persönlich diese Statue? Mir gefällt sie sehr gut : 18.9% Mir gefällt sie gut : 5.5% Mir gefällt
sie weniger : 15.5% Mir gefällt sie überhaupt nicht: 60.2% D.h.: 75.7 % sind eher GEGEN die Statue!
550 votes total
Widerstand ist zwecklos. Das Widerstandsrecht ist eine Frucht der Menschenrechtsidee. Wenn die positive
Rechtsordnung im Staat sich gegen allgemeinste Menschheitsüberzeugungen wendet, dann wird „Widerstand
zur Pflicht“. Da die Kirche nicht die Befugnis hat, im Äußeren zu zwingen, genügt hier die Religionsfreiheit:
Wer eine neue Religion stiften will, der darf auswandern. Und Lefebvre ging „stiften“, als gravierendster
Nutznießer von „Dignitatis humanae“.
@stat crux: Kein Widerstandsrecht? Daß Galilei sich unterworfen hat war ja ganz in Ordnung, tut aber
nichts zur Sache. Die nicht beantwortete Frage war ja, ob es in der kirchlichen Ordnung ein Widerstandsrecht
gibt (das dann für den einen oder anderen zugleich eine Widerstandspflicht wäre). Zu dem angeblich so
geduldigen Paul VI: Er beklagte sich einmal öffentlich über die „respektlose Nostalgie“ der bösen Tradis.
Man muß das nur ins Deutsche übersetzen, um zu erkennen, welche tyrannische Ungeheuerlichkeit er da
gesagt hat: „respektloses Heimweh“. Er hat sich also verhalten wie Polen, Tschechen und tutti quanti,
die den Schmerz der aus ihrer Heimat Vertriebenen auch noch meinten beschimpfen zu dürfen. MfG Christoph
Heger
Galilei hat sich unterworfen, Descartes hat sich unterworfen, Lamennais hat sich (zunächst) unterworfen,
M.-J. Lagrange hat sich unterworfen, Pouget hat zu lehren aufgehört, Congar, de Lubac, Balthasar haben
disziplinarische Maßnahmen hingenommen, Teilhard hat akzeptiert, sogar P. Kentenich gehorchte, Escriva
hatte in Spanien große Schwierigkeiten, Chiara Lubich erlangte erst 1962 Anerkennung, Don Giussani 1982;
Geduld und Demut sind christliche Tugenden, die Lefebvre nur noch seinen Leuten abforderte, aber seit
1974 nicht mehr zu üben bereit war. Hätte er sein Werk dem Hl. Stuhl 1976 anvertraut, wäre der „Tradition“
eine kritische Stimme im Konzert eröffnet worden. Den Absolutheitsanspruch eines völlig falschen Begriffs
von Tradition musste Paul VI., der geduldigste aller Päpste des 20. Jh., mit Deutlichkeit zurückweisen.
Die weitere Entwicklung wird ihm Recht geben.
@stat crux: Ein Widerstandsrecht? Die Kirche folgte stets einer Rechtsordnung, „Die Kirche“ vielleicht,
aber ihr (machthabendes) Personal mitunter nicht. keinem aus einem „antipentekostalistischen“ Charisma
hergeleiteten Notstandsrecht, Das provoziert die Frage, ob es in dieser Rechtsordnung, der die Kirche
angeblich immer gefolgt ist, ein Widerstandsrecht gegen tyrannische Obere (wie z.B. Paul VI.) gibt oder
nicht. MfG Christoph Heger
Ziel: von kreuz.net, Ralf B., ist die Festigung der internen Arkandisziplin von einigen hundert hardlinern
der „Tradition“, die große Sympathie für die Sozialdoktrin des Erzbiuschofs Lefebvre hegen, auch dann,
wenn Sie mitunter geneigt sind, mit Rom eine „Aussöhnung“ zu riskieren. Das „Ablassen von Hass“ gegen
Andersdenkende zielt nicht darauf, diese zu überzeugen. Mitunter werden Anregungen aus kreuz.net in die
„zensierten“ Foren übernommen und dort intern weiter ausgewalzt. Die dort geübte Zensur zeigt aber,
dass diese selbsternannten Mini-Inquisitoren die tatsächlichen Verfahrenordnungen der Kirche (vor 1962)
überhaupt gar nicht mehr kennen. Denn damals konnte sich nicht jeder selbsternannte Geheimnisträger
zum Zensor aufwerfen. Die Kirche folgte stets einer Rechtsordnung, keinem aus einem „antipentekostalistischen“
Charisma hergeleiteten Notstandsrecht, das dann gern jeder gegen jeden ausübt.
Mozartstatue Jeder normal denkende Mensch, der dieses entsetzliche, pornographische Machwerk gesehen hat,
das öffentlich präsentiert wurde, der kann die Tat von Martin Humer nachvollziehen. Ich jedenfalls bin
ihm dankbar.
@Freinsberg Stimmt. Aber wenn Kardinal Kasper gesagt hätte: „Die Anglikaner können weihen, wen sie wollen,
da mischt sich die katholische Kirche nicht ein“, dann wäre kreuz.net wie ein wildes Tier über ihn hergefallen.
(Soweit ich diese Seite hier verstehe, ist ihr Ziel ohnehin nur das Ablassen von Hass im Namen des Gottes,
der nach biblischem Zeugnis die Liebe ist) Übrigens ist der Herr Humer kein „Märtyrer“. Gerade eine
katholische Internetseite sollte wissen, was ein Martyrium ist. Ein paar Wochen Knast in einem demokratischen
Rechtsstaat sind es jedenfalls nicht.
Über das Mozartdenkmal von Lüpertz kann man im Internet abstimmen! Eine Abbildung des Denkmals, das
einen nackten Frauenkörper zeigt, ist zu sehen bei www.mozart.atwww.mozart.at/, wenn man von der deutschen
Version auf „interaktiv“ klickt und anschließend auf „aktuelle umfrage“! Bei bis jetzt 525 abgegebenen
Stimmen lautet das bisherige Ergebnis: Frage: Wie gefällt Ihnen die Mozartstatue? Mir gefällt sie sehr
gut : 19.6% Mir gefällt sie gut : 5.7% Mir gefällt sie weniger : 16.2% Mir gefällt sie überhaupt nicht:
58.5%
Anglikanische Bischöfinnen Herrn Kardinal Kasper verstehe ich nicht. Wenn die Anglikaner (nach katholischer
Lehre) in ihren Sakramenten-Feiewrn ohnehin nur so tun als ob und die Leute betrügen, waum regt er sich
über mögliche Bischöfinnen-Weihen auf?