In Deutschland macht der lebens- und kinderfeindliche Verein ‘Pro familia’ Neuntklässler als Abtreibungspropagandisten frontreif. Von Christian L. Schutzer.

Jörg Guttenberger, Köln: Parzival

Richtig muß es heißen: „Opium ist Religion für das Volk“. In der Tat hat die Lehre bzw. Leere Lenins weite Bevölkerungskreise süchtig gemacht!

Bruder Theophil: Das Geldargument…

…kann man nicht stehen lassen, denn die Überlebensfähigkeit der befruchteten Zelle lässt sich ja offensichtlich schon iv beurteilen. Bei meinen Freunden hats auch beim ersten Mal glücklicherweise geklappt. Ihr Argument mit den egoistisch erzeugten Eizellen kann ich auch nicht nachvollziehen, denn die Eizellen einer Frau sind bereits bei der Geburt angelegt. Selbst durch das hormonelle Nachhelfen sind es zunächst nur unbefruchtete Eizellen. Sie würden im Körper genauso absterben, wie iv, wenn sie nicht gebraucht werden.

Möpmöp: Lieber Bruder Theophil

Ich habe mich vorhin offenbar missverständlich ausgedrückt: Grundsätzlich kann man eine solche Vorgehensweise sicherlich wählen – nur tut man das in der Praxis aus Kostengründen nicht. Wenn ich mich richtig erinnere, hatten Sie doch ein Beispiel aus Ihrem Bekanntenkreis erzählt, ein Paar, das ebenfalls eine iv-Befruchtung durchführen ließ: Ich nehme an, dass es diesen nicht unbegrenzt möglich war, diese Prozedur zu wiederholen, aus gesundheitlichen Gründen – eine solche Behandlung ist sicherlich nicht wenig anstrengend, denke ich mir – und sicherlich auch aus finanziellen Gründen – eine solche Behandlung ist doch keine „Okassion“.

Bruder Theophil: Immer noch die gleiche Antwort

Ich kann zwar mehrere Eizellen entnehmen, aber ich kann sie doch NACHEINANDER befruchten und schauen, ob sie sich so weit positiv entwickeln, dass sie sich für eine Rückverpflanzung eignen. Erst wenn eine Eizelle sich nicht weiterentwickelt und abgestorben ist, befruchte ich die Nächste. Ist das denn so schwer zu verstehen ?

Möpmöp: Lieber Bruder Theophil

… leider ist es offenbar derzeit nicht möglich, das Verfahren so zu verfeinern, dass nur eine Eizelle befruchtet werden kann, und zwar deshalb, weil es offenbar bei der iv-Befruchtung mehrere befruchtete Eizellen braucht, bis man auch einen „Treffer“ erzielt. In diesem Zusammenhang stelle ich mir auch die Frage, was man mit den nicht befruchteten entnommenen Eizellen machen soll? Rein gefühlsmäßig habe ich ein ungutes Gefühl, wenn Eizellen, die allein aus egoistischen Gründen „produziert“ werden (dh durch Gabe besonderer Hormone), vernichtet werden. Sehen Sie hierfür eine Lösung?

PS: Danke für Ihren vorigen Beitrag! Im Ernst: Ich freue mich wirklich, mit Ihnen auf dieser Ebene schreiben zu können!

Alex Bermann: @ Bruder Theophil

Ausserdem gibt es immer noch die Möglichkeit der Adaoption. Die in meinen Augen sogar besser ist. So hilft man sogar einem Kind, das evtl. eine Zukunft in Kinderheimen vor sich hätte. Ich verabscheue es, wenn Menschen die Liebe zu iren Kindern von der Blutsverwandschaft abhängig machen. Das ist dann keine Liebe, sondern Heuchelei. Deswegen finde ich künstliche Befruchtung nur legitim, wenn eine Adoptierung von einem anderem Kind nicht möglich ist.

Bruder Theophil: @ iustitia Wie schon gesagt…

…es ist eine Frage des Verfahrens. Warum kann ich nicht eine Eizelle nach der anderen befruchten und muss alles gleichzeitig befruchten. Die anderen könnten solange tiefgefroren bleiben, bis ich weiss, ob sich die eine gut für die Rückverpflanzung entwickelt hat. Das wäre aus meiner Sicht der richtige Weg und erspart die Diskussion über die Abtreibung.

iustitia: Lieber Bruder Theophil

Ich glaube, was leg…ehschowissen (finde, der Knabe könnte sich ruhig einen etwas einfach zu schreibenden Nick zulegen ) meint ist wohl, dass bei einer iv-Befruchtung aufgrund der Hormonbehandlung der Frau zuvor stets mehrere Eizellen entnommen werden, diese werden außerhalb des Körpers der Frau befruchtet, eine davon, von der man sich die besten Chancen erhofft, wird dann wieder „eingepflanzt“ – die Frage ist nur: was macht man mit den übrigen befruchteten Eizellen? Vernichten? Wäre das nicht ebenso schlimm wie eine Abtreibung? Schließlich ist das Hauptargument der Abtreibungsgegner doch jenes, dass eine befruchtete Eizelle aus dem Körper der Frau entfernt wird. Was ist aber mit jenen iv-befruchteten Eizellen? Legehschowissen und ich können vor diesem Hintergrund nicht nachvollziehen, warum Sie diese Methode befürworten, der Abtreibung aber ablehnend gegenüber stehen. Bitte um sachliche Inputs, Ihr Standpunkt interessiert mich!

Asphyx †: @ Theo

Bruder Theophil: @ Donaudampf…

…dann stimmt etwas mit dem Verfahren nicht. Denn wenn ich einen Versuch nach dem anderen unternehme, kann das nicht passieren. Das mag eine höhere Misserfolgsquote nachsichziehen. Aber es ist immer noch besser, als gar keine Chancen für eigenen Nachwuchs zu haben. Oder ? Ausserdem gibt es immer noch die Möglichkeit der Adaoption. Wozu also die Gier nach mehreren Embryonen mit der Gefahr der Verklappung ?

legeslegmegszentségtelenithetetlenségeskedéseitekért †: Überschuss

Naja, wenn sie sich das Verfahren ganz ansehen und nicht nur teilweise, werden sie schnell in Fachliteratur nachlesen können, wieviele befruchtete Eizellen ein Reproduktionsmediziner braucht, um eine erfolgversprechend einzusetzen.

Bruder Theophil: @ Asphyx

Haben Sie an den Tagen an denen Sie posten Freigang ?

Asphyx †: @ Theo

Unfehlbarkeit ist Klasse, Bruder Theophil!

Vor allem, wenn man sie auf sich selbst bezieht!

Ich kann nur gratulieren. GOTT wird Stolz auf Sie sein, wenn sie sich jetzt schon auf die alte Dogmenlehre berufen: Die Kirche irrt nie. GOTT anerkennt automatisch alle kirchlichen Dogmen an, die von der RKK geschaffen werden. Und das ist auch ein Dogma.

Parzifal: @ demütiger Bruder Theophil

Es muss heißen: „Religion ist das Opium des Volkes“!
Nicht: „Religion ist Opium fürs Volk“.

Ein durchaus gewichtiger Unterschied!

Bruder Theophil: @ Benedikt Kirche ist…

Volksverdummung und Opium fürs Volk. Das haben wir ja schon öfter von grossen und kleinen Verführern dieses Planeten gehört.

Die Kirche gibt es noch immer. Die Verführer aber nicht.

Aber das wird Freund Asphyx nicht verstehen…

Benedikt: @ Asphyx

Welchem Zweck dient die Kirche, wenn nicht der Volksverdummung?

Wenn Sie eine solche Meinung haben, warum setzen Sie sich eigentlich für einen Reformprozess in der Kirche ein, wie Sie ihn eben in den Kommentaren zu einem anderen Artikel geäußert haben? Das könnte Ihnen doch völlig egal sein. Und unter uns: Da Sie eh nichts von der Kirche halten, geht Sie das auch überhaupt nichts an. Kehren Sie doch vor Ihrer eigenen Tür.

Asphyx †: @ Theo

Was für harte, harsche Worte …

Dumm nur, das Christ sein gleichzeitig auch bedeutet, andere zu tolerieren.

Theo, du benimmst dich hier im Moment nicht gerade christlich. Kehre zu deinem Meßwein zurück, trinke drei Flaschen davon und Danke Gott, daß du den Wein nicht hast bezahlen müssen.

Amen!

Zur HRKK:
Sie mag vielleicht heilig sein, aber heilig sind in einer Krisensituation immer nur die Mittel, die zweckgebunden sind.

Welchem Zweck dient die Kirche, wenn nicht der Volksverdummung?

Bruder Theophil: @ DDL

wenn Jesus dies und jenes getan hat, heißt das noch lange nicht, dass Ihnen dasselbe zusteht.

Welch irriger Satz. Denn jeder Christ ist direkt zur Nachfolge Christi aufgerufen. Wir sind dazu aufgefordert seinem Beispiel zu folgen. Das hat er selbst gesagt. Punktum.

aber es steht (Freiheit, remember?) jedem frei, sich dafür oder dagegen zu entscheiden.

Natürlich steht es jedem frei sich für oder gegen GOTT zu entscheiden. Und an diejenigen, die sich für IHN entscheiden wird durch Jesus ein nochmals höherer Maßstab gelegt. Letztlich haben auch diejenigen, die sich für IHN entscheiden die Möglichkeit SEINE Gebote zu halten, oder sie zu brechen.

Für das Brechen der Gebote steht uns in der Heiligen Katholischen Kirche das Sakrament der Buße zur verfügung, weil GOTT um unsere Schwächen weiß. Und wenn wir den Weg der Umkehr tatsächlich mit der entsprechenden inneren Haltung suchen, können wir die Gnade der Vergebung und der Barmherzigkeit erfahren.

Alles Trivialien der Katholischen Kirche. Alles in der Bibel und im Katechismus nachlesbar. Ich bin überrascht, ausgerechnet Ihnen das erklären zu müssen.

aphrodite †: Wahrlich…

Wenn dann sind also große Teile ihrer Kirche und Islamisten Gesinnungsterroristen.
Sie haben völlig Recht. Daher: Keine Toleranz gegenüber der Intoleranz!

ekstase: @ theo

Ein leider viel zu großer Teil der Bevölkerung lehnt Farbige ab und will auch mit deren Anblick nicht belästigt werden. Müssen die deshalb auch aus dem Freizeitpark verschwinden oder sich bedecken, damit sie nicht auffallen. HS ist etwas normales. Und damit ist es auch etwas normales, öffentlich zu bekennen, dass man dazu gehört. Und nein, damit meine ich keinen öffentlichen Sex, wie sie jetzt wahrscheinlich sofort denken. Es gibt ja auch symbole. Aber mal ne Frage soll es mir eigentlich gestattet sein, öffentlich einen Mann zu küssen, wie andere Männer es mit ihrer Freundin machen?

Und wahren Gesinnungsterror erlebe ich nur durch religiöse Extremisten. Kein Schwuler schreibt ihnen vor, auch schwul zu werden. Aber die religiösen Extremisten versuchen ständig uns Schwulen vorzuschreiben, wie wir zu leben haben. Wenn dann sind also große Teile ihrer Kirche und Islamisten Gesinnungsterroristen.

DDL: @Theo – Hmmm…

…fragen Sie ‘mal bei Reemtsma nach, was die für Zeugs in ihre „West“ stopfen. Soweit ich weiß, handelt es sich eher um Tabak als um die einschlägigen Kräutchen, die Sie so im Sinn hatten (die ich leider nicht vertrage).

Nun, zu Ihrer – ziemlich schwachen – Retourkutsche: Zum einen gilt „quod licet Iovi non licet bovi“ – wenn Jesus dies und jenes getan hat, heißt das noch lange nicht, dass Ihnen dasselbe zusteht. Er war – Ihrer Meinung nach – ein Gott, nicht wahr? Sie sind keiner. Thema durch.

Zum anderen stehen irgendwelche „Handlungsanweisungen“ im klaren Widerspruch zu der eben von Ihnen postulierten HandlungsFREIHEIT. Wenn GOTT den Menschen die Freiheit lässt, wer genau glauben Sie zu sein, das fordern / erzwingen zu können, was er selbst nicht fordert / erzwingt?

Ihre diversen Aussagen lassen eigentlich nur einen einzigen Schluss zu: Christen sind gehalten, sich an diesen „Handlungsanweisungen“ zu orientieren, aber es steht (Freiheit, remember?) jedem frei, sich dafür oder dagegen zu entscheiden. Wenn SIE sich nun anheischig machen, dieses Befolgen bei anderen zu erzwingen (z.B. durch Fürsprache für einen neuen §175, wie manche – wenige – ihn ja ernstlich wollen), dann merzen Sie die gottgegebene Freiheit aus.

Und jetzt? Freiheit ODER Zwang – BEIDES geht nicht.

Bruder Theophil: @ DDL Was rauchen Sie eigentlich…

…für ein schlechtes Zeug. Man kann sicherlich einiges aus meinem Posting rauslesen, aber sicher nicht, dass ich mich überhöhe.

Auf das Gericht weist auch Jesus mehrfach hin. Da reicht der Platz für die möglichen Bibelverse sicher nicht aus. Ich habe ehrlich keine Ahnung mit welchem Knoten im Kopf sie Ihr Posting geschrieben haben.

Die Bibel gibt uns klare Handlungsanweisungen. Sie stammen von GOTT und nicht von mir. Wenn wir also sein Geschenk der Erkenntnis und des Wissens gegen seine Schöpfung richten, ist doch klar, dass ER sich wahrscheinlich über diejenigen, die das tun, kein Loch in den Bauch freut. So ein einfaches Statement müssten selbst Sie auf Anhieb verstehen.

DDL: @Theo – oh, oh…

…dann stellen also SIE sich über Gott?

Denn, wenn ich einmal zitieren darf:

Wir sind keine Marionetten an GOTTES Fäden. Jeder kann sich frei entscheiden. Jeder wird auch für sich gerichtet werden.

Ihre Worte.

Somit hätten wir dann also herausgearbeitet, dass Sie nicht nur päpstlicher als der Papst, sondern auch göttlicher als Ihr Gott sind, denn Sie verurteilen dort (und würden, wenn Sie nur könnten, auch verhindern), wo ER freie Entscheidung (IHRE Worte!) walten lässt?

Aus der theologischen Sackgasse dürften Sie nur schwerlich wieder herauskommen. Aber vermutlich werden Sie nur wieder ein Bibelverslein hinknallen und sich einen Dreck um die von Ihnen präsentierte, fatale Logik kümmern. Gelle?

Bruder Theophil: @ Donau…

Erklären Sie mir mal bitte warum zwangsläufig ein Überschuss entstehen muss, nachdem eine einzelne Eizelle in vitro befruchtet wird und wieder eingesetzt wird. Das Argument mit dem Geld reicher Damen kann man auch nicht stehen lassen, da im Bedarfsfall nach entsprechender Diagnose mittlerweile auch eine gesetzliche Krankenkasse dafür bezahlt. So geschehen in meinem Bekanntenkreis.

_EinFan_: @ Bruder Theophil

…dass da nicht ne Menge Judasküsse dabei waren und letztlich nur die Partystimmung ausgenutzt wurde.

Ich glaube, dem kann man sich ziemlich sicher sein. Aber wann haben Sie eigentlich den Bezug zu der Realität verloren? Oder flüchten Sie einfach nur?

iustitia: Überschuss

Danke an leg…ehschowissen für diesen Aspekt! Ich möchte allerdings noch hinzufügen, dass nach derzeitigem Stand die Möglichkeiten der Reproduktionsmedizin nicht nur ausgeschöpft werden, um das egoistische Fortpflanzungsbedürfnis einiger vermögender Menschen zu befriedigen (warum nicht stattdessen Kinder adoptieren??), sondern auch um bewusst „Ersatzteillager“ heranzuzüchten (zuletzt ist in GB ein Fall bekannt geworden, bei dem ein Kind iv-gezeugt wurde, um mit dessen Knochenmark die schwere Krankheit des Bruders zu heilen). Auch vor diesem Hintergrund kann ich nicht nachvollziehen, warum Sie, lieber Bruder Theophil, kein Problem mit der Reproduktionsmedizin haben

legeslegmegszentségtelenithetetlenségeskedéseitekért †: Embryonenüberschuss

gut, dass sie gegen die Verwertung und Lagerung von Embryonen aus der Reproduktionsmedizin sind, da sind wir uns ja einig.
Ich denke aber auch folgendes: Wenn man Reproduktionsmedizin auf dem derzeitigen Wissensstand befürwortet, dann muss man sich den Vorwurf gefallen lassen, dass man damit klar für eine Methode eintritt, bei der ohne böse Absichten einfach aufgrund der technischen Möglichkeiten ein solcher Überschuss auftritt.
Ich weiß, dass in Staaten, die ethisch in besserem Zustand sind als Deutschland oder Ungarn, die Verwendung dieser Embryonen untersagt ist. Sie müssen vernichtet werden.
Doch was sagt uns das im Zusammenhang mit einem der drei Hauptthemen dieser Internetseite hier?
Der einzige Unterschied zur Abtreibung ist doch, dass der Embryo sich nicht im Mutterleib befindet und auf andere Weise entstanden ist!
Ich verstehe nicht, wieso Sie dabei kein ethisches Problem haben.
Ich würde eher – auch wenn es nicht erfreulich ist – eine Abtreibung nach einer Vergewaltigung gutheißen als eine Reproduktionsmedizin im Dienste der egozentrischen Selbstverwirklichung reicher Damen (sonst kann sich das ja eh niemand leisten).

Bruder Theophil: @ Donaudampfschiffahrtskapitän

Nein. Mit Reproduktionsmedizin habe ich keine Probleme, weil die Erkenntnis über die Möglichkeiten von GOTT kommt. Wissen und Erkenntnis sind Teile des Heiligen Geistes, der in unserer Welt nach dem Willen GOTTES wirkt.

Über Embroyenenbevorratung denke ich natürlich anders. Denn Sie entspringt kranken Hirnen, die diese Erkenntnis missbrauchen.

Es ist so ähnlich, wie mit einem Messer, ich kann damit Brot streichen, oder jemanden umbringen. Wir sind keine Marionetten an GOTTES Fäden. Jeder kann sich frei entscheiden. Jeder wird auch für sich gerichtet werden.

iustitia: Lieber Bruder Theophil

Habe gar nicht gewusst, dass Probleme eine sexuelle Ausrichtung haben? Gut, dass Sie mich hiermit aufgeklärt haben
Im Ernst: Die Ursprünge von AIDS gehen eben nicht auf Homosexuelle zurück, sondern auf Pädosexuelle, die sich bei ihren diversen Trips nach Afrika mit dieser Krankheit angesteckt hatten. In die Schwulenszene nach San Francisco ist das Virus dann auch irgendwann mal gekommen, stimmt, war aber eben nicht der Auslöser der Epidemie. Die Entstehungsgeschichte kann man heute aufgrund verbesserter Gentechnikdiagnosemöglichkeiten nachverfolgen, siehe auch http://www.spiegel.de/…,1518,419208,00.html

legeslegmegszentségtelenithetetlenségeskedéseitekért †: @Bruder Theophil

Sagen Sie mal, richten Sie sich alles, was Sie in der Welt sehen, so wie es Ihnen gerade passt?
@Reproduktionsmedizin:
Mit Homosexualität haben Sie ein Problem, aber damit nicht? Also ich weiß nicht. Ganz zu schweigen von den in der Reproduktionsmedizin überproduzierten Embryonen, die entweder für Forschung oder Kosmetikindustrie verwendet werden oder vernichtet werden müssen.
@Judasküsse:
Ich darf Ihnen – angesichts dieser Wortmeldung – den Artikel über Alkoholismus zur Lektüre empfehlen!

Bruder Theophil: @ Agnostiker Wie sicher sind Sie…

Dazu fällt mir grade, die größte Gruppenumarmung der Welt auf dem CSD 2005 (oder auch 2004) in Hamburg ein, an der auch etliche Passanten, teilnahmen

…dass da nicht ne Menge Judasküsse dabei waren und letztlich nur die Partystimmung ausgenutzt wurde.

-Agnostiker-: @ Bruder Theophil

Ihre Einschätzung, dass es bereits eine große Akzeptanz für HS gibt kann ich leider nicht teilen.

Sie scheinen wenig kontakt mit der reellen Außenwelt zu haben.
Dazu fällt mir grade, die größte Gruppenumarmung der Welt auf dem CSD 2005 (oder auch 2004) in Hamburg ein, an der auch etliche Passanten, teilnahmen.

Sie wollen einfach nicht verstehen, dass es viele Menschen gibt, denen es nicht daran gelegen ist, dass Ihnen dieses Thema aufgedrängt wird.

Die einzigen, die HS doch noch wirklich thematisieren sind ihresgleichen.

Bruder Theophil: @ iustitia Sparen Sie sich…

…die Audflüchte. AIDS ist nach wie vor ein homosexuelles Problem. Die Verbreitung in den Anfängen ging massgeblich von der HS Szene aus. Fremdgehende oder bisexuelle Männer sind ebenso verwerflich, da mache ich keinen Unterschied.

Eltern, die keine Kinder bekommen, haben ein Kreuz auferlegt bekommen, das schwer zu tragen ist. Aber mittlerweile erlaubt die Medizin weitreichende Verbesserungen der Situation und schliesslich gibt es noch Adoptionen.

daughter_of_isis* †: Quatsch!

Es gibt, um mit Johannes Paul II. zu sprechen, entweder eine Kultur des Lebens oder eine Kultur des Todes. Familien sind definitiv eine Kultur des Lebens und HS mit fehlenden Fortpflanzungsmöglichkeiten und dem Thema AIDS obendrein eine Kultur des Todes.

Ich halte eher die nicht enden wollende Überbevölkerung für eine Kultur des Todes. Artensterben und Umweltverschmutzung nehmen in erschreckender Weise zu. Dem Kollektiv der Menschheit fehlt es leider an Reife, Verstand und Verantwortungsbewußtsein, um neben der maßlosen Selbstüberschätzung auch mal ein Gefühl für Natur und nichtmenschlichen Lebewesen zu entwickeln.

iustitia: Lieber Bruder Theophil

… Ihren Vergleich, Homosexualität wäre eine „Kultur des Todes“ und die Familie eine des Lebens finde ich sehr spannend. Ihrer Argumentation zufolge wären aber auch jene Heterosexuellen Teil der „Kultur des Todes“, die aus biologischen Gründen nicht in der Lage sind, Kinder zu zeugen bzw. sich einfach weigern, in Zeiten wie diesen Kinder in die Welt zu setzen. Ihre Argumentation ist in diesem Punkt also auch nur wieder Auswuchs ihrer Homophobie und keinesfalls stichhaltig.

Im Übrigen darf ich Sie darauf hinweisen, dass AIDS nicht mehr nur Homosexuelle betrifft, sondern mittlerweile in allen Gesellschaftsschichten anzutreffen sind (wobei den letzten Statistiken zufolge eine Gruppe besonders gefährdet ist, sich mit dieser Krankheit anzustecken bzw. diese Krankheit zu verbreiten, nämlich die Gruppe jener ach so christlichen Ehemänner, die ihre Ehefrauen betrügen und „fremdschnackseln“, wie man in Österreich so schön sagt ). Das ist Realität, traurig, dass Sie das immer noch verdrängen möchten.

Babylon †: Die Mehrheit der Deutschen befürwortet die Homo-Ehe!

Also ist die These, das die meisten Menschen Homosexualität ablehnen, eindeutig falsch.

Sonst würden bei den CSD-Paraden in Mittel- und Westeuropa (und vor kurzem in Rio de Janeiro mit 3 Millionen Teilnehmern!) nicht so viele menschen mitmachen. Die meisten da sind ja Heteros, die einfach die lockere Partystimmung gutfinden und mitfeiern wollen.
In Paris haben gestern oder heute 800000 Leute an der CSD-Parade teilgenommen. In den Nachrichten war die Rede von „Volksfeststimmung“.
„Gay“ heißt ja auch „fröhlich“.

Bruder Theophil: @ daughter…

…Sie haben den Gesinnungsterror Ihrer HS Genossen schon perfekt internalisiert. Sie wollen einfach nicht verstehen, dass es viele Menschen gibt, denen es nicht daran gelegen ist, dass Ihnen dieses Thema aufgedrängt wird. Insbesondere nicht in einem Freizeitpark für kleine Kinder.

Ihre Einschätzung, dass es bereits eine große Akzeptanz für HS gibt kann ich leider nicht teilen. Und zwar quer durch Alters- und Bildungsschichten wird Ihnen maximal eine Paradiesvogelposition zugestanden.

Es gibt, um mit Johannes Paul II. zu sprechen, entweder eine Kultur des Lebens oder eine Kultur des Todes. Familien sind definitiv eine Kultur des Lebens und HS mit fehlenden Fortpflanzungsmöglichkeiten und dem Thema AIDS obendrein eine Kultur des Todes.

Also nochmal. Was hat eine Kultur des Todes zwischen Familien zu suchen, die Karussell, Achterbahn, oder Zuckerwatte geniessen wollen ???

daughter_of_isis* †: Falsch!

Wie würden Sie reagieren, wenn sich auf Ihrer nächsten Homo Party mehrere Geistliche unters Volk mischen würden, die jeden darauf anquatschen, dass er sich zu einer heterosexuellen Lebensweise bekehren sollte ?

Naja, ich könnte mir vorstellen, dass meine Homofreunde verständlicher Weise angenervt wären.

Aber was Sie da beschreiben ist ja wohl eine ganz andere Sache. Die Homos bei einer CSD – egal ob in der Innenstadt oder im Park – feiern ihre Party. Ich bezweifel, dass sie sich Passanten aufdrängen würden. Wäre nicht deren Stil!

Ich würde jedenfalls keinen Park meiden, weil ein paar Geistliche dort irgendeine Veranstaltung abhalten. Ich bin ja nicht gezwungen dort mitzufeiern, mir deren Reden anzuhören oder ihnen in irgendeiner Form Aufmerksamkeit zu schenken.

Außerdem täuschen Sie sich damit dass ein „Großteil“ der Bevölkerung Homosexualität ablehnt. Vielleicht noch ein paar Bäuerchen in Hinterbucksrückelhofen im hinteren Westerwald oder in einem abgelegenen Bergkanton der Schweiz.

… und natürlich ein paar katholisch-indoktrinierte Tradis, die aber zum Glück weder die Öffentlichkeit darstellen, noch für die Öffentlichkeit ihre Position beziehen können.

Bruder Theophil: @ duaghter…

…Sie verkennen, dass die Mehrheit der Menschen Homosexualität ablehnt. Und ich würde vermuten, dass diejenigen, die einen Freizeipark besuchen, alles andere wünschen , als sich mit Homosexualität zu beschäftigen. Also die Frage: Warum werden die Menschen GEZWUNGEN sich das anzusehen ??? Warum wird ihnen das Thema aufgedrängt ???

Wie würden Sie reagieren, wenn sich auf Ihrer nächsten Homo Party mehrere Geistliche unters Volk mischen würden, die jeden darauf anquatschen, dass er sich zu einer heterosexuellen Lebensweise bekehren sollte ?

Also lassen Sie bitte Ihre sozialromantischen Kommentare und belassen es bitte bei Realitäten.

Babylon †: Pädophilie an sich ist ja nur eine Neigung,

und wenn die nicht ausgelebt wird, schadet das auch keinem.
Der meiste sexuelle Mißbrauch wird doch wohl in den Familien ausgeübt, meist durch die Väter, die sonst den Normalo-hetero raushängen lassen. Sowohl an Jungen und Mädchen.
Nein, natürlich generalisiere ich nicht, ich weiß selbst und aus eigener Erfahrung, daß natürlich nicht jeder Vater seine Kinder mißbraucht. Ist klar.

Und wieso sich im Anhang von Homosexuellen besonders viele Pädophile befinden sollen, leuchtet mir irgendwie auch nicht ein. Mir ist das überaus unbekannt.

iustitia: Lieber Bruder Theophil

Zuerst erlaube ich mir, Sie daran zu erinnern, dass Sie nach wie vor eine Frage, die ich an Sie in einem anderen Forum richtete, noch immer nicht beantwortet haben.

Abgesehen davon sollte es mittlerweile auch Ihrer geschätzten Aufmerksamkeit nicht entgangen sein, dass Homosexualität nicht mit Pädophilie gleich zu setzen ist Man kann ja zu Homosexualität stehen wie man will, aber es gilt als mittlerweile wissenschaftlich erwiesen, dass man als schwuler oder lesbischer Mensch keineswegs automatisch pädophil ist. Der Rückschluss, als pädophil orientierter Mensch wäre man automatisch homosexuell, ist ebenso unrichtig. Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4dophilie

daughter_of_isis* †: …

Haben Sie Kinder ?

Nein, habe ich nicht!

Aber hätte ich welche, dann hätte ich nicht das geringste Problem damit zusammen mit meinen Kindern und meinen Homofreunden eine Christoper Street Day zu besuchen und einen fabelhaften, lustigen Tag zu verleben.

Ich habe einige Homos in meinem Freundeskreis. Also würden meine Kinder in der Gewissheit aufwachsen, dass Homosexualität GENAUSO ihre Daseinsberchtigung hat, wie Heterosexualität. Ich würde das Thema eigentlich gar nicht großartig thematisieren sondern die Selbstverständlichkeit der Sache hervorheben.

Bruder Theophil: @ daughter…

Haben Sie Kinder ?

daughter_of_isis †: Wie überaus dramatisch!!!

Freunde von uns haben gestern den Holiday Park in der Pfalz besucht. Dort fand den ganzen Tag über ein CSD statt, der von Mannheim in den Freizeitpark verlegt wurde.

Sowas muss man natürlich von den Kindern fernhalten. Schon klar! Sonst besteht ja die Gefahr, dass die Kinder mal zu weltoffenen, lebensbejahenden, tolleranten und liebenswürdigen Zeigenossen heranreifen würden.

DAS GEHT DOCH NICHT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dann lieber durch Antihomo-Haßparolen Charakter und Seelen vergiften und die Kleinen zu einer Horde von kleinbürgerlichen Spießern heranerziehen!!!

kurt der große †: Von der Redaktion entfernt

Bruder Theophil: @ DDL Heute kann ich Ihnen sagen…

…was mich gestern so aufgebracht hat. Freunde von uns haben gestern den Holiday Park in der Pfalz besucht. Dort fand den ganzen Tag über ein CSD statt, der von Mannheim in den Freizeitpark verlegt wurde. Das Ganze wurde erst am gleichen Tag durch die Presse bekannt gegeben. Auch auf der Internetseite des Parks wurde nur auf einer weit verzweigten Unterseite auf diesen Event hingewiesen.

Trotz der späten Bekanntgabe war der Park wohl relativ leer. (Natürlich hat auch das Fussballspiel sein Scherflein dazu beigetragen). Aber alle Eltern, die ahnungslos mit kleinen Kindern dort eintrafen, waren erschüttert.

Wie wir auch aus dem kreuz.net Forum wissen, finden sich im Windschatten der Homosexuellen reichlich Pädophile, die diese Gelegenheit nutzen ihre Neigungen zu legalisieren. Und das in einem Freizeitpark für Kinder. Da macht man den Bock zum Gärtner. Ich werde dem Freizeitpark sicherlich dazu noch ein paar Zeilen schreiben. Ich kann mir nicht vorstellen, wie krank das Hirn eines Freizeitpark-Managers sein muss, um so etwas zuzulassen.

Daher die Schärfe meiner Zeilen, die Sie nicht persönlichen treffen sollten. Aber vielleicht erkennen Sie an solchen Vorfällen, wohin Ihr Relativismus führen kann, dem ich nach wie vor kritisch gegenüber stehe.

iustitia: An Bruder Theophil

Eine durchaus ernst gemeinte Frage: Sind Sie sicher, dass Sie nicht an Ithyphallophobie leiden?

ekstase: @ theo

Ich habe gestern ganz vergessen. Sie sollten sich mal professionelle Hilfe holen. Und ich meine das jetzt nicht als Scherz oder Beleidigung sondern als ganz ernst gemeinten Ratschlag. Offensichtlich haben sie ein Problem. Ob mit sich selber oder der Welt und was welchem Grund kannich natürlich nicht sagen. Die Leute hier sagen, sie wären ein verkappter Schwuler, der Angst vor seinen Gefühlen hat. Das ist natürlich eine ganz gewagte These, die wahrscheinlich an der Realität vorbei geht. Aber dass sie ein gewaltiges Problem haben, ist nicht zu übersehen. Und ich finde, sie sollten sich wirklich selber einen Gefallen tun und um ihnen selber zu helfen sich mal mit einem Psychologen unterhalten. Irgendetwas quält sie und das sind nicht die Leute, über die sie herziehen.

semiotico: @Warmer Bruder

Ihre Art ist wirklich erschreckend, noch viel erschreckender ist allerdings, dass sie sich nicht einmal entschuldigen wollen. Sie haben DDL/deusexmachina sehr wohl als Person und das in mehreren Postings angesprochen, wovon einige noch hier vorhanden sind. Gott steh Ihnen bei!

ekstase: @theo

Sie haben ihn sehr wohl persönlich angesprochen. Wenn ihr Posting so harmlos wäre wie sie behaupten, wäre es wohl kaum gelöscht worden.

@DDL: normal bin ich auch ihrer Meinung, aber theo befindet sich auch hart an wenn nicht über der Grenze zur Volksverhetzung. Da muss mal ein Exempel statuiert werden. Auch Al Capone wurde letztlich wegen Steuerhinterziehung eingesperrt. Also irgendwo muss man auch bei Theo anfangen.

deusexmachina: @ekstase, semiotico, teleologe

Dankeschön. Aber ich gehöre nicht zu denen, die wegen jedem Mist zum Anwalt / zur Polizei rennen (wenn das so wäre, herrjeh, hätte ich schon lustige Prozesse führen dürfen in der Vergangenheit… in Wahrheit habe ich erst eine Strafanzeige im Leben erstattet).

Ich nehme zu Theos Gunsten einfach einmal an, dass sein „nettes“ Posting auf seine eigene Bitte hin von der Redaktion entfernt wurde. Damit ist die Sache dann erledigt.

Wir sind hier, um zu diskutieren, nicht um Anwälte zu füttern oder die Polizei von wirklich Wichtigem abzulenken, oder? Und wenn, dann doch eher aufgrund §130 StGB und nicht eines popeligen Beleidigungsdeliktes, das mich eh’ nur juckt, wenn es öffentlich erhalten bleibt.

Dass ich mich über Eure Beiträge gefreut habe, versteht sich aber natürlich

Bruder Theophil: @ DDL Genaues Lesen hilft…

…Ihnen und Ihren Freunden, denn ich habe nicht Sie als Person angesprochen, sondern Ihren Relativismus, der dieser Akzeptanz Vorschub leistet.

ekstase: @ DDL

Also ich hatte den Beitrag von Bruder theophil noch im Verlauf meines Browsers und habe die entsprechnde Seite nun gesichert. Wenn sie sich entschließen zur Polizei zu gehen, dann könenn sich auf mich als Zeugen berufen.

hier der Beitrag von Bruder Theophil, damit alle wissen, was er geschrieben hat:

24. Juni 2006 22:02
Bruder Theophil: @ DDL Warum so bescheiden…
Mich hat das Thema „Sexualität“ immer interessiert,

Ist das nicht ein echtes Understatement, nachdem Sie in Ihren Postings bewiesen haben, dass Sie keine Expertise unbeachtet lassen, und en detail studieren, die es Ihnen ermöglicht Ihrem Ziel – Kinderschändung – öffentliche Akzeptanz zukommen zu lassen ?

Wer so wie Sie, seine wahren Beweggründe derart offenlegt, muss doch eigentlich den ganzen Tag mit einem benutzten Schnuller im Mund rumlaufen, nur um das Kinderaroma nicht vermissen zu müssen.

Da helfen leider auch keine Lippenbekenntnisse.

semiotico: Gelöscht

Bruder Theophils Posting wurde soeben gelöscht. Liebe Redaktion, solche Äußerungen einfach zu verschleiern ist ebenfalls strafbar.

teleologe: Anzeige

Ich würde auch dafür plädieren, an Bruder Theophil ein Exempel zu statuieren. Vielleicht finden die netten Herren von der Polizei auch ein par andere Bemerkungen, die etwa in das Fach „Wiederbetätigung“ fallen…
DDL/deusexmachina: Du hast unsere vollste Unterstützung!

semiotico: Bruder Theophil

Lieber Bruder, du hast nun wirklich eine Grenze überschritten. Jemandem vorzuwerfen, er würde nicht der katholischen Lehre entsprechen und daher nach einer subjektiven Meinung moralisch „schlecht“ sein, ist das eine. Jemanden aber vorzuwerfen, Pädophilie aktiv als Ziel zu haben, zeigt erst, wie ungeheuer hasserfüllt Ihre Gedanken sind. Ich akzeptiere sehr viele Meinungen, ja, ich würde sogar Pünktchen respektieren, die auch manchmal in die Gegenrichtung oder am Thema vorbei argumentiert, aber für Sie habe ich wirklich nur noch Verachtung übrig. Wenn Sie so überzeugt sind, dass Sie das wahre Christentum (entschuldigung, natürlich den wahren Katholizismus) vertreten, dann gehört Ihnen 1) einmal eine gehörige Portion christliche Kommunikationsethik aufgebrummt, 2) ein Grundkurs in christlichen Werten und 3) Eine Mäßigungstherapie. Hilft das alles nichts, kann man für Sie nur noch eines: Beten!

ekstase: @redaktion

Das Verhalten von Bruder Theophil hat eine Grenze überschritten. Seine Behauptung gegenüber DDL hat klar kriminellen Charackter. Mir ist keine Bemerkung bekannt, in der DDL Kinderschändung gut geheißen oder gerechtfertigt hätte. Ich fordere sie auf, sofort seinen Account zu sperren.

@DDL: Ich empfehle ihnen eindringlich, gehen sie doch bitte zur Polizei und erstatten Anzeige. Sie sind in diesem Fall der betroffene. Vielleicht lernt theo ja was, wenn plötzlich die Blaumänner vor seiner Tür stehen.

Bruder Theophil: @ DDL Ach ja ?…

Wie wärs mit einer Entschuldigung für alle Absolutionen für Pädophile an die Adresse aller, die Kinder haben und die aufrechten Ganges durchs Leben gehen ?

Nun ?

Bernardin †: Bruder Theo

Brüderchen Wärme ist schon längst entlarvt! Er ist so dumm, dass er es nicht merkt!

deusexmachina: @Theo

Vorsicht, Brüderchen, Sie nähern sich einer gefährlichen Grenze.

Sie haben aber Gelegenheit, sich hier öffentlich für die Unterstellung einer beabsichtigten Straftat i.V.m. ehrenrühriger, unwahrer Tatsachenbehauptung / Verleumdung zu entschuldigen.

Kleiner Tip dazu, Theo, bevor Sie sich in falscher Sicherheit wiegen und sich angesichts Ihrer niederträchtigen Anwürfe eins grinsen: Ihre IP (und daraus alles weitere) zu erfahren, ist ein Klacks und bedarf nicht einmal der Mitwirkung von kreuz.net.

Nun?

ekstase: Dagmar Herzog

@Artois: nein, methusalix ist ganz sicher nicht verwirrt. er zitiert die Professorin nur leicht ungenau. Sie hat über Jahre Forschung betrieben und alte Quellen aus der ersten Hälfte des letzten Jahrhunderts studiert.

@methusalix: Sie geben Frau Herzog leider in zwei kleinen Punkten nicht ganz korrekt wieder. Sie hat im SWR gesagt, dass ihre Recherchen ergeben haben, dass der Gegenschlag der reaktionären Kräfte schon zum Ende der Weimarer Republik begonnen hat. Nicht erst nach dem Weltkrieg. Und nach Meinung von Frau Herzog haben die Gläubigen damals wohl wirklich geglaubt, dass es die Ursache war. Die von ihnen unterstellte Absicht, vprsätzlich vom politischen Versagen abzulenken, wurde von Herzog somit indirekt verneint.

Bruder Theophil: Von der Redaktion entfernt

Artois †: @Methusalix

Sind Sie verwirrt? Haben sie heute wieder versagt?

methusalix †: Das ist richtig, ekstase

Nur von verlogenheit in der Adenauerrepublik hat sich eben nicht gesprochen.

Das ist das, was ich damals selbst erlebt habe. Dass eben die reaktionären Kräfte versucht haben, mit der Begründung, die „ungeordnete Sexualität“ im „Dritten Reich“ hätte zu der ganzen Katastrophe geführt, einen Konservativismus in der Sexualität wieder einzuführen, der, nach Frau Prof. Herzog, seit fünfzig Jahren überwunden war. Bereits in der Zeit vor dem ersten Weltkrieg herrschte in Deutschland eine Freiheit auf dem Gebiet der Sexualität, die es sonst nirgends in Europa gab und die zu den besten Forschungsergebnissen weltweit führte (Hirschfeld, Reich und Co.)
Mit der bekannten Lüge, die Freiheit in der Sexualität ist an allem schuld, versuchte man eben in den fünfziger Jahren vom politischen Versagen eines ganzen Volkes abzulenken.

Eine Lüge, die heute wieder bei den reaktionären Katholiken fröhliche Urständ feiert, wie man in diesem Forum unschwer erkennen kann.

DDL: @Theo

Mich hat das Thema „Sexualität“ immer interessiert, ergo habe ich versucht, mich dahingehend zu informieren, seit Jugend an – und in der Tat, was für ein faszinierendes Thema. Möglicherweise habe ich aber deswegen pubertäre Witzchen wie Ihre nicht nötig und grinse nicht automatisch so dämlich von Ohr zu Ohr bei der bloßen Nennung eines Geschlechtsorgans – das bleibt dann den eher schlichten Gemütern vorbehalten, die sich in kruden Zoten das holen müssen, was sie sich sonst krampfhaft versagen zu müssen glauben.

P.S.: Sie verwechseln Rauminhalt und Höhe, aber das wundert mich bei Ihnen auch nicht mehr.

Bruder Theophil: @ DDL Für das geballte Wissen…

…über die ganze Pracht der Perversion, haben wir ja Sie. Da muss Beobachterin ja nicht unbedingt den Versuch unternehmen wollen, Sie zu toppen. Schliesslich kennen Sie sich ja bis in die peer group der 3-4 jährigen locker über alle sexuellen Themen bestens aus. Und da Ihr Gehirn schliesslich auf dem Raum Ihrer Eichel Platz finden muss, ist es aus der Sicht von katholische Teilnehmern dieses Forums auch relativ schwierig, sich mit Ihnen auf Augenhöhe zu bewegen.

ekstase: @methusalix

Ich habe letzte nacht ein Interview mit dieser Frau im SWR gesehen. Sehr interessant. Nur von verlogenheit in der Adenauerrepublik hat sich eben nicht gesprochen. Sie hat davon gesprochen, dass man bei den Kirchen wirklich geglaubt hat, dass sexuelle Verkommnenheit zum Faschismus geführt hat. Eine Rückkehr zu Gott und „seiner“ Sexualmoral sollte den Faschismus bewältigen. Als Reaktion auf dieses Verklemmte Verhalten und noch immer nicht aufgearbeitetes Unrecht hätten die 68er dann gesagt, sexuelle Verklemmtheit verursacht Faschismus.

Nach Meinung von Frau Herzog gehen beide Ansätze an der Wahrheit vorbei. Die Nazis sollen wohl zumindest zu Beginn ihrer Herrschaft versucht haben, es beiden Seiten recht zu machen. Die Nazis hätten zumindest für Arier sehr wohl für freiere Sexualität gestanden. Es sollte ja der Vermehrung des gewünschten Teils der Bevölkerung dienen. Auf der anderen Seite hätten sie aber doch freizügige Magazine von den Kiosken verbannt und so etwas für „die Moral“ getan.

Babylon †: @ Pornographie? Was ist eigentlich

mit der Sixtinischen Kapelle, deren Decke bekanntlich von Michelangelo ausgemalt wurde und der ja ebenso bekanntlich die Papstwahl-Konklavia (conclave,is(n.)) stattfinden.

Und was sieht man da, oh Graus? Unglaublich viele nackte Menschen, v.a. den vollkommen nackten Adam! Man kann sogar seinen „Schniedel“ überaus deutlich und detailliert erkennen.

Ist aber noch niemandem in Rom aufgefallen…hab ich eben als erster seit 500 Jahren entdeckt…

methusalix †: @parzifal

Parzifal: @ semioticoIst Ihnen schon mal aufgefallen dass in jedem Artikel bei kreuz.net irgendwas von Nazis steht?
Das sind die reinsten Nazi Fetischisten. Wenn gar nichts anderes mehr zieht, dann heißt es: die Nazis haben das auch gemacht!

Es gibt in der Tat sehr enge Zusammenhänge zwischen Sexualität und Macht und Politik im „Tausendjährigen Reich“, allerdings anders, als die kreuz.netter dies ahnen und wahr haben wollen.

Eine genaue und neutrale Analyse dieser Zusammenhänge, bis hin zu den Restaurationsversuchen der verlogenen und verkommenen Adenauerrepublik und den dadurch hervorgerufenen Umwälzungen am Ende der sechziger Jahre des vorigen Jahrhunderts hat Prof. Dagmar Herzog von der City University of New York vorgelegt. Quelle

Und bevor sich die Reaktionäre in diesem Forum aufregen, bitte lesen! Es könnte ja sein, dass Frau Prof. Herzog zu einem Ergebnis gekommen ist, das die Sexualdoktrin der Kirchenbeamten unterstützt? Oder haben Sie wenig Zutrauen zu den wahrheitsverkündenden Sexualtheoretikern der römisch-katholischen Kirche?

möchtegern-kathole: net gut

ich finde manche bilder auch net gut – und der „zusammenhang“ mit dem artikel erlaubt einem katholen nicht, pornographisches material zu veröffentlichen. pornographisches material? „diese bilder doch nicht?“ doch sicher – nur sind wir schon so abgestumpft dass wir das gar nicht mehr sehen. überflüssig ist es trotzdem. (gleiches gilt für die halb-nackerte im artikel „Der Kardinal ist informiert“)

deusexmachina: @Beobachterin

„Natürlich muß kreuz.net Bildchen bringen, die mit dem Thema zusammenhängen. Man sollte nämlich schon wissen, worüber man spricht.“

In der Tat: Der Verdacht, dass einige, darunter Sie, Verehrteste, ohne derlei Illustrationen nicht wüssten, wovon man spricht, liegt wirklich nahe. Ich ziehe allerdings den Hut vor diesem Ihrem durchaus rührenden Eingeständnis. Manch anderem wäre es ja eher peinlich, als erwachsener Mensch derart ahnunglos zu sein.

@Thema

Gibt’s für diese verklemmten kreuz.net-Schreiberlinge eigentlich kein anderes Thema als Sex? Ist ja schon langsam übel, dieses pubertäre Geschreibsel. Vielleicht ein bisserl Nachhilfe von der peer group? Scheint mir das Falscheste nicht zu sein, jede Menge Nachholbedarf gibt es ja offenkundig. Und dann immer die vermeintlich „geschickte“ Tour, unter dem Vorwand der Information schlüpfrige Bildchen zu klauen… ohje, ohje.

Parzifal: @ semiotico

Ist Ihnen schon mal aufgefallen dass in jedem Artikel bei kreuz.net irgendwas von Nazis steht?
Das sind die reinsten Nazi Fetischisten. Wenn gar nichts anderes mehr zieht, dann heißt es: die Nazis haben das auch gemacht!

Gleichzeitig beschweren sie sich dann über eine angebliche Sippenhaftung, Nazi oder Holocaustkeule und fordern Gott und die Welt auf doch bitte endlich mit den Nazi Vergleichen aufzuhören.

Man darf die Teenies jetzt also nicht mehr aufklären weil die Nazis das auch gemacht haben.
Soweit ich weiß haben die Nazis auch Socken getragen und mit Messer und Gabel gegessen.
Ein paar NSDAP Mitglieder sollen sogar in die Kirche gegangen sein und ach! der Vatikan hat sogar einen Vertrag mit ihnen abgeschlossen! Hat der Vatikan am Ende gar die Sache mit dem Besenstil, dem Kondom und der Biene und der Blume abgesegnet? Darf man den Vatikan jetzt auch nicht mehr betreten?

Aber interessieren würds mich schon warum nur die Soldaten in Frankreich Pariser über Besenstiele ziehen durften. Vielleicht weil Paris in Frankreich liegt ?

semiotico: Von der Redaktion entfernt

Parzifal: Wehrmacht, Bienen und Blumen

erinnern unwillkürlich an die Schulung der Wehrmachtsoldaten in Frankreich, die auf Besenstile „Pariser“ aufzuziehen lernten.

Kann mir diesen Satz bitte mal jemand erklären? Warum wurden die Soldaten erst in Frankreich aufgeklärt? Warum nicht schon in den Kasernen?

Und wie darf man sich das konkret vorstellen? Standen die alle in Reih und Glied mit einem Besenstil und einem Kondom in der Hand und ganz vorne stand der SS Obersturmbannführer oder vielleicht sogar der Führer persönlich und hat die Geschichte von der Blume und der Biene erzählt und dann haben sie alle gemeinsam eine Kondom über den arischen Besenstil gezogen?

Was ist mit den Soldaten in Russland? Wurden die nicht aufgeklärt? Dann müsste doch eigentlich der Staat Geld zahlen für ungewollte Schwangerschaften? Warum wurden die im Osten nicht aufgeklärt?

Rätsel über Rätsel!

teleologe: Lieber Bruder,

also ich persönlich bevorzuge daher eher semiotico’s Theorie. kreuz.net legt hier keinen Finger in eine Wunde, sondern sie schafft sie nur neu. Ausserdem wird hier, um euch beide zu korrigieren, nicht über Sex gesprochen, sondern sich darüber aufgeregt, dass man über Sex überhaupt spricht. Das ist das Problem: Man geißelt also scheinbar doch lieber andere (Gruppen) als sich selbst (wobei man sich selbst natürlich auch gerne geißelt).
Und zu Deus Caritas est: Diese wunderschön viel- und doch auch wieder nichts konkretes sagende Enzyklika mag philosophisch und theologisch einen gewissen Wert haben, aber die Praxis der Sexualität berührt sie nicht. Lies doch mal einer 15-jährigen Deus Caritas est vor – sie zeigt dir den Vogel! Ich hoffe nur, dass du nie Religionslehrer wirst (oder keiner bist). Hallo, schau mal in die Welt hinaus und nicht nur in deine Gesangs- und Katechismusbücher!

Bruder Theophil: @ semiotico Die Antwort ist einfach…

Einfach mal Deus caritas est lesen. Dann darüber nachdenken, warum in unserer Gesellschaft unter Liebe immer nur Sex verstanden wird. Besonders bei Jugendlichen. Dann haben Sie verstanden, warum kreuz.net den Finger in die Wunde legt und genau darauf zeigt.

semiotico: Sex, Sex, Sex,

Herr Guttenberger hat es schon so treffend formuliert: Was macht der ganze Sex hier?
1) Missioniert, verteufelt, verleumdet, diffamiert und beschimpft ruhig Leute so viel ihr wollt, bewerft sie mit Plastikembryonen, schmiert (wie in der Uni Wien) unlesbare Parolen an die Tafel, züchtet Verschwörungstheorien (ja, überall sind sie schon die Homosexuellen, und sie werden euch hoooolen, und keiner kann mehr entkommen!) und was weiß ich noch was, aber bitte lasst die Kinder da raus!
2) Predigt die alte Messe im tridentinischen Ritus, predigt Gehorsam, Unfehlbarkeit, nie dagewesene Hexenverfolgungen, heilige Leute, Krampfadernheilungen oder sonstwas – aber bitte lasst den Sex weg! Ihr sagt immer, man die Lehre ganz oder gar nicht befolgen kann. Dann akzeptiert auch die Schöpfung ganz oder gar nicht!
3) So viel Sex wie hier derzeit Thema ist soll doch die so brav keuschen kreuz.net-Standardposter nur davon ablenken, ja nicht auf andere (realere) Gedanken zu kommen. So kann man die ganze Nacht über Sex reden und dabei keinen haben. Auch eine Lösung des Keuschheitsproblems, oder?

_Ungläubig-: @ Sulpicius

Wie man an den hohen Zahlen von Abtreibungen bei Minderjährigen sehen kann.

Logisch, da der überwiegende Teil der Jugendlichen der Meinung ist, vorzeitiges rausziehen schützt vor Schwangerschaft! Wo war da dann die Aufklärung?

Sulpicius: Echte Tradis…,

(besser: Reaktionäre) sind keine Puritaner! Bitte nicht vergessen

Asphyx †: @Babylon

Du sprichst mir aus der Seele. INzwischen sind wir Atheisten (wobei ich selbst keiner bin, sondern nur von einem spreche) Gläubiger als die kirchlich verbrämten Karmeliter mit ihrem Unglauben und ihrer zügelosen Götzenanbetung!

Und Humor hat, wer am Ende trotzdem lacht …

Babylon †: Atheisten haben viel mehr Spaß

als Tradis!
und lachen mehr, erzählen mehr Witze (auch unanständige) und haben keine Schuld- und Sühnekomplexe (besonders sexuelle, die ihnen dann in einem komplizierten Verfahren wieder weggenommen werden (aber nur bis zur nächsten Sünde, versteht sich, die Kirche will ja die Macht behalten über ihre Schäfchen).

Parzifal: Viva la Revolution!

erinnern unwillkürlich an die Schulung der Wehrmachtsoldaten in Frankreich, die auf Besenstile „Pariser“ aufzuziehen lernten.

Was hat das denn jetzt mit Verhütung zu tun wenn die Wehrmacht unschuldige Pariser Einwohner auf Besenstiele „aufgezogen“ hat. Auch wenn ich mir nichts richtiges darunter vorstellen kann. Hat bestimmt weh getan. Haben die auch Budapester oder Warschauer auf Besenstile aufgezogen oder nur Pariser? Warum nur Pariser?

@ Graf Galen
Es wäre besser für die pro familia- Apologeten, mit einem Mühlstein um den Hals auf den Grund des Meeres versenkt zu werden.

Aber dann würden die doch ertrinken oder nicht?

wird von den witzlosen atheisten

Wieso glauben Sie dass Atheisten keinen Sinn für Humor haben?

methusalix †: Fazit:

keine Sexualaufklärung für niemanden! Das gibt einen Kindersegen! Na Hauptsache keiner verwendete ein Verhütungsmittel und die fünfzehnjährigen tragen ihre Kinder brav aus. Was dann aus ihnen wird, ist den Kirchenbeamten, bis auf einen, vollkommen wurscht.

Sulpicius: @ungläubig

zumal Jugendliche mit dieser Thematik besser umgehen können, als die oftmals älteren Lehrer.

Wie man an den hohen Zahlen von Abtreibungen bei Minderjährigen sehen kann.

Aloah: Graf von Gahlen

Hi Graf,

ein ermutigendes zeugnis war der WJT in köln mit rund einer million jugenliche und das ganze freiwillig.

Die zukunftsgeneration hat wieder die lebensader mit ihren wurzeln erreicht und ich bin überzeugt diese überleben die geistige dürre.

Wogegen die entwurzelten in ihrer versexualisierten und verwahrlosten geistigen umwelt die gespeist wird von den witzlosen atheisten, anarchisten, berufszyniker usw. wie die spreu durch den wind gehen.

Evelin: pro familia = contra familiam

Eine Organisation mit brauner Vergangenheit, die oft – wie man hört – nur den Beratungsschein über den Tisch schiebt – ohne mit der ratsuchenden Mutter bzw. den ratsuchenden Eltern über finanzielle Hilfen etc. zu sprechen, sollte verboten werden.

Graf von Galen: Wider die Verführung der Jugend zur Unzucht

Es ist sehr traurig mit welchen Mitteln die deutsche Jugend zur Unzucht und wohl auch zur widernatürlichen Unzucht und zum Mord verleitet werden soll.
Es wäre besser für die pro familia- Apologeten, mit einem Mühlstein um den Hals auf den Grund des Meeres versenkt zu werden.

Josefus: An Ungläubig

Trotz der Aufklärungspropaganda der letzten Jahrzehnte und der Vorrangstellung von Pro Familia im Rahmen der Schulaufklärung wissen die Jugendliche immer weniger.

Wen wundert das?

_Ungläubig-: Die Sexperten!

Aufklärung wird in Schule zunehmend vernachlässigt, jüngstes erschreckendes Beispiel die Emnid Umfrage im Auftrag der Bravo. Somit kann man diese Projekte nur begrüssen, zumal Jugendliche mit dieser Thematik besser umgehen können, als die oftmals älteren Lehrer.

Asphyx †: @Josefus

Und solche Postings wie deine und die von Gunther Maria Michel sind es, die ich hier gesperrt sehen würde, da ihr die Menschenwürde mit Füßen tretet.

Ich sage nur meine Meinung, da ich Gunther Maria Michel so weit kenne und im Gegensatz zu dir ihm nicht auf den Leim gehe, geschweige denn wegen ihm meinen Glauben, meinen christlichen Glauben, verleugte.

So wie er es von all seinen Usern in seinem verlogenen, heuchlerischen Forum fordert.

Josefus: Beispiel für Zensur

23. Juni 2006 21:21 Asphyx

Zum Beispiel würde ich mir diese schwer beleidigenden, einfach nur dummen Äußerungen gegen Gunter Maria gesperrt wünschen.

Asphyx †: An Babylon

Wer hat hier gesagt, daß Gunther Maria Michel der Teufel ist?

Mir war das nicht bekannt. Aber ja, Gunther Maria Michel sollte hier als Teufel gesperrt werden! Da stimm’ ich dir vollkommen zu. Immerhin ist er, der Antichrist und steht auch noch dazu, weil er als ganz schlimmer Missionar versucht, einfache Menschen dazu zu bringen, wie er Karmeliter zu werden.

Soll er hier gesperrt werden, wie er es wünscht!

Josefus: Nochmal

Habe meinen Text nochmal verbessert:
Um noch mal zum Thema zurückzukommen:

Pro Familia propagiert eine materialistische Vorstellung vom Menschenund den Ausströmungen seines Seelengeistes. Liebe wird reduziert auf egozentrischen Sex und entsprechende Sexualpraktiken. Liebe hat bei Pro Familia nichts zu tun mit Verantwortung, echter Zuneigung, Verlässlichkeit, Nächstenliebe und auch einer gewissen Opferbereitschaft.

Das Ergebnis ist die Propagierung des straffreien Kindermordes.

Während der Nazizeit trauten sich auch nur wenige Heldenhafte die Verbrechen anzuprangern. Ähnlich versucht man jetzt Menschen einzuschüchtern, die Wahrheit beim Namen zu nennen. Noch besteht keine Lebensgefahr. Es geschieht mehr unterschwellig durch Versuche des Lächerlichmachens oder Abweichens auf Nebenkriegsschauplätze oder Verleumdung von Katholiken.
Im übrigen denke ich hatte der hier von aggressiven Atheisten vielgescholtene Gunter Maria … weitesgehend recht mit seinem Posting, insbesondere was die Auswahl der Bilder angeht. Zu den Postings: Vielleicht kann man den ein oder anderen zum Umdenken bringen. Manche rein beleidigende, gott- und menschenverachtende Postings würde ich mir jedoch auch zensiert wünschen.

Babylon †: Haaaallooo!! Laßt doch mal den „Teufel“

aus dem Spiel. Es gibt ihn nicht, die Juden haben ihn im 6. Jh. v. Chr. in Babylon kennengelernt, ebenso die Engel und Dämonen.

Daß Ihr immer überall den Teeeufeeeel am Werk seht…

Asphyx †: Ironie!!!!

@Josefus

Im übrigen denke ich hatte der hier von aggressiven Atheisten vielgescholtene Gunter Maria … weitesgehend recht mit seinem Posting, insbesondere was die Auswahl der Bilder angeht. Vielleicht kann man aber den ein oder anderen Poster doch zum Umdenken bringen. Manche rein beleidigende Postings würde ich mir jedoch auch zensiert wünschen.

Der vielgescholtene Atheist! Ja, so kann man ihn bezeichnen. Und ich habe ihm doch Recht gegeben, solche Menchen, wie er, die nicht im Glauben stehen, gehören hier gesperrt. Da kann ich dir, Josefus, ebenfalls beipflichten.