07:06:47 | Samstag, 8. Juli 2006
Petrusbruderschaft
Der neue Generalobere der Petrusbruderschaft
Gestern Freitag wählte das Generalkapitel der Priesterbruderschaft St. Petrus den US-Amerikaner Pater John Berg zum neuen Generaloberen.
(kreuz.net, Wigratzbad) Das Generalkapitel – zu dem 41 der knapp 200 Priester der Bruderschaft gehören –
tagt seit dem 4. und noch bis zum 20. Juli im bayerischen Wigratzbad. Dort befindet sich auch das Priesterseminar
des französischen und des deutschen Distrikts.
Der neue Generalobere ist nach den Statuten auf sechs Jahre gewählt. Er ist für die Ernennung des Generalvikars, des Generalassistenten, des Generalökonomen sowie der Distrikts- und Seminaroberen verantwortlich.
Pater Berg ist seit ihrer Gründung im Jahr 1988 der dritte Generalobere der Petrusbruderschaft.
Der Schweizer Pater Josef Bisig hatte das Amt von 1988 bis 2000 inne. Seitdem übte es der Franzose Pater Arnaud Devillers aus.
Der neue Generalobere stammt aus Minneapolis im nördlichen US-Bundesstaat Minnesota. Er besuchte eine katholische Schule und absolvierte bis 1993 das philosophisch und theologisch stark traditionell ausgerichtete St. Thomas Aquinas College im US-Bundesstaat Kalifornien.
Seine theologischen Studien absolvierte er anschließend an der Ordenshochschule der Petrusbruderschaft in Wigratzbad. Im Jahr 1997 empfing er die Priesterweihe.
Zwei Jahre später erwarb er an der Päpstlichen Universität des Opus Dei ‘Santa Croce’ in Rom ein Lizentiat.
Im Jahr 2000 unterrichtete er am US-Priesterseminar der Bruderschaft Unsere Liebe Frau von Guadalupe.
Seitdem wirkte der begnadete Prediger mehrere Jahre in der Indultpfarrei der Petrusbruderschaft in Sakramento – der Hauptstadt des US-Bundesstaates Kalifornien.
Das Generalkapitel der Petrusbruderschaft wird in den nächsten Tagen die weiteren Ämter des Generalrats besetzten. Der Generalrat besteht aus dem Generaloberen, drei Assistenten und zwei Beratern.
Seit der vom Vatikan erzwungenen Abwahl des ersten Generaloberen und der de facto Einsetzung von Pater Arnaud Devillers durch die römischen Autoritäten, herrschen in der Petrusbruderschaft beträchtliche interne Spannungen, insbesondere zwischen dem deutschen und dem französischen Distrikt.
Die Wahl eines US-Amerikaners zum Generaloberen kam deshalb nicht überraschend. Bereits Anfang des Jahres nannten katholische Informationsdienste Pater Berg als aussichtsreichsten Kandidaten.
Er wird jetzt die nicht ganz einfache Aufgabe haben, die beiden Lager wieder zusammenzuführen.
Der neue Generalobere ist nach den Statuten auf sechs Jahre gewählt. Er ist für die Ernennung des Generalvikars, des Generalassistenten, des Generalökonomen sowie der Distrikts- und Seminaroberen verantwortlich.
Pater Berg ist seit ihrer Gründung im Jahr 1988 der dritte Generalobere der Petrusbruderschaft.
Der Schweizer Pater Josef Bisig hatte das Amt von 1988 bis 2000 inne. Seitdem übte es der Franzose Pater Arnaud Devillers aus.
Der neue Generalobere stammt aus Minneapolis im nördlichen US-Bundesstaat Minnesota. Er besuchte eine katholische Schule und absolvierte bis 1993 das philosophisch und theologisch stark traditionell ausgerichtete St. Thomas Aquinas College im US-Bundesstaat Kalifornien.
Seine theologischen Studien absolvierte er anschließend an der Ordenshochschule der Petrusbruderschaft in Wigratzbad. Im Jahr 1997 empfing er die Priesterweihe.
Zwei Jahre später erwarb er an der Päpstlichen Universität des Opus Dei ‘Santa Croce’ in Rom ein Lizentiat.
Im Jahr 2000 unterrichtete er am US-Priesterseminar der Bruderschaft Unsere Liebe Frau von Guadalupe.
Seitdem wirkte der begnadete Prediger mehrere Jahre in der Indultpfarrei der Petrusbruderschaft in Sakramento – der Hauptstadt des US-Bundesstaates Kalifornien.
Das Generalkapitel der Petrusbruderschaft wird in den nächsten Tagen die weiteren Ämter des Generalrats besetzten. Der Generalrat besteht aus dem Generaloberen, drei Assistenten und zwei Beratern.
Seit der vom Vatikan erzwungenen Abwahl des ersten Generaloberen und der de facto Einsetzung von Pater Arnaud Devillers durch die römischen Autoritäten, herrschen in der Petrusbruderschaft beträchtliche interne Spannungen, insbesondere zwischen dem deutschen und dem französischen Distrikt.
Die Wahl eines US-Amerikaners zum Generaloberen kam deshalb nicht überraschend. Bereits Anfang des Jahres nannten katholische Informationsdienste Pater Berg als aussichtsreichsten Kandidaten.
Er wird jetzt die nicht ganz einfache Aufgabe haben, die beiden Lager wieder zusammenzuführen.
27 Lesermeinungen
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#27 Bernardin † 21:09:26 | Dienstag, 11. Juli 2006
Abgewählt?
Wurde nun der eine abgewählt oder wurde der andere bestätigt, weil er schon war?
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Wurde nun der eine abgewählt oder wurde der andere bestätigt, weil er schon war?
#26 ottaviani 20:51:36 | Dienstag, 11. Juli 2006
Pius wahlen
H.H.P. Schmidberger wollte nicht mehr der mann ist seit seiner Priesterweihe auf Führungsposten das sind 31 jahre
ich denke er hat etwas ruhe verdient
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H.H.P. Schmidberger wollte nicht mehr der mann ist seit seiner Priesterweihe auf Führungsposten das sind 31 jahre
ich denke er hat etwas ruhe verdient
#25 Bernardin † 20:46:36 | Dienstag, 11. Juli 2006
Laurentius2
Können Sie konkret werden? Können Sie Namen nennen, mit Beleg?
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Können Sie konkret werden? Können Sie Namen nennen, mit Beleg?
#24 Bonjour 20:37:15 | Dienstag, 11. Juli 2006
Schmidberger abgewählt
Ergebnis der Pius-Wahlen:
Generaloberer Fellay
1. Ass. N. Pfluger
2. Ass. Nély
scheint straffer organisiert zu sein als die Petruskonkurrenz.
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Ergebnis der Pius-Wahlen:
Generaloberer Fellay
1. Ass. N. Pfluger
2. Ass. Nély
scheint straffer organisiert zu sein als die Petruskonkurrenz.
#23 Markus-Antonius † 15:02:09 | Montag, 10. Juli 2006
Nein!!!!!!
Ich kenne keinen!
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Ich kenne keinen!
#22 Laurentius2 13:35:25 | Montag, 10. Juli 2006
@Markus-Antonius
Schismatisch ist doch der, der den papst nicht als oberste theologische und juristische Autorität anerkennt , so wie das die Orthodoxen tun, oder ?
Sind dann nicht auch die meisten deutschen Theologen, die allermeisten Religionslehrer und Pastoralreferenten und manche deutsche Bischöfe (Bsp. Hohmeyer) eine schismatische deutsche Sekte von Pseudo-Katholiken ?
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Schismatisch ist doch der, der den papst nicht als oberste theologische und juristische Autorität anerkennt , so wie das die Orthodoxen tun, oder ?
Sind dann nicht auch die meisten deutschen Theologen, die allermeisten Religionslehrer und Pastoralreferenten und manche deutsche Bischöfe (Bsp. Hohmeyer) eine schismatische deutsche Sekte von Pseudo-Katholiken ?
#21 Markus-Antonius † 11:46:44 | Montag, 10. Juli 2006
Keine Sekte?
Als was sollte man dieses schismatische Trüppchen denn sonst bezeichnen? Zu schön wenn die dann noch vom Papst etwas fordern…
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Als was sollte man dieses schismatische Trüppchen denn sonst bezeichnen? Zu schön wenn die dann noch vom Papst etwas fordern…
#20 Rodolfo Panetta 00:36:25 | Montag, 10. Juli 2006
Herzlichen Glückwunsch!
Dem neuen Generaloberen der Petrusbruderschaft alles Gute und Gottes reichen Segen!
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Dem neuen Generaloberen der Petrusbruderschaft alles Gute und Gottes reichen Segen!
#19 iustus 22:13:45 | Sonntag, 9. Juli 2006
@Gotthard
die Bekehrung Roms und der Bischöfe
der typische Hochmut einer Sekte…
Vorsicht Gotthard! So böse Vorwürfe fallen schnell auf einen selbst zurück. Für die Bekehrung Roms und der Bischöfe betet doch auch und vor allem Ihre eigene Fraktion: Bekehrung Roms in der Frage des Zölibats, des Frauenpriestertums, der wiederverheiratet Geschiedenen…
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die Bekehrung Roms und der Bischöfe
der typische Hochmut einer Sekte…
Vorsicht Gotthard! So böse Vorwürfe fallen schnell auf einen selbst zurück. Für die Bekehrung Roms und der Bischöfe betet doch auch und vor allem Ihre eigene Fraktion: Bekehrung Roms in der Frage des Zölibats, des Frauenpriestertums, der wiederverheiratet Geschiedenen…
#18 Gotthard 20:17:19 | Sonntag, 9. Juli 2006
@Heinrich…
Wo lokalisierst Du denn dieses „Nei-Rom“?
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Wo lokalisierst Du denn dieses „Nei-Rom“?
#17 HeinrichvonOfterdingen 19:51:30 | Sonntag, 9. Juli 2006
Lieber Gotthard
Ich verstehe ja Ihren Unmut, aber Neurom sollte in der Öffentlichkeit vielleicht doch nicht als Sekte bezeichnet werden.
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Ich verstehe ja Ihren Unmut, aber Neurom sollte in der Öffentlichkeit vielleicht doch nicht als Sekte bezeichnet werden.
#16 Gotthard 15:56:21 | Sonntag, 9. Juli 2006
@marcel
die Bekehrung Roms und der Bischöfe
der typische Hochmut einer Sekte…
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die Bekehrung Roms und der Bischöfe
der typische Hochmut einer Sekte…
#15 Kardinal Mazzella 15:51:22 | Sonntag, 9. Juli 2006
Vertrauen
Ein Abkommen mit Rom ist nur unter der Bedingung möglich, dass das Verhältnis der beiden Partien vom Vertrauen geprägt wird. Ein solches Vertrauen könnte entstehen, wenn Benedikt XVI den Forderungen der FSSPX Oberen entsprechen würde und
a. die katholische Messe freigeben und
b. die von seinem Vorfgänger verhängten Exkommunikation für null und nichtig erklären würde.
Weil die Erfüllung der beiden Forderungen für Benedikt XVI ein Ding der Unmöglichkeit im juristischen Sinne ist, wird das Misstrauen weiterhin bestehen und es ist ehrlich gesagt, besser dass es so bleibt.
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Ein Abkommen mit Rom ist nur unter der Bedingung möglich, dass das Verhältnis der beiden Partien vom Vertrauen geprägt wird. Ein solches Vertrauen könnte entstehen, wenn Benedikt XVI den Forderungen der FSSPX Oberen entsprechen würde und
a. die katholische Messe freigeben und
b. die von seinem Vorfgänger verhängten Exkommunikation für null und nichtig erklären würde.
Weil die Erfüllung der beiden Forderungen für Benedikt XVI ein Ding der Unmöglichkeit im juristischen Sinne ist, wird das Misstrauen weiterhin bestehen und es ist ehrlich gesagt, besser dass es so bleibt.
#14 Marcel 15:19:21 | Sonntag, 9. Juli 2006
Die FSSP ist daher konzilskatholisch, nicht traditionskatholisch
Theresia: Wir beten um das Abkommen
Liebe Theresia, wer ist „wir“ und welches „Abkommen“?
Wir – Sie und ich – reden nicht vom Gleichen.
Es gibt zur Zeit kein Abkommen, dem die FSSPX und Rom zustimmen.
Wir – die Gläubigen der FSSPX – beten zusammen mit unseren Priestern, Ordensleuten und Bischöfen für die Kirche, die Ausbreitung des Glaubens, die Bekehrung Roms und der Bischöfe, die Heiligung der Priester und Ordensleute, für Priester- und Ordensberufungen. (O-Ton P. Pfluger, deutscher Distriktsoberer der FSSPX www.kreuzforum.net/showthread.php?tid=679&pid=77…)
–
Athanasius: Ich muss sagen, dass ich Deine rigoröse Ablehnungsstrategie der FSSP gegenüber, viel zu hart und persönlich attackierend finde.
Es ist eine harte, aber herzliche Ablehnung, und nicht im Personenrahmen, sondern in der Sache: der Weg _der_ FSSP ist falsch.
Die Ablehnung ist konsequent, wenn man begriffen hat: What are we to think of the Fraternity of Saint Peter? www.sspx.org/…s/q13_fraternity.htm (SSPX-FAQ)
Für Wischi-Waschi-Schlingerkurse ala FSSP steckt der Karren zu tief im Dreck, werter Athanasius. Das kann man mit 19 aber noch nicht so klar sehen. Kommt Zeit, kommt Rat.
Das Bild P. Bergs brachte ich, weil ich es im Kreuznet-Artikel nicht sah, da einen FF-Bildblocker auf www.kreuz.net verwendend… :)
Ich brachte es, weil P. Berg ein gutes Gesicht hat
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Theresia: Wir beten um das Abkommen
Liebe Theresia, wer ist „wir“ und welches „Abkommen“?
Wir – Sie und ich – reden nicht vom Gleichen.
Es gibt zur Zeit kein Abkommen, dem die FSSPX und Rom zustimmen.
Wir – die Gläubigen der FSSPX – beten zusammen mit unseren Priestern, Ordensleuten und Bischöfen für die Kirche, die Ausbreitung des Glaubens, die Bekehrung Roms und der Bischöfe, die Heiligung der Priester und Ordensleute, für Priester- und Ordensberufungen. (O-Ton P. Pfluger, deutscher Distriktsoberer der FSSPX www.kreuzforum.net/showthread.php?tid=679&pid=77…)
–
Athanasius: Ich muss sagen, dass ich Deine rigoröse Ablehnungsstrategie der FSSP gegenüber, viel zu hart und persönlich attackierend finde.
Es ist eine harte, aber herzliche Ablehnung, und nicht im Personenrahmen, sondern in der Sache: der Weg _der_ FSSP ist falsch.
Die Ablehnung ist konsequent, wenn man begriffen hat: What are we to think of the Fraternity of Saint Peter? www.sspx.org/…s/q13_fraternity.htm (SSPX-FAQ)
Für Wischi-Waschi-Schlingerkurse ala FSSP steckt der Karren zu tief im Dreck, werter Athanasius. Das kann man mit 19 aber noch nicht so klar sehen. Kommt Zeit, kommt Rat.
Das Bild P. Bergs brachte ich, weil ich es im Kreuznet-Artikel nicht sah, da einen FF-Bildblocker auf www.kreuz.net verwendend… :)
Ich brachte es, weil P. Berg ein gutes Gesicht hat
#13 Theresia 14:12:37 | Sonntag, 9. Juli 2006
Unguter Geist
Lieber Marcel,
das
Es kommt in naher Zukunft kein Abkommen zustande, gerade weil die Kurie unbeirrt am modernistischen Kurs festhält (unser Papst verteidigt V.II wie eh und je, und sogar den Rahner).
ist ein unguter Geist. Wir beten um das Abkommen, und ob es kommt, steht nicht in unserem Ermessen. Unsererseits eines abzulehnen ist falsch.
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Lieber Marcel,
das
Es kommt in naher Zukunft kein Abkommen zustande, gerade weil die Kurie unbeirrt am modernistischen Kurs festhält (unser Papst verteidigt V.II wie eh und je, und sogar den Rahner).
ist ein unguter Geist. Wir beten um das Abkommen, und ob es kommt, steht nicht in unserem Ermessen. Unsererseits eines abzulehnen ist falsch.
#12 Athanasius 01:49:04 | Sonntag, 9. Juli 2006
Lieber Marcellus
Ich muss sagen, dass ich Deine rigoröse Ablehnungsstrategie der FSSP gegenüber, viel zu hart und persönlich attackierend finde. Vor allem angesichts der Prinzipien P. Bergs.
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Ich muss sagen, dass ich Deine rigoröse Ablehnungsstrategie der FSSP gegenüber, viel zu hart und persönlich attackierend finde. Vor allem angesichts der Prinzipien P. Bergs.
#11 Toby 23:09:23 | Samstag, 8. Juli 2006
Vieles spricht für Pater Berg
Auf den ersten Blick scheint die Wahl von Pater Berg zum neuen Generaloberen der FSSP ein gutes Zeichen zu sein und Anlass zu Hoffnung zu geben.
Interessant ist auch die Tatsache, das Pater Berg erst 36 Jahre alt ist, also relativ jung für das Amt eines Generaloberen. Hoffen wir, dass dies für einen „Generationswechsel“ zugunsten der Tradition spricht. Möge es Pater Berg gelingen, das berechtigte Anliegen der Tradition auch über die Petrusbruderschaft hinaus in die Gesamtheit der katholischen Weltkirche hineinzutragen.
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Auf den ersten Blick scheint die Wahl von Pater Berg zum neuen Generaloberen der FSSP ein gutes Zeichen zu sein und Anlass zu Hoffnung zu geben.
Interessant ist auch die Tatsache, das Pater Berg erst 36 Jahre alt ist, also relativ jung für das Amt eines Generaloberen. Hoffen wir, dass dies für einen „Generationswechsel“ zugunsten der Tradition spricht. Möge es Pater Berg gelingen, das berechtigte Anliegen der Tradition auch über die Petrusbruderschaft hinaus in die Gesamtheit der katholischen Weltkirche hineinzutragen.
#10 Petrus Radii 20:57:17 | Samstag, 8. Juli 2006
@ Kardinal Mazzella, u.a.
Es wundert mich oft, wie so viele Anhänger und Mitglieder der Piusbruderschaft nicht mehr in der Lage sind, zwischen Sünde und Sünder zu unterscheiden. Wenn die Autoritäten, ob in Rom oder sonstwo, etwas gegen den katholischen Glauben oder Liturgie tun, müssen wir es freilich ablehnen. D.h. aber noch nicht, daß man bloß alles wegschmeißen dürfe. Wir müssen dem rechtmäßigen Gebrauch der Autorität immer folgen. Wir dürfen keine Novatianer noch Donatisten werden.
Noch öfter wundert es mich wie einige von der Piusbruderschaft ganz ohne Nächstenliebe oder Gerechtigkeit die Petrusbruderschaft angreifen. Man darf disziplinäre Sachen nicht mit Glaubenssachen verwechseln, in dem Sinne, als ob es keine Unterschiede gäben. Man kann darüber streiten, welche Mittel am angebrachtesten seien, die Überlieferung zu verteidigen. Dennoch ist es ungerecht, die Petrusbruderschaft zu verteufeln, weil sie die Lage anders anschauen als die Piusbruderschaft. In Disziplinsfragen gibt es keine Unfehlbarkeit.
Es ist auch falsch zu behaupten, daß ein eventuelles Abkommen (so unwahrscheinlich es sein mag) der Piusleute mit Rom an sich den Abfall in den Modernismus bedeutete, oder ihnen des freien Willens beräubte, und die FSSPXler unfähig machte, weiter den Konzilsungeist zu kritisieren. Das sind bloße Dummheiten, die eines denkenden Menschen unwürdig sind. Ich bin noch nie FSSPXler, und scheue mich gar nicht, wenn angebracht, Konzil, Papst, usw., zu kritisieren. Also, bitte, anständig bleiben!
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Es wundert mich oft, wie so viele Anhänger und Mitglieder der Piusbruderschaft nicht mehr in der Lage sind, zwischen Sünde und Sünder zu unterscheiden. Wenn die Autoritäten, ob in Rom oder sonstwo, etwas gegen den katholischen Glauben oder Liturgie tun, müssen wir es freilich ablehnen. D.h. aber noch nicht, daß man bloß alles wegschmeißen dürfe. Wir müssen dem rechtmäßigen Gebrauch der Autorität immer folgen. Wir dürfen keine Novatianer noch Donatisten werden.
Noch öfter wundert es mich wie einige von der Piusbruderschaft ganz ohne Nächstenliebe oder Gerechtigkeit die Petrusbruderschaft angreifen. Man darf disziplinäre Sachen nicht mit Glaubenssachen verwechseln, in dem Sinne, als ob es keine Unterschiede gäben. Man kann darüber streiten, welche Mittel am angebrachtesten seien, die Überlieferung zu verteidigen. Dennoch ist es ungerecht, die Petrusbruderschaft zu verteufeln, weil sie die Lage anders anschauen als die Piusbruderschaft. In Disziplinsfragen gibt es keine Unfehlbarkeit.
Es ist auch falsch zu behaupten, daß ein eventuelles Abkommen (so unwahrscheinlich es sein mag) der Piusleute mit Rom an sich den Abfall in den Modernismus bedeutete, oder ihnen des freien Willens beräubte, und die FSSPXler unfähig machte, weiter den Konzilsungeist zu kritisieren. Das sind bloße Dummheiten, die eines denkenden Menschen unwürdig sind. Ich bin noch nie FSSPXler, und scheue mich gar nicht, wenn angebracht, Konzil, Papst, usw., zu kritisieren. Also, bitte, anständig bleiben!
#9 Marcel 18:25:01 | Samstag, 8. Juli 2006
Immerhin
So sieht der neue Generalobere der konzilskatholischen FSSP aus:
P. Berg www.sacbee.com/…nt/779-0226mass4.jpg
Immerhin wollten ihn die liberal-Liberalen in der FSSP nicht, weil er ihnen zu traditionell sei und er die FSSPX nicht verabscheue.
„Das ist doch schon einmal etwas.“ :)
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So sieht der neue Generalobere der konzilskatholischen FSSP aus:
P. Berg www.sacbee.com/…nt/779-0226mass4.jpg
Immerhin wollten ihn die liberal-Liberalen in der FSSP nicht, weil er ihnen zu traditionell sei und er die FSSPX nicht verabscheue.
„Das ist doch schon einmal etwas.“ :)
#8 Athanasius 12:21:15 | Samstag, 8. Juli 2006
Roma locuta
Die Päpstliche Kommission „Ecclesia Dei“ hat die Wahl von P. John Berg sofort akzeptiert. Berg vereinigt in sich neben einem gewissen „Lefebvrismus“ auch einen grossen Respekt für die Hierarchie, für Benedikt XVI. und ist äusserst diplomatisch.
Von ihm stammt aber auch der Satz, dass er lieber Taxifahrer in Manhattan werden wird, als wie ein Priester niemals mehr die überlieferte Lateinische Messe zelebrieren zu dürfen. Nach Informationen des sehr romtreuen ‘Catholiccitizens.org’ ist P. Berg im Jugendapostolat und in der Diplomatie ein wunderbarer Priester, mit Prinzipien.
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Die Päpstliche Kommission „Ecclesia Dei“ hat die Wahl von P. John Berg sofort akzeptiert. Berg vereinigt in sich neben einem gewissen „Lefebvrismus“ auch einen grossen Respekt für die Hierarchie, für Benedikt XVI. und ist äusserst diplomatisch.
Von ihm stammt aber auch der Satz, dass er lieber Taxifahrer in Manhattan werden wird, als wie ein Priester niemals mehr die überlieferte Lateinische Messe zelebrieren zu dürfen. Nach Informationen des sehr romtreuen ‘Catholiccitizens.org’ ist P. Berg im Jugendapostolat und in der Diplomatie ein wunderbarer Priester, mit Prinzipien.
#7 Marcel 12:19:58 | Samstag, 8. Juli 2006
Alte Messe, alter Katechismus von Trient
K. Mazzella: ich habe nicht behauptet, dass ein Abkommen in Sichtweite liegt, sondern nur auf die Folgen aufmerksam gemacht, die ein Abkommen beinhalten würde.
Dann tut es mir leid, Sie mißverstanden zu haben.
Vielleicht drückte der Konjunktiv dieses „Wenn, dann“-Denkspiel besser aus? „Eines ist nämlich klar, käme ein Abkommen zustande, …“
Bemerkung Catharinas zur Wahl des neuen Oberen der FSSP, dass die Geduld gegenüber dem modernistischen Rom sich bezahlt gemacht hätte.
Catharina irrt, wie so oft.
Geduld soll man mit den Irrenden haben, nicht mit dem Irrtum.
Hätte Paulus Geduld mit dem Irrtum Petrus gehabt, würden wir heute noch nicht die Juden missionieren. Hätte er keine Geduld mit dem Petrus gehabt, wäre er Sedisvakantist geworden.
Seit V.II missioniert man nicht mehr.
Nun, wir von der katholischen Tradition schon. Wir haben keine Geduld mit den Irrtümern des pastoralen V.II, weil für uns alle dogmatischen Konzile gelten und wir Geduld mit dem Papst haben.
Auch die FSSP wird es noch lernen: Man muß sich entscheiden. Neue Messe – neuer V.II-Glaube, oder Alte Messe – alter Glaube. Zur Messe des Konzils von Trient paßt nur der Katechismus des dogmatischen Konzils von Trient.
Man kann die alte Messe nicht beibehalten und gleichzeitig den Geist des V.II anerkennen, der diese Messe aller Zeiten zerstört.
Diese Messe aller Zeiten widerspricht dem Geist des Konzils: dem Ökumenismus, der Kollegialität, dem Liberalismus.
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K. Mazzella: ich habe nicht behauptet, dass ein Abkommen in Sichtweite liegt, sondern nur auf die Folgen aufmerksam gemacht, die ein Abkommen beinhalten würde.
Dann tut es mir leid, Sie mißverstanden zu haben.
Vielleicht drückte der Konjunktiv dieses „Wenn, dann“-Denkspiel besser aus? „Eines ist nämlich klar, käme ein Abkommen zustande, …“
Bemerkung Catharinas zur Wahl des neuen Oberen der FSSP, dass die Geduld gegenüber dem modernistischen Rom sich bezahlt gemacht hätte.
Catharina irrt, wie so oft.
Geduld soll man mit den Irrenden haben, nicht mit dem Irrtum.
Hätte Paulus Geduld mit dem Irrtum Petrus gehabt, würden wir heute noch nicht die Juden missionieren. Hätte er keine Geduld mit dem Petrus gehabt, wäre er Sedisvakantist geworden.
Seit V.II missioniert man nicht mehr.
Nun, wir von der katholischen Tradition schon. Wir haben keine Geduld mit den Irrtümern des pastoralen V.II, weil für uns alle dogmatischen Konzile gelten und wir Geduld mit dem Papst haben.
Auch die FSSP wird es noch lernen: Man muß sich entscheiden. Neue Messe – neuer V.II-Glaube, oder Alte Messe – alter Glaube. Zur Messe des Konzils von Trient paßt nur der Katechismus des dogmatischen Konzils von Trient.
Man kann die alte Messe nicht beibehalten und gleichzeitig den Geist des V.II anerkennen, der diese Messe aller Zeiten zerstört.
Diese Messe aller Zeiten widerspricht dem Geist des Konzils: dem Ökumenismus, der Kollegialität, dem Liberalismus.
#6 Kardinal Mazzella 11:46:19 | Samstag, 8. Juli 2006
Marcel
ich habe nicht behauptet, dass ein Abkommen in Sichtweite liegt, sondern nur auf die Folgen aufmerksam gemacht, die ein Abkommen beinhalten würde. Dabei bezog ich mich auf die Bemerkung Catharinas zur Wahl des neuen Oberen der FSSP, dass die Geduld gegenüber dem modernistischen Rom sich bezahlt gemacht hätte
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ich habe nicht behauptet, dass ein Abkommen in Sichtweite liegt, sondern nur auf die Folgen aufmerksam gemacht, die ein Abkommen beinhalten würde. Dabei bezog ich mich auf die Bemerkung Catharinas zur Wahl des neuen Oberen der FSSP, dass die Geduld gegenüber dem modernistischen Rom sich bezahlt gemacht hätte
#5 ottaviani 11:20:30 | Samstag, 8. Juli 2006
gespannt darf man sein
wie die direktiven ausehen werden die das geralkapitel verabschiedet und ob rom erneut eingreift
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wie die direktiven ausehen werden die das geralkapitel verabschiedet und ob rom erneut eingreift
#4 Marcel 11:01:38 | Samstag, 8. Juli 2006
Noch lange nicht über dem Berg…
K. Mazella schrieb: Eines ist nämlich klar, kommt ein Abkommen zustande, wird der neue {FSSPX-} Generalobere heisse er Fellay, Schmidberger oder sogar Williamson sich eines Teiles seiner Gestaltungsbefugnis zu Gunsten des modernistischen Lehramtes entledigen müssen.
Das sind falsche, und daher ungute Spekulationen. Es kommt in naher Zukunft kein Abkommen zustande, gerade weil die Kurie unbeirrt am modernistischen Kurs festhält (unser Papst verteidigt V.II wie eh und je, und sogar den Rahner).
Die Worte des Generaloberen, der Bischöfe und der Distriktsoberen sind darüber sehr deutlich, wenn man sie liest und ihnen zuhört.
Also bringte solche Spekulationen nichts.
Doch zurück zum Thema hier: Wie ist dieser P. Berg? Im Vergleich zum Vorgäner, zu P. Bisig, usw.
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K. Mazella schrieb: Eines ist nämlich klar, kommt ein Abkommen zustande, wird der neue {FSSPX-} Generalobere heisse er Fellay, Schmidberger oder sogar Williamson sich eines Teiles seiner Gestaltungsbefugnis zu Gunsten des modernistischen Lehramtes entledigen müssen.
Das sind falsche, und daher ungute Spekulationen. Es kommt in naher Zukunft kein Abkommen zustande, gerade weil die Kurie unbeirrt am modernistischen Kurs festhält (unser Papst verteidigt V.II wie eh und je, und sogar den Rahner).
Die Worte des Generaloberen, der Bischöfe und der Distriktsoberen sind darüber sehr deutlich, wenn man sie liest und ihnen zuhört.
Also bringte solche Spekulationen nichts.
Doch zurück zum Thema hier: Wie ist dieser P. Berg? Im Vergleich zum Vorgäner, zu P. Bisig, usw.
#3 Kardinal Mazzella 10:39:16 | Samstag, 8. Juli 2006
über den Umgang mit römischen Modernisten
Hat man die Art und Weise im Auge, wie das modernistische Rom mit dem damaligen Generaloberen der Petrusbruderschaft umgesprungen ist, kann man die Haltung Bischof Fellays gegenüber dem modernistischen Rom sehr gut verstehen. Konsequenterweise wird man sich aber die Frage stellen müssen, haben wir in diesem Milieu überhaupt etwas zu suchen? Eines ist nämlich klar, kommt ein Abkommen zustande, wird der neue Generalobere heisse er Fellay, Schmidberger oder sogar Williamson sich eines Teiles seiner Gestaltungsbefugnis zu Gunsten des modernistischen Lehramtes entledigen müssen. Daran wird niemand vorbeikommen. Aergernisse wie das zweifache Jammerspiel von Assisi, den Besuch des Oberhauptes in Stätten wo er nichts zu suchen hat werden dann stillschweigend hingenommen werden müssen und Schriften wie vom Oekumenismus zur lautlosen Apostasie werden sich die Oberen der FSSPX nicht mehr leisten können. Wird unter solchen Umständen ein Apostolat noch möglich sein? Schliesslich geht es nicht allein um das Recht die Messe nach dem katholischen Ritus des heiligen Pius V feiern zu können, sondern ebensosehr um die dahinter stehende Ekklesiologie und es ist zu hoffen, dass die Oberen es einsehen werden
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Hat man die Art und Weise im Auge, wie das modernistische Rom mit dem damaligen Generaloberen der Petrusbruderschaft umgesprungen ist, kann man die Haltung Bischof Fellays gegenüber dem modernistischen Rom sehr gut verstehen. Konsequenterweise wird man sich aber die Frage stellen müssen, haben wir in diesem Milieu überhaupt etwas zu suchen? Eines ist nämlich klar, kommt ein Abkommen zustande, wird der neue Generalobere heisse er Fellay, Schmidberger oder sogar Williamson sich eines Teiles seiner Gestaltungsbefugnis zu Gunsten des modernistischen Lehramtes entledigen müssen. Daran wird niemand vorbeikommen. Aergernisse wie das zweifache Jammerspiel von Assisi, den Besuch des Oberhauptes in Stätten wo er nichts zu suchen hat werden dann stillschweigend hingenommen werden müssen und Schriften wie vom Oekumenismus zur lautlosen Apostasie werden sich die Oberen der FSSPX nicht mehr leisten können. Wird unter solchen Umständen ein Apostolat noch möglich sein? Schliesslich geht es nicht allein um das Recht die Messe nach dem katholischen Ritus des heiligen Pius V feiern zu können, sondern ebensosehr um die dahinter stehende Ekklesiologie und es ist zu hoffen, dass die Oberen es einsehen werden
#2 catharina 10:11:31 | Samstag, 8. Juli 2006
Grund zur Freude
Nun hat die Priesterbruderschaft St. Petrus doch das, was sie während sechs Jahren ersehnte: einen selbstgewählten Oberen. Der Gehorsam hat sich gelohnt, die Geduld Rosen gebracht.
Möge Fr. Berg gesegnet sein und selbst ein Segen für viele sein!
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Nun hat die Priesterbruderschaft St. Petrus doch das, was sie während sechs Jahren ersehnte: einen selbstgewählten Oberen. Der Gehorsam hat sich gelohnt, die Geduld Rosen gebracht.
Möge Fr. Berg gesegnet sein und selbst ein Segen für viele sein!
#1 ottaviani 10:05:28 | Samstag, 8. Juli 2006
Die Vorgänge
um das vorhergegangene Generalka<pitel der Petrusbruderschaft zeigt deutlich wie vorsichtig man mit den modernen Autoritäten sein muß
ich wünsche Hochwürden Berg alles Gute
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um das vorhergegangene Generalka<pitel der Petrusbruderschaft zeigt deutlich wie vorsichtig man mit den modernen Autoritäten sein muß
ich wünsche Hochwürden Berg alles Gute
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