10:57:50 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Heiliges Land
Blutrausch
Gestern morgen starben durch die israelische Aggression im Gaza-Streifen sechs Menschen, darunter drei Kinder.
(kreuz.net, Heiliges Land) Mindestens 15 Zivilisten wurden bei den jüngsten Angriffen zum Teil schwer
verletzt.
Das berichtete die Generaldelegation Palästinas in Deutschland.
Gestern kurz nach Mitternacht rückte das israelische Militär mit Unterstützung von Panzern und Fahrzeugen östlich des Flüchtlingslagers Deir Al-Balah weit in das Zentrum des Gazastreifens vor.
Die Truppen eröffneten das Feuer auf einen Polizeiposten. Ein palästinensischer Polizist starb sofort, ein zweiter wurde durch den gezielten Beschuß verletzt.
In der Stadt Gaza feuerte in den frühen Morgenstunden ein Kampfhubschrauber Raketen auf ein fahrendes Auto ab.
Eine zweite Rakete wurde gezielt auf ein Haus in einem dicht besiedelten Wohngebiet abgeschossen. In dem Haus hielten sich fünf Menschen – darunter drei Kinder – auf. Alle erlagen an Ort und Stelle ihren Verletzungen.
Gemeldet wurden auch Angriffe im Süden des Gazastreifens.
Panzer und Bulldozer umstellten die Ortschaft Al Karara. Es wurden an verschiedenen Orten Razzien durchgeführt. Die Soldaten drangen in Wohnhäuser ein, durchsuchten das Eigentum der Bewohner und verwüsteten es.
Besonders dramatisch ist die Lage am Grenzübergang Rafah, der nach Ägypten führt. Er wird von Israel seit Wochen gesperrt gehalten.
Tausende Palästinenser – darunter viele Kranke und ältere Personen – warten teilweise seit mehr als zwei Wochen darauf, in den Gazastreifen zurückkehren zu können.
Nach Angaben des Roten Kreuzes sind unter den 3.000 Wartenden, 578 humanitäre Notfälle, die dringend medizinisch versorgt werden müssen.
Wie die liberale Tel Aviver Zeitung ‘Ha’aretz’ meldete, sitzen die Wartenden seit 16 Tagen im Abfertigungsbereich auf der ägyptischen Seite des Grenzüberganges Rafah fest.
Bei durchschnittlichen Temperaturen um derzeit 40 Grad starben in den vergangenen Tagen allein vier Menschen.
Gestern verstarb ein achtzehn Monate altes Kind aufgrund eines Hitzeschlages.
Eine junge Frau im Alter von 19 Jahren starb, nachdem sie in Ägypten operiert worden war. Ihr Gesundheitszustand hatte sich dramatisch verschlechtert. Sie konnte an der Grenze nicht ausreichend medizinisch versorgt werden.
Zuvor starben ein 70jähriger Mann sowie ein Jugendlicher. Ersterer erlitt einen Herzschlag.
Der 15jährige Junge starb nach einer Herzoperation ebenfalls aufgrund des langen Wartens am Grenzübergang.
Das berichtete die Generaldelegation Palästinas in Deutschland.
Gestern kurz nach Mitternacht rückte das israelische Militär mit Unterstützung von Panzern und Fahrzeugen östlich des Flüchtlingslagers Deir Al-Balah weit in das Zentrum des Gazastreifens vor.
Die Truppen eröffneten das Feuer auf einen Polizeiposten. Ein palästinensischer Polizist starb sofort, ein zweiter wurde durch den gezielten Beschuß verletzt.
In der Stadt Gaza feuerte in den frühen Morgenstunden ein Kampfhubschrauber Raketen auf ein fahrendes Auto ab.
Eine zweite Rakete wurde gezielt auf ein Haus in einem dicht besiedelten Wohngebiet abgeschossen. In dem Haus hielten sich fünf Menschen – darunter drei Kinder – auf. Alle erlagen an Ort und Stelle ihren Verletzungen.
Gemeldet wurden auch Angriffe im Süden des Gazastreifens.
Panzer und Bulldozer umstellten die Ortschaft Al Karara. Es wurden an verschiedenen Orten Razzien durchgeführt. Die Soldaten drangen in Wohnhäuser ein, durchsuchten das Eigentum der Bewohner und verwüsteten es.
Besonders dramatisch ist die Lage am Grenzübergang Rafah, der nach Ägypten führt. Er wird von Israel seit Wochen gesperrt gehalten.
Tausende Palästinenser – darunter viele Kranke und ältere Personen – warten teilweise seit mehr als zwei Wochen darauf, in den Gazastreifen zurückkehren zu können.
Nach Angaben des Roten Kreuzes sind unter den 3.000 Wartenden, 578 humanitäre Notfälle, die dringend medizinisch versorgt werden müssen.
Wie die liberale Tel Aviver Zeitung ‘Ha’aretz’ meldete, sitzen die Wartenden seit 16 Tagen im Abfertigungsbereich auf der ägyptischen Seite des Grenzüberganges Rafah fest.
Bei durchschnittlichen Temperaturen um derzeit 40 Grad starben in den vergangenen Tagen allein vier Menschen.
Gestern verstarb ein achtzehn Monate altes Kind aufgrund eines Hitzeschlages.
Eine junge Frau im Alter von 19 Jahren starb, nachdem sie in Ägypten operiert worden war. Ihr Gesundheitszustand hatte sich dramatisch verschlechtert. Sie konnte an der Grenze nicht ausreichend medizinisch versorgt werden.
Zuvor starben ein 70jähriger Mann sowie ein Jugendlicher. Ersterer erlitt einen Herzschlag.
Der 15jährige Junge starb nach einer Herzoperation ebenfalls aufgrund des langen Wartens am Grenzübergang.
65 Lesermeinungen
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#65 Benedikt 14:45:06 | Sonntag, 16. Juli 2006
@ Sulpicius
Nun ja, besser wäre: mit terroristischen Mitteln gekämpft, was man heute anderen zum Vorwurf macht!
Sicher: Des einen Terrorist ist den anderen Freiheitskämpfer. Ich maße mir da kein Urteil an, nur wenn die Terroristen behaupten, sie wollten eigentlich Frieden und die anderen seien schuld, dann muss ich schon lachen.
Redaktion benachrichtigen
Nun ja, besser wäre: mit terroristischen Mitteln gekämpft, was man heute anderen zum Vorwurf macht!
Sicher: Des einen Terrorist ist den anderen Freiheitskämpfer. Ich maße mir da kein Urteil an, nur wenn die Terroristen behaupten, sie wollten eigentlich Frieden und die anderen seien schuld, dann muss ich schon lachen.
#64 Rosalinde 14:13:47 | Sonntag, 16. Juli 2006
@Sozialkatholisch
Den Medien werfe ich Heuchelei vor, z.B. wie wurden die zig Opfer der Israeli hochgebauscht, wobei man von den Hunderten Opfer der Nichtjuden fast nichts gehört hat. Für mich ist ein Idiot der sich einseitig von den Medien beeinflussen lässt.
Also gerade unsere Medien sind reichlich schlampig, was die Berichterstattung über den Nahostkonflikt angeht- ist Ihnen klar, daß bevor die Militäroffensive gestartet wurde aus dem Gazastreifen wie auch an anderen Grenzgebieten immer wieder Raketen geschossen worden sind- die etlichen Israelischen Zivilisten das Leben schwer machten? Daß es in Israel immer wieder zu Anschlägen kommt, bei denen gerade in den letzten Monaten etliche Opfer zu beklagen waren?
Noch etwas: wenn hier eine Gegenüberstellung von Israelis und Nicht-Juden vorgenommen wird, so ist das schlicht falsch: Zwar sind die BürgerInnen des Staates Israel mehrheitlich jüdisch- allerdings gibt es auch rund 20% nicht-jüdische Israelis. Es wäre wünschenswert, wenn die manchmal berechtigte Kritik an Israel nicht zum Träger antisemitischer Ressentiments verkommt.
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Den Medien werfe ich Heuchelei vor, z.B. wie wurden die zig Opfer der Israeli hochgebauscht, wobei man von den Hunderten Opfer der Nichtjuden fast nichts gehört hat. Für mich ist ein Idiot der sich einseitig von den Medien beeinflussen lässt.
Also gerade unsere Medien sind reichlich schlampig, was die Berichterstattung über den Nahostkonflikt angeht- ist Ihnen klar, daß bevor die Militäroffensive gestartet wurde aus dem Gazastreifen wie auch an anderen Grenzgebieten immer wieder Raketen geschossen worden sind- die etlichen Israelischen Zivilisten das Leben schwer machten? Daß es in Israel immer wieder zu Anschlägen kommt, bei denen gerade in den letzten Monaten etliche Opfer zu beklagen waren?
Noch etwas: wenn hier eine Gegenüberstellung von Israelis und Nicht-Juden vorgenommen wird, so ist das schlicht falsch: Zwar sind die BürgerInnen des Staates Israel mehrheitlich jüdisch- allerdings gibt es auch rund 20% nicht-jüdische Israelis. Es wäre wünschenswert, wenn die manchmal berechtigte Kritik an Israel nicht zum Träger antisemitischer Ressentiments verkommt.
#63 Sulpicius 13:56:20 | Sonntag, 16. Juli 2006
@Benedikt
Dabei haben sie bereits gegen die britische Mandatsmacht gekämpft.
Nun ja, besser wäre: mit terroristischen Mitteln gekämpft, was man heute anderen zum Vorwurf macht!
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Dabei haben sie bereits gegen die britische Mandatsmacht gekämpft.
Nun ja, besser wäre: mit terroristischen Mitteln gekämpft, was man heute anderen zum Vorwurf macht!
#62 Benedikt 13:52:26 | Sonntag, 16. Juli 2006
@ Sozialkatholisch
Ich bin kein Antisemitismusforscher. Völlig unzulässig ist es auf jeden Fall, wenn man generell sagt, der Vertriebene sei Schuld. Vielleicht war ja dann auch Abel ein schlimmer Mensch und wurde völlig zurecht von Kain erschlagen? So kann man hübsch alles umdrehen.
Sehen Sie sich doch an, woraud die Pogrome entstanden sind: Aufgrund ihrer Reinheitsvorschriften brachen bei den Juden(=ghettos) im Mittelalter seltener Seuchen aus. Also machte man sie verantwortlich. Auch waren sie aufgrund des früheren Zinsverbotes für Christen als Bankleute im Einsatz, was einem ebenfalls nicht allzu viel Freunde macht Hieraus hat sich allmählich ein Hassbild entwickelt: „Die Juden sind unser Unglück“. Ist ja auch leicht, wenn man hübsch alles Schlechte auf jemanden anderes schieben kann. Wie man es auch dreht und wendet: Ihre Feststellung ist einfach daneben und mach die Opfer zu Tätern und rechtfertigt die wirklichen Täter.
die Menschen die fast 1900 Jahre ohne die Juden dort gelebt haben
Ein weiteres Märchen ist natürlich auch, dass die Juden erst nach dem Krieg 1948 wieder nach Israel gekommen sind. Dabei haben sie bereits gegen die britische Mandatsmacht gekämpft.
Vielleicht wundert es sie das ich so energisch Partei für die Palästinenser ergreife
Ganz und gar nicht. Da beide Seiten oftmals sowohl Täter als auch Opfer waren, und das Spiel „wer hat angefangen“ müssig ist, ist es nicht verwunderlich, wenn es Parteinahmen für beide Seiten gibt. Ein gewisse Objektivität schadet dabei nicht
Redaktion benachrichtigen
Ich bin kein Antisemitismusforscher. Völlig unzulässig ist es auf jeden Fall, wenn man generell sagt, der Vertriebene sei Schuld. Vielleicht war ja dann auch Abel ein schlimmer Mensch und wurde völlig zurecht von Kain erschlagen? So kann man hübsch alles umdrehen.
Sehen Sie sich doch an, woraud die Pogrome entstanden sind: Aufgrund ihrer Reinheitsvorschriften brachen bei den Juden(=ghettos) im Mittelalter seltener Seuchen aus. Also machte man sie verantwortlich. Auch waren sie aufgrund des früheren Zinsverbotes für Christen als Bankleute im Einsatz, was einem ebenfalls nicht allzu viel Freunde macht Hieraus hat sich allmählich ein Hassbild entwickelt: „Die Juden sind unser Unglück“. Ist ja auch leicht, wenn man hübsch alles Schlechte auf jemanden anderes schieben kann. Wie man es auch dreht und wendet: Ihre Feststellung ist einfach daneben und mach die Opfer zu Tätern und rechtfertigt die wirklichen Täter.
die Menschen die fast 1900 Jahre ohne die Juden dort gelebt haben
Ein weiteres Märchen ist natürlich auch, dass die Juden erst nach dem Krieg 1948 wieder nach Israel gekommen sind. Dabei haben sie bereits gegen die britische Mandatsmacht gekämpft.
Vielleicht wundert es sie das ich so energisch Partei für die Palästinenser ergreife
Ganz und gar nicht. Da beide Seiten oftmals sowohl Täter als auch Opfer waren, und das Spiel „wer hat angefangen“ müssig ist, ist es nicht verwunderlich, wenn es Parteinahmen für beide Seiten gibt. Ein gewisse Objektivität schadet dabei nicht
#61 Sozialkatholisch 23:46:11 | Samstag, 15. Juli 2006
@ Benedikt
für an Idiotie kaum zu überbieten halte
Warum sind sie denn vertrieben worden? Wenn sie Idiotie unterstellen dann müssen sie auch sagen warum! Waren die Juden denn immer zu zurückhaltend?
Mich erschrecken die Zivilen Opfer auf beiden Seiten, die Attentate der Hisbollah verurteile ich genauso wie die der Israeli. Aber wenn die Israeli deswegen fast 4 Millionen Menschen wovon 40% Christen sind in die Steinzeit zurückbombadieren ist das für mich eine himmelschreiende Ungerechtigkeit. Meinetwegen können die Israeli ihren eigenen Staat haben, aber wenn sie ihn auf einmal nach ca. 1900 Jahren beanspruchen, haben sie die Verpflichtung, auch für die Menschen die fast 1900 Jahre ohne die Juden dort gelebt haben, nicht zu vertreiben, oder zu töten, sondern auch ein menschenwürdiges Leben zu gewährleisten. Vielleicht wundert es sie das ich so energisch Partei für die Palästinenser ergreife, aber die, die am meisten unterdrückt werden und zudem von den Medien meist im falschen Licht dagesstellt werden, brauchen auch Fürsprache, auch wenn es in unserer Gesellschaft nicht gerade schick ist. Den Medien werfe ich Heuchelei vor, z.B. wie wurden die zig Opfer der Israeli hochgebauscht, wobei man von den Hunderten Opfer der Nichtjuden fast nichts gehört hat. Für mich ist ein Idiot der sich einseitig von den Medien beeinflussen lässt.
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für an Idiotie kaum zu überbieten halte
Warum sind sie denn vertrieben worden? Wenn sie Idiotie unterstellen dann müssen sie auch sagen warum! Waren die Juden denn immer zu zurückhaltend?
Mich erschrecken die Zivilen Opfer auf beiden Seiten, die Attentate der Hisbollah verurteile ich genauso wie die der Israeli. Aber wenn die Israeli deswegen fast 4 Millionen Menschen wovon 40% Christen sind in die Steinzeit zurückbombadieren ist das für mich eine himmelschreiende Ungerechtigkeit. Meinetwegen können die Israeli ihren eigenen Staat haben, aber wenn sie ihn auf einmal nach ca. 1900 Jahren beanspruchen, haben sie die Verpflichtung, auch für die Menschen die fast 1900 Jahre ohne die Juden dort gelebt haben, nicht zu vertreiben, oder zu töten, sondern auch ein menschenwürdiges Leben zu gewährleisten. Vielleicht wundert es sie das ich so energisch Partei für die Palästinenser ergreife, aber die, die am meisten unterdrückt werden und zudem von den Medien meist im falschen Licht dagesstellt werden, brauchen auch Fürsprache, auch wenn es in unserer Gesellschaft nicht gerade schick ist. Den Medien werfe ich Heuchelei vor, z.B. wie wurden die zig Opfer der Israeli hochgebauscht, wobei man von den Hunderten Opfer der Nichtjuden fast nichts gehört hat. Für mich ist ein Idiot der sich einseitig von den Medien beeinflussen lässt.
#60 Benedikt 12:53:53 | Samstag, 15. Juli 2006
@ Sozialkatholisch
Wenn Sie mich so konkret ansprechen, dann kann ich Ihnen gerne sagen, dass ich Ihren Satz
In der Geschichte wurden sie bestimmt nicht mehrmals vertrieben weil sie so barmherzig und human sind.
für an Idiotie kaum zu überbieten halte. Ist jetzt das Opfer selber schuld oder wie? Da Ihre Beiträge sonst eher Qualität haben, hat mich diese „Weisheit“ doch sehr gewundert.
Zum Rest: Vielleicht haben Sie mal die geostrategische Lage Israels betrachtet. Dann ist Ihnen sicher aufgefallen, dass dieses Land von lauter Staaten umgeben ist, die es bereits bekriegt haben und auch heute noch, von Ägypten vielleicht mal abgesehen, seine Auslöschung wünschen. Eine gewisse Sensibiliät der Israelis, die sich seit nunmehr 58 Jahren in dieser Gefahr befinden ist daher nur allzu menschlich.
Das Elend der Palästinenser ist sicher auch der israelischen Politik geschuldet. Allerdings: Die fehlerhafte Flüchtlingspolitik nach 1948 und der jahrzehntelange Terror gegen Israel ist auch nicht ganz unschuldig an der Sache.
Abschließend kann man sagen, dass eine reale Friedensbewegung weder bei den Palästinensern noch bei den Israelis bisher durchschlagende Erfolge vorweisen kann – trotz 58 Mord und Totschlag. Mein Mitgefühl gegenüber beiden Seiten ist daher ein wenig zurückhaltend. Hamas und die israelischen Scharfmacher-Premiers sind schließlich gewählte Vertreter des jeweiligen Volkes, das Volk somit mitverantwortlich.
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Wenn Sie mich so konkret ansprechen, dann kann ich Ihnen gerne sagen, dass ich Ihren Satz
In der Geschichte wurden sie bestimmt nicht mehrmals vertrieben weil sie so barmherzig und human sind.
für an Idiotie kaum zu überbieten halte. Ist jetzt das Opfer selber schuld oder wie? Da Ihre Beiträge sonst eher Qualität haben, hat mich diese „Weisheit“ doch sehr gewundert.
Zum Rest: Vielleicht haben Sie mal die geostrategische Lage Israels betrachtet. Dann ist Ihnen sicher aufgefallen, dass dieses Land von lauter Staaten umgeben ist, die es bereits bekriegt haben und auch heute noch, von Ägypten vielleicht mal abgesehen, seine Auslöschung wünschen. Eine gewisse Sensibiliät der Israelis, die sich seit nunmehr 58 Jahren in dieser Gefahr befinden ist daher nur allzu menschlich.
Das Elend der Palästinenser ist sicher auch der israelischen Politik geschuldet. Allerdings: Die fehlerhafte Flüchtlingspolitik nach 1948 und der jahrzehntelange Terror gegen Israel ist auch nicht ganz unschuldig an der Sache.
Abschließend kann man sagen, dass eine reale Friedensbewegung weder bei den Palästinensern noch bei den Israelis bisher durchschlagende Erfolge vorweisen kann – trotz 58 Mord und Totschlag. Mein Mitgefühl gegenüber beiden Seiten ist daher ein wenig zurückhaltend. Hamas und die israelischen Scharfmacher-Premiers sind schließlich gewählte Vertreter des jeweiligen Volkes, das Volk somit mitverantwortlich.
#59 Arnulf 08:53:50 | Samstag, 15. Juli 2006
Arnulf@Blutrausch
Der Autor dieses Artikel hat wohl seit 1948 geschlafen. Seit der Staatengründung wird/wurde Israel mit Kriegen eingedeckt. Es gibt immer noch Staaten die Israel nicht anerkennen: Syrien, Palästina (kein wirklicher Staat), Lybien, Iran.
Was würden Sie wohl dazu sagen, wenn man mehrmals täglich mit einem Schrotgewehr in Ihr Wohnzimmer schießen würde ? Was kritisierbar ist, das ist die Angemessenheit der israelischen Reaktionen. Aber auch hier könnte man einwenden, daß irgendwann Schluß sein muß und auch der Geduldigste die Geduld verliert. Die Palästinenser haben es mit Friedensbemühungen nie wirklich ernst gemeint – sie wissen ja nicht einmal was sie wollen, außer Israel auszulöschen.
Der Autor vergißt auch zu erwähnen, daß Israel laufend mit Raketen beschossen wurde/wird und von den zahllosen, unmenschlichen Selbstmordanschlägen der Palästineneser, die wohl alle schon vergessen sind, ganz zu schweigen. Sie sind einseitig und tendenziös in Ihrer Anklage und Sie sind offensichtlich auch sehr vergeßlich.
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Der Autor dieses Artikel hat wohl seit 1948 geschlafen. Seit der Staatengründung wird/wurde Israel mit Kriegen eingedeckt. Es gibt immer noch Staaten die Israel nicht anerkennen: Syrien, Palästina (kein wirklicher Staat), Lybien, Iran.
Was würden Sie wohl dazu sagen, wenn man mehrmals täglich mit einem Schrotgewehr in Ihr Wohnzimmer schießen würde ? Was kritisierbar ist, das ist die Angemessenheit der israelischen Reaktionen. Aber auch hier könnte man einwenden, daß irgendwann Schluß sein muß und auch der Geduldigste die Geduld verliert. Die Palästinenser haben es mit Friedensbemühungen nie wirklich ernst gemeint – sie wissen ja nicht einmal was sie wollen, außer Israel auszulöschen.
Der Autor vergißt auch zu erwähnen, daß Israel laufend mit Raketen beschossen wurde/wird und von den zahllosen, unmenschlichen Selbstmordanschlägen der Palästineneser, die wohl alle schon vergessen sind, ganz zu schweigen. Sie sind einseitig und tendenziös in Ihrer Anklage und Sie sind offensichtlich auch sehr vergeßlich.
#58 Sozialkatholisch 06:58:40 | Samstag, 15. Juli 2006
@ Benedikt
Mal abgesehen von der hier im Thread vorzufindenden Wortwahl, die durchaus bedenklich ist, wird Israel in diesen Tagen nauch von seriöser Seite häufig kritisiert
Wollen sie damit sagen das die Kritik in diesem Strang unseriös ist. Ist die jüdische Zivilbevölkerung mehr der Angst ausgesetzt, psychisch gestresster, verfolgter, gedemütigter, beraubter, dezimierter, bewußt ungebildet gelassener als die palästinensische? Das Gegenteil ist wohl mehr der Fall.
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Mal abgesehen von der hier im Thread vorzufindenden Wortwahl, die durchaus bedenklich ist, wird Israel in diesen Tagen nauch von seriöser Seite häufig kritisiert
Wollen sie damit sagen das die Kritik in diesem Strang unseriös ist. Ist die jüdische Zivilbevölkerung mehr der Angst ausgesetzt, psychisch gestresster, verfolgter, gedemütigter, beraubter, dezimierter, bewußt ungebildet gelassener als die palästinensische? Das Gegenteil ist wohl mehr der Fall.
#57 Sulpicius 18:41:47 | Freitag, 14. Juli 2006
Zentralrat der Juden kritisiert Außenminister Steinmeier
www.spiegel.de/…,1518,426815,00.html
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www.spiegel.de/…,1518,426815,00.html
#56 Benedikt 17:49:47 | Freitag, 14. Juli 2006
@ Theresia
Und nun schlägt der Staat – sicher hart – zurück. Und was machen Sie: sie beschuldigen ihn dafür.
Daß man da auf den Gedanken verfällt, Sie seien Antisemitit, ist doch logisch.
Mal abgesehen von der hier im Thread vorzufindenden Wortwahl, die durchaus bedenklich ist, wird Israel in diesen Tagen nauch von seriöser Seite häufig kritisiert. Die Kritiker sind anerkannte Völkerrechtler und kommen sowohl in der Tagesschau als auch der SZ zu Wort.
Ihrem übrigen Beitrag kann ich allerdings zustimmen, es ist wohl auch die Erfahrung und die Angst, die dort regieren, was nach den ganzen Kriegen und den Parolen („Israel ins Meer werfen“) auch nicht weiter verwunderlich ist.
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Und nun schlägt der Staat – sicher hart – zurück. Und was machen Sie: sie beschuldigen ihn dafür.
Daß man da auf den Gedanken verfällt, Sie seien Antisemitit, ist doch logisch.
Mal abgesehen von der hier im Thread vorzufindenden Wortwahl, die durchaus bedenklich ist, wird Israel in diesen Tagen nauch von seriöser Seite häufig kritisiert. Die Kritiker sind anerkannte Völkerrechtler und kommen sowohl in der Tagesschau als auch der SZ zu Wort.
Ihrem übrigen Beitrag kann ich allerdings zustimmen, es ist wohl auch die Erfahrung und die Angst, die dort regieren, was nach den ganzen Kriegen und den Parolen („Israel ins Meer werfen“) auch nicht weiter verwunderlich ist.
#55 Aloah 15:02:33 | Freitag, 14. Juli 2006
Babylon der lustige…
>>Willst Du jetzt hören, ob ich eine Anschrift habe oder ob ein anschriftenloser Dämon bin, der kraft dämonischer Fähigkeit am Internet teilnimmt, um die Leute zu verwirren oder was? <<
Als freischwebender Künstler und zur Kategorie der alles verstehenden Nix-Kapierer zugehörig, dürfte so eine Erklärung dir naturgemäß mehr als schwer fallen…
>>Was ich geschrieben habe, ist richtig.<<
Gestern klingelte Napoleon der siebte an meiner Tür.
>>1) Sieh in die theolog. Literatur. Vielleicht nicht grad kath. Literatur von vor 1965, denn die kann man wissenschaftlich nicht ernst nehmen.<<
Dich auch nicht!
>>2) Spricht der Gott etwa zu Dir? Was denn so?<<
Würdest du ohnehin nicht verstehen!
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>>Willst Du jetzt hören, ob ich eine Anschrift habe oder ob ein anschriftenloser Dämon bin, der kraft dämonischer Fähigkeit am Internet teilnimmt, um die Leute zu verwirren oder was? <<
Als freischwebender Künstler und zur Kategorie der alles verstehenden Nix-Kapierer zugehörig, dürfte so eine Erklärung dir naturgemäß mehr als schwer fallen…
>>Was ich geschrieben habe, ist richtig.<<
Gestern klingelte Napoleon der siebte an meiner Tür.
>>1) Sieh in die theolog. Literatur. Vielleicht nicht grad kath. Literatur von vor 1965, denn die kann man wissenschaftlich nicht ernst nehmen.<<
Dich auch nicht!
>>2) Spricht der Gott etwa zu Dir? Was denn so?<<
Würdest du ohnehin nicht verstehen!
#54 Babylon † 14:56:07 | Freitag, 14. Juli 2006
@ Aloah: Kannst Du die Frage präzisieren?
Willst Du jetzt hören, ob ich eine Anschrift habe oder ob ein anschriftenloser Dämon bin, der kraft dämonischer Fähigkeit am Internet teilnimmt, um die Leute zu verwirren oder was?![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Was ich geschrieben habe, ist richtig.
1) Sieh in die theolog. Literatur. Vielleicht nicht grad kath. Literatur von vor 1965, denn die kann man wissenschaftlich nicht ernst nehmen.
2) Spricht der Gott etwa zu Dir? Was denn so?
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Willst Du jetzt hören, ob ich eine Anschrift habe oder ob ein anschriftenloser Dämon bin, der kraft dämonischer Fähigkeit am Internet teilnimmt, um die Leute zu verwirren oder was?
Was ich geschrieben habe, ist richtig.
1) Sieh in die theolog. Literatur. Vielleicht nicht grad kath. Literatur von vor 1965, denn die kann man wissenschaftlich nicht ernst nehmen.
2) Spricht der Gott etwa zu Dir? Was denn so?
#53 Aloah 14:52:15 | Freitag, 14. Juli 2006
@Babylon der sprachverwirrte
Der verwirrte schreibt:
>>Fazit: Gaaaanz schwach.
1) 98% der Theologen geben zu, daß Jesus niemals eine Kirche gegründet hat und da’er auch überhaupt keine kirche gründen konnte, weil er vom nahen Weltende ausging. Mt 16,18f. ist niemals von ihm gesprochen worden.
2) Moritz gibt zu, daß das Gebet eine Einbahnstraße ist. Offensichtlich spricht sein Gott nicht mit ihm. Sonst hätte er ja nicht auf das Copyright der Kirche verwiesen. Ganz schön traurig: Man redet ständig zu dem Gott…und es kommt nicht zurück.<<
Wer bist DU?
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Der verwirrte schreibt:
>>Fazit: Gaaaanz schwach.
1) 98% der Theologen geben zu, daß Jesus niemals eine Kirche gegründet hat und da’er auch überhaupt keine kirche gründen konnte, weil er vom nahen Weltende ausging. Mt 16,18f. ist niemals von ihm gesprochen worden.
2) Moritz gibt zu, daß das Gebet eine Einbahnstraße ist. Offensichtlich spricht sein Gott nicht mit ihm. Sonst hätte er ja nicht auf das Copyright der Kirche verwiesen. Ganz schön traurig: Man redet ständig zu dem Gott…und es kommt nicht zurück.<<
Wer bist DU?
#52 Babylon † 14:30:54 | Freitag, 14. Juli 2006
Moritz hat den Schwanz eingezogen!
Das ist völlig klar: Erst legt sein Beitrag nahe, daß offensichtlich ein guter Katholik mehr von der Gottheit verstehe als ein anderer.
Dann sagt Dämon, ob er denn ein Copyright habe auf den Gott und vielleicht auch noch Privatoffenbarungen.
Dann flüchtet Moritz in die Kirche: Die habe das Copyright und sei von dem Gott gegründet worde.
Fazit: Gaaaanz schwach.
1) 98% der Theologen geben zu, daß Jesus niemals eine Kirche gegründet hat und da’er auch überhaupt keine kirche gründen konnte, weil er vom nahen Weltende ausging. Mt 16,18f. ist niemals von ihm gesprochen worden.
2) Moritz gibt zu, daß das Gebet eine Einbahnstraße ist. Offensichtlich spricht sein Gott nicht mit ihm. Sonst hätte er ja nicht auf das Copyright der Kirche verwiesen. Ganz schön traurig: Man redet ständig zu dem Gott…und es kommt nicht zurück.
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Das ist völlig klar: Erst legt sein Beitrag nahe, daß offensichtlich ein guter Katholik mehr von der Gottheit verstehe als ein anderer.
Dann sagt Dämon, ob er denn ein Copyright habe auf den Gott und vielleicht auch noch Privatoffenbarungen.
Dann flüchtet Moritz in die Kirche: Die habe das Copyright und sei von dem Gott gegründet worde.
Fazit: Gaaaanz schwach.
1) 98% der Theologen geben zu, daß Jesus niemals eine Kirche gegründet hat und da’er auch überhaupt keine kirche gründen konnte, weil er vom nahen Weltende ausging. Mt 16,18f. ist niemals von ihm gesprochen worden.
2) Moritz gibt zu, daß das Gebet eine Einbahnstraße ist. Offensichtlich spricht sein Gott nicht mit ihm. Sonst hätte er ja nicht auf das Copyright der Kirche verwiesen. Ganz schön traurig: Man redet ständig zu dem Gott…und es kommt nicht zurück.
#51 Maurice Corvisier 11:29:10 | Freitag, 14. Juli 2006
@ dämonexmachina
Glauben Sie wirklich, ich würde noch eine Sachdiskussion mit Ihnen anfangen? Um dann, wie so viele andere Teilnehmer hier auch, von Ihnen grün-ergebnisoffen angepöbelt zu werden, wenn man nicht Ihrer Meinung ist bzw. diese sachlich widerlegt (ich erinnere an unsere Galen-Diskussion, in der Sie die stumpfen und untauglichen Waffen strecken mußten. Als ich Sie zuletzt daran erinnerte, war Ihre Replik typischer Rückzug unter Behauptung des Gegenteils.), wirklich?
Das will ich nicht, das brauche ich nicht.
Übrigens hat mir das „juvenil“ sehr gefallen. Wenn Sie wüßten … Nun ja.
Eins müssen Sie wissen, Dämon: ich bin nicht Ihre Manndeckung, ich bin Ihr Exorzismus!
Moritz
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Glauben Sie wirklich, ich würde noch eine Sachdiskussion mit Ihnen anfangen? Um dann, wie so viele andere Teilnehmer hier auch, von Ihnen grün-ergebnisoffen angepöbelt zu werden, wenn man nicht Ihrer Meinung ist bzw. diese sachlich widerlegt (ich erinnere an unsere Galen-Diskussion, in der Sie die stumpfen und untauglichen Waffen strecken mußten. Als ich Sie zuletzt daran erinnerte, war Ihre Replik typischer Rückzug unter Behauptung des Gegenteils.), wirklich?
Das will ich nicht, das brauche ich nicht.
Übrigens hat mir das „juvenil“ sehr gefallen. Wenn Sie wüßten … Nun ja.
Eins müssen Sie wissen, Dämon: ich bin nicht Ihre Manndeckung, ich bin Ihr Exorzismus!
Moritz
#50 Aloah 11:20:58 | Freitag, 14. Juli 2006
@Maurice Corvisier: Der linke dämon-Spuk.
Stimme aus dem Zirkustheater:
>>…Jede Website braucht ihren Pausenclown, und Sie scheinen sich ja ganz außerordentlich um den Posten zu reißen.<<
Aber er, Moritz, hat ihn nicht bekommen!
Du als drittklassiger Pausenclown machst deine Sache recht ordentlich, immer die selben Textbausteine basierend auf deine verblendete linke Gesinnung mit dem Phantasieprodukt des Menschen der bei dir nur als „Ding“ Relevanz besitzt und die Gesellschaft dagegen werde vergöttlicht.
Sachma wirst du für den ganzen Budenzauber den du hier veranstaltest bezahlt? Der alte Adorno war schon für die Befürwortung der Anarchie, sowie DU!
Auf deinen quack-quack, blah-blah wird gerne verzichtet.
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Stimme aus dem Zirkustheater:
>>…Jede Website braucht ihren Pausenclown, und Sie scheinen sich ja ganz außerordentlich um den Posten zu reißen.<<
Aber er, Moritz, hat ihn nicht bekommen!
Du als drittklassiger Pausenclown machst deine Sache recht ordentlich, immer die selben Textbausteine basierend auf deine verblendete linke Gesinnung mit dem Phantasieprodukt des Menschen der bei dir nur als „Ding“ Relevanz besitzt und die Gesellschaft dagegen werde vergöttlicht.
Sachma wirst du für den ganzen Budenzauber den du hier veranstaltest bezahlt? Der alte Adorno war schon für die Befürwortung der Anarchie, sowie DU!
Auf deinen quack-quack, blah-blah wird gerne verzichtet.
#49 Maurice Corvisier 10:57:18 | Freitag, 14. Juli 2006
@ Aloah
Ist es nicht herrlich, das neue posting vom Dämon?
Ihr Vergleich mit dem Ventilator imLeerlauf ist übrigens schön! Ein grüner Ventilator mit roten Ohren!
Mal schauen, welche verbalen Kraftakte er noch so drauf hat.
Gruß, Moritz
Redaktion benachrichtigen
Ist es nicht herrlich, das neue posting vom Dämon?
Ihr Vergleich mit dem Ventilator imLeerlauf ist übrigens schön! Ein grüner Ventilator mit roten Ohren!
Mal schauen, welche verbalen Kraftakte er noch so drauf hat.
Gruß, Moritz
#48 DDL 10:48:32 | Freitag, 14. Juli 2006
O tempora, o Moritz…
Sie sind schon ein lustiges Kerlchen: Labern den lieben, langen Tag diffuses Zeug ohne auch nur einen Ansatz von Substanz und Inhalt, geschweige denn Beleg, gefallen sich selbst als nimmermüde selbsterklärter Sieger, und blamieren sich ununterbrochen mit Ihrer juvenilen Art.
Zum Thema haben Sie kaum je was zu sagen, zur Person immer eine ganze Menge, obwohl Sie von letzterer noch weniger wissen und verstehen als von ersterem. Und dann feiern Sie sich auch noch selbst für Ihre Hirnlosigkeiten; Ihre „Trefferanzeige“ ist doch so justiert, dass sie die eingebildeten Punkte hochzählt, sobald Sie atmen – na denn, Sie scheinen sonst ja keine Freude im Leben zu haben, dann lass’ ich Ihnen doch Ihre eingebildeten „Siege“, „Treffer“, „rote Ohren“ und in was für Kleinkinderkategorien Sie sonst noch so denken und sich über Ihre nichtssagende Schatten- (vielmehr: Beschattungs-) existenz hinwegtäuschen.
Jede Website braucht ihren Pausenclown, und Sie scheinen sich ja ganz außerordentlich um den Posten zu reißen.
Aber wie wär’s denn zur Abwechslung ‘mal mit einem Beitrag zum Thema, statt, wie schon x-mal, den Thread mit Ihren uninteressanten Privatschattenboxereien vollzumüllen?
Redaktion benachrichtigen
Sie sind schon ein lustiges Kerlchen: Labern den lieben, langen Tag diffuses Zeug ohne auch nur einen Ansatz von Substanz und Inhalt, geschweige denn Beleg, gefallen sich selbst als nimmermüde selbsterklärter Sieger, und blamieren sich ununterbrochen mit Ihrer juvenilen Art.
Zum Thema haben Sie kaum je was zu sagen, zur Person immer eine ganze Menge, obwohl Sie von letzterer noch weniger wissen und verstehen als von ersterem. Und dann feiern Sie sich auch noch selbst für Ihre Hirnlosigkeiten; Ihre „Trefferanzeige“ ist doch so justiert, dass sie die eingebildeten Punkte hochzählt, sobald Sie atmen – na denn, Sie scheinen sonst ja keine Freude im Leben zu haben, dann lass’ ich Ihnen doch Ihre eingebildeten „Siege“, „Treffer“, „rote Ohren“ und in was für Kleinkinderkategorien Sie sonst noch so denken und sich über Ihre nichtssagende Schatten- (vielmehr: Beschattungs-) existenz hinwegtäuschen.
Jede Website braucht ihren Pausenclown, und Sie scheinen sich ja ganz außerordentlich um den Posten zu reißen.
Aber wie wär’s denn zur Abwechslung ‘mal mit einem Beitrag zum Thema, statt, wie schon x-mal, den Thread mit Ihren uninteressanten Privatschattenboxereien vollzumüllen?
#47 Aloah 10:47:14 | Freitag, 14. Juli 2006
@Maurice Corvisier: dämonexmachina der linke Ventilator?
Moritz
ad 1 – ad 5 = Klasse
Der Zauberer dreht im Leerlauf volle Leistung.
Klar dass alles sind die verfaulten Früchte der Frankfurter Schule angefangen bei Horkheimer, Adorno Marcuse und Habermas, abgekupfert vom alten Marx und Freud.
Alles lauter Turbo-Materialisten und da meint der pathologische Nachläufer mit seinem Blödsinn zu punkten.
Vielleicht bei den linken „verrecke Deutschland“ a’la J. Fischer& Co.
Redaktion benachrichtigen
Moritz
ad 1 – ad 5 = Klasse
Der Zauberer dreht im Leerlauf volle Leistung.
Klar dass alles sind die verfaulten Früchte der Frankfurter Schule angefangen bei Horkheimer, Adorno Marcuse und Habermas, abgekupfert vom alten Marx und Freud.
Alles lauter Turbo-Materialisten und da meint der pathologische Nachläufer mit seinem Blödsinn zu punkten.
Vielleicht bei den linken „verrecke Deutschland“ a’la J. Fischer& Co.
#46 Maurice Corvisier 10:21:39 | Freitag, 14. Juli 2006
@ dämonexmachina
Ja guten Morgen! Da scheint doch direkt die Sonne! Und auf geht’s:
ad 1: Alles. Oder haben Sie gar nichts von alledem kapiert, was ich Ihnen geschrieben habe? Würde mich nicht wundern.
ad 2: Nicht ich. Aber jene heilige und alleinseligmachende Kirche, die Jesus Christus, Mensch und Gott, gegründet hat. Dieses gilt auch für den folgenden Punkt.
ad 3: Sie tun ohne Ende nichts anderes. Das ist nachprüfbar, und deshalb gibt’s jetzt keine Einzelnachweise, sondern einen Satz rote Ohren.
ad 4: Hat niemand behauptet – typische Verdrehung. Aus dem Zusammenhang reißen und herumschleudern. Ihre Methode!
ad 5: Hier bekannt. Deshalb der Satz mit dem erwarteten Dank. War mir ein Hauptspaß.
Touché! (oh, ich vergaß. also für Sie: Treffer!)
Moritz
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Ja guten Morgen! Da scheint doch direkt die Sonne! Und auf geht’s:
ad 1: Alles. Oder haben Sie gar nichts von alledem kapiert, was ich Ihnen geschrieben habe? Würde mich nicht wundern.
ad 2: Nicht ich. Aber jene heilige und alleinseligmachende Kirche, die Jesus Christus, Mensch und Gott, gegründet hat. Dieses gilt auch für den folgenden Punkt.
ad 3: Sie tun ohne Ende nichts anderes. Das ist nachprüfbar, und deshalb gibt’s jetzt keine Einzelnachweise, sondern einen Satz rote Ohren.
ad 4: Hat niemand behauptet – typische Verdrehung. Aus dem Zusammenhang reißen und herumschleudern. Ihre Methode!
ad 5: Hier bekannt. Deshalb der Satz mit dem erwarteten Dank. War mir ein Hauptspaß.
Touché! (oh, ich vergaß. also für Sie: Treffer!)
Moritz
#45 DDL 10:07:22 | Freitag, 14. Juli 2006
@Moritz – die alte Leier
1. Was wär an meinem Beitrag „arrogant“ gewesen?
2. Haben Sie ein Copyright auf „Gott (TM)“? Verfügen Sie über Privatoffenbarungen, die Sie in intimste Kenntnis des göttlichen Willens versetzen (bevor Sie antworten: Und wie, wenn andere die auch hätten? Und etwas ganz anderes sagen? Was zufällig der Fall ist?)
3. Inwiefern habe ich gegen eine Religion „gehetzt“? Es ging mir darum, dass sich nicht EINE Religion überheblich gegenüber einer ANDEREN gebärden sollte, insbesondere dann nicht, wenn es, wie hier, um einen völligen Streit um Kaisers Bart handelt, der von keinem Menschen je inhaltlich geklärt werden kann.
4. Was hätte ich „verdreht“? Wollte Jesus, dass man sich in seinem Namen den Schädel einschlägt – ja oder nein?
5. Ihr Lehramt ist mir bekanntlich Jacke wie Hose. Damit befinde ich mich hier allerdings in allerbester Gesellschaft – das Lehramt interssiert die Stamm-kreuz.netter ja auch nur immer dann, wenn’s ihnen in den Kram passt, ansonsten ist es „die V2-Sekte“.
Übrigens sind Sie als Manndecker ziemlich unfähig – bei all den Eigentoren, die Sie schießen.
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1. Was wär an meinem Beitrag „arrogant“ gewesen?
2. Haben Sie ein Copyright auf „Gott (TM)“? Verfügen Sie über Privatoffenbarungen, die Sie in intimste Kenntnis des göttlichen Willens versetzen (bevor Sie antworten: Und wie, wenn andere die auch hätten? Und etwas ganz anderes sagen? Was zufällig der Fall ist?)
3. Inwiefern habe ich gegen eine Religion „gehetzt“? Es ging mir darum, dass sich nicht EINE Religion überheblich gegenüber einer ANDEREN gebärden sollte, insbesondere dann nicht, wenn es, wie hier, um einen völligen Streit um Kaisers Bart handelt, der von keinem Menschen je inhaltlich geklärt werden kann.
4. Was hätte ich „verdreht“? Wollte Jesus, dass man sich in seinem Namen den Schädel einschlägt – ja oder nein?
5. Ihr Lehramt ist mir bekanntlich Jacke wie Hose. Damit befinde ich mich hier allerdings in allerbester Gesellschaft – das Lehramt interssiert die Stamm-kreuz.netter ja auch nur immer dann, wenn’s ihnen in den Kram passt, ansonsten ist es „die V2-Sekte“.
Übrigens sind Sie als Manndecker ziemlich unfähig – bei all den Eigentoren, die Sie schießen.
#44 Maurice Corvisier 09:46:24 | Freitag, 14. Juli 2006
@ Sozialkatholisch
Finden Sie es nicht auch interessant, wieviel Arroganz, Besserwisserei und maßlose Selbstüberschätzung man aufbringen kann, um als erklärter Ungläubiger den katholischen Christen zu erzählen, was deren Gott wollte oder nicht? Sich stänkernd und verdrehend immer wieder ganz sublim hetzerisch gegen die Religion zu betätigen?
Eben: dämonisch.
Wahrscheinlich wartet der Typ jetzt auf ein Dankesschreiben vom authentischen Lehramt – Dank für das endlich mit seiner wortgewaltigen Hilfe durchgebrochene richtige Verständnis von Gott, Kirche, Glaube und aller denkbarer Perversionen.
Gruß von Moritz!
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Finden Sie es nicht auch interessant, wieviel Arroganz, Besserwisserei und maßlose Selbstüberschätzung man aufbringen kann, um als erklärter Ungläubiger den katholischen Christen zu erzählen, was deren Gott wollte oder nicht? Sich stänkernd und verdrehend immer wieder ganz sublim hetzerisch gegen die Religion zu betätigen?
Eben: dämonisch.
Wahrscheinlich wartet der Typ jetzt auf ein Dankesschreiben vom authentischen Lehramt – Dank für das endlich mit seiner wortgewaltigen Hilfe durchgebrochene richtige Verständnis von Gott, Kirche, Glaube und aller denkbarer Perversionen.
Gruß von Moritz!
#43 DDL 09:19:37 | Freitag, 14. Juli 2006
@Sozialkatholisch
Die Opfer sind praktisch immer die Falschen, lies: die Unschuldigen, ganz gleich, auf welcher Seite.
Was „die Weltgemeinschaft“ angeht: Ja, was soll die denn, Ihrer Meinung nach, machen? Oh, ich habe dazu durchaus auch eine Meinung, aber die würde bedeuten, in die Souveränität sowohl Israels als auch der Palästinenser (soweit bereits vorhanden) einzugreifen, von der UN eine glatte Grenze ziehen und auch zunächst einmal garantieren zu lassen, die Gaza-Enklave als ständiges Pulverfass aufzulösen, und Jerusalem zur Internationalen Stadt unter UN-Verwaltung zu machen… aber das wird nicht geschehen; vermtlich werden noch unsere Enkelkinder aufwachsen wie ich damals mit der täglichen Tagesschau-Meldung: „Beirut. Christliche und muslimische Milizen haben erneut…“
Und lassen Sie doch bitte ‘mal die unnötige und durch nichts zu rechtfertigende Überheblichkeit bzgl. des Judentums bleiben. Das ist doch Kinderkram: Sie sagen, Jesus sei der „Messias“ gewesen, die sagen, nein, das war er nicht (nicht GANZ unbeachtlich angesichts Jesu eigener, jüdischer Herkunft), und letzten Endes sind ja doch nur alles Behauptungen, die keiner im Entferntesten belegen kann. Mich irritiert das, denn genau das ist der Stoff, aus dem dort unten religiös motivierte Gewalt geboren wird. Und, ganz gleich, ob Jesus nun der Messias war oder nicht: DAS hat er NICHT gewollt.
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Die Opfer sind praktisch immer die Falschen, lies: die Unschuldigen, ganz gleich, auf welcher Seite.
Was „die Weltgemeinschaft“ angeht: Ja, was soll die denn, Ihrer Meinung nach, machen? Oh, ich habe dazu durchaus auch eine Meinung, aber die würde bedeuten, in die Souveränität sowohl Israels als auch der Palästinenser (soweit bereits vorhanden) einzugreifen, von der UN eine glatte Grenze ziehen und auch zunächst einmal garantieren zu lassen, die Gaza-Enklave als ständiges Pulverfass aufzulösen, und Jerusalem zur Internationalen Stadt unter UN-Verwaltung zu machen… aber das wird nicht geschehen; vermtlich werden noch unsere Enkelkinder aufwachsen wie ich damals mit der täglichen Tagesschau-Meldung: „Beirut. Christliche und muslimische Milizen haben erneut…“
Und lassen Sie doch bitte ‘mal die unnötige und durch nichts zu rechtfertigende Überheblichkeit bzgl. des Judentums bleiben. Das ist doch Kinderkram: Sie sagen, Jesus sei der „Messias“ gewesen, die sagen, nein, das war er nicht (nicht GANZ unbeachtlich angesichts Jesu eigener, jüdischer Herkunft), und letzten Endes sind ja doch nur alles Behauptungen, die keiner im Entferntesten belegen kann. Mich irritiert das, denn genau das ist der Stoff, aus dem dort unten religiös motivierte Gewalt geboren wird. Und, ganz gleich, ob Jesus nun der Messias war oder nicht: DAS hat er NICHT gewollt.
#42 r.ruhrgebietler 09:00:39 | Freitag, 14. Juli 2006
wieviele Menschen
sterben durch palestinesischen (=islamistischen) Terror?
in diesem Augenblick?
Wieviele Menschen sterben in diesem Augenblick durch Abtreibung?
Danke für’s Gespräch!
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sterben durch palestinesischen (=islamistischen) Terror?
in diesem Augenblick?
Wieviele Menschen sterben in diesem Augenblick durch Abtreibung?
Danke für’s Gespräch!
#41 Sozialkatholisch 07:14:56 | Freitag, 14. Juli 2006
@ Deusexmaschina
Man kann den Konflikt in Israel und Umgebung in nicht mit z.B. Polen und Deutschland vergleichen, wenn Polen oder Deutschland, oder wer auch immer sich so benehmen würde wie die Israelis dann wäre die Weltgemeinschaft sofort da. Die meisten Opfer, die die israelischen Vergeltungsaktionen treffen haben noch keine Gewalt gegenüber den Israelis an den Tag gelegt (könnte sich aber bald ändern). Natürlich tun mir auch die unschuldigen Israelis leid, die von ihrem antichristlichen Staat immer mehr in die Hölle geführt werden. Viele orthodoxe Juden lehnen den Staat Israel als Teufelswerk ab, wenn sie auch in der Messiasfrage irren, im Bezug auf den israelischen Staat haben sie Recht.
@ Freimaurer Christie
Gegen die ermordeten Frauen und Kinder der Nichtjuden hätte er nichts gesagt, sie sind wirklich völlig daneben. Nur Jesus Christus kann dem Nahen Osten dauerhaften frieden schenken, ohne einen Herrenstaat und viele Sklavenstaaten.
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Man kann den Konflikt in Israel und Umgebung in nicht mit z.B. Polen und Deutschland vergleichen, wenn Polen oder Deutschland, oder wer auch immer sich so benehmen würde wie die Israelis dann wäre die Weltgemeinschaft sofort da. Die meisten Opfer, die die israelischen Vergeltungsaktionen treffen haben noch keine Gewalt gegenüber den Israelis an den Tag gelegt (könnte sich aber bald ändern). Natürlich tun mir auch die unschuldigen Israelis leid, die von ihrem antichristlichen Staat immer mehr in die Hölle geführt werden. Viele orthodoxe Juden lehnen den Staat Israel als Teufelswerk ab, wenn sie auch in der Messiasfrage irren, im Bezug auf den israelischen Staat haben sie Recht.
@ Freimaurer Christie
Gegen die ermordeten Frauen und Kinder der Nichtjuden hätte er nichts gesagt, sie sind wirklich völlig daneben. Nur Jesus Christus kann dem Nahen Osten dauerhaften frieden schenken, ohne einen Herrenstaat und viele Sklavenstaaten.
#40 deusexmachina 05:25:29 | Freitag, 14. Juli 2006
@Sozialkatholisch – Falls es Sie tröstet…
…ich halte Sie nicht für einen Antisemiten. Nach allem, was ich hier von Ihnen lesen konnte, zählen Sie deutlich zu den Vernünftigeren hier. Es muss allerdings klar sein, dass jede Parteinahme in diesem Konflikt, egal, für welche Seite, emotional aufgeladene Widerweorte der Parteigänger der anderen Seite nach sich zieht.
Genau das ist die Crux in Sachen „Israel“: Kein Mensch kann mehr behaupten, den Durchblick zu haben, irgendwie sind alle und jeder schuld. Sie haben Recht insofern, als Kassam-Raketen große Knallkörper sind. Sie haben NICHT Recht insofern, als dass man die gezielte, grenzübergreifende Ermordung auch mit „Spielzeug“ hinnehmen müsste. Stellen Sie sich doch ‘mal vor, sowas geschähe an der deutsch-polnischen Grenze – was wäre DA wohl los, hm? „Nur 10 Tote, naja, egal, Beileidschreiben an die Hinterbliebenen, fertig“? Wohl kaum.
Den Israelis liegen die Nerven blank – kein Wunder. Sie haben das Gefühl und stehen unter dem Druck, etwas TUN zu müssen, IRGENDETWAS, und sei es das Falsche, aber Hauptsache, man TUT etwas. Das ist nicht logisch, aber nachvollziehbar. Man musste damit rechnen, insbesondere, da sich Israel zu Recht etwas auf die Qualität seines Militärs einbildet. So einen Nachbarn darf man – im ureigensten Interesse – nicht tödlich provozieren. Und zivilisierte Staaten tun das auch sowieso nicht.
Den religiösen Bezug mit dem Messias lassen wir aber bitte ‘mal besser, hm? Solche Hybris gegenüber der „Schwesterreligion“ steht Ihnen nicht gut.
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…ich halte Sie nicht für einen Antisemiten. Nach allem, was ich hier von Ihnen lesen konnte, zählen Sie deutlich zu den Vernünftigeren hier. Es muss allerdings klar sein, dass jede Parteinahme in diesem Konflikt, egal, für welche Seite, emotional aufgeladene Widerweorte der Parteigänger der anderen Seite nach sich zieht.
Genau das ist die Crux in Sachen „Israel“: Kein Mensch kann mehr behaupten, den Durchblick zu haben, irgendwie sind alle und jeder schuld. Sie haben Recht insofern, als Kassam-Raketen große Knallkörper sind. Sie haben NICHT Recht insofern, als dass man die gezielte, grenzübergreifende Ermordung auch mit „Spielzeug“ hinnehmen müsste. Stellen Sie sich doch ‘mal vor, sowas geschähe an der deutsch-polnischen Grenze – was wäre DA wohl los, hm? „Nur 10 Tote, naja, egal, Beileidschreiben an die Hinterbliebenen, fertig“? Wohl kaum.
Den Israelis liegen die Nerven blank – kein Wunder. Sie haben das Gefühl und stehen unter dem Druck, etwas TUN zu müssen, IRGENDETWAS, und sei es das Falsche, aber Hauptsache, man TUT etwas. Das ist nicht logisch, aber nachvollziehbar. Man musste damit rechnen, insbesondere, da sich Israel zu Recht etwas auf die Qualität seines Militärs einbildet. So einen Nachbarn darf man – im ureigensten Interesse – nicht tödlich provozieren. Und zivilisierte Staaten tun das auch sowieso nicht.
Den religiösen Bezug mit dem Messias lassen wir aber bitte ‘mal besser, hm? Solche Hybris gegenüber der „Schwesterreligion“ steht Ihnen nicht gut.
#39 Detlef Rose 01:56:41 | Freitag, 14. Juli 2006
Fataler Irrtum
„durch die israelische Aggression“ – ich denke, da verwechselt Kreuz.net Täter und Opfer. Aber darin scheinen sich viele Journalisten in Deutschland einig zu sein. Der Preis für die Wahrheit muss schon sehr hoch sein!
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„durch die israelische Aggression“ – ich denke, da verwechselt Kreuz.net Täter und Opfer. Aber darin scheinen sich viele Journalisten in Deutschland einig zu sein. Der Preis für die Wahrheit muss schon sehr hoch sein!
#38 Ritter Christi 00:20:01 | Freitag, 14. Juli 2006
@DisSozialkatholisch
Bestimmt, zumindest hätte er nicht gegen sie opponiert.
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Bestimmt, zumindest hätte er nicht gegen sie opponiert.
#37 Jimmy 23:41:11 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Wahrnehmung
Der Verfasser dieses Artikels bedarf dringend ärztlicher Behandlung. Angesichts der Lage im Nahen Osten von israelischer Agression zu sprechen deutet auf eine selektive Wahrnehmung oder eine Bewußtseinsstörung hin.
Respekt für die isrealische Zurückhaltung wäre angebrachter.
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Der Verfasser dieses Artikels bedarf dringend ärztlicher Behandlung. Angesichts der Lage im Nahen Osten von israelischer Agression zu sprechen deutet auf eine selektive Wahrnehmung oder eine Bewußtseinsstörung hin.
Respekt für die isrealische Zurückhaltung wäre angebrachter.
#36 Sozialkatholisch 22:47:42 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@ Freimaurer Ritter
Und er wär bestimmt in der israelischen Armee mitmaschiert
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Und er wär bestimmt in der israelischen Armee mitmaschiert
#35 blueberry 22:46:48 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Meine Meinung: zwischen allen Stühlen!
Hier wimmelts nur so von Meinungen. Mit meiner Ansicht hat keine bisher übereingestimmt.
Da gibt es Neocons die die taz beschimpfen (wofür eigentlich, die Junge Welt ist antizionistisch, aber die taz?), christliche Endzeitapokalyptiker die den Kampf zwichen Gog und Magog heran nahen sehen und natürlich die Standard kreuz.net Klientel die einen jüdischen Nationalstaat schon aus Prinzip nicht akzetieren kann und dabei gern auch mal mit Islamisten zusammen arbeitet. Das verbindende Element: Hass! Hass auf den Westen, die Freiheit, die Demokratie, die Rechte der Frau, die Juden und auf alles mögliche.
Meine Meinung ist ganz simpel. Den Palästinensern wurde Unrecht getan weil man sie um ihr ihr Land betrogen hat. Ihnen stehen 50 % der Fläche zu sowie Jerusalem als Hauptstadt. Als Entschädigung für erlittenes Unrecht sollte Israel und der Westen ihnen eine Wirtschaftsunion anbieten. Palästina allein wäre (wenn man Experten glauben schenkt) sowieso wirtschaftlich auf längere Zeit noch nicht lebensfähig.
Israel würde man Unrecht tun wollte man dem Volk demonstrativ das Recht auf einen Staat absprechen. Prinzipiell hat jedes Volk einen Anspruch auf Selbstbestimmung. Ihm steht 50 % der FLäche zu, sowie die gemeinsame Hauptstadt Jerusalem. Da Israel geistig quasi in Europa gegründet wurde sollte man beiden Völkern die Mitgliedschaft in der EU in Aussicht stellen.
Ziemlich utopisch, aber das ist eben meine Meinung.
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Hier wimmelts nur so von Meinungen. Mit meiner Ansicht hat keine bisher übereingestimmt.
Da gibt es Neocons die die taz beschimpfen (wofür eigentlich, die Junge Welt ist antizionistisch, aber die taz?), christliche Endzeitapokalyptiker die den Kampf zwichen Gog und Magog heran nahen sehen und natürlich die Standard kreuz.net Klientel die einen jüdischen Nationalstaat schon aus Prinzip nicht akzetieren kann und dabei gern auch mal mit Islamisten zusammen arbeitet. Das verbindende Element: Hass! Hass auf den Westen, die Freiheit, die Demokratie, die Rechte der Frau, die Juden und auf alles mögliche.
Meine Meinung ist ganz simpel. Den Palästinensern wurde Unrecht getan weil man sie um ihr ihr Land betrogen hat. Ihnen stehen 50 % der Fläche zu sowie Jerusalem als Hauptstadt. Als Entschädigung für erlittenes Unrecht sollte Israel und der Westen ihnen eine Wirtschaftsunion anbieten. Palästina allein wäre (wenn man Experten glauben schenkt) sowieso wirtschaftlich auf längere Zeit noch nicht lebensfähig.
Israel würde man Unrecht tun wollte man dem Volk demonstrativ das Recht auf einen Staat absprechen. Prinzipiell hat jedes Volk einen Anspruch auf Selbstbestimmung. Ihm steht 50 % der FLäche zu, sowie die gemeinsame Hauptstadt Jerusalem. Da Israel geistig quasi in Europa gegründet wurde sollte man beiden Völkern die Mitgliedschaft in der EU in Aussicht stellen.
Ziemlich utopisch, aber das ist eben meine Meinung.
#34 Ritter Christi 22:39:24 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@DisSozialkatholisch
Freimaurer Ritter?
Sozialkatholik ist wohl leicht paranoid?
Wer leugnet das Jesus der Christus ist, ist vom Antichrist!
Eben, und als Mensch war dieser Jude, Sie Antichrist!
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Freimaurer Ritter?
Sozialkatholik ist wohl leicht paranoid?
Wer leugnet das Jesus der Christus ist, ist vom Antichrist!
Eben, und als Mensch war dieser Jude, Sie Antichrist!
#33 Sulpicius 22:35:45 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Hmmmm,…
…es ist schwierig, Teufel mit Beelzebub austreiben zu wollen…
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…es ist schwierig, Teufel mit Beelzebub austreiben zu wollen…
#32 Sozialkatholisch 22:32:45 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@ Freimaurer Ritter
Brüder in Adam und Eva, O.K.
Aber Brüder im Glauben mit Sicherheit nicht!
Wer leugnet das Jesus der Christus ist, ist vom Antichrist!
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Brüder in Adam und Eva, O.K.
Aber Brüder im Glauben mit Sicherheit nicht!
Wer leugnet das Jesus der Christus ist, ist vom Antichrist!
#31 Ritter Christi 22:29:33 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@DisSozialkatholisch
Bekehren Sie sich mal, schließlich sind die Juden unsere älteren Brüder!
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Bekehren Sie sich mal, schließlich sind die Juden unsere älteren Brüder!
#30 Sozialkatholisch 22:23:05 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Ritter Christie?
Ändern sie lieber den Namen Ritter der freimaurerischen Weltregierung. Gutmenschenpack? Großmäuligen Terroristen ins Paradies verhelfen?
Ich glaube sie müssen sich noch gewaltig bekehren wenn sie ein Ritter Christie seien wollen.
Redaktion benachrichtigen
Ändern sie lieber den Namen Ritter der freimaurerischen Weltregierung. Gutmenschenpack? Großmäuligen Terroristen ins Paradies verhelfen?
Ich glaube sie müssen sich noch gewaltig bekehren wenn sie ein Ritter Christie seien wollen.
#29 Ritter Christi 22:16:37 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Blutrausch
Gestern morgen starben durch die israelische Aggression im Gaza-Streifen sechs Menschen, darunter drei Kinder.
Was soll denn der Schmarrn, schreiben neuerdings auch TAZ-Mitarbeiter für kreuz.net?
Hoffentlich legt sich der Autor auch so ins Zeug, wenn durch islamische Aggressionen israelische Kinder sterben? Kaum ein Tag vergeht, dass keine selbstgebastelten Raketen in jüdischen Siedlungen explodieren.
Nun verhilft Israel den großmäuligen Fundamentalisten nachhaltig ins Paradies!
:)3 …Israel, lass Dich nicht beirren. Das Linke Gutmenschenpack hat schon seinerzeit Arafat und seine PLO unterstützt.
Redaktion benachrichtigen
Gestern morgen starben durch die israelische Aggression im Gaza-Streifen sechs Menschen, darunter drei Kinder.
Was soll denn der Schmarrn, schreiben neuerdings auch TAZ-Mitarbeiter für kreuz.net?
Hoffentlich legt sich der Autor auch so ins Zeug, wenn durch islamische Aggressionen israelische Kinder sterben? Kaum ein Tag vergeht, dass keine selbstgebastelten Raketen in jüdischen Siedlungen explodieren.
Nun verhilft Israel den großmäuligen Fundamentalisten nachhaltig ins Paradies!
:)3 …Israel, lass Dich nicht beirren. Das Linke Gutmenschenpack hat schon seinerzeit Arafat und seine PLO unterstützt.
#28 Sozialkatholisch 22:11:30 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@ Theresia
Auge um Auge, Zahn um Zahn ist eben nicht meine Devise.
Wer zum Schwert greift wird durch das Schwert umkommen.
Räumung der Siedlungen in den besetzten Gebieten, diese Politik war sowieso vor der restlichen Welt nicht mehr vertretbar und haben sie sich mal die Grenzziehungen um die verbleibenden ungerechten israelischen Siedlungen angeschaut? Nur Verlustgeschäfte für die Palästinenser und die Räumung des Südlibanon war auch nicht aus reiner Menschlichkeit. Unter Rabin konnte man noch Hoffnung auf eine gerechtere Politik haben, aber er wurde aus den eigenen Reihen ermordet. Übrigens gibt es weit mehr semitische Völker als die Israelis, aber das wollen sie bestimmt nicht hören
Redaktion benachrichtigen
Auge um Auge, Zahn um Zahn ist eben nicht meine Devise.
Wer zum Schwert greift wird durch das Schwert umkommen.
Räumung der Siedlungen in den besetzten Gebieten, diese Politik war sowieso vor der restlichen Welt nicht mehr vertretbar und haben sie sich mal die Grenzziehungen um die verbleibenden ungerechten israelischen Siedlungen angeschaut? Nur Verlustgeschäfte für die Palästinenser und die Räumung des Südlibanon war auch nicht aus reiner Menschlichkeit. Unter Rabin konnte man noch Hoffnung auf eine gerechtere Politik haben, aber er wurde aus den eigenen Reihen ermordet. Übrigens gibt es weit mehr semitische Völker als die Israelis, aber das wollen sie bestimmt nicht hören
#27 Theresia 21:58:53 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@ Sozialkatholisch: Fakten zur Kenntnis nehmen!
Sozialkatholisch und Co, nehmen Sie doch mal Fakten zur Kenntnis:
1. Es gibt einen völkerrechtlich legitimen israelischen Staat, auch vom Vatikan anerkannt.
2. Der hat – wie jeder Staat – ein Selbstverteidigungsrecht.
3. Seit seiner Gründung ist er 4 mal angegriffen worden, die „Intifada“ nicht mitgezählt.
4. Trotz Rückzugs aus dem Südlibanon, dem Gaza und weiten teilen der Westbank wird er weiter und immer aggressiver angegriffen.
Und nun schlägt der Staat – sicher hart – zurück. Und was machen Sie: sie beschuldigen ihn dafür.
Daß man da auf den Gedanken verfällt, Sie seien Antisemitit, ist doch logisch.
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Sozialkatholisch und Co, nehmen Sie doch mal Fakten zur Kenntnis:
1. Es gibt einen völkerrechtlich legitimen israelischen Staat, auch vom Vatikan anerkannt.
2. Der hat – wie jeder Staat – ein Selbstverteidigungsrecht.
3. Seit seiner Gründung ist er 4 mal angegriffen worden, die „Intifada“ nicht mitgezählt.
4. Trotz Rückzugs aus dem Südlibanon, dem Gaza und weiten teilen der Westbank wird er weiter und immer aggressiver angegriffen.
Und nun schlägt der Staat – sicher hart – zurück. Und was machen Sie: sie beschuldigen ihn dafür.
Daß man da auf den Gedanken verfällt, Sie seien Antisemitit, ist doch logisch.
#26 Sozialkatholisch 20:45:17 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Terroristen contra Staatsterroristen
Natürlich, jeder wer nicht auf meiner Seite steht ist Terrorist und muss gnadenlos ausgerottet werden? Ich frag mich wer hier die NAZIS sind! Ich sympathisiere nicht mehr für die Araber als für die Israelis, aber das größere Unrecht liegt bei den Israelis, jetzt sind schon mehr als 10 x mehr Opfer bei den Arabern zu beklagen als bei den Israelis, sowohl bei den Toten als auch bei den Entführungsopfern. Wenn Israel schon auf seinen Staat besteht und ihn aufkosten der früheren Einwohner dort gnadenlos durchsetzt, dann übernehmen sie auch Verantwortung für die Palästinenser, und dieser Verantwortung sind die Israelis in keinster Weise gerecht geworden. Im Gegenteil sie arbeiten seit jahrzehnten darauf hin das die Lage eskaliert! Mit ihrer militärischen Übermacht werden sie auch diesen Konflikt für sich entscheiden und gnadenlos ihre Politik der Unterdrückung fortsetzen. Israel will keinen Frieden mit gleichberechtigten Partnern sondern die absolute Überlegenheit. Die Schuld liegt nicht nur sondern auch bei den Arabern und blinde Parteinahme für Israel wird dort nie einen gerechten Frieden entstehen lassen.
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Natürlich, jeder wer nicht auf meiner Seite steht ist Terrorist und muss gnadenlos ausgerottet werden? Ich frag mich wer hier die NAZIS sind! Ich sympathisiere nicht mehr für die Araber als für die Israelis, aber das größere Unrecht liegt bei den Israelis, jetzt sind schon mehr als 10 x mehr Opfer bei den Arabern zu beklagen als bei den Israelis, sowohl bei den Toten als auch bei den Entführungsopfern. Wenn Israel schon auf seinen Staat besteht und ihn aufkosten der früheren Einwohner dort gnadenlos durchsetzt, dann übernehmen sie auch Verantwortung für die Palästinenser, und dieser Verantwortung sind die Israelis in keinster Weise gerecht geworden. Im Gegenteil sie arbeiten seit jahrzehnten darauf hin das die Lage eskaliert! Mit ihrer militärischen Übermacht werden sie auch diesen Konflikt für sich entscheiden und gnadenlos ihre Politik der Unterdrückung fortsetzen. Israel will keinen Frieden mit gleichberechtigten Partnern sondern die absolute Überlegenheit. Die Schuld liegt nicht nur sondern auch bei den Arabern und blinde Parteinahme für Israel wird dort nie einen gerechten Frieden entstehen lassen.
#25 Babylon † 20:21:00 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Von mir aus soll Israel diese
Islamo-Faschisten mal richtig wegbomben.
Die sind so unglaublich dumm, dümmer geht’s nicht.
1. Da wird in Israel ein moderater Ministerpräsident gewählt
2. Israel hat sich aus dem Libanon und dem Gazastreifen zurückgezogen
Was machen die Islam-Fanatiker in ihrer grenzenlosen Blödheit? Provozieren Israel und heulen jetzt rum, daß ihnen die Brücken und Kraftwerke weggebombt werden.
Was soll’s? Die Islamofaschisten stehen doch so auf den glorreichen Märtyrertod. Dann sollen sie ihn bekommen, gratis und frei Haus.
Redaktion benachrichtigen
Islamo-Faschisten mal richtig wegbomben.
Die sind so unglaublich dumm, dümmer geht’s nicht.
1. Da wird in Israel ein moderater Ministerpräsident gewählt
2. Israel hat sich aus dem Libanon und dem Gazastreifen zurückgezogen
Was machen die Islam-Fanatiker in ihrer grenzenlosen Blödheit? Provozieren Israel und heulen jetzt rum, daß ihnen die Brücken und Kraftwerke weggebombt werden.
Was soll’s? Die Islamofaschisten stehen doch so auf den glorreichen Märtyrertod. Dann sollen sie ihn bekommen, gratis und frei Haus.
#24 -=Richard=- 20:13:14 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@ Judenhasser
Bei einiger eurer Beiträge wird mir direkt schlecht. Das Kreuz.net hier anti semitische Sch**** schreibt und auch mal Islamische Terroristen schreiben lässt wie einen gewissen „Dr.“ Yavuz Döner kommt mal vor. Aber eure Beiträge sind schon fast Stürmer verdächtig. Heute sind TAUSENDE menschen aus Nord Israel geflohen weil die Hisbollah Katjusha raketen abgeschossen hat und es schon verletzte und Tote gab.
Die Schuld liegt ganz klar bei den Arabern. Israel zieht sich aus Lebanon zurück aber Hisbollah greift weiter an. 6 Jahre später zieht israel sich aus Gaza zurück und räumt alle Siedlungen (6.000 Menschen verlieren ihr Zuhause und ihre Heimat) und die Palis danken es ihnen bei noch mehr Qassam raketen und anschläge. Meiner Meinung nach sollte Israel diese Terroristen allesamt beseitigen. Das ist für beide Seiten besser.
Redaktion benachrichtigen
Bei einiger eurer Beiträge wird mir direkt schlecht. Das Kreuz.net hier anti semitische Sch**** schreibt und auch mal Islamische Terroristen schreiben lässt wie einen gewissen „Dr.“ Yavuz Döner kommt mal vor. Aber eure Beiträge sind schon fast Stürmer verdächtig. Heute sind TAUSENDE menschen aus Nord Israel geflohen weil die Hisbollah Katjusha raketen abgeschossen hat und es schon verletzte und Tote gab.
Die Schuld liegt ganz klar bei den Arabern. Israel zieht sich aus Lebanon zurück aber Hisbollah greift weiter an. 6 Jahre später zieht israel sich aus Gaza zurück und räumt alle Siedlungen (6.000 Menschen verlieren ihr Zuhause und ihre Heimat) und die Palis danken es ihnen bei noch mehr Qassam raketen und anschläge. Meiner Meinung nach sollte Israel diese Terroristen allesamt beseitigen. Das ist für beide Seiten besser.
#23 Frl.Ilse 18:42:49 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@heuchlerische Doppelmoral
Aus den Zeilen einiger Chatter springt einem hier die heuchlerische Doppelmoral förmlich ins Gesicht. 800 Qassam Raketen auf Israel? Na und! Entführte israelische Wehrdienstleistende? So what! Selbstmordattentäter in den israelischen Städten? Stört uns nicht!
Noch mal für alle: Jede israelische Militäraktion wurde bis jetzt durch die Gewalttätigkeit und abgrundtiefe Dummheit der palästinensischen Führung verursacht, die sich weigern, in Israelis gleichwertige Menschen zu sehen. Ich bezweifle, dass dies dem Willen den palästinensischen Volkes entspricht. Aber die können es ja nicht besser wissen, in palästinensischen Schulbüchern wird ja auch nur Hass geschürt – in israelischen komischerweise nicht.
Apropos Doppelmoral und Heuchelei: Wenn irgendwo auf der Welt eine angemeldete, genehmigte Demonstration stattfindet, wenn also Menschen ihre verbrieftes Recht wahrnehmen, das Thema aber gleiches Recht für Homosexuelle ist, dann ist die Demo natürlich gräßlicher Extremismus und Terrorismus. Da kommen ein paar Hundert Raketen auf Israel nicht gegen an.
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Aus den Zeilen einiger Chatter springt einem hier die heuchlerische Doppelmoral förmlich ins Gesicht. 800 Qassam Raketen auf Israel? Na und! Entführte israelische Wehrdienstleistende? So what! Selbstmordattentäter in den israelischen Städten? Stört uns nicht!
Noch mal für alle: Jede israelische Militäraktion wurde bis jetzt durch die Gewalttätigkeit und abgrundtiefe Dummheit der palästinensischen Führung verursacht, die sich weigern, in Israelis gleichwertige Menschen zu sehen. Ich bezweifle, dass dies dem Willen den palästinensischen Volkes entspricht. Aber die können es ja nicht besser wissen, in palästinensischen Schulbüchern wird ja auch nur Hass geschürt – in israelischen komischerweise nicht.
Apropos Doppelmoral und Heuchelei: Wenn irgendwo auf der Welt eine angemeldete, genehmigte Demonstration stattfindet, wenn also Menschen ihre verbrieftes Recht wahrnehmen, das Thema aber gleiches Recht für Homosexuelle ist, dann ist die Demo natürlich gräßlicher Extremismus und Terrorismus. Da kommen ein paar Hundert Raketen auf Israel nicht gegen an.
#22 aschera 14:42:20 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@ Sozialkatholisch:
Als Gattin YHWHs kratzt mich das gar nicht. Schließlich haben mein Mann und ich den Menschen einen freien Willen gegeben. :)3
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Als Gattin YHWHs kratzt mich das gar nicht. Schließlich haben mein Mann und ich den Menschen einen freien Willen gegeben. :)3
#21 Sozialkatholisch 14:40:39 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@ aschera
Ich bin kein Antisemit, vieleicht ein bischen Antiaschera
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Ich bin kein Antisemit, vieleicht ein bischen Antiaschera
#20 Sulpicius 14:39:00 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Israel…
… macht, wie immer, aus einer Mücke einen Elefanten (siehe heutige Nahost-Entwicklung: Bombardierung von Beirut etc.).
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… macht, wie immer, aus einer Mücke einen Elefanten (siehe heutige Nahost-Entwicklung: Bombardierung von Beirut etc.).
#19 aschera 14:14:24 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@ Sozialkatholisch:
Wie können Sie es wagen, mir das zu unterstellen? So etwas habe ich mit keinem einzigen Wort auch nur angedeutet! Im Gegenteil, ich empfinde für die PalästinenserInnen und ihr Verlangen nach Frieden und einen eigenen Staat große Sympathie. Verunglimpfen Sie mich gefälligst nicht, Sie Antisemit! (Nochmal: Ihre eigenen Aussagen belegen KLAR UND DEUTLICH, dass Sie ein Antisemit sind!
)
@ Namen hab ich vergessen: Beten wird keinen Frieden bringen. Da braucht’s vielmehr couragierte Taten. Aber leider ist Y. Rabin nicht mehr am Leben, und Bush, dieser Feigling, rührt keinen Finger, um den PalästinenserInnen endlich einen eigenen Staat zu verschaffen.
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Wie können Sie es wagen, mir das zu unterstellen? So etwas habe ich mit keinem einzigen Wort auch nur angedeutet! Im Gegenteil, ich empfinde für die PalästinenserInnen und ihr Verlangen nach Frieden und einen eigenen Staat große Sympathie. Verunglimpfen Sie mich gefälligst nicht, Sie Antisemit! (Nochmal: Ihre eigenen Aussagen belegen KLAR UND DEUTLICH, dass Sie ein Antisemit sind!
)@ Namen hab ich vergessen: Beten wird keinen Frieden bringen. Da braucht’s vielmehr couragierte Taten. Aber leider ist Y. Rabin nicht mehr am Leben, und Bush, dieser Feigling, rührt keinen Finger, um den PalästinenserInnen endlich einen eigenen Staat zu verschaffen.
#18 Laurentius2 14:08:07 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Orate
Ich schließe mich dem mit einem Rosenkranz an …
Dennoch: muß kreuz.net bei den israelischen Militäraktionen von einem „Blutrausch“ sprechen ? Wer sprengt denn bewußt Schulbusse und Bar-Mitswar-Feiern in die Luft, wo er kann ? Tun das die Israelis auch ?
Wie gesagt: Wir können nur beten …
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Ich schließe mich dem mit einem Rosenkranz an …
Dennoch: muß kreuz.net bei den israelischen Militäraktionen von einem „Blutrausch“ sprechen ? Wer sprengt denn bewußt Schulbusse und Bar-Mitswar-Feiern in die Luft, wo er kann ? Tun das die Israelis auch ?
Wie gesagt: Wir können nur beten …
#17 Sozialkatholisch 14:05:15 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@ Aschera
das sie der Unterdrückung der Araber nicht genügend entgegenstehen, vor den Leiden der palästinensischen Bevölkerung die Augen verschließen, die Tränen und das Elend nicht sehen, das ist Antisemitismus pur
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das sie der Unterdrückung der Araber nicht genügend entgegenstehen, vor den Leiden der palästinensischen Bevölkerung die Augen verschließen, die Tränen und das Elend nicht sehen, das ist Antisemitismus pur
#16 Benedikt 14:04:10 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Orate
Statt sich der müßigen und unlösbaren Frage hinzugeben, wer angefangen hat, sollten wir lieber um Frieden im Heiligen Land und seinen Nachbarstaaten beten. Damit ist den Leuten mehr geholfen. Beten verhindert hoffentlich auch das Abgeben weiterer Kommentare wie die einiger Teilnehmer hier
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Statt sich der müßigen und unlösbaren Frage hinzugeben, wer angefangen hat, sollten wir lieber um Frieden im Heiligen Land und seinen Nachbarstaaten beten. Damit ist den Leuten mehr geholfen. Beten verhindert hoffentlich auch das Abgeben weiterer Kommentare wie die einiger Teilnehmer hier
#15 Aloah 14:01:37 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@aschera
Und wieder mal wird als letzte Zuflucht vor der Härte der Realität die persönliche Beleidigung gewählt. Aber gut, ist ja Standard hier.
Verwehrt dir hier jemand deinen (un-)rühmlichen ABGANG?
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Und wieder mal wird als letzte Zuflucht vor der Härte der Realität die persönliche Beleidigung gewählt. Aber gut, ist ja Standard hier.
Verwehrt dir hier jemand deinen (un-)rühmlichen ABGANG?
#14 aschera 14:00:02 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Klarstellung:
Mit ihren Aussagen, wie ich unten eine zitiert habe, haben Sie sich selbst qualifiziert. Die von mir zitierte Aussage ist Antisemitismus in Reinkultur. Dass Ihnen das selbst offenbar nicht bewusst ist, erschüttert und erschreckt mich zugleich.
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Mit ihren Aussagen, wie ich unten eine zitiert habe, haben Sie sich selbst qualifiziert. Die von mir zitierte Aussage ist Antisemitismus in Reinkultur. Dass Ihnen das selbst offenbar nicht bewusst ist, erschüttert und erschreckt mich zugleich.
#13 Sozialkatholisch 13:57:50 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@ Achera
Mir eine Antisemitisch-Braune Gesinnung zu Unterstellen ist keine Beleidigung? Übrigens sind die Araber auch Semiten und desshalb weise ich schon mal alle antisemitischen Vorwürfe von mir. Sich für die Unterdrückten, Benachteiligten und Ausgegrenzten einzusetzen hat auch nichts mit brauner Gesinnung zu tun.
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Mir eine Antisemitisch-Braune Gesinnung zu Unterstellen ist keine Beleidigung? Übrigens sind die Araber auch Semiten und desshalb weise ich schon mal alle antisemitischen Vorwürfe von mir. Sich für die Unterdrückten, Benachteiligten und Ausgegrenzten einzusetzen hat auch nichts mit brauner Gesinnung zu tun.
#12 aschera 13:52:55 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@ Sozialkatholisch:
Und wieder mal wird als letzte Zuflucht vor der Härte der Realität die persönliche Beleidigung gewählt. Aber gut, ist ja Standard hier.
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Und wieder mal wird als letzte Zuflucht vor der Härte der Realität die persönliche Beleidigung gewählt. Aber gut, ist ja Standard hier.
#11 Sozialkatholisch 12:35:03 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@ aschera
braun sind ihre Gedanken, obwohl nicht politisch gefärbt, das muss andere Gründe haben!
@ Philomena
Die Palästinenser müssten Sklaven werden und auf alle Rechte verzichten und einen eigenen Staat bekommen sie sowiso nicht, höchstens einen Ministäätchen. Wer ist denn dort der unterdrückte?
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braun sind ihre Gedanken, obwohl nicht politisch gefärbt, das muss andere Gründe haben!
@ Philomena
Die Palästinenser müssten Sklaven werden und auf alle Rechte verzichten und einen eigenen Staat bekommen sie sowiso nicht, höchstens einen Ministäätchen. Wer ist denn dort der unterdrückte?
#10 PhilomenaWolkenstein 12:24:25 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@sozialkatholisch
Dann leben Sie mal in einem Dorf, z.B. in Sderot, daß andauernd beschossen wird.
Die Sache ist ganz einfach: die Palistinenser beenden ihren Terror, anerkennen Israel, dann bekommen sie Land und Frieden.
Aber dazu würde ja Verstand gehören …
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Dann leben Sie mal in einem Dorf, z.B. in Sderot, daß andauernd beschossen wird.
Die Sache ist ganz einfach: die Palistinenser beenden ihren Terror, anerkennen Israel, dann bekommen sie Land und Frieden.
Aber dazu würde ja Verstand gehören …
#9 aschera 12:12:49 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Aha!!!
In der Geschichte wurden sie bestimmt nicht mehrmals vertrieben weil sie so barmherzig und human sind.
Danke, dass Sie Ihre antisemitisch-braune Gesinnung so offen darlegen! Vielen Dank!
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In der Geschichte wurden sie bestimmt nicht mehrmals vertrieben weil sie so barmherzig und human sind.
Danke, dass Sie Ihre antisemitisch-braune Gesinnung so offen darlegen! Vielen Dank!
#8 Sozialkatholisch 12:07:12 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@ Philomena
Wissen sie wieviel Israelis von den 800 Spielzeug-Kassamraketen getötet wurden? Ich tippe mal auf nicht mehr als 10!!! Die Presse verharmlost die israelische Agresssion und wenn Israel sich weiter so daneben benimmt sollte man über das Existenzrecht Israels nochmal nachdenken. In der Geschichte wurden sie bestimmt nicht mehrmals vertrieben weil sie so barmherzig und human sind. Natürlich haben die Araber eine gewisse Mitschuld aber der Kampf quasi mit Steinschleuder gegen die modernsten Waffen der Welt sollte einen schon zum Nachdenken bringen. Petrus 2 gebe ich in soweit Recht, dass wenn Israel sich nicht besinnt, es wirklich von vielen Völkern, wenn auch mit Steinschleudern, besiegt werden wird.
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Wissen sie wieviel Israelis von den 800 Spielzeug-Kassamraketen getötet wurden? Ich tippe mal auf nicht mehr als 10!!! Die Presse verharmlost die israelische Agresssion und wenn Israel sich weiter so daneben benimmt sollte man über das Existenzrecht Israels nochmal nachdenken. In der Geschichte wurden sie bestimmt nicht mehrmals vertrieben weil sie so barmherzig und human sind. Natürlich haben die Araber eine gewisse Mitschuld aber der Kampf quasi mit Steinschleuder gegen die modernsten Waffen der Welt sollte einen schon zum Nachdenken bringen. Petrus 2 gebe ich in soweit Recht, dass wenn Israel sich nicht besinnt, es wirklich von vielen Völkern, wenn auch mit Steinschleudern, besiegt werden wird.
#7 aschera 11:45:08 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@ PetrusII:
Schlecht ist mir auch. Schämen Sie sich dort hinein, wo die Sonne nicht scheint!
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Schlecht ist mir auch. Schämen Sie sich dort hinein, wo die Sonne nicht scheint!
#6 Nanny Ogg 11:42:13 | Donnerstag, 13. Juli 2006
…
Was für eine bewegende Rede Petrus. Mir stehen die Tränen in den Augen.
Ausserdem ist mir schlecht.
Natürlich sind es die pösen Juden. Ja ne is klar.Die Lage in Nahost ist weitaus kniffliger, als dein plumpes antisemitische Geplapper suggerieren möchte. Jede Seite hat Dreck am stecken. Sowohl die Israelis, als auch die Palästinenser sind nicht unschuldig an der derzeitigen Situation. Der Tod der Kinder ist tragisch, unnötig, bedauerlich. Aber diese einseitige Berichterstattung ist gefährlich. Hier wird Antisemitismus geschürt und der braune Haufen heult wieder triumphierend auf. Ihr sucht euch immer die Postition, die gerade am bequemsten ist. Einerseits warnt man vor den „Muselmanen“ (man, bei dem Wort wird mir speiübel), andererseits wird hier einem verurteilten, radikalen Islamist ein Forum geboten. Völlig schizophren. Und die ganze Welt ist eh von Juden unterwandert. Das wiederrum ist vollkommen paranoid.
Good bye and thank you for the fish
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Was für eine bewegende Rede Petrus. Mir stehen die Tränen in den Augen.
Ausserdem ist mir schlecht.Natürlich sind es die pösen Juden. Ja ne is klar.Die Lage in Nahost ist weitaus kniffliger, als dein plumpes antisemitische Geplapper suggerieren möchte. Jede Seite hat Dreck am stecken. Sowohl die Israelis, als auch die Palästinenser sind nicht unschuldig an der derzeitigen Situation. Der Tod der Kinder ist tragisch, unnötig, bedauerlich. Aber diese einseitige Berichterstattung ist gefährlich. Hier wird Antisemitismus geschürt und der braune Haufen heult wieder triumphierend auf. Ihr sucht euch immer die Postition, die gerade am bequemsten ist. Einerseits warnt man vor den „Muselmanen“ (man, bei dem Wort wird mir speiübel), andererseits wird hier einem verurteilten, radikalen Islamist ein Forum geboten. Völlig schizophren. Und die ganze Welt ist eh von Juden unterwandert. Das wiederrum ist vollkommen paranoid.
Good bye and thank you for the fish
#5 Rituale Romanum 11:22:44 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Deutschlands Politiker
werden zur Zeit mit zionostischen Ehrungen www.israelnetz.de/show.sxp/11649.html?sxpident=16209…
geradezu überhäuft. Klar, sie sollen auch weiterhin bei Stange bleiben. Apropos Beckstein … dessen Vater war Ende des Krieges Chef der NAPOLA (Nationalpolitische Erziehungsanstalt) im umfunktionierten Kloster Ettal.
Israel hat heute den Libanon überfallen und eine Luft-, Land- und Seeblockade verhängt. Angela Merkel sollte gleich einmal 100 Leopard II-Panzer liefern, gratis natürlich, denn was sind schon 4 lausige U-Boote angesichts unserer „besonderen Verantwortung“ Israels gegenüber? Für die Juden ist uns nichts zu teuer. Das hat auch Kardinal Wetter kapiert und Charlotte Knobloch Ende letzten Jahren einen Scheck von 400000 Euro für die neue Münchner Synagoge in die Hand gedrückt.
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werden zur Zeit mit zionostischen Ehrungen www.israelnetz.de/show.sxp/11649.html?sxpident=16209…
geradezu überhäuft. Klar, sie sollen auch weiterhin bei Stange bleiben. Apropos Beckstein … dessen Vater war Ende des Krieges Chef der NAPOLA (Nationalpolitische Erziehungsanstalt) im umfunktionierten Kloster Ettal.
Israel hat heute den Libanon überfallen und eine Luft-, Land- und Seeblockade verhängt. Angela Merkel sollte gleich einmal 100 Leopard II-Panzer liefern, gratis natürlich, denn was sind schon 4 lausige U-Boote angesichts unserer „besonderen Verantwortung“ Israels gegenüber? Für die Juden ist uns nichts zu teuer. Das hat auch Kardinal Wetter kapiert und Charlotte Knobloch Ende letzten Jahren einen Scheck von 400000 Euro für die neue Münchner Synagoge in die Hand gedrückt.
#4 PetrusII 11:22:03 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Endzeitgeschehen
Tag für Tag wird so viel unschuldiges Blut vergossen, und keiner, auch die USA unternimmt nichts dagegen. Und warum nichts ist doch ziemlich klar. Die Führenden dieser Welt haben eine ziemliche Verbindung zum Judentum bzw. gehören diesem an. Die USA kann alles machen was sie will. Ihre Taten werden immer wieder mit dem Terror begründet. Israel macht es jetzt diesem System gleich.
Doch es sieht so aus, dass wir bald der Wiederkunft Christi entgegen gehen. Viele Völker werden über die Juden herfallen. Man wird sagen Berge fallet über uns ihr Hügel bedecket uns. Die Krise im nahen Osten weitet sich immer mehr aus. Wenn es so weitergeht droht eine der grössten Katastrophen der Menschheit bei der 1/3 der Weltbevölkerung sterben wird. Es gibt nur eine Lösung dieses Problems. Die Bekehrung der Welt zur hl. kath. Kirche zum Christentum. Es wird ein Zeichen am Himmel zu sehen sein.
Am Ende werden alle auf die Knie fallen müssen und unseren HERRN anbeten. Beten wir für einen wahren FriedenSo wie GOTT ihn will, und nicht die Menschen bzw. die USA mit ihrer Weltregierung
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Tag für Tag wird so viel unschuldiges Blut vergossen, und keiner, auch die USA unternimmt nichts dagegen. Und warum nichts ist doch ziemlich klar. Die Führenden dieser Welt haben eine ziemliche Verbindung zum Judentum bzw. gehören diesem an. Die USA kann alles machen was sie will. Ihre Taten werden immer wieder mit dem Terror begründet. Israel macht es jetzt diesem System gleich.
Doch es sieht so aus, dass wir bald der Wiederkunft Christi entgegen gehen. Viele Völker werden über die Juden herfallen. Man wird sagen Berge fallet über uns ihr Hügel bedecket uns. Die Krise im nahen Osten weitet sich immer mehr aus. Wenn es so weitergeht droht eine der grössten Katastrophen der Menschheit bei der 1/3 der Weltbevölkerung sterben wird. Es gibt nur eine Lösung dieses Problems. Die Bekehrung der Welt zur hl. kath. Kirche zum Christentum. Es wird ein Zeichen am Himmel zu sehen sein.
Am Ende werden alle auf die Knie fallen müssen und unseren HERRN anbeten. Beten wir für einen wahren FriedenSo wie GOTT ihn will, und nicht die Menschen bzw. die USA mit ihrer Weltregierung
#3 MK28 11:16:51 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Aktion und Reaktion sind zu trennen!
Liebe Redaktion, von welcher Seite gingen die aktuellen Aggressionen denn aus? Wer hat Soldaten entführt, und zwar nicht irgendwelche Kriminelle, sondern Halboffizielle? Wer wie die Palästinenser permanent zündelt, soll sich nicht wundern, wenn es heiß wird.
Im übrigen sind im Krieg Opfer unter der Zivilbevölkerung unvermeidlich, wenngleich immer tragisch. Zu unterscheiden ist, ob die militärische Aktion gezielt gegen Zivilisten gerichtet war (Kriegsverbrechen) oder die Zivilisten anläßlich der Aktion zu Schaden kamen (Kollateralschäden). Man mag von der israelischen Armee halten, was man will; aber daß sie gezielt Kinder tötet, behaupten selbst hart anti-israelische Kreise in Dtl. nicht.
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Liebe Redaktion, von welcher Seite gingen die aktuellen Aggressionen denn aus? Wer hat Soldaten entführt, und zwar nicht irgendwelche Kriminelle, sondern Halboffizielle? Wer wie die Palästinenser permanent zündelt, soll sich nicht wundern, wenn es heiß wird.
Im übrigen sind im Krieg Opfer unter der Zivilbevölkerung unvermeidlich, wenngleich immer tragisch. Zu unterscheiden ist, ob die militärische Aktion gezielt gegen Zivilisten gerichtet war (Kriegsverbrechen) oder die Zivilisten anläßlich der Aktion zu Schaden kamen (Kollateralschäden). Man mag von der israelischen Armee halten, was man will; aber daß sie gezielt Kinder tötet, behaupten selbst hart anti-israelische Kreise in Dtl. nicht.
#2 PhilomenaWolkenstein 11:13:20 | Donnerstag, 13. Juli 2006
einseitig
Über die 800 Kasam-Raketen, die seit dem Abzug aus dem Gaza von Palistinensern auf Israel abgefeuert wurden, steht ja auch nix da …
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Über die 800 Kasam-Raketen, die seit dem Abzug aus dem Gaza von Palistinensern auf Israel abgefeuert wurden, steht ja auch nix da …
#1 aschera 11:04:20 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Zwiespältig…
Das grausame Ausmaß, das der Palästina-Israel-Konflikt wieder mal nimmt, ist in der Tat erschreckend. Allerdings werde ich das Gefühl nicht los, dass kreuz.net mit dem Artikel wieder mal auf subtile Weise Antisemitismus schüren will.
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Das grausame Ausmaß, das der Palästina-Israel-Konflikt wieder mal nimmt, ist in der Tat erschreckend. Allerdings werde ich das Gefühl nicht los, dass kreuz.net mit dem Artikel wieder mal auf subtile Weise Antisemitismus schüren will.
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