„Aucun homme raisonnable et taxé psychologiquement normalement sans pente à l'autoreprésentation n'est en mesure de prier, si lui une église entière regarde dans au visage. « Des Don Reto Nay.

(kreuz.net) la question de savoir si le prêtre römisch-katholische doit célébrer vers la foire sainte aux croyants ou à un dieu, est examinée dans le secteur catholique depuis des décennies.

Il est intéressant, que dans cette argumentation des arguments historiques dominent jusqu'à aujourd'hui surtout, comme si le Zelebrationsrichtung comme telle pour la célébration la foire était essentiellement sans importance et la participation.

Des observations historiques livrent certainement une indication sur le fait de savoir si une innovation est compatible avec l'entier du bâtiment liturgischen.

Cependant, la question ne concerne pas principalement l'histoire de l'église, après le Zelebrationsrichtung sanctifier foire mais aussi l'exécution liturgischen actuelle et vraie et les conséquences sur.

L'influence que le Zelebration introduit dans les années 60 exerce sanctifier foire sur un dit autel de peuple sur l'expérience de dieu et de Liturgie- des croyants et du prêtre, ne peut pas du tout effectivement être surestimée.

Mais le prêtre est le plus fortement concerné. Cela doit être énoncé brièvement.

Le visiteur des salles de séjour Philip sanctifient Neri (1515-1595) sur le Chiesa Nuova dans un ROM le Meßkelch sanctifier sont montrés, au bord duquel des traces mordre sont visibles.

Manifestement, Philip Neri a maintenu être submergé avec l'accueil du sang Christi pendant la foire d'un tel Ergriffenheit, qu'il a mordu avec cela dans les Meßkelch. On a été informé plus tôt aussi toujours à nouveau par les prêtres pieux qu'ils ont fréquemment fondu en larmes avec le Zelebration de la foire.

Il est évident, que des prêtres contemporains dans le régime des Zelebration ne peuvent plus se permettre vers au peuple de telles manifestations.

On se présente un Zelebranten qui saisit pendant un Eucharistiefeier à l'autel de peuple tout à coup, d'un Ergriffenheit saint, dans au microphone hineinheult ou dans cela évasait mord. Avec raison, un tel comportement comme un show et autoreprésentation inacceptable serait compris.

Tout à fait un Mitfeiern du prêtre personnel, ouvert vers sur un dieu avec sanctifier une foire, non seulement en tant que „chef « , mais aussi en tant que créancier recevant, était, quand le Zelebrant et son visage lors de la célébration de mesure publique, adressé vers au monsieur, dissimuler encore possible pouvait.

On se rappelle : Quand le prophète Elijah a entendu le Säuseln calme et doux de dieu, il a voilé sa face avec sa couche (1 Kön 19,13).

Mais dans l'ère de l'autel de peuple ces temps appartiennent au passé.

Le prêtre est forcé de célébrer aux yeux du peuple de dieu présent et doit avec cela à son public se soumettre sans conditions.

Autour des admissions de caméra sont utilisées dans „le professeur nord-américain au séminaire « dans un ROM lors des Zelebrationsübungen avant le dévouement de prêtre - avec raison -, pour donner une impression au prêtre futur, comme il l'agit sur son public.

Le prêtre qui doit célébrer de l'autel de peuple dans l'église à l'intérieur, est nolens volens sous la contrainte de se placer un masque.

La plupart iront un juste milieu autour pour des raisons pastoralen dans une expression et une gestuelle.

Pas trop pieusement, mais également pas trop indifféremment. Le mieux neutral-sachlich. Derrière ce masque, le prêtre essayera de dissimuler sa participation personnelle sanctifier à une foire.

Le prêtre, donne également s'efforce naturellement de briser ce mode.

Mais plus un Zelebrant essaye, les enthousiastes, les saisis représenter ou les creusements, les croyants - et peut-être aussi les prêtres lui-même - obtiennent plus le sentiment d'artificiel, à placés et ont produit. Pourquoi ?

Parce que la réunion avec un dieu appartient à la chambre calme (TA 6,6) après les mots de la conférence de montagne dans l'intimité et pas devant la caméra de télévision.

Le prêtre qui doit célébrer vers au peuple, se trouve autour dans une situation peu beneidenswerten et absolument unbiblischen. Dans l'usage ecclésiastique moderne sur la notion théologique „célèbrera par conséquent « , „célébrer « renoncé et au lieu de ça le terme politisch-passive „diriger « , „présider « de préférence.

Personne ne peut servir à deux messieurs, s'appelle le dans la conférence de montagne. Cela vaut aussi pour le prêtre. Il devra se décider, s'il célèbre devant le monsieur ou est assis devant les croyants. L'Eucharistiefeier tourné au peuple s'est décidé pour le deuxième.

Mais donc il est le prêtre refuse de célébrer personnellement, oeil dans l'oeil avec un dieu, la foire sainte. Aucun homme raisonnable et taxé psychologiquement normalement sans pente à l'Exhibitionismus ou à l'autoreprésentation n'est en mesure de prier, si lui une église entière regarde dans au visage.

Avec la prière cela de vues des hommes détourner, une question des Schamhaftigkeit s'est.

C'est pourquoi il ne nécessite pas d'explication, pourquoi la conférence de montagne prescrit au Beter de se retirer dans la chambre seule.

Cette chambre a été fabriquée plus tôt en général dans le rite latin par la rotation du prêtre au Tabernakel. Elle est détruite vers par un Zelebration de la foire au peuple.

C'est la raison compréhensible de bureaucratisation et/ou Sentimentalisierung de la célébration décelables aujourd'hui sanctifier foire dans le nouveau rite.

Des prêtres plus de façon conservatrice orientés deviennent les textes dans une objectivité dissociée dans au microphone hineinlesen, tandis que des ecclésiastiques plus progressivement orientés essayent fréquemment d'exprimer l'aspect émotionnel mentionné.

Il est évident, que le Zelebration de la foire n'exclut pas vers tels attitudes ou Sentimentalisierungen artificiels bureaucratiques au monsieur.

Le problème subsiste toutefois dans, que ce que dans le Zelebration au monsieur un abus est vers, devient dans la célébration à l'autel de peuple la règle à laquelle aucun prêtre ne peut se soustraire vraiment.

Doit aussi être considéré nota bene, que la mentionnée et „la chambre calme nécessaire « de la conférence de montagne a été remise en question principalement beaucoup moins toutefois chez le prêtre, pour les croyants. Les croyants tournent l'un l'autre comme auparavant dans les banques des la plupart églises le dos.

Naturellement, il y a eu aussi la tentative dans la construction d'église ce que l'on appelle moderne de disposer le peuple de dieu dans le cercle ou l'hémi-cycle. Mais il s'est répandu rapidement, que lui beaucoup de fidules pas particulièrement behagt, si on regarde eux pendant la foire en face dans le linge.

Le Zelebration est aussi néanmoins vers au peuple par rapport aux croyants une injustice, bien que l'introduction de l'autel de peuple ait été justifiée par l'argument, que le prêtre l'homme doit être plus étroitement (ou inversement).

On était dérange évidemment pour combler un déficit émotionnel ou humain existant avec cette innovation. Il peut être tout à fait, que dans beaucoup de pays une distance humaine malsaine entre parties du clergé et le peuple d'église a existé dans les années 60 et auparavant.

Cela a conduit innerkirchlich manifestement à de nombreux Verrenkungen émotionnels, à des craintes et à une attitude de respect exagérée devant le clergé.

Sur l'arrière-plan de ces inconvénients, le prêtre qui est apparu tout à coup civil habillé après le conseil et a célébré les personnes dans au visage, a été senti comme libération. Des prêtres et des croyants ont déclaré à beaucoup de places, après l'introduction de l'autel de peuple, à quel point ils auraient senti famment les contacts d'oeil mutuels. De telles réactions indiquent en effet la présence d'un déficit lourd dans l'utilisation mitmenschlichen.

Il est toutefois incertain si la tentative autorisée de l'élimination de ce déficit devrait être réalisée par l'introduction des Meßzelebration au peuple.

Car et pour à lui l'admission löblichen des contacts d'oeil entre prêtres et croyants, pour lesquels il y a dans l'exécution pastoralen du prêtre à l'extérieur de la foire beaucoup d'occasions, s'est perdue le contact d'oeil du prêtre avec la présence du plus saint dans l'acte le plus crucial de l'exécution ecclésiastique.

Le contact sans aucun doute nécessaire avec les croyants a été acheté à une fausse place et autour d'un prix qui est beaucoup trop élevé.

Car avec le contact d'oeil atteint le prêtre intercepte maintenant aussi celles de vues des croyants qui devraient être portés en réalité sur le présent du monsieur et sur les événements sanctifier foire.

De cette manière le prêtre déchire en réalité le rôle de l'acteur principal dans le Liturgie qu'il causa instrumentalis, comme outil de dieu, pourrait exiger jamais.

Des signes indispensables des amours chrétiens sont sans aucun doute une bande émotionnelle véritable et profonde.

Mais avec le Zelebration sanctifier la foire ne s'va pas principalement sur la réunion avec l'homme réalisé l'autour de quelque chose de plus fondamental, à savoir autour de la réunion sakramentale avec le Christ, dans sanctifier à une foire.

Le résumé : Le Zelebration de la foire au peuple est vers une fausse route compréhensible des données de l'époque les années soixante.

Quarante ans après le dernier conseil il est temps de reconstituer l'ordre liturgische correct.


Le Don Reto Nay est prêtre aider dans le Moldawien.

Sa contribution est apparue dans la publication „des Profane Sakralarchitektur à Vienne à partir de 1960 « 

Heidemarie Seblatnig
Profane Sakralarchitektur à Vienne à partir de 1960
WUV 2006, 96 pages, différentes illustrations färbige, broché
ISBN 3-85114-977-7
EUR 21,90 [A]/EUR 21,30 [CD]/38,50 sFr

Christian Hüller : Inconvénients de célébration de mesure

L'article a ce que pour lui.

Dévotion, silences, on s'étonne, Anbetung versus Unergriffenheit, Rabbatz, Singsang et actionnisme vide - ne devient pas plus mancheiner cette contradiction
s o voir vouloir.

Le Wenn's w a h r serait maintenant toutefois, au moins
t e i l w e i Son Excellence ?

Quelques chrétiens savent en tout cas précisément, où vous allez dimanche à la foire.

stat crux : Bernado, Freinsberg

Remerciement amical pour la spécification. Très important que le Transsubstanziationsbegriff ait le but de différencier des Voirstellungen magiques : Ce n'est pas le pain quiCEST un dieu, mais il s'effectue une transformation de la nature ; L'Anbetung ne revient pas de droit au Christ, l'Akzidenzien.

Wendelin Vollmer : Dieu le plus haut

Je pense que l'article aussi bien que de nombreuses contributions de lecteur partent simplement du principe que des prêtres de l'église catholique sont „une caste particulière « et que rester devoir. En plus ce qui suit :
1. Environ un tiers des prêtres sont des pères des enfants. Les Diözesen surgissent pour cela. Ce n'est que chez le troisième enfant qu'il peut y avoir des problèmes.
2. Celui qui est sans dette, jette la première pierre…
3. Je célèbre la foire sainte avec tous les présents. Je n'ai pas honte l'émotion des Ergriffenheit verser des déchirures avec le Geheimis du changement.
4. À des Bernado's pointeur : La présence de dieu dans l'Altarsakrament est fondamentale. Celui tige de frère avec le Christ n'est pas moins important : Ce que tu n'as pas fait à ton prochain, tu ne m'as pas fait.
5. Le temps actuel est un temps de la communication globale. Choisissons les candidats de prêtre qualifiés et renforçons-vous nous dans ce défi. Ou voulons-nous le terrain à d'autres simplement abandonner ?
Il ne peut pas être consacré à chacun au prêtre qui n'a pas autrement de chance sociale. S'il doit rester „la caste de prêtre donc « .
6. Le Christ a mis „son « église sur un avenir. Il peut et ne sera pas que les 40 dernières années sont un crime de l'histoire de l'église. Ayons un respect !
7. Ce qui est représenté ici fréquemment et examiné, à peine quelqu'un ne comprend déjà pas du tout dans les municipalités et sur le globe. Oublions p. ex. avec cela les Eminenzen qui représentent leur position avec des Champangnerglas et des Gelehrsamkeit.

Bernado : Présence vraie

Le Freinsberg a écrit : « „la présence physique « est prêtant à malentendus. Des théologiens médiévaux n'ont pas développé en vain la notion des Transsubstantiation. « 

Cela est exact - qu'aurais peut-être mieux écrit „la présence leibhaftige « , pour aborder la différence spécifique par rapport dern à d'autres types de présent de dieu dans sa création et/ou dans son église.

Avec les notions médiévales, je ne suis pas souvent si heureux - et justement „la substance « est bien appropriée qui illustrer. „Le Substantia « désigne la nature interne, coeur ontologischen d'une chose - et cela ne doit pas de loin correspondre à l'aspect extérieur qui est marqué par „les Akzidenzien « .

La pensée actuelle cette distinction n'est plus, si on parle aujourd'hui „de substance « , veut dire spontanément accessible, plus encore des qualités plutôt la totalité et scientifiquement descriptibles d'un sujet reconnaissables de l'extérieur qui définissent pour leur part ce sujet - qu'akzidentien « deviennent la substance, et la vieille „substantia « tombe complètement de la vue.

Au lieu d'introduire ici toujours nouveaux et des caractères conceptuels toujours plus complexes, je tends vers la modestie. „C'est mon corps « parle le prêtre en tant que Christ âgé de pain - donc il est ainsi. Comme cela devenons nous fumnktioniert en détail, si reconnaître effectivement, probablement seulement lorsque nous avons quitté seulement une fois notre corps.

Dr Christoph Heger : @stat crux

Msgr. Le Gamber a eu sûrement dans quelque droit ; mais l'unbedingtheit absolu des positions est contreproductif m.E. ; à l'union d'arrivée de main, il y a p. ex. de bonnes déclarations avec des essences arbre de noix (compilation en 1996).

Il s'est agi des Zelebrationsrichtung dont la modification a tenu des Gamber pour encore plus sérieux que l'introduction du Novus Ordo.

Mais ce que le Gamber doit avoir dit donc faux à l'union d'arrivée de main ?

MfG
Christoph Heger

Maledica : Jouer

@Freinsberg

Klaus Gamber est considéré dans le Liturgiewissenschaft comme des Forscher.Ach peu fiables !
Si vous dites cela, cela sera exact probablement !
Seulement le cardinal Ratzinger ne voit qu'un peu cela un un petit nombre de différemment.
D'ailleurs, ce cardinal est aujourd'hui mondial connu sous un pseudonyme ! ! !

En ce qui concerne les dits Zelebrationsrichtung, je serais déjà heureux, si on n'a pas joué vers « les uns contre les autres „au peuple vers « et „à un dieu. Uiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Jouons seulement une révolution et ne détruisons pas 1.900jährige une tradition et alors pouvons nous le travail de destruction en question remettre.
Remettre en question pouvons ne soyons naturellement exacts que ces rites poussiéreux, celui que nous depuis siècles des einzwängen.
Tactique gauche :
À côté de la vérité nous n'établissons encore une thèse et alors examinons nous de rhum nous pouvons naturellement rien la dernière „vérité et jouer « nous trouvons un peu toutefois alors les uns contre les autres alors au milieu !
De la vérité, reste à agiter toutefois alors après si quelques marques plus beaucoup autrement…