Die Kinderabtreibung schadet dem Verstand. Das bewies kürzlich die Salzburger Abtreibungspolitikerin Gabriele Burgstaller. Bei ihr war am Samstag die ‘Jugend für das Leben’ zu Gast.
Mittwoch, 19. Juli 2006 15:08
Babylon †: @ Opfermann: Mag schon sein aber
woher kann die Entscheidung zu etwas Bösem kommen, wenn es bis dahin nur Gutes gibt?
Und was ist mit Bösem / Schädlichem, was ganz ohne Zutun eines Menschen passiert?
Z.B. eine Tsunamiwelle, die mal ruckzuck 200000 Menschen in den Tod reißt? So ein Seebeben hat nichts mit dem Menschen, auch nichts mit Umweltverschmutzung oder so zu tun. Sondern einfach Natur.
Wo kommt jetzt dieser „quicumque defectus“ her? Wenigstens den hätte der Gott doch verhindern können, ohne in die Entscheidungsfreiheit von Menschen einzugreifen.
So schlau wie vorher…(Scholastik eben)
Und was ist mit Bösem / Schädlichem, was ganz ohne Zutun eines Menschen passiert?
Z.B. eine Tsunamiwelle, die mal ruckzuck 200000 Menschen in den Tod reißt? So ein Seebeben hat nichts mit dem Menschen, auch nichts mit Umweltverschmutzung oder so zu tun. Sondern einfach Natur.
Wo kommt jetzt dieser „quicumque defectus“ her? Wenigstens den hätte der Gott doch verhindern können, ohne in die Entscheidungsfreiheit von Menschen einzugreifen.
So schlau wie vorher…(Scholastik eben)
Mittwoch, 19. Juli 2006 09:29
virOblationis: Gottes Wesen ist das Sein
In einem Beitrag hieß es:
„quocumque defectu: Ja woher kommt das ,durch welchen Defekt auch immer’ denn? Wenn doch alles vom ens perfectissimum = Gott kommt…?“
Das Sein ist von Gott, aber eben nicht der Mangel an Sein – sonst würde Er sich ja selbst widersprechen.
Der Mangel an Sein entsteht dadurch, daß geistbegabte Wesen (Engel, Menschen) die ihnen verliehene Freiheit mißbrauchen, die es ihnen eigentlich ermöglicht, über ein von Natur (bzw. durch übernatürl. Gnaden) ihnen vorgegebenes Maß hinaus, Gutes zu verwirklichen.
„quocumque defectu: Ja woher kommt das ,durch welchen Defekt auch immer’ denn? Wenn doch alles vom ens perfectissimum = Gott kommt…?“
Das Sein ist von Gott, aber eben nicht der Mangel an Sein – sonst würde Er sich ja selbst widersprechen.
Der Mangel an Sein entsteht dadurch, daß geistbegabte Wesen (Engel, Menschen) die ihnen verliehene Freiheit mißbrauchen, die es ihnen eigentlich ermöglicht, über ein von Natur (bzw. durch übernatürl. Gnaden) ihnen vorgegebenes Maß hinaus, Gutes zu verwirklichen.
Mittwoch, 19. Juli 2006 08:44
Ulli: abu! ich bin sprachlos!
solche sichtweisen lähmen das beste pferd! 
Mittwoch, 19. Juli 2006 08:09
Aloah: @Abu: Der Irrsinn galoppiert!
>>18. Juli 2006 20:05
FritzG: @ Ulli:
Glauben sie wirklich, dass (wahrer) Frieden herrschen wird, wenn es keine Abtreibungen mehr gibt? Diese Annahme würde eine Realitätsverweigerung gigantischen Ausmaßes darstellen. Wenn die „Kinderschlachthöfe“ außer Betrieb gehen, wird es nur noch mehr Menschen geben, die sich gegenseitig hassen.<<
Abu, Danke für deine Antwort.
Mir blieb bei diesem Satz die Tastatur stehen:
>> Wenn die „Kinderschlachthöfe“ außer Betrieb gehen, wird es nur noch mehr Menschen geben, die sich gegenseitig hassen.<<
Der Typ spricht bestimmt auch so „locker vom Hocker“ von „Schlachthöfe“ für:
-Alte
-Behinderte
-Verblödete mit einem IQ < (…)
-Und sonstige die keinen sozialen Beitrag mehr leisten.
Das sind Utilitaristen pur, gepaart mit den Materialisten.
Schauderhafte Aussichten.
FritzG: @ Ulli:
Glauben sie wirklich, dass (wahrer) Frieden herrschen wird, wenn es keine Abtreibungen mehr gibt? Diese Annahme würde eine Realitätsverweigerung gigantischen Ausmaßes darstellen. Wenn die „Kinderschlachthöfe“ außer Betrieb gehen, wird es nur noch mehr Menschen geben, die sich gegenseitig hassen.<<
Abu, Danke für deine Antwort.
Mir blieb bei diesem Satz die Tastatur stehen:
>> Wenn die „Kinderschlachthöfe“ außer Betrieb gehen, wird es nur noch mehr Menschen geben, die sich gegenseitig hassen.<<
Der Typ spricht bestimmt auch so „locker vom Hocker“ von „Schlachthöfe“ für:
-Alte
-Behinderte
-Verblödete mit einem IQ < (…)
-Und sonstige die keinen sozialen Beitrag mehr leisten.
Das sind Utilitaristen pur, gepaart mit den Materialisten.
Schauderhafte Aussichten.
Mittwoch, 19. Juli 2006 07:44
Abu: Der Irrsinn galoppiert!
Ulli: Dann stellt sich die Frage wie gehandelt wird, wenn das Leben einer werdenden Mutter in Gefahr ist.
Soll die Mutter dann leben dürfen, oder das Kind?
Die Regel lautet einfach: Du sollst nicht töten! Würde sich der Gesetzgeber allerdings bei der Abtreibungserlaubnis auf diesen seltenen Fall beschränken, dann gäbe es so gut wie keine Abtreibungen. Das ist aber völlig hypothetisch. Denn in dieser Logik wird das Kind wie eine tödliche Krankheit behandelt, wie ein Bazillus, der entfernt und vernichtet werden muß. Daraus entsteht die falsche, weil mörderische Mentalität. Ihre Darstellung dieser Ausnahmesituation, Ulli, dient doch nur zu einem Zweck: Ein Türchen zu haben, auf dem steht „Abtreibung erlaubt“, und durch dieses Türchen marschieren dann jene weit über 90 Prozent herein, die aus „sozialen“ Gründen ihre Kinder töten lassen.
FritzG.: Wenn die „Kinderschlachthöfe“ außer Betrieb gehen, wird es nur noch mehr Menschen geben, die sich gegenseitig hassen.
Das ist ja interessant: Mord an den Schwächsten als Ventil. „Heute noch keinen umgebracht? Kein Wunder, daß Sie so miesepetrig dreinschauen! Gehen Sie mal in den Kinderschlachthof, dann sind Sie nicht mehr so verbiestert!“ Oder: „Was, die Ehe ist in der Krise? Schon mal überlegt, die Kinder abzumurksen? Das wird Ihnen guttun! Sie werden sehen, dann hassen Sie einander nicht mehr.“
Die Regel lautet einfach: Du sollst nicht töten! Würde sich der Gesetzgeber allerdings bei der Abtreibungserlaubnis auf diesen seltenen Fall beschränken, dann gäbe es so gut wie keine Abtreibungen. Das ist aber völlig hypothetisch. Denn in dieser Logik wird das Kind wie eine tödliche Krankheit behandelt, wie ein Bazillus, der entfernt und vernichtet werden muß. Daraus entsteht die falsche, weil mörderische Mentalität. Ihre Darstellung dieser Ausnahmesituation, Ulli, dient doch nur zu einem Zweck: Ein Türchen zu haben, auf dem steht „Abtreibung erlaubt“, und durch dieses Türchen marschieren dann jene weit über 90 Prozent herein, die aus „sozialen“ Gründen ihre Kinder töten lassen.
FritzG.: Wenn die „Kinderschlachthöfe“ außer Betrieb gehen, wird es nur noch mehr Menschen geben, die sich gegenseitig hassen.
Das ist ja interessant: Mord an den Schwächsten als Ventil. „Heute noch keinen umgebracht? Kein Wunder, daß Sie so miesepetrig dreinschauen! Gehen Sie mal in den Kinderschlachthof, dann sind Sie nicht mehr so verbiestert!“ Oder: „Was, die Ehe ist in der Krise? Schon mal überlegt, die Kinder abzumurksen? Das wird Ihnen guttun! Sie werden sehen, dann hassen Sie einander nicht mehr.“
Mittwoch, 19. Juli 2006 00:50
Sulpicius: @Baby
Das kann ich nicht vollziehen. Diese Denkweise ist logisch und klar, im Gegensatz zu den modernen Philosophen. Mir hilft sie (auch in Glaubensfragen) viel.
Mittwoch, 19. Juli 2006 00:46
Babylon †: @ Murx: Ich will ja nicht unken
aber die nun wirklich antiquierte Scholastik mit ihrer Langweilbegrifflichkeit haut nun wirklich niemanden
mehr vom Hocker.
Zumal ein wirklicher Erkenntnisgewinn in aller Regel nicht zu verbuchen ist. Nachher ist alles unklarer als vorher.
quocumque defectu: Ja woher kommt das „durch welchen Defekt auch immer“ denn? Wenn doch alles vom ens perfectissimum = Gott kommt…?
Siehst Du: Alle so schlau wie vorher. Überflüssig.
Zumal ein wirklicher Erkenntnisgewinn in aller Regel nicht zu verbuchen ist. Nachher ist alles unklarer als vorher.
quocumque defectu: Ja woher kommt das „durch welchen Defekt auch immer“ denn? Wenn doch alles vom ens perfectissimum = Gott kommt…?
Siehst Du: Alle so schlau wie vorher. Überflüssig.
Mittwoch, 19. Juli 2006 00:09
Sulpicius: Den Jungen und Mädchen für das Leben…
…Glück und Erfolg für Ihren Einsatz! Alles Gute und Gottes Segen!
Dienstag, 18. Juli 2006 23:23
obelix †: @ Ulli
Ulli: Kath net beweist wieder Wissen!
Dann stellt sich die Frage wie gehandelt wird, wenn das Leben einer werdenden Mutter in Gefahr ist. Soll die Mutter dann leben dürfen, oder das Kind?
Um Gottes Willen Ulli, wie können Sie nur so eine naive Frage stellen. Natürlich das Kind und nur das Kind! Einzig und alleine der heilige Embryo (oder die Morula oder Blastula?) hat ein absolutes uneingeschränktes Lebensrech bis zur Geburt! Lesen Sie nur mal wie Bischof Laun das absolute Abbruchverbot bei vergewaltigten Frauen schönredet und der Mann weiss worum es geht. Frauen sind bei den misogynen Sexualtheoretikern doch nur zum Gebären wichtig und damit ersetzbar.
Dann stellt sich die Frage wie gehandelt wird, wenn das Leben einer werdenden Mutter in Gefahr ist. Soll die Mutter dann leben dürfen, oder das Kind?
Um Gottes Willen Ulli, wie können Sie nur so eine naive Frage stellen. Natürlich das Kind und nur das Kind! Einzig und alleine der heilige Embryo (oder die Morula oder Blastula?) hat ein absolutes uneingeschränktes Lebensrech bis zur Geburt! Lesen Sie nur mal wie Bischof Laun das absolute Abbruchverbot bei vergewaltigten Frauen schönredet und der Mann weiss worum es geht. Frauen sind bei den misogynen Sexualtheoretikern doch nur zum Gebären wichtig und damit ersetzbar.
Dienstag, 18. Juli 2006 22:23
Karl Murx †-15:45:39: @FritzchenG: Das größte Übel…
…besteht darin, daß überhaupt etwas ist. Gäbe es nichts, dann gäbe es auch keine Übel. Aber das
größte Übel wäre dann, daß es überhaupt nichts gäbe.
Merke: Ens et bonum convertuntur. Bonum ex integro, malum ex quocumque defectu!
Da Gott das Sein schlechthin aus sich selbst hat, ist er notwendigerweise auch das höchste Gut, denn je mehr etwas ist, desto besser ist es auch. Da die geschaffenen Dinge nicht das Sein aus sich haben, sondern nur am Sein partizipieren, ist mit ihrer Existenz auch ÜBel verbunden, der in jeglichem Seinsmangel besteht und sei es in der Sterblichkeit.
Merke: Ens et bonum convertuntur. Bonum ex integro, malum ex quocumque defectu!
Da Gott das Sein schlechthin aus sich selbst hat, ist er notwendigerweise auch das höchste Gut, denn je mehr etwas ist, desto besser ist es auch. Da die geschaffenen Dinge nicht das Sein aus sich haben, sondern nur am Sein partizipieren, ist mit ihrer Existenz auch ÜBel verbunden, der in jeglichem Seinsmangel besteht und sei es in der Sterblichkeit.
Dienstag, 18. Juli 2006 22:15
Schüttel: So traurig das Thema …
gut hat es der Redaktor formuliert. Ein Lob dieser mutigen Jugend! Beten wir für sie! Sel. Mutter Teresa, Hl. Josefmaria Escriva, bitte für sie!
Dienstag, 18. Juli 2006 22:03
Copertino: @FritzG
Ganz und gar nicht Ihrer Meinung.
Wer das Staunen über das Wunder des Lebens nicht verloren hat oder es allenfalls wiedergewinnt und bereit ist, seine eigenen Wünsche dafür zurückzunehmen, bringt Segen in diese Welt.
Wer das Staunen über das Wunder des Lebens nicht verloren hat oder es allenfalls wiedergewinnt und bereit ist, seine eigenen Wünsche dafür zurückzunehmen, bringt Segen in diese Welt.
Dienstag, 18. Juli 2006 20:05
FritzG: @ Ulli:
Glauben sie wirklich, dass (wahrer) Frieden herrschen wird, wenn es keine Abtreibungen mehr gibt? Diese Annahme würde eine Realitätsverweigerung gigantischen Ausmaßes darstellen. Wenn die „Kinderschlachthöfe“ außer Betrieb gehen, wird es nur noch mehr Menschen geben, die sich gegenseitig hassen.
Dienstag, 18. Juli 2006 20:03
antiHomoLobby: tja, traurig
„… Die extremistische und gewaltbereite ‘Sozialistische Jugend’ trat mit einer Gegendemonstration an
den Stand mit dem Ziel, die Informationsfreiheit zu unterdrücken…“
Das sieht ihnen ähnlich. Leider sind dort einige Mädchen und junge Frauen wegen anderer Inhalte Mitglied geworden, die dies jetzt schon wieder wegen der ‘Sozialistische Jugend’-Hetze gegen Lebensschützer bitter bereuen. Wer dort nämlich intern die Position von ‘Jugend für das Leben’ einnimmt (ansonsten aber auch eher links ist, in puncto Kampf gegen Sozialabbau z. B.) wird gnadenlos gemobbt und bedroht, doch möglichst rasch die Jugendorganisation und am besten die Partei zu verlassen. Da gibt es keine Freiheit der Rede und Meinung wie auf kreuz.net, sondern da wird schikaniert & zensiert ohne Ende. :( Ich kann nur hoffen, dass sich selbst bei den rad. ‘Linken’ eines Tages die Erkenntnis durchsetzt, wie wichtig der Schutz des ungeborenen Lebens ist.
Das sieht ihnen ähnlich. Leider sind dort einige Mädchen und junge Frauen wegen anderer Inhalte Mitglied geworden, die dies jetzt schon wieder wegen der ‘Sozialistische Jugend’-Hetze gegen Lebensschützer bitter bereuen. Wer dort nämlich intern die Position von ‘Jugend für das Leben’ einnimmt (ansonsten aber auch eher links ist, in puncto Kampf gegen Sozialabbau z. B.) wird gnadenlos gemobbt und bedroht, doch möglichst rasch die Jugendorganisation und am besten die Partei zu verlassen. Da gibt es keine Freiheit der Rede und Meinung wie auf kreuz.net, sondern da wird schikaniert & zensiert ohne Ende. :( Ich kann nur hoffen, dass sich selbst bei den rad. ‘Linken’ eines Tages die Erkenntnis durchsetzt, wie wichtig der Schutz des ungeborenen Lebens ist.
Dienstag, 18. Juli 2006 18:57
Ulli: Kath net beweist wieder Wissen!
„Wahrer Frieden wird erste dann herrschen, wenn das Recht auf Leben jedes einzelnen Menschen – geboren
oder ungeboren – ohne Einschränkungen respektiert wird.“
Dann stellt sich die Frage wie gehandelt wird, wenn das Leben einer werdenden Mutter in Gefahr ist. Soll die Mutter dann leben dürfen, oder das Kind?
Dann stellt sich die Frage wie gehandelt wird, wenn das Leben einer werdenden Mutter in Gefahr ist. Soll die Mutter dann leben dürfen, oder das Kind?
Dienstag, 18. Juli 2006 18:08
Sulpicius: und Christdemokraten
Pervers…
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