Angesichts der Verschlimmerung der Situation im Nahen Osten ist der Pressesaal des Heiligen Stuhls beauftragt worden, folgendes mitzuteilen.
Montag, 24. Juli 2006 09:33
stat crux: Die faktische Inexistenz des Katholizismus in
Deutschland hat sich m.E. mal wieder daran gezeigt, dass in der Öffentlichkeit nichts vom Gebets- und Bußaufruf des Papstes zu bemerken war. Sonntagsaktivitäten benötigen in dieser Verwaltungsgenossenschaft wohl 6-8 Wochen Vorglühzeit.
Freitag, 21. Juli 2006 20:28
Horst Schlämmer: @Pike Mazzini
Freitag, 21. Juli 2006 14:51
stat crux: Bin mal gespannt, ob der päpstliche Aufruf
in den „deutschen Kirchen“ beachtet wird; die Appelle Benedikt XV. seinerzeit ließ Kardinal Hartmann 1914-1918 abperlen mit der Bemerkung: Der Papst habe da nur als „oberster Souverän“ gesprochen, nicht als Haupt der Kirche.
Freitag, 21. Juli 2006 14:47
Dr. Christoph Heger: @Copertino: Pike-Mazzini-Brief
Besten Dank für diese Info?
Ich werde mal nachschauen, ob in der mir zugänglichen „grauen Literatur“ dazu etwas (und möglichst Brauchbares) zu finden ist.
MfG
Christoph Heger
Ich werde mal nachschauen, ob in der mir zugänglichen „grauen Literatur“ dazu etwas (und möglichst Brauchbares) zu finden ist.
MfG
Christoph Heger
Freitag, 21. Juli 2006 13:22
Abu: @ Markus-Antonius
Sie verdrehen die Tatsachen.
Sie haben Weltpolitikanalysen vorgelegt, ich habe schlicht auf das Recht des Menschen verwiesen, jedes Menschen, auch des arabischen.
Ich habe nichts gegen Juden qua Juden gesagt, aber für Sie sind Araber Menschen zweiter Klasse.
Und der Papst hat diese israelische Militäroffensive nicht gebilligt, er wird es niemals tun. Denn die Kirche ist auf der Seite der Opfer, selbstverständlich auch der israelischen. Da können Sie leider gar nichts dagegen machen mit Ihren kleinen Tatsachenverdehungen.
Sie haben Weltpolitikanalysen vorgelegt, ich habe schlicht auf das Recht des Menschen verwiesen, jedes Menschen, auch des arabischen.
Ich habe nichts gegen Juden qua Juden gesagt, aber für Sie sind Araber Menschen zweiter Klasse.
Und der Papst hat diese israelische Militäroffensive nicht gebilligt, er wird es niemals tun. Denn die Kirche ist auf der Seite der Opfer, selbstverständlich auch der israelischen. Da können Sie leider gar nichts dagegen machen mit Ihren kleinen Tatsachenverdehungen.
Freitag, 21. Juli 2006 12:00
Copertino: Pike-Mazzini-Brief
Der Brief sei eine Zeitlang in der British Library ausgestellt gewesen, sei aber heute nicht mehr zu sehen.
Vor einiger Zeit versuchte ich im Internet Genaueres über diesen in der Tat verblüffenden Brief zu erfahren, aber abgesehen vom immer wieder zitierten Inhalt und dem, was ich eben geschrieben habe, ist kaum mehr in Erfahrung zu bringen. Ein Mail an die British Library blieb unbeantwortet. Die erhalten natürlich täglich allzuviel Post von irgendwelchen Privaten.
Vor einiger Zeit versuchte ich im Internet Genaueres über diesen in der Tat verblüffenden Brief zu erfahren, aber abgesehen vom immer wieder zitierten Inhalt und dem, was ich eben geschrieben habe, ist kaum mehr in Erfahrung zu bringen. Ein Mail an die British Library blieb unbeantwortet. Die erhalten natürlich täglich allzuviel Post von irgendwelchen Privaten.
Freitag, 21. Juli 2006 11:40
Dr. Christoph Heger: @Horst Schlämmer: Auf den Arm genommen?
Pike schrieb in seinem Brief von 1871 an Mazzini, daß sich der dritte Weltkieg aus den Meinungsverschiedenheiten
ergeben soll, die Illuminaten-Agenten zwischen Zionisten und Arabern hervorrufen sollen, usw…, – dürfte
einigen Lesern bekannt sein.
Mir ist diese Geschichte allerdings nicht bekannt. Sie ist auch einigermaßen verblüffend – so daß ich mich frage, ob Sie uns auf den Arm nehmen wollen.
MfG
Christoph Heger
Mir ist diese Geschichte allerdings nicht bekannt. Sie ist auch einigermaßen verblüffend – so daß ich mich frage, ob Sie uns auf den Arm nehmen wollen.
MfG
Christoph Heger
Freitag, 21. Juli 2006 11:34
Markus-Antonius †: Sind Sie blind
oder was? Sehen Sie sich die Fotos an. Wird irgendwo über das Leid in Israel berichtet? Sehen Sie sich den Link an, den dieser Sulpicius dankenswerter Weise ins Netz gestellt hat, aber nur wenn Sie starke Nerven haben. Und dann sagen Sie mir, wo hier eine objektive Berichterstattung erfolgt. Obwohl, die bin ich hier ohnehin nicht gewohnt.
Freitag, 21. Juli 2006 10:39
Guiseppe: Markus-Antonius: „antijüdisch“
Markus-Antonius: „Aber antijüdisches Gedankengut taucht hier ja häufiger auf, manchmal mit einem Doktortitel
verbrämt.“
Wo, bitte? (Bitte zitieren, was antijüdisch ist / sein soll.)
Wo, bitte? (Bitte zitieren, was antijüdisch ist / sein soll.)
Freitag, 21. Juli 2006 10:22
Horst Schlämmer: @ Wer … ?
Wer hat ein Interesse an der Zerstörung eines ganzen Landes?
ER natürlich, da ER weiss, daß ER nur noch wenig Zeit hat und SEINE Tage gezählt sind.
Pike schrieb in seinem Brief von 1871 an Mazzini, daß sich der dritte Weltkieg aus den Meinungsverschiedenheiten ergeben soll, die Illuminaten-Agenten zwischen Zionisten und Arabern hervorrufen sollen, usw…, – dürfte einigen Lesern bekannt sein.
ER natürlich, da ER weiss, daß ER nur noch wenig Zeit hat und SEINE Tage gezählt sind.
Pike schrieb in seinem Brief von 1871 an Mazzini, daß sich der dritte Weltkieg aus den Meinungsverschiedenheiten ergeben soll, die Illuminaten-Agenten zwischen Zionisten und Arabern hervorrufen sollen, usw…, – dürfte einigen Lesern bekannt sein.
Freitag, 21. Juli 2006 10:16
Markus-Antonius †: Abu…
versuchen Sie mir doch nicht, mit Ihrem bekannten verwirrten Gedankengut, die Weltpolitik zu erklären.
Der Papst hat sich ausdrücklich hinter die von der UNO vorgelegten Prioritätenliste gestellt.
Aber antijüdisches Gedankengut taucht hier ja häufiger auf, manchmal mit einem Doktortitel verbrämt.
Aber antijüdisches Gedankengut taucht hier ja häufiger auf, manchmal mit einem Doktortitel verbrämt.
Freitag, 21. Juli 2006 10:07
Abu: @ Markus-Antonius
Der richtige Weg, das Nacheinander (im G8-Beschluß), hat überhaupt nichts damit zu tun, daß die israelischen Angriffe (überhaupt sowie in der betriebenen Art und Weise) dadurch gerechtfertigt wären. Die Scheußlichkeiten des israelischen Vorgehens werden vom Heiligen Stuhl weder bestritten noch begrüßt oder sonst was. Der Papst billigt den völkerrechtswidrigen Akt des Staates Israel selbstverständlich nicht. Aber er ist klug genug hier keine Bewertungen vorzunehmen, wer angefangen habe, was schlimmer sei usw. Das ist nicht Sache des Papstes. Kriege werden bedauert, der Friede gefordert, Hilfe geleistet – aber nicht schäbige Schützenhilfe der Art: vom warmen Bettchen unseres kleinen Feundes militärischer Exzesse und menschenverachtender Politik, Markus-Antonius, aus …
Freitag, 21. Juli 2006 10:05
Dr. Christoph Heger: „Denkweisen“
…, das Israel keine andere Möglichkeit hat als so zu handeln.
Man hat immer die Möglichkeit, ein Verbrechen nicht zu begehen.
Israel will so lange Angriffe fliegen, bis die Hisbollah-Miliz entwaffnet ist und aufgeben muss.
Das ist offenbar falsch: Israel ruiniert den Libanon, nicht die Hisbollah.
Auch der libanesische Ministerpräsident Fuad Siniora bittet die internationale Gemeinschaft, die Entwaffnung der Hisbollah-Miliz zu unterstützen.
Die israelischen Schläge gegen die libanesische Armee machen das vollends unmöglich.
Diese militärischen Angriffe der israelischen Seite verteidigt jedoch die Präsidentin des Zentralrates der Juden in Deutschland, Charlotte Knobloch
die auch gleich Kritiker verunglimpft:
, das sollte jeder, der realistisch denkt und sich nicht in irgendeiner Form gewissen Denkweisen …
Die „Denkweise“ der israelischen Regierung machte gestern deren UNO-Botschafter klar, indem er die Gegner als „Tiere“ einstufte.
MfG
Christoph Heger
Man hat immer die Möglichkeit, ein Verbrechen nicht zu begehen.
Israel will so lange Angriffe fliegen, bis die Hisbollah-Miliz entwaffnet ist und aufgeben muss.
Das ist offenbar falsch: Israel ruiniert den Libanon, nicht die Hisbollah.
Auch der libanesische Ministerpräsident Fuad Siniora bittet die internationale Gemeinschaft, die Entwaffnung der Hisbollah-Miliz zu unterstützen.
Die israelischen Schläge gegen die libanesische Armee machen das vollends unmöglich.
Diese militärischen Angriffe der israelischen Seite verteidigt jedoch die Präsidentin des Zentralrates der Juden in Deutschland, Charlotte Knobloch
die auch gleich Kritiker verunglimpft:
, das sollte jeder, der realistisch denkt und sich nicht in irgendeiner Form gewissen Denkweisen …
Die „Denkweise“ der israelischen Regierung machte gestern deren UNO-Botschafter klar, indem er die Gegner als „Tiere“ einstufte.
MfG
Christoph Heger
Freitag, 21. Juli 2006 08:04
Markus-Antonius †: Unfassbar
Wie kann man es wagen, die Verlautbarung des hl. Stuhles mit einer solchen propagandisch-anti-israelischen
Fotomeile zu begleiten. Der Papsts hat sich inhaltlich voll und ganz der Erklärung der Staatengemeinschaft
angeschlossen. Darin sehen die Prioritäten ganz anders aus. Zuerst müssen die Angriffe der Hisbollah
eingestellt werden, dann müssen die entführten israelischen Soldaten freigelassen werden, dann müssen
die israelischen Waffen schweigen.
Meint irgendwer, dass die Bomben-Toten auf israelischer Seite weniger grauenhaft verstümmelt sind? Sulpi und Co, wo surfen Sie eigentlich noch so rum. Rotten.com scheint wohl eine Ihrer bevorzugten Seiten zu sein, neben den üblichen Gay-Angeboten. Sie sind erbärmlich!
Meint irgendwer, dass die Bomben-Toten auf israelischer Seite weniger grauenhaft verstümmelt sind? Sulpi und Co, wo surfen Sie eigentlich noch so rum. Rotten.com scheint wohl eine Ihrer bevorzugten Seiten zu sein, neben den üblichen Gay-Angeboten. Sie sind erbärmlich!
Freitag, 21. Juli 2006 07:46
r.ruhrgebietler: @Kraut
Wurde nicht auch eindeutig gesagt, es werde nicht eher Ruhe auf der Welt einkehren, bis ein jeder Jude
sich bekehrt hat?
Ja, in der Tat! Dies wird aber erst mit der Rückkehr Jesus Christus passieren. In diversen Foren wird darüber spekuliert WANN das sein wird.
Für die übrige Welt ist dann die Zeit der Dauerparty, der Schwulen & Lesben, der Abtreibungen u.v.a. mehr, auch vorbei – dto. die zeit des Internet – weiteres in den Foren
Ja, in der Tat! Dies wird aber erst mit der Rückkehr Jesus Christus passieren. In diversen Foren wird darüber spekuliert WANN das sein wird.
Für die übrige Welt ist dann die Zeit der Dauerparty, der Schwulen & Lesben, der Abtreibungen u.v.a. mehr, auch vorbei – dto. die zeit des Internet – weiteres in den Foren
Freitag, 21. Juli 2006 06:41
Kraut: @metzi…
„Nach der Bibel, hat Gott den Juden ihr eigenes gelobtes Land versprochen.“
Wurde nicht auch eindeutig gesagt, es werde nicht eher Ruhe auf der Welt einkehren, bis ein jeder Jude sich bekehrt hat?
Wurde nicht auch eindeutig gesagt, es werde nicht eher Ruhe auf der Welt einkehren, bis ein jeder Jude sich bekehrt hat?
Donnerstag, 20. Juli 2006 21:07
Metzi: artikel
hallo,
leider ging mein Artikel nicht ganz drauf.
Hier der Link dazu:
http://…ecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=87989
Nach der Bibel, hat Gott den Juden ihr eigenes gelobtes Land versprochen.
Davon steht sehr viel im alten Testament.
Auch gab es leider im heiligen Land schon immer Krieg. Dies ist sehr zu bedauern, aber es ist nunmal so.
Vor Jesu, nach Jesu, im Mittelalter bis in die heutige Zeit.
Ich denke, ich brauche nicht die einzelnen Kriege aufzählen, das müsstet Ihr auch wissen.
leider ging mein Artikel nicht ganz drauf.
Hier der Link dazu:
http://…ecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=87989
Nach der Bibel, hat Gott den Juden ihr eigenes gelobtes Land versprochen.
Davon steht sehr viel im alten Testament.
Auch gab es leider im heiligen Land schon immer Krieg. Dies ist sehr zu bedauern, aber es ist nunmal so.
Vor Jesu, nach Jesu, im Mittelalter bis in die heutige Zeit.
Ich denke, ich brauche nicht die einzelnen Kriege aufzählen, das müsstet Ihr auch wissen.
Donnerstag, 20. Juli 2006 20:59
Horst Metzker: Wir Wissenden, allein Mächtigen.
Nur allein wegen unserer klimatischen Verhältnissen mußten sich unsere Vorfahren Dinge einfallen lassen,
die bei anderen Verhältnissen nicht nötig waren. Dadurch hatten sie einen technischen Vorsprung vor
den Völkern anderer Kontinente. Die hatten ihre Kulturen, doch die waren nicht geeignet für uns Technisierten.
Es war nicht ein Gandi, der nach Europa kam und sagte: „ Ihr Europäer seid so gescheid, bringt uns eure
Weisheit bei.“
Ganz im Gegenteil, er meinte: Laßt uns endlich in Ruhe!
Wir sind Stolz auf Columbus, Magellan, Vasco da Gama, die mit Absicht oder auch nichtwissend, die Wege öffneten für die Ausbeutung einer Welt, die uns eigendlich nichts angeht? Doch wir hatten die Waffen.
Wir sind gekommen mit dem Gewehr und der Bibel, die
Bibel haben wir ihnen gelassen.
Sehen sie sich doch den Globus an: Von Bangladesh, bis nach Israel war alles englisches Protekturat oder Kolinie.
Warum? Aus wirtschaftlichen Interessen, und den technischen Möglichkeiten der damaligen Zeit.
Ohne Hitler in Deutschland, würde es Israel nicht geben.
Ich weiß, das ich hier im Wespennetz bin. Doch mußten nicht die Engländer die Juden aus Deutschland, ins gelobte Land lassen? In ein Land, das nach Aussagen eines Buches der Bibel, ihr Eigentum war und ist?
Schichtwechsel.
Heute meint Herr Bush, der derzeitige Präsident der USA,
daß er verteidigen müßte, was ihm die Engländer überlassen haben?
Doch geht es wieder nur um wirtschaftliche Ineressen, und nicht um Anerkennung der anderen Kultur.
Ganz im Gegenteil, er meinte: Laßt uns endlich in Ruhe!
Wir sind Stolz auf Columbus, Magellan, Vasco da Gama, die mit Absicht oder auch nichtwissend, die Wege öffneten für die Ausbeutung einer Welt, die uns eigendlich nichts angeht? Doch wir hatten die Waffen.
Wir sind gekommen mit dem Gewehr und der Bibel, die
Bibel haben wir ihnen gelassen.
Sehen sie sich doch den Globus an: Von Bangladesh, bis nach Israel war alles englisches Protekturat oder Kolinie.
Warum? Aus wirtschaftlichen Interessen, und den technischen Möglichkeiten der damaligen Zeit.
Ohne Hitler in Deutschland, würde es Israel nicht geben.
Ich weiß, das ich hier im Wespennetz bin. Doch mußten nicht die Engländer die Juden aus Deutschland, ins gelobte Land lassen? In ein Land, das nach Aussagen eines Buches der Bibel, ihr Eigentum war und ist?
Schichtwechsel.
Heute meint Herr Bush, der derzeitige Präsident der USA,
daß er verteidigen müßte, was ihm die Engländer überlassen haben?
Doch geht es wieder nur um wirtschaftliche Ineressen, und nicht um Anerkennung der anderen Kultur.
Donnerstag, 20. Juli 2006 20:02
Metzi: objektiv betrachtet
Wenn man sich mit dem Spannungen etwas näher auseinandersetzt, wird man merken, das Israel keine andere
Möglichkeit hat als so zu handeln.
In der Vergangenheit hatten sie es oft mit Diplomatie verucht. Aber die Hamas sowie die Hisbollah hasst Israel bis auf den Tod! Sie wollen die Vernichtung des Staates Israel.
Hier noch ein kleiner Bericht:
Die Spirale der Gewalt im Nahen Osten dreht sich immer schneller. Israel will so lange Angriffe fliegen, bis die Hisbollah-Miliz entwaffnet ist und aufgeben muss. Auch der libanesische Ministerpräsident Fuad Siniora bittet die internationale Gemeinschaft, die Entwaffnung der Hisbollah-Miliz zu unterstützen. In der italienischen Tageszeitung „Corriere della Sera“ formulierte er einen deutlichen Appell: „Die ganze Welt soll uns helfen, die Hisbollah zu entwaffnen“. Israel müsse jedoch umgehend die „verbrecherischen Bombardierungen“ des Libanon einstellen, sagte der Ministerpräsident gegenüber des „Corriere“.
Diese militärischen Angriffe der israelischen Seite verteidigt jedoch die Präsidentin des Zentralrates der Juden in Deutschland, Charlotte Knobloch gegenüber dem Domradio: Die „Terrororganisationen Hamas und Hisbollah tragen Schuld an der Eskalation“, so die Präsidentin. Der Libanon sei nicht fähig, diese Organisationen in Schach zu halten und das rechtfertigt die Angriffe:
„Israel hat überhaupt keine andere Möglichkeiten und ich glaube, das sollte jeder, der realistisch denkt und sich nicht in irgendeiner Form gewissen Denkweisen …
In der Vergangenheit hatten sie es oft mit Diplomatie verucht. Aber die Hamas sowie die Hisbollah hasst Israel bis auf den Tod! Sie wollen die Vernichtung des Staates Israel.
Hier noch ein kleiner Bericht:
Die Spirale der Gewalt im Nahen Osten dreht sich immer schneller. Israel will so lange Angriffe fliegen, bis die Hisbollah-Miliz entwaffnet ist und aufgeben muss. Auch der libanesische Ministerpräsident Fuad Siniora bittet die internationale Gemeinschaft, die Entwaffnung der Hisbollah-Miliz zu unterstützen. In der italienischen Tageszeitung „Corriere della Sera“ formulierte er einen deutlichen Appell: „Die ganze Welt soll uns helfen, die Hisbollah zu entwaffnen“. Israel müsse jedoch umgehend die „verbrecherischen Bombardierungen“ des Libanon einstellen, sagte der Ministerpräsident gegenüber des „Corriere“.
Diese militärischen Angriffe der israelischen Seite verteidigt jedoch die Präsidentin des Zentralrates der Juden in Deutschland, Charlotte Knobloch gegenüber dem Domradio: Die „Terrororganisationen Hamas und Hisbollah tragen Schuld an der Eskalation“, so die Präsidentin. Der Libanon sei nicht fähig, diese Organisationen in Schach zu halten und das rechtfertigt die Angriffe:
„Israel hat überhaupt keine andere Möglichkeiten und ich glaube, das sollte jeder, der realistisch denkt und sich nicht in irgendeiner Form gewissen Denkweisen …
Donnerstag, 20. Juli 2006 19:46
Sulpicius: Hier gibts noch…
… eindringlichere Photos:
http://www.informationclearinghouse.info/article14069.htm
http://www.informationclearinghouse.info/article14069.htm
Donnerstag, 20. Juli 2006 18:58
Copertino: Bilder sagen nicht die ganze Wahrheit
Der Hintergrund zu den Bilder kurznachrichtensendender israelischer Kinder relativiert den ersten schockierenden
Eindruck zumindest teilweise. Hier die Anmerkungen auf Englisch: http://ontheface.blogware.com/…06/7/20/2142505.html
Kurz zusammengefasst: Bei den Kindern handelt es sich um solche, die in einem grenznahen Ort leben, der Beschüssen durch Hisbollah-Raketen ausgesetzt war. Der Besuch von Journalisten war in dieser schwierigen Zeit etwas Aussergewöhnliches und hatte auch Unterhaltungswert. Und weil die Kinder den Namen „Nasrallah“ als Verursacher der angstmachenden Situation genügend gehört hatten, hätten sie DIESEM und seinen Truppen „liebe Grüsse“ gesandt. Für die Fotografen natürlich ein Fressen. Die manipulierende Bildlegende eines Bloggers, wonach die Grüsse libanesischen KINDERN gegolten hätten, kombiniert mit den tatsächlich schlimmen Bildern libanesischer Kinderleichen, als „Empfängern“ der explosiven Kurzmitteilungen, schuf genau jenes provozierende Gefühlsambiente, mit dem im Krieg gerne und leider oft mit Erfolg gespielt wird.
Fühle mich verpflichtet, diese Seite der Medaille nicht zu unterdrücken. Das darf auch dann gesagt sein, wenn man das Ausmass der zivilen Katastrophen im Libanon als übermässig ansieht, wie auch die Hisbollah-Raketen wenig freundliche Botschaften darstellen.
Kurz zusammengefasst: Bei den Kindern handelt es sich um solche, die in einem grenznahen Ort leben, der Beschüssen durch Hisbollah-Raketen ausgesetzt war. Der Besuch von Journalisten war in dieser schwierigen Zeit etwas Aussergewöhnliches und hatte auch Unterhaltungswert. Und weil die Kinder den Namen „Nasrallah“ als Verursacher der angstmachenden Situation genügend gehört hatten, hätten sie DIESEM und seinen Truppen „liebe Grüsse“ gesandt. Für die Fotografen natürlich ein Fressen. Die manipulierende Bildlegende eines Bloggers, wonach die Grüsse libanesischen KINDERN gegolten hätten, kombiniert mit den tatsächlich schlimmen Bildern libanesischer Kinderleichen, als „Empfängern“ der explosiven Kurzmitteilungen, schuf genau jenes provozierende Gefühlsambiente, mit dem im Krieg gerne und leider oft mit Erfolg gespielt wird.
Fühle mich verpflichtet, diese Seite der Medaille nicht zu unterdrücken. Das darf auch dann gesagt sein, wenn man das Ausmass der zivilen Katastrophen im Libanon als übermässig ansieht, wie auch die Hisbollah-Raketen wenig freundliche Botschaften darstellen.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen sowie Leser aus der Debatte auszuschließen.





