Wort statt Mord + Parlamentarier mit Schirm + Bush ernennt Homo-Botschafter + Irland will auch in den Club + Moslemisches über David und Goliath

Benedikt: Babylon

Mich würde vielmehr interessieren, was Du (und die Glaubensgenossen) von einer Bittmesse erwarten. Auf den Punkt gebracht: Eigentlich nichts. Sofortiger oder baldiger Regen wäre für Dich ja nur eine magische Erwartung.

Warum stellen Sie mir eine Frage und beantworten Sie gleich, wie SIE darauf antworten würden? Natürlich erhoffen sich die Bittenden etwas von ihrer Bitte, aber die Bitte ist nicht der Auslöser. Das ist der Herr alleine.

Du wirst zugeben müsse, daß ich das eine so wenig wie Du das andere (Wein in Blut) wirst beweisen können.

Wen interessiert schon der Beweis? Der Glaube sagt es uns.

Nur in meinem Fall würdest Du (und alle anderen) mich als elendigen, dreisten Betrüger hinstellen.

Meinetwegen können Sie behaupten, was Sie wollen. Dass ohne Sie die Sonne nicht aufginge. Was auch immer. Nur: Das glaube ich dann eben nicht. Und das macht den Unterschied.

Brigitte Bussmann: Bush ernennt Homo-Botschafter

obwohl ich sonst mit Bush und seiner Politik nicht einverstanden bin, da er, weil er sich von Gott „auserwählt“ fühlt mehr Unfrieden als Frieden schaffte, hatte er doch gute Berater einen Homosexuellen in Sachen AIDS auszuwählen.
Es gibt ja bereits genug Heterosexuelle in Sachen AIDS.
?:)

Parzifal: Tod nach Israel! Nasrallah in Zitaten!

Sie können sehen, wer die Worte Jesu vertritt und wer im mißbrauchten Namen Jesu kriegerische Unterdrückung rechtfertigt.

Frage: Wer ist gemeint?
Antwort: Der Papst, der Vatikan hat schließlich Israel anerkannt.

Ist das nicht die einmalige Chance sich von falschen Kirchenoberhäuptern zu befreien?

Was schlägt Herr Özoguz denn zur Problemlösung vor? Soll man einen Selbstmordattentäter auf den Papst ansetzen? Stellt dieser Berufsvertriebene der Terrorakte verteidigt und die Kinder anderer Leute aus seinem bequemen, warmen Haus im sicheren Deutschland heraus in den Tod hetzt, dafür vielleicht fairerweise mal seinen eigenen Sohn oder seine eigene Tochter zur Verfügung?

Ist das nicht die einmalige Chance, sich jetzt hinter die Hizbullah zu stellen?

Nasrallah in Zitaten!

Ich persönlich stelle mich lieber hinter „das falsche Kirchenoberhaupt“
Überhaupt: Herr Özoguz verbittet sich doch jegliche Einmischung von „Islam Experten“ in „innerislamische“ Angelegenheiten. Ich verbitte mir jede Einmischung von „Vatikan Experten“ in innerkirchliche Angelegenheiten!

Ist es nicht die Chance zu erkennen, wo David steht und wo Goliath?“

Richtig! Auf der einen Seite steht Lefebreve, auf der anderen der mächtige Papst! Hier steht Özoguz und dort der mächtige Raddatz. Hier Israel mit 7 Mio. Einwohner, dort die arabische Welt mit knapp 400 Mio Einwohnern. Hier stehen 15 Mio Juden und dort 1,3 Milliarden Moslems!

Babylon †: @ Benedikt: Laß doch mal Deschner

jetzt Deschner sein. Ich hab doch nur dieses hübsche Zitat korrekterweise ihm und nicht mir zuschreiben wollen, nicht mehr. Ehre, wem Ehre gebührt.

Mich würde vielmehr interessieren, was Du (und die Glaubensgenossen) von einer Bittmesse erwarten. Auf den Punkt gebracht: Eigentlich nichts. Sofortiger oder baldiger Regen wäre für Dich ja nur eine magische Erwartung.

Mit der Argumentation „Fleisch sehen“ nach der Wandlung kann ich natürlich auch alles Mögliche behaupten. Ich hätte nur die Substanz der Cola in die Substanz von Milch verwandelt etc.
Du wirst zugeben müsse, daß ich das eine so wenig wie Du das andere (Wein in Blut) wirst beweisen können.
Nur in meinem Fall würdest Du (und alle anderen) mich als elendigen, dreisten Betrüger hinstellen. Nur Verblödete würden mir das glauben.
Bei der Wandlung in der Messe aber handele es sich um ein hochheiliges Glaubensgeheimnis.
Das den Gläubigen vermittelt zu haben: Nochmal Respekt für die Kirche. Man muß nur dreist genug agieren.

Benedikt: @ Babylon

warum ihm Religion schnuppe ist (außer im historischen und religionswissenschaftlichen Kontext natürlich).

Sie glauben, da steckt nichts persönliches dahinter? Sorry, aber das nehm ich dem nicht ab.

Durch die Blume sagst Du eigentlich, daß diese Bittmessen eigentlich wirkungslos sind

Selbstverständlich nicht. Nur Hr. Deschner hat wohl geglaubt, dass dann sofort Regen einsetzen müsste. Daher wohl seine Enttäuschung und hieraus resultierend sein pathologisches Verhältnis zur Katholischen Kirche.

Bittmessen also überflüssig.

Sie müssen es ja wissen, was für Gläubige wichtig ist.

A propos Magie: Was ist die Wandlung denn anderes? Woher kommt denn „Hokuspokus“? – Von „Hoc est corpus meum“ natürlich.

Ein Kommunikationsproblem beim Vermitteln der heiligen Geheimnisse würde ich nicht bestreiten. Dennoch wird es auch durch solch ein Beispiel keine Magie. Nur Hr. Deschner hat gehofft, es sei nun wirklich Fleisch auch zu sehen, weshalb er anschließend enttäuscht war und ein pathologisches Verhältnis zur Katholischen Kirche entwickelte.

Babylon †: @ benedikt: Ich glaube nicht

daß Du Dich in der Biographie von Deschner gut genug auskennst, um beurteilen zu können, warum ihm Religion schnuppe ist (außer im historischen und religionswissenschaftlichen Kontext natürlich). Er selbst hat dies ausführlich begründet in seinem hervorragenden, kundigen und ausführlichen Aufsatz : „Warum ich Agnostiker bin“.

Durch die Blume sagst Du eigentlich, daß diese Bittmessen eigentlich wirkungslos sind. Klimazonen sollen ja nicht geändert werden. Daß es in Polen aber auch ohne Bittmessen bald wieder regnen wird, kann ich Dir auch schon so vorraussagen. Da bin ich quasi prohetisch begabt!
Bittmessen also überflüssig.

A propos Magie: Was ist die Wandlung denn anderes? Woher kommt denn „Hokuspokus“? – Von „Hoc est corpus meum“ natürlich. Nur daß der Magier erstaunliche Ergebnisse vorzeigen kann, während die Kath. Kirche es schafft, das Gleichgebliebene als das Verwandelte rüberzubringen…Respekt!

Benedikt: @ Babylon

Das sind Bittmessen, keine Rituale, durch die direkter Einfluss auf das Wettergeschehen vorgetäuscht werden soll. Von daher wäre es auch arrogant, um irgendwelche klimatischen Veränderungen zu bitten, die der Herr festgelegt hat.

Das Problem von Karlheinz Deschner ist vermutlich, dass er an das Christentum genau so einer Erwartung geknüpft hat: Magie, Heil, Paradies schon auf Erden. Als er dies nicht bekam, begann er mit seiner Agitation. Bedauernswert, eigentlich.

Babylon †: @ benedikt: Dann erklär mir doch mal bitte

was dieser Wettergottesdienst bezwecken soll. Magie soll es ja nicht sein. Aber was dann? Verspricht man sich etwa doch nichts davon?

„Der Kern des Glaubensgeheimnisses“: Da möchte ich nochmal Deschner bringen (hab ich neulich schon):
„Wie vordergründig!, schreit der Pfaffe auf, deckt man seine Hintergründe, seinen Schwachsinn auf…“
(auch wenn Du kein Pfaffe bist, aber das trifft’s, meine ich)

Benedikt: @ Babylon

Sie verwechseln die Kirche mit einem Magierklub. Kein Wunder, dass Sie nicht zum Kern des Glaubensverständnisses vordringen können, obwohl Sie etliches an Fachwissen angesammelt haben.

Babylon †: @ Polen ist auf dem besten Weg

ein chauvinistisch-klerikales Regime zu werden. Da wird Haß geschürt gegen Deutschland und Rußland, gegen Minderheiten und Europa, daß man kaum fassen kann, das sowas ein EU-Staat ist.

Auf der anderen Seite verhindert gerade die Mitgliedschaft in der EU die schlimmsten Auswüchse. Die Polen werden bald die Schnauze voll haben von diesem Mist.

Daß eine Regierungspartei zum Gottesdienst für gutes Wetter aufruft, hätte bei mir auch ein paar Schenkelklopfer ausgelöst. Es gibt genügend Beispiele, daß noch soviele Wettermessen keine Veränderung herbeigeführt haben (ich empfehle besonders die Sahara oder Grönland), es auf der anderen Seite auch ganz ohne Gottesdienste es in Polen früher oder später wieder regenen wird.
Es greift kein Gott in das Wetter ein. Wenn doch, frage ich mich, warum dann Tsunamis mit 200000 Toten sein müssen.

Bush: Na, da wird wohl einer weich…

Benedikt: @ möchtegern-kathole

Folgende haben:
*Russ. Regierung (wer eigentlich genau) ?

Egal wer es gesagt hat – er wird es nicht ohne Erlaubnis des allgegenwärtigen Präsidenten gesagt haben…

stat crux: Liebe Christkönigsfreaks!

Merkt ihr denn gar nicht, dass die zahllosen Stellungnahmen des Hl. Stuhls zu Gegenwartsfragen allesamt den öffentlichen Anspruch Christi widerspiegeln? Der Christkönigsgedanke meint nämlich kein Regime, sondern einen Aufweis nach oben, zum „oberen Jerusalem“.

Intensiviert wurde das seit Pius XII. Ursächlich ist aber, so weit ich sehe, der Syllabus, den Integralisten fälschlich mit dem Dogma verwechseln, der aber m.E. der Soziallehre richtiger zugeordnet wäre (als Vorläufer ihrer); Lamentabili war dan rein theologisch, korrigierte insoweit die unscharfe Streubreite des Syllabus.

Jawohl!: Säuischer Mohamedaner-Markt

Stimme aus Wien: David und Goliath

Sie können erkennen, welche ihrer Anführer Kriegstreiber sind und welche sich um das Leben der Menschen sorgen.

Ganz richtig: die Hizbullah feuern und feuerten täglich Raketen auf Israel ab, nur weil sie sich um das Leben der Menschen sorgen. Ihre Sorge geht noch weiter: in einer angespannten Lage entführen sie sogar israelische Soldaten – nur weil sie sich um das Leben der Menschen sorgen.

Also – meine Damen und Herren – ich weiß nicht wie es Ihnen ergeht, aber mir kommen die Tränen

wo David steht und wo Goliath? – muss David denn immer der schwächere sein?
Wenn ich schwach bin, bin ich automatisch David? Wohl kaum!

Gründe für diesen Waffengang gibt es zwei: Für Israel liegt die Ursache des Konfliktes in der fortgesetzten Aggression seiner Nachbarn. Für Hisbollah und Hamas jedoch liegt sie in der puren Existenz ihres Nachbarn. Nur eine dieser Ursachen läßt sich dauerhaft aus der Welt räumen. (Aus dem Beitrag: [link]hier[link]hier[link]

Und: wer ist jetzt der Goliath und wer David?

Bruder Theophil: Evangelium des Tages

EVANGELIUM Matthäus 12, 38-42
In jener Zeit sagten einige Schriftgelehrte und Pharisäer zu Jesus: Meister, wir möchten von dir ein Zeichen sehen.
Er antwortete ihnen: Diese böse und treulose Generation fordert ein Zeichen, aber es wird ihr kein anderes gegeben werden als das Zeichen des Propheten Jona. Denn wie Jona drei Tage und drei Nächte im Bauch des Fisches war, so wird auch der Menschensohn drei Tage und drei Nächte im Innern der Erde sein.
Die Männer von Ninive werden beim Gericht gegen diese Generation auftreten und sie verurteilen; denn sie haben sich nach der Predigt des Jona bekehrt. Hier aber ist einer, der mehr ist als Jona.
Die Königin des Südens wird beim Gericht gegen diese Generation auftreten und sie verurteilen; denn sie kam vom Ende der Erde, um die Weisheit Salomos zu hören. Hier aber ist einer, der mehr ist als Salomo.

möchtegern-kathole: dann sammeln wir doch mal

folgende Politiker/Organisationen haben absichtlich keinen Aufruf zum Frieden gemacht:
*Bush
*Merkel

Folgende haben:
*Russ. Regierung (wer eigentlich genau) ?

Liste könnte man jetzt fortsetzen …