Gomorrhismus
„Teuflischer Haß der Homosexuellen“
In der intellektuellen Auseinandersetzung mit kritischen Positionen fällt einem extremistischen deutschen Homo-Verband vor allem ein Wort ein: Haß. Von Lars Chr. Trebuhr.
Blanker Homo-Haß gegen die Kirche.
Blanker Homo-Haß gegen die Kirche.
(kreuz.net) In einer Studie über die Öffentlichkeitsstrategie der Homo-Lobby arbeitet der US-Marketingexperte Paul E. Rondeau deren Doppeltaktik heraus.

Fälschung der Wirklichkeit

Sie bemüht sich einerseits, die Homo-Unzucht medial als Alternative zur „Heterosexualität“ und etwas völlig Normales, Risikoloses, Lebensbejahendes, kurz als positive Werte hinzustellen.

Unter diesem Gesichtspunkt werden abstossende Sexpraktiken wie Analsex, Fisten, anonymer Sex, Homo-Promiskuität und das fatale sogenannte Barebacking – schutzloser Analverkehr – öffentlich möglichst ausgeblendet.

Auch die Tatsache, daß Aids in Deutschland in erster Linie eine Homo-Krankheit ist, wird wegretuschiert.

Homo-Verleumdungskampagne

Auf der anderen Seite diskreditiert man Menschen und Institutionen, die sich kritisch mit den zweifelhaften Deutungskonzepten der Homo-Lobby auseinandersetzen, als bigott, homophob und heterosexistisch.

Sie werden als ignorant, haßerfüllt, intolerant und faschistoid abqualifiziert.

Homo-Drohungen

Der deutschen Öffentlichkeit wurde die aggressive Seite der Homostrategie erstmals 2004 bewußt.

Damals drohte ein deutscher Homo-Verband der ehemaligen Bundestagsvizepräsidentin Antje Vollmer mit dem „geballten Zorn der Lesben und Schwulen“.

Die Politikerin hatte es gewagt, die Forderung nach Stiefkindadoption für Homo-Paare zu kritisieren.

Homo-Meinungsdiktatur

Die Vertreter der Homo-Unzucht dulden keine kritische Diskussion ihrer Forderungen – stellte die Wochenzeitung ‘Zeit’ fest.

Sie fordern ein strammes ‘Jawohl’ zu allen Thesen, die in dieser winzigen Gruppe aktuell sind.

Diese Doppelstrategie markiert den Übergang von der ursprünglichen Forderung nach Toleranz zu einer diskussionslosen Akzeptanz der Homo-Subkultur.

Die Bedrohung der ‘grünen’ Politikerin war eine Warnung und Einschüchterung von Politikern und Medien, die Homo-Bewegung nicht mehr zu kritisieren oder kritisch über sie zu berichten.

Die Homo-Haßstrategie hatte Erfolg.

Hat man seither in den kommerziellen Medien kritische Beiträge zum Thema gelesen?

Die ‘Frankfurter Allgemeine’ muckt auf

Einmal scherte die ‘Frankfurter Allgemeine’ aus dieser Schweigefront aus.

Die Zeitung publizierte am 26. Juli 2005 einen Artikel unter dem Titel „Schatz, schwul zu sein ist ganz normal“.

Das ist das Motto einer Lehrerbroschüre von Nordrhein-Westfalen.

Die ‘Frankfurter Allgemeine’ kritisierte, daß dort alle, welche die Auflösung der „traditionellen Familie“ beklagen und die „Normalität der Regenbogenfamilien“ ablehnen, als „scheinheilig, weltfern, wirklichkeitsverleugnend oder einfach hoffungslos konservativ“ diffamiert werden.

Die Haßfabrik

Ein Blick auf die Internetseite des ‘Lesben- Schwulenverbandes in Deutschland’ (LSVD) bestätigt diese Analyse.

Bis vor kurzem wurde Papst Benedikt XVI. auf der Startseite als ein „Haßprediger“ aufgebaut.

Seine Lehren hätten „gefährliche Nebenwirkungen für die Demokratie“.

In jeder LSVD-Pressemeldung zu vatikanischen Äußerungen über die Familie oder die Homosexualität wird diese Beschimpfung der Kirche stereotyp wiederholt.

Das muß unterdrückt werden

Im Jahr 2003 erschien eine vom damaligen Präfekten der Glaubenskongregation verantwortete Lehrschrift über das Problem der Homosexualität.

In dem Dokument wird die biblische und kirchliche Lehrtradition erklärt und bestätigt, wonach homosexuelle Handlungen und Haltungen der Schöpfungsordnung widersprechen, sittlich ungeordnet sind und somit gegen die Gebote Gottes verstoßen.

Zum größten Teil aber benützt die kleine Schrift naturrechtliche Argumente und selbstverständliche anthropologische Überlegungen.

So wird auf die Binsenwahrheit hingewiesen, daß die bipolare eheliche Geschlechtlichkeit Bedingung für den Fortbestand der Menschheit, der gegenseitigen Hilfe, Ergänzung und Liebe der Eheleute wie auch für eine gesunde Geschlechtsentwicklung der Kinder wesentlich ist.

Haß statt Argumente

Die Pressemeldungs-Antwort des LSVD auf diese argumentative Schrift und thematische Erörterung bewegte sich auf niedrigstem Niveau: „Haßorgien aus dem Vatikan“ und „Teuflischer Haß auf Homosexuelle“.

Es ist kein Geheimnis, daß Papst Benedikt XVI. von Zeitungen, Akademien und Philosophen als intellektueller Interview- und Gesprächspartner geschätzt wird.

Man denke an das Akademie-Gespräch in München mit dem Philosophen Jürgen Habermas.

Auch in Ansprachen und Predigten legt der Papst auf argumentative Begründungen und Einordnungen großen Wert – so im Sommer 2005 in einer Rede zur christlichen Liebe und Ehe sowie zu Familie und Kinderliebe.

Die unqualifizierte Presse-Reaktion des LSVD darauf: „beleidigende Haßpredigt gegen Homosexualität“ und „vom Haß diktierte Familienpolitik“.

Homos verdammen die Kirche

Auf dem Kölner Weltjugendtag predigte der Papst über Anbetung, Ehrfurcht, Marienfrömmigkeit und Eucharistie.

Wieder reagierte der LSVD in einer Pressemeldung „gegen die Haßpredigten des Vatikans“ und „die Haßtiraden des neuen Papstes“.

Im Herbst 2005 erschien ein vatikanisches Dokument zur Priesterausbildung, in dem die zuständige päpstliche Kommission nach jahrelangen Beratungen die Zugangsbedingungen zum katholischen Priestertum geklärt hat.

Danach sollen nur junge Männer, die keine „tiefsitzende homosexuelle Neigungen“ und mindestens „drei Jahre nicht an der Homo-Subkultur aktiv teilgenommen“ haben, ins Priesterseminar aufgenommen werden.

Auch in diese innerkatholische Kirchenregelung mischt sich der LSVD öffentlich ein, indem er von „Kulturkampf“, „Verdammung der Homosexualität“ und – unvermeidlich – „Haß auf Homosexuelle“ zetert.

Haßschleuder-Methode

Die Pressemeldungen dieses fanatisierten Homoverbandes sind verbale Schießübungen, mit denen gegen den Vatikan losgeballert wird.

Die durchsichtige Haßschleuder-Methode des LSVD steht der Propagandastrategie des Joseph Goebbels nur wenig nach. Sie folgt der alten Taktik, den politischen Gegner zum Haß- und Feindobjekt aufzubauen.

Dieser mediale Propagandastil ist eine faschistoide Methode mit dem Ziel, den politischen Gegner zu bedrohen, bedrücken, brandmarken, fertigzumachen, auszustechen.

Die Tragik besteht darin, daß sie von der Homo-Subkultur mit Erfolg angewendet wird.

Dagegen fürchtet und vermeidet der Homoverband strikt eine sachliche Auseinandersetzung mit gegenüberstehenden oder kritischen Positionen.

Nur keine Argumente

Man findet in all seinen Pressemeldungen und sonstigen Schriften keinerlei Wiedergabe oder auch nur Andeutungen zu den Argumenten und Überlegungen der Schriften aus dem Vatikan.

Der LSVD vermittelt seinen Lesern nur den Stempel „Haßpredigt“ und stachelt sie damit auf zu dem animalischen Handlungsimpuls „Kampf dagegen“.

Die Ablehnung einer kritischen Diskussion sowie die Immunisierung der eigenen Positionen gegenüber einem gesellschaftlich-politischen Diskurs riecht kräftig nach Totalitarismus und anti-demokratischem Verhalten.
      
210 Lesermeinungen
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#212   Neuapostolisch   09:34:14 | Samstag, 30. Juli 2011
Komisch!
Wenn andere Hass haben,dann merken es die Leute von kreuz,net und sagen das ist teuflischer Hass
Euer Hass den Ihr habt ist ebenso teuflisch;das weiß jeder,der hier liest und schreibt!
Lieber Lisibald;warum haben sie nur so einen Namen gewählt;der klingt zu feminin!
Hätte den hier ein Homosexueller,dann würden die anderen lachen
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#211   Lisibald Poier †   02:27:40 | Sonntag, 14. Februar 2010
@matt – Unzucht ist Sünde
Höchste Zeit, dass Christen wieder Stellung beziehen gegen diese Perversen. Ich finde kreuz.net tut hier genau das Richtige. Die Kirchenvertreter selbst scheinen ja wenig Mut zu haben mit Bestimmtheit gegen die Homo-Ideologie vorzugehen. Also müssen halt tatkräftige Christen ans Werk und den Mist ausräumen.
1 Kor 5,1
Übrigens hört man von Unzucht unter euch, und zwar von Unzucht, wie sie nicht einmal unter den Heiden vorkommt, dass nämlich einer mit der Frau seines Vaters lebt. Und da macht ihr euch noch wichtig, statt traurig zu werden und den aus eurer Mitte zu stoßen, der so etwas getan hat. Was mich angeht, so habe ich – leiblich zwar abwesend, geistig aber anwesend – mein Urteil über den, der sich so vergangen hat, schon jetzt gefällt, als ob ich persönlich anwesend wäre: Im Namen Jesu, unseres Herrn, wollen wir uns versammeln, ihr und mein Geist, und zusammen mit der Kraft Jesu, unseres Herrn, diesen Menschen dem Satan übergeben zum Verderben seines Fleisches, damit sein Geist am Tag des Herrn gerettet wird. Zu Unrecht rühmt ihr euch. Wisst ihr nicht, dass ein wenig Sauerteig den ganzen Teig durchsäuert?
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#210   Bauschi   12:49:17 | Mittwoch, 10. Januar 2007
@ Problemsucher
Als Hetero ohne Probleme mit Schwulen kann ich mir nur eine sinnvolle Antwort vorstellen: Wer Gott die Entscheidung überläßt, kann daraus schwerlich ein Haßposting und sich selbst wichtig machen! Das Geifern einiger Homophobos stößt inzwischen auch schon einigen Postern, die wie defensor fidei über jeden „Verdacht“ der Verteidigung homosexueller Lebensgemeinschaften „erhaben“ sind, sauer auf.
;-) Für meinen Teil bin ich Rechtshänder. Gott bewahre mich davor, in eine Hetzkampagne gegen Linkshänder zu verfallen und erstere auch noch ins Internet zu stellen!
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#209   Problemsucher   12:38:18 | Mittwoch, 10. Januar 2007
Hab ich noch nie verstanden…
Vorweg: Ich selber bin nicht schwul. Ich sage das nicht, weil ich homosexualität insgesamt ablehnen würde (mein bester Freund ist schwul). Es ist eben nicht meine sexuelle Präferenz. Ich sage das, damit Sie meine Frage/Meinung nicht einfach abstempeln können als „befangen“.
Auch wenn dieser Text schon alt ist, möchte ich die Ablehner der Homosexualität (Knecht Ruprecht, Graf von Galen…) etwas fragen, was ich noch nie verstanden habe:
Was haben Sie für ein Problem damit, dass ANDERE Menschen schwul sind? SIE selber können doch das Leben leben wie sie wollen und werden von den homosexuellen Menschen in keiner Weise eingeschränkt. Wenn Sie es sosehr ablehnen, brauchen Sie mit Schwulen ja auch keinen Kontakt zu pflegen. Leben und Leben lassen. Wo liegt das Problem?
Das seltsamste finde ich immer noch die Forderung, dass ein Gesetz erlassen werden solle, was Homosexualität verbieten würde. Wozu? Gesetze sind (im Allgemeinen) dazu da, die Menschen bzw. die Gesellschaft zu schützen. In Falle der Homosexualität liegt aber keine Bedrohung vor. Und jetzt kommen Sie bitte nicht damit, dass die Fortpflanzung der Menschheit gefährdet sei, wenn ein paar Prozent schwul sind. Derzeit leben 6,6 Milliarden Menschen auf unserem Planeten, 2050 werden es ca. 9 Milliarden sein. Insgesamt ist es also eher positiv zu bewerten, wenn nicht ganz so viel „fortgepflanzt“ wird.
Wenn Gott Homosexualität tatsächlich ablehnen sollte, dann lassen sie IHN doch bitte richten und rchten sie nicht selber.
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#208   HeinrichvonOfterdingen   21:20:40 | Mittwoch, 13. Dezember 2006
Hallo Derfux,
Was Sie leben, ist noch nicht einmal ein Konkubinat.
sondern?
Um es mit den Worten des hl. Paulus auszudrücken: Verirrung, verworfene Gesinnung, Schlechtigkeit, Bosheit
suchen Sie sich was raus.
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#207   Fischstäbchen   21:07:05 | Mittwoch, 13. Dezember 2006
Wie man es in den Wald hineinruft, so…
wenn ich den Artikel lese, muss ich sagen, dass er genau das tut, was er anprangert: Hass
Was so schön ins negative gezogen wird auf schwule und lesben bezogen, ist genau das positive. Dürfen wir Heteros in der Politik kritisieren? Neiiiin? Warum dann Homosexuelle? Der artikelschreiber kann sich zudem wunderbar selbst als konservativ, homophob und intolerant bezeichnen, er hat recht. Und genau das spiegelt sich auch in mancher Lesermeinung hier nieder: Intoleranz, Hass und keine Ahnung von der Materie.
Ich bin nach wie vor erstaunt, wenn Homosexuelle Katholiken sind, mit so einem Glauben würde ich an ihrer Stelle nichts zu tun haben wollen.
Ich glaube, ein phallusorientiertes Leben (wie hier so schön ausgedrückt wird) ist durchaus vertretbarer als ein Leben in Todessehnsucht, Selbsthass und Schwarz-weiß-Malerei.
Ich würde gern erfahren, welcher Gott manchen Leuten hier erzählt hat, was legitim ist und was nicht.
Oder haltet ihr euch an den desorientierten Moses?
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#206   Bernardin †   22:28:46 | Donnerstag, 7. September 2006
DDL – Danke
Ja DANKE, sehr gut formuliert!
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#205   DDL   22:26:17 | Donnerstag, 7. September 2006
@derfux
Haben Sie immer noch nicht gemerkt, dass Sie es bei Moritz mit dem inkarnierten „Weil nicht sein kann, was nicht sein darf“ zu tun haben?
Kümmern Sie sich nicht weiter um das Geschwätz – der Rest der Welt tut’s ja auch nicht, daher die viele Galle.
Immer daran denken: Dieses Forum bezieht seine Daseinsberechtigung primär daraus, dass gewisse gestalten ihren frustrierten Überlegenheits- und Allmachtsphantasien Luft machen müssen, für die sie auf offener Straße nur schallend ausgelacht würden.
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#204   Bernardin †   22:25:21 | Donnerstag, 7. September 2006
DERFUX
Warum stellen Sie diese Frage? Er weiss es doch gar nicht!
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#203   derfux   22:20:08 | Donnerstag, 7. September 2006
@Maurice Corvisier
Was Sie leben, ist noch nicht einmal ein Konkubinat.
sondern?
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#202   Maurice Corvisier   21:29:57 | Donnerstag, 7. September 2006
„Seit 4 Jahren verheiratet.“
Nie und nimmer. Eine Ehe kann nur zwischen Mann und Frau geschlossen werden.
Was Sie leben, ist noch nicht einmal ein Konkubinat.
„Ignoriert das Forum und dann müssen unsere Schwulenhasser sich gegenseitig ihre frommen Bibelsprüche um die Ohren schlagen. Aber ich halt mich da raus…“.
Tun Sie das. Bitte.
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#201   Bernardin †   21:28:55 | Donnerstag, 7. September 2006
Mensch!
Ich versichere Ihnen, dass die sich selbst hassenden Homophoben bei Kreuz.Net eine Ausnahme sind! Bitte meinen Sie nicht, dass diese Typen die weltweite katholische Kirche repräsentieren! DEUS CARITAS EST – hat Papst Benedikt auch diesen Typen ins Gedächtnis gerufen!
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#200   mensch   21:23:27 | Donnerstag, 7. September 2006
Mein Glaube
Als ich den Artikel „Teuflischer Hass der Homosexuellen“ auf Empfehlung gelesen habe und ein paar der Diskussionsbeiträge musste ich nur meinen Kopf schütteln über so viel unnütze Gedanken die sich manche Eiferer hier in diesem Forum machen.
Es geht doch um die katholische Glaubens- und Morallehre. Also nicht um meine. Somit kann ich doch mit meinem Leben machen was ICH will. Und das schlage ich auch meinen Mitschwestern vor. Ignoriert das Forum und dann müssen unsere Schwulenhasser sich gegenseitig ihre frommen Bibelsprüche um die Ohren schlagen. Aber ich halt mich da raus…Ich geniesse mein Leben, versuche trotz allem mein sonniges Wesen zu bewahren, denn in dieser Welt ist es trotzallem schwer als Schwuler (oder wie ich hier bezeichnet werde als „Homosexueller“) offen zu leben. Seit 14 Jahren bin ich glücklich mit meinem Mann zusammen. Seit 4 Jahren verheiratet. Ich hätte nie gedacht das ein Mensch so viel Glück haben darf, aber ich habe es. Und keine Religion auf dieser Welt kann mir diese Liebe zu diesem Menschen verwehren. KEINE!
Und schon gar keine, deren Mitarbeiter einen höheren Schwulenanteil aufweist als das Gewerbe der Friseure.
Outet Euch, dann werden wir ja sehen wie stabil der Glaube bei dem kläglichen Rest ist.
Lebt Euer Leben wie IHR es für richtig anseht, aber lasst mich mein Leben leben wie ICH es für richtig ansehe.
So das waren doch nette Abschiedsworte für das kreuz.net.
Ich wünsche ALLEN ein schönes und erfülltes Leben.
Euer Ex-Mitstreiter
MENSCH
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#199   Knecht Dummspecht †   21:02:44 | Mittwoch, 16. August 2006
„Von der Redaktion entfernt“
Von der Redaktion entfernt
Ja das ist ja interessant… da hat man doch glatt einen hetzerischen Beitrag entfernt – weil derjenige zu Gewalt aufgerufen hat „obwohl unchristlich“, oder weil dieser Beitrag von der Umgangssprache das geistige „Niewohh“ (wo?) offenbart hat?
Auch interessant, das extra auf die Löschung hingewiesen wird – komisch, sonst löscht man einfach.
schau an, schau an. :-D :-D
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#198   Gerhard   18:28:18 | Mittwoch, 16. August 2006
@ Horst Schlämmer Eintrag von 12:20
Hallo Horst, haben Sie es tatsächlich selber nicht erleben dürfen, wie es ist, sich zu verlieben und gleichzeitig wiedergeliebt zu werden? Offensichtlich nicht, da Sie das nur als „Schmarrn eines phallusdominierten Hirns“ sehen und werten können! Wie bedauernswert!
:'(
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#197   Knecht Dummspecht †   16:59:38 | Mittwoch, 16. August 2006
Voll kra… christlisch, ey…
Yo ey, voll kraaaaass Alldder… ey, was geht ab, Mann?
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#195   Knecht Dummspecht †   16:32:05 | Mittwoch, 16. August 2006
Entscheidung?
Ich glaube letzte Instanz ist durch die Pisa-Prüfung gefallen, hört zuviel Hip-Hop, oder hat sich ein paar graue Zellen weg-gekokst… :-D :-D :-D :-D :-D
Da steckt bestimmt eine Entscheidung, aber keine Veranlagung dahinter. :-] rrrrespekt, aldder… ?:)
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#194   letzte_instanz   16:26:54 | Mittwoch, 16. August 2006
@ der fux
und was wird in euren tollen serien für n scheiss erzählt?!?!
Nicht nur dass das im fernsehen verlautet wird, das glauben dann auch noch die holen tukken, und leben danach.
Keine Argumente.
Das passt eher zu euch.
Das 2zige was ihr laber , ist: Ich habe mich so entschieden.
Das ist mal n Argument. RRRESPEKT, komm mir blos nicht so, und lies vorher mal,
GENAU!
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#193   Knecht Dummspecht †   14:41:43 | Mittwoch, 16. August 2006
–------
Und: Man muss hier klar bei den Verantwortlichkeiten bleiben: Die Schuld daran, dass Kinder von Priestern alimentiert werden müssen ist die Verantwortung der Priester und nicht der Kirche. Niemand zeugt einfach so ein Kind, der Priester hat diese Situation in Kauf genommen, obwohl im die Schwierigkeiten bekannt gewesen sein dürften.
Nichts anderes wollte ich damit ausdrücken! :)3
Bei einer Scheidung sowie bei einem Kind hat der Verantwortliche dafür gerade zu stehen, wie es allgemein üblich ist. Erst recht bei einem Kind ist die Verantwortung grösser. Es sollte keinesfalls im Stich gelassen werden, aber auch der alleinerziehenden Mutter sollte der Respekt nicht verwehrt bleiben, diese übernimmt mehr Verantwortung – ich kenne sogar einen Fall, in der eine Mutter ein uneheliches Kind als das eines Priesters ausgegeben hat, um den fehlenden Vater (nein, kein Priester, sondern jemand der nicht den Mumm hatte dazu zu stehen) zu erklären.
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#192   Rüdiger Keller †   14:37:59 | Mittwoch, 16. August 2006
@ Horst Schlämmer
Jetzt bitte nicht damit:
>> … von der Kanzel verkündet werden, zur Freude der anwesenden, inzwischen seelisch, körperlich und geistig ganz zeitgemäß vollkommen versauten Gemeinde. <<
Ich habe noch nie davon gehört, daß so etwas von der Kanzel verkündet wurde – oder gefordert wurde/wird, daß es so sein soll …
Was oder wen hat es zu interessieren, mit wem Hochwürden … ?
Die Gemeinde ist zum Gebet zusammengekommen.
Ansonsten: „Bissi arg sinnfrei, dieser Satz …“
Mal ganz provokant gefragt:
„Wie hält es sich mit der Taufe von Kindern, die von angeblich zölibitär lebenden Priestern gezeugt wurden?
Wer tauft die? – Übernimmt das ein Kollege? Weiß der …?
Wer steht als Kindsvater in den Taufpapieren und wo werden die Kinder getauft? – In ihrer Heimatgemeinde?“
Nicht die Probleme sind’s, die bei Aufhebung des Zölibats auftauchen würden – sondern die, die JETZT bestehen.
Eben weil Priester unter ihrer schwarzen Kutte „auch nur“ Menschen sind …
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#191   Benedikt   14:22:06 | Mittwoch, 16. August 2006
@ Knecht Dummspecht
aus kirchlicher Sicht ist diese doch nicht zulässig, oder?
Ja eben. Also verlässt der Priester seine Frau und führt im Geheimen seine Beziehung, wie es heute auch schon vorkommt. Dann werden genau die gleichen, die heute den Zölibat kritisieren wieder kommen und sagen: „Ah ja, das it aber grausam, das kann man nicht machen, die Mehrehe muss kommen, die Orthodoxen haben das auch etc.“ Ich gebe mich nicht der Illusion hin, dass die Reformer nach einem Etappensieg haltmachen. Nach EInführung des Frauendiakonats wird sofort kommen: Ah ja, jetzt wo das schon geht ist es logisch, das Frauen auch Priesterin werden können usw.“ Das wird immer so weiter gehen. Ich kann daher nur vor solchen Schritten warnen.
In einen Konflikt kämen die Priester sowohl als auch, dennoch scheint die Angst beim homosexuellen Priester grösser zu sein, würde man den Fehltritt beim heterosexuellen Priester eher nachsehen – Wie steht es denn mit den unehelichen Kindern, für die stillschweigend Unterhalt bezahlt wird?
Beim homosexuellen Priester kommt neben der Unerlaubheit einer Beziehung noch hinzu, dass diese offiziell sündhaft ist, wenn homosexuelle Akte ausgeführt werden.
Und: Man muss hier klar bei den Verantwortlichkeiten bleiben: Die Schuld daran, dass Kinder von Priestern alimentiert werden müssen ist die Verantwortung der Priester und nicht der Kirche. Niemand zeugt einfach so ein Kind, der Priester hat diese Situation in Kauf genommen, obwohl im die Schwierigkeiten bekannt gewesen sein dürften.
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#190   Knecht Dummspecht †   14:00:31 | Mittwoch, 16. August 2006
@Benedikt
Der Zölibat hat schon bei seiner Einführung vor allem praktische Gründe gehabt. Und statt des Problems des Zölibatsbruches hätte man nach Abschaffung das Problem geschiedener Priester.
Was aber auch ein Widerspruch wäre, da eine Scheidung die staatliche Ehe betrifft – aus kirchlicher Sicht ist diese doch nicht zulässig, oder?
…nicht mehr die Angst mit sich rumschleppen „entdeckt“ zu werden.Diese Angt ist völlig unbegründet. Da der Betreffende seine Sexualität sowieso nicht ausleben darf. Richtig, aber dennoch geht man vom zölibatären Priester von einer heterosexuellen Neigung aus.
In einen Konflikt kämen die Priester sowohl als auch, dennoch scheint die Angst beim homosexuellen Priester grösser zu sein, würde man den Fehltritt beim heterosexuellen Priester eher nachsehen – Wie steht es denn mit den unehelichen Kindern, für die stillschweigend Unterhalt bezahlt wird? :-O
Das mit dem Outing diese Angst genommen wird, ist ein Grund, weshalb homosexuelle Menschen heutzutage leichter zu sich stehen (damit hat der junge Priester so einigen aus der Seele gesprochen) – nehmen sie doch mal im umgekehrten Fall Moshammer als schlechtes Beispiel, wohin so ein Doppelleben führen kann. Ich fand es abschreckend.
Und wie es gestern auch erwähnt wurde: Wenn der Priester so oder so zölibatär lebt, dann kann doch die Orientierung KEINE Voraussetzung für eine Eignung zum Priester sein – Verzicht ist Verzicht. Ich finde es gut, das dies gestern angesprochen wurde.
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#189   derfux   13:35:34 | Mittwoch, 16. August 2006
@letzte_instanz
Fordert und Ihr bekommt Eure Argumente
Ha HA!
Gestern habe ich einen Beleg für deine Aussage:
…dass sie sie nicht als Krankheit darstellen, im Gegenteil , sondern dass sie die heterosexuellen als Krankheit darstellen.
gefordert.
Leider hast du noch nix geliefert!
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#188   Benedikt   13:34:41 | Mittwoch, 16. August 2006
@ Knecht Dummspecht
und nicht mehr die Angst mit sich rumschleppen „entdeckt“ zu werden.
Diese Angt ist völlig unbegründet. Da der Betreffende seine Sexualität sowieso nicht ausleben darf. Selbst wenn es eine „Homo-Ehe“ gäbe, für den auf der Internetseite als Beispiel gebrachten Diakon wäre der Eingang einer solchen nach seiner Weihe nicht erlaubt.
@ Rüdiger Keller
Schade, daß sich die Erz-Katholen nicht mit dem Gedanken anfreunden können, das Zölibat endlich abzuschaffen.
Wieso sollte man auch? Immerhin bedeutet der Zölibat ein Opfer, dass man für seine Berufung eingehen muss. Auf diese Weise verhindert man, dass es sich viele im Kirchensteuernetz bequem machen. Der Zölibat hat schon bei seiner Einführung vor allem praktische Gründe gehabt. Und statt des Problems des Zölibatsbruches hätte man nach Abschaffung das Problem geschiedener Priester. Ein Problem, das durch ein neues abgelöst wird. Leute wie Sie kämen dann sicher und würden auch dort wieder eine Änderung verlangen. Und immer so weiter. Davor kann ich nur warnen.
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#187   letzte_instanz   12:35:44 | Mittwoch, 16. August 2006
Gottes Werk
und Teufels Beitrag.
Ich nehmen an, das trifft es ganz gut.
Daher haben die Christen auch schon sehr früh erkannt ( Zölibat, Definition der Lust als was Böses ) , dass man sich nicht durch seine Lust steuern lassen darf.
Sonst sind wir nur Tiere.
Und ich kennen keine Tierart ( vielleicht weiss ich darüber nicht genug, meine aber nicht) die darauf Rücksicht nähme, dass der „Partner“ auch „kommt“.
Also, wären wir Tiere, wäre unser „abladen“ wichtig, mehr nicht.
Da es nicht so zu sein scheint, sind wir Menschen, oder , kultivierte Säuger.
Und es gab mal ne Band (Straight Edge… setzt Euch damit mal auseinander ) , die gesungen hat:
„Progress sets us back.“
Aha.
–---
Ich mich mit denen auseinandersetzen und ihre zurechtgerückten Definitionen und Rechtfertigungen hören, warum sie sich so „entschieden“ haben?!?!
–-
–-
Weiss ich doch alles, warum nochmal?
Das blöde dadran ist, dass ich hier so hingestellt werde wie ein Rassist.
Und die sich „blocken“ gegen eineeutige Analysen, EINDEUTIGE!
Das ist es.
Dabei hat es nichts mit Rasse zu tun.
Es ist einfach ne Krankheit, die es entweder zu heilen gilt ( und welcher homo will das---> kennt man von psychisch Kranken: Die sind auch nicht krank, sagen sie selber) oder isoliert, auf das sie nicht um sich greift.
Auf unsere Kinder oder so.
–---
–-Wer schrieb gerade: Nicht jedes Lebewesen ist zum Kindergebären hier: Ameisen, Bienen.
Was für Vergleiche.
Und mir wird vorgeworfen, dass ich lahm argumentiere.
Fordert und Ihr bekommt Eure Argumente
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#186   Horst Schlämmer   12:20:47 | Mittwoch, 16. August 2006
@Gerhard
Wie glücklich der Mensch, der sich verlieben darf und gleichzeitig erlebt, selber geliebt zu werden! Wie „beneidenswert“ dagegen der Priester, der vor solcher Liebe „bewahrt“ wird, weil er sonst an den Geboten der Kirche zerbrechen könnte!
Oben stehend der weltliche Schmarn eines phallusdominierten Hirns.
So reden Weltmenschen, die die Faszination Christi nie erlebt haben und nicht verstehen wollen. Diese Faszination ist wie das Werk eines Künstlers vor dem man staunend betrachtend stehen bleibt und in das man sich zutiefst versenkt.
„ Gottheit tief verborgen, … sieh mit ganzem Herzen…,“
So wird der Priester auf besondere Weise ganzherzig ( nicht halbherzig ) eins mit Christus, …
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#185   Knecht Dummspecht †   12:12:39 | Mittwoch, 16. August 2006
PECH GEHABT!!!
Schwule und Lesben sollten von der Gesellschaft ausgegrenzt werden und auf eine eigene Insel oder noch besser Planeten verschifft werden.Dann toleriere ich sie auch.
Dann geh mit gutem Beispiel voran, und grenze dich selber aus.Dadurch, das sich die Menschen damit auseinandersetzen, wie Schwule und Lesben wirklich sind, wie sie empfinden, indem sie die einfach kennenlernen und ggf. selber miterleben wie diese unter Ausgrenzung leiden, schlägt sie sich eher auf deren „Seite“, wie der Bericht gestern gezeigt hat. Diese Menschen sind näher dran, als es die Leute von „oben“ je sein können. Und gerade DEIN Verhalten stärkt diese Menschen in ihren Ansichten, wenn sie sich mit Vorurteilen auseinander setzen und sehen was dran ist und nicht. Auf die gleiche Weise ist auch Rassismus aus den Köpfen der meisten Menschen „verschwunden“.
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#184   letzte_instanz   11:37:54 | Mittwoch, 16. August 2006
@ gerhard
muss Dir ja massich wichtig sein, mich mit deiner „gekauften“ Meinung sogar im E-Mail fach zu nerven.Lass das,wozu reden wir hier?!?
eingeschränkt wahrnehmen!?!?
Bloss weil ich nicht,wie die meisten,mit dem strom treibe?
Bloss weil ich in der alles liberalisierenden zeit gute konservative Dogmen vertrete?Blos weil ich genug gesehen habe um zu sagen, was wert hat?Dadurch bin ich eingeschränkt?Ja, ist leichter so,für Dich,kann ich vestehen,genau wie sich der Lust hinzugeben wie ein jämmerlichese Tier im Käfig.Krank,und deine Argumentation,das auch heteros lustgesteuert sind sollte scheinbar ein Kontrapunkt zu meinem Beitrag sein,was ich aber auch so sah.Tip:LESEN!---Schwule und Lesben sollten von der Gesellschaft ausgegrenzt werden und auf eine eigene Insel oder noch besser Planeten verschifft werden.Dann toleriere ich sie auch.
So sind es für mich kranke Abarten disziplinloser Rumhurerei,nur dadurch so „selbstsicher“ weil die Zeit,die jetzige,dem Trend folgt,alles zu erlauben,sobald es Geld bringt.Nur so hat sich auch die Gleichstellung der Frau ( bisher ohne nennenswerte Pro’s ) auf den stand hochgeschaukelt,wo sie ist: „wenn Männer stecher sind, werd ich ne Schlampe“.Schaden in der Identität einer möglichen Zweipersonenbeziehung –> folge: Kranke abarten des rumhurens,mitunter durch Kondome und Pille, ermöglicht, ein-Eltern-Familien, meistens mit Mutter, usw…Selektiv-wirkende Mechanismen zwingen das durch Medien und Geld und Liberalität verdorbene Individuum in profit-Rollen!
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#183   Knecht Dummspecht †   10:11:17 | Mittwoch, 16. August 2006
@ Gerhard
Oder anders gesagt:
Priester sind auch „nur“ Menschen. Und kein Mensch ist „perfekt“.
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#182   Gerhard   09:59:38 | Mittwoch, 16. August 2006
@ Horst Schlämmer
Wie glücklich der Mensch, der sich verlieben darf und gleichzeitig erlebt, selber geliebt zu werden! Wie „beneidenswert“ dagegen der Priester, der vor solcher Liebe „bewahrt“ wird, weil er sonst an den Geboten der Kirche zerbrechen könnte!
Die ZDF-Reportage www.zdf.de/…1872,3967432,00.html von gestern hat den Finger in eine Wunde gelegt, die von der Kirche künstlich offen gehalten wird: den Zölibat für alle Priester. Niemand – sei er homo- oder sei er heterosexuell – hat die besseren Voraussetzungen, diesen Zwangsverzicht auf die Liebe eines anderen Menschen durchzuhalten. Genau dies wollte die Reportage deutlich machen!
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#181   Knecht Dummspecht †   09:44:12 | Mittwoch, 16. August 2006
@ Benedikt
Ich vermute mal, diese Priester wollten zeigen, wie „man“ mit dieser Tatsache umgeht, für manche ein Dilemma wenn sie HINTERHER ihre Neigung entdecken, für manche aber eine Erleichterung, wenn diese nicht mehr versteckt leben müssen und nicht mehr die Angst mit sich rumschleppen „entdeckt“ zu werden.
Auch wurde gezeigt, daß es Menschen gibt hinter einen solchen Priester in ihrer Gemeinde gibt, und eben den Menschen dahinter sehen, der „nebenbei“ schwul ist, und nicht einen Schwulen, der ihr Priester ist. Genauso wie es Gemeinden gibt, wo „jeder“ weiss, das ihr Priester eine Frau hat, auch wenn es nicht laut ausgesprochen wird.
Guten Tag, ich bin hetero.“ Wer ständig meint, er müsse sich zu seiner Sexualität auf jeden Fall bekennen, der räumt seiner Veranlagung einen – zumindest für einen Zölibatären – merkwürdig großen Platz ein.
Aber das ist es ja eben, das hatte der Niederländer erklärt, man müsste ja automatisch davon ausgehen, das jeder heterosexuell ist, auch wenn er nicht drauf hinweist. Er hatte auch erläutert, das dies ja nicht im Vordergrund stehen sollte. Auch wenn er sich outet (aber trotzdem zölibatär lebt)- die anderen Leute machen daraus etwas besonderes, sei es im positiven oder im negativen Sinne – umgedreht kann man dann auch sagen, das man dieser Tatsache einen grossen Platz einräumt, wie es der Vatikan tut. Und aus seiner Sicht sollte es ja nicht so sein.
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#180   Horst Schlämmer   07:49:14 | Mittwoch, 16. August 2006
@Rüdiger Keller
Also wirklich und ehrlich:
Das ist immer gut.
Warum nicht auch ein paar Kleinigkeiten in der röm.-kath. Hausordnung der Zeit gemäß anpassen?
Genau, aber nur so zeitgemäß angepassen, daß der schwule Priester nicht verpflichtet ist seinem schwulen Partner treu zu sein, „bis das der Tode sie scheidet“, – sondern für den Fall, daß die „Liebesbeziehung“ auch einmal Schiffbruch erleiden kann, sollte ihm die Möglichkeit der Beziehungskorrektur gegeben sein, wenn er sich vielleicht drei- oder viermal in der Wahl des rechten Partners vertan hat. Kann doch passieren = wäre ganz zeitgemäß!
Wie unbarmherzig wäre da eine Bindung auf Lebenszeit. Dieses freudige Ereigniss, der neuen glücksbringenden Schwulen- oder Heterobeziehung sollte sollte dann ganz zeitgemäß von der Kanzel verkündet werden, zur Freude der anwesenden, inzwischen seelisch, körperlich und geistig ganz zeitgemäß vollkommen versauten Gemeinde.
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#179   Rüdiger Keller †   02:27:46 | Mittwoch, 16. August 2006
… schwule Priester
+
Also wirklich und ehrlich:
Mich interessiert es nicht sonderlich, welcher sexuellen Neigung ein Priester frönt. Solange sein Aufzug nicht gar zu rosa oder feministisch wirkt. – Jeder eben so, wie er für richtig hält.
Daß ein jeder katholische Priester dem Zölibat unterliegt, ist klar – IMHO entmenscht ihn das jedoch leider nicht.
Also hat es mich auch nie gewundert, seitdem ich davon weiß, daß es Kinder gibt, die von kath. Priestern gezeugt wurden und daß es demnach auch schwule Priester geben muss …
Allerdings kommen nicht nur schwule Priester mit ihrem Gewissen in Konflikt, wenn sie des Fleisches Lust erliegen, sondern klar auch die hetero-veranlagten.
Einfach schlimm diese Situation …
Automatisch mit der Priesterweihe asexuell zu werden,
das funktioniert halt nicht.
Schade, daß sich die Erz-Katholen nicht mit dem Gedanken anfreunden können, das Zölibat endlich abzuschaffen.
Hat doch Benedikt XVI. höchstselbst schon festgestellt,
daß die Welt sich verändert hat. – Warum nicht auch ein paar Kleinigkeiten in der röm.-kath. Hausordnung der Zeit gemäß anpassen?
+
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#178   Benedikt   00:23:00 | Mittwoch, 16. August 2006
ZDF – Doku
Eine nette Seite. Auf der Titelseite behauptet das ZDF weiterhin, wenn es nach der Kirche ginge „gäbe es sie gar nicht“ und relativiert dies dann in einem unmittelbar darunter verlinkten Artikel. Das ist unsauberer Journalismus.
Dass es homosexuelle Priester gibt, ist nichts wirklich neues. Die „Ermutigung zum Coming-out“ will mir indes etwas merkwürdig erscheinen. Welcher Zweck wird damit verfolgt? Das Ausleben der Sexualität ist dem Geistlichen so oder so verboten. Es kommt ja auch kein Kaplan in siner Pfarrei und sagt: „Guten Tag, ich bin hetero.“ Wer ständig meint, er müsse sich zu seiner Sexualität auf jeden Fall bekennen, der räumt seiner Veranlagung einen – zumindest für einen Zölibatären – merkwürdig großen Platz ein.
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#177   Gerhard   00:13:32 | Mittwoch, 16. August 2006
Nachdenklich werden
Soeben sah ich im ZDF die Reportage „Schwul vor Gottes Angesicht – Priester im Konflikt“ www.zdf.de/…1872,3967432,00.html. Die Reportage gab und gibt viele Anlässe zum Nachdenken. Wer sich dafür interessiert, kann sich durch Anklicken des entsprechenden Links zum Überdenken eigener Positionen anregen lassen.
!:)
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#176   Rüdiger Keller †   18:19:03 | Dienstag, 15. August 2006
Verhältnismässigkeit
Wenn man alle Leute, die sich hier zu den Kreuz-Schwadronierern zählen bzw. mit ihnen sympathisieren, so zahlreich u. lautstark beten, wie sie hier aufziehen, dann wäre es ja gut. Dann wäre es um deren Seelenheil eigentlich nicht schlecht bestellt …
Wäre …
Man greife sich mal an den Kopf und resümiere …
Um was geht es denn hier?
Muss man sich deswegen so ereifern?
Was juckt es den Mond, wenn er angebellt wird?
Was juckt es mich, wie Katholen beten und wie sie es tun?
Was juckt es mich, wer mit wem ins Bett steigt?
So wie es für manche Menschen eine Lebenseinstellung ist, welcher Religion sie angehören und was u. wie sie beten, ist es für wiederum andere Menschen, deren eigene Sache, mit wem sie ins Bett steigen.
Wem steht es eigentlich zu, darüber zu richten?
Gott (für die Christen der „Cheffe“) ist lediglich eine von ihnen selbst erschaffene u. wahrhaft abstrakte Institution – an die sie (die Christen) glauben.
Mehr nicht … auch nicht weniger, zugegeben.
Und was ist mit den Nicht-Christen, bzw. den Agnostikern?
Leute – bitte bleibt am Boden u. seid friedlich …
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#175   Doriano   17:11:42 | Dienstag, 15. August 2006
@strukki/letzte_instanz
strukki, werf bitte mal einen Blick in die Schrift – da steht
einiges zum Thema Homosexualität. Es mag sicher nicht
deinem persönlichen Empfinden entsprechen – aber es ist
nun mal so! Und bei allem Respekt und Achtung vor den
Gefühlen und Überzeugungen anderer Menschen – aber mit Beliebigkeit und dem permanenten Überschreiten von GOTT gezogenen Grenzen ist niemandem geholfen. Und letzte_instanz – Ihre verletzenden Äußerungen sind leider nicht dazu geeignet, das Wort Gottes zu verbreiten. Es ist NICHT unser Auftrag, dem endgültigen Gericht vorzugreifen. „Richtet nicht, auf daß ihr nicht selber ge-
richtet werdet“ – schon vergessen?
Ihn diesem Sinne
Gottes Segen !!
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#174   strukki   16:35:44 | Dienstag, 15. August 2006
Zum Glück gibts Minderheiten
An die allerletzte Instanz in diesem Forum, mit ihren unzähligen Schreibfehlern und ihrer sehr schwer nachvollziehbaren Welt.
Ich bin wirklich froh, dass du mit deiner lächerlichen Meinung auch zu einer Minderheit gehörst. Du hast vom Leben wirklich keine Ahnung, weisst nicht mehr, was du genau geschrieben hast (Stichwort Drogen) und hast auch echt keine Manieren. Ich selber bin schwul und habe weder mit mit dem Glauben, noch mit meinen Mitmenschen ein Problem, noch versuche ich andauernd, Heteros abzuschleppen oder so ein Scheiss. Auch braucht es dich nicht zu kümmern, ob Männer mit Männern ins Bett gehen – das geht dich nichts an. Womöglich hast du einfach keinen gescheiten Lebenssinn für dich entdeckt. Während ich versuche, einen wertvollen Beitrag zur Gestaltung dieser Welt zu leisten, indem ich künsterlisch und pragmatisch in meinem Beruf tätig bin, weisst du nichts Besseres als andere zu verletzen. Einen Beitrag zur Gestaltung dieser Welt ist meine Aufgabe, denn es sind nicht alle zum Kinderzeugen bestimmt auf dieser Welt (schau ins Tierreich: Ameisen, Bienen!). Wohl kaum, dass du mit deiner Einstellung jemals etwas Gescheites zur Entwicklung der Welt beitragen wirst.
Voilà – c’est le ton qui fait la musique. Ich habe geschlossen: es ist mir nicht wert, mit dir zu diskutieren und Zeit zu verschwenden, denn eine Menge sinnvolle Arbeit wartet auf mich. Gruss aus Zürich.
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#173   letzte_instanz   16:12:05 | Dienstag, 15. August 2006
watt laberste da
so pseudo iq?
Mir ist das latten, wer das Wort erfand.
Deswegen nenn ich die lustgesteuerten Opfer auch nur lustgesteuerte OPfer.
Weil die dem verfallen sind.
und wenn es das bei normalen gab, dann RATE mal, warum ich das hier auf Kreuz.net schreibe…

.was haben christen wohl sehr früh erkannt?!?!
und warum haben die die Lust als „böse“ eingestuft?
Genau.
Weil man sich davon nicht steuern lassen soll.
Aber lebt mal weiter in eurer durch Geld liberalisierten, „wir tolerieren“ allen schwachsinn welt.
Und morgen wundert Ihr Euch warum in Holland ne Pädophilen Partei gegründet wurde.
Ihr seid mir zu „mitläuferisch“, ganz einfach käuflich,
wenn man euch nur lange genug eintrichtert: Ihr bekommt ein Stück freiheit für eure peinliche Meinung.
Mit Drogensüchtigen gleichsetzen?!!?
kann mich nicht entsinnen, auch nur annähernd periphär ähnliches jemals erwähn zu haben.
Weisst Du , du muss mich nicht kennen, nachvollziehen reicht, und da bin ich einigen etwas voraus, auch wenne das nun nicht hören willst ( oder gar akzeptieren).
Dieses pack ist Schadn für jede gesellschaft.
Und das zu sehen bedarf erstmal einiger Skillz ( untr anbetracht der Tatsachen du gehörst dazu: Sehe das mal ein, dann biste n Schritt weiter ) .
UNd sehe das nicht als deine „ich werde gerade angegriffen“ – votzentour,
denn die Wahrheit tutu immer weh.
Verbittert?
Lieber so und realistisch-rational, als gay, in allen bedeutungen.
Ok?
Genau
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#172   strukki   15:21:17 | Dienstag, 15. August 2006
Verbittert verbittert
wieder an die „letzte Instant“: Der Begriff Homosexualität ist eine hybride Wortneubildung aus dem 19. Jahrhundert, geprägt von dem Schriftsteller Karl Maria Kertbeny aus griech. homo- = gleich, gleichartig + lat. sexus = das männliche und das weibliche Geschlecht. Quelle: Wikipedia.de.
Zu deiner Verbitterung: also entweder bist du vergewaltigt worden (gibt es ja bei Heterosexuellen überhaupt nicht) oder du hast echt einen Sprung in der Schüssel. Bitte genauers erläutern, damit man dich verstehen kann. Ich gehe nach dem Grundsatz: „I don’t like this man – I think I have to get to know him better.“ Bei dir findet mal solche Ansätze wohl eher nicht.
Zudem das „Pack“ mit Drogensüchtigen gleichzustellen ist absolut intelligenzallergisch. Und ferner deine Äusserung, lustgesteuert zu sein – ja das gibt es ja bei den Heterosexuellen gar nicht (wie viele Bordells gibt es in Zürich wo ich wohne? Ich weiss es nicht.)
Auch deine Wahrnehnung ist völlig verzerrt und dualistisch: eine schlechte Erfahrung mit diesem „Pack“ bedeutet noch lange nicht, dass alles schlecht ist. Zudem: ich kenne unzählige von diesem „Pack“ und mir ist noch nie aufgefallen, dass sie sich als erhabener oder höher gestellt oder als intelligenter dargestellt haben.
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#171   letzte_instanz   15:03:09 | Dienstag, 15. August 2006
wieviele Irrtümer
Dir wohl im Leben unterlaufen sein mögen, die sicher von grösserem Ausmass waren , als lat. mit griech. zu verwechseln, weiss ich nicht, aber ein grosser sicherlich.
–---
–>
Schon die Bezeichnung als letzte Instanz lässt vermuten, dass er selber der „Richter“ sein will – eher bedarf er professioneller Hilfe.
<-
professionelle Hilfe?
DU weisst nicht, was ich durchlebt habe, wegen diesem kranken Pack und ja, ich werde einige richten, die schuldigen verlieren ihn „SCHEIBCHENWEISE“!!! Versprochen!
Dieses lustgesteuerte Pack, versucht alles erdenkliche , ihr Ufer zu erweitern, dafür setzten sie normale auf Drogen, verpassen ihnen Gehirnwäschen und so weiter und so fort.
Professionelle Hilfe macht die Vergangeheit nicht ungeschehen, dass schafft grade mal Vergeltung annähernd.
Und dieses „intelligent“ über andere heben wollen kotzt mich eh an, vor Allem bei den kranken Lustopfern ist es verbreitet.
ach so…
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#170   derfux   14:57:38 | Dienstag, 15. August 2006
@letzte_instanz
Bist Du einer von denen!??!?
Von den Homosexuellen?, von den Katholiken, von den Abtreibungsbefürwortern?
Warum redest du dann nicht weiter (schon gemerkt? ich bin auch zum Du übergegangen) mit mir?
Wahrscheinlich weil es sich ohne Argumente schlecht diskutieren lässt:
In den „tollen“ volksverblödenden Serien, die derzeit „so in“ sind,…
Ja Ja, meinst du kreuz.net – oder welche Seiten?
Und wenn da tatsächlich steht, Heterosexualität sei eine Krankheit, dann wirst du das ja hier verlinken können, um deine Aussage zu belegen.
Wer solche Aussagen aufstellt, ohne sie belegen zu können (o. g. Zitat ist ja wohl kein Beleg), darf sich nicht wundern, wenn er für einen Verbalrandalierer gehalten wird!
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#169   strukki   14:49:10 | Dienstag, 15. August 2006
AN: „Letzte Instanz“ – wirklich das Allerletzte…
An den Herrn „Letzte Instanz“ – tut mir leid, aber Sie liegen völlig daneben: HOMO für Homosexualität kommt vom Griechischen und heisst: gleich, eins. UND NICHT VOM LATEINISCHEN HOMO = MENSCH. Ein weiterer Beweis, dass aus Unwissenheit meistens Intoleranz und Unsicherheit folgt. Ich frage mich, was „Die letzte Instanz“ für ein Problem mit sich selber hat. Schon die Bezeichnung als letzte Instanz lässt vermuten, dass er selber der „Richter“ sein will – eher bedarf er professioneller Hilfe.
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#168   letzte_instanz   14:40:25 | Dienstag, 15. August 2006
Erstmal vorab:
Bist Du einer von denen!??!?!
Dann rede ich gar nicht erst weiter…
aber zu deiner Info…

.wo?
In den „tollen“ volksverblödenden Serien, die derzeit „so in“ sind,
oder etwa nicht!??!
und wenn DIR mein gedutze zu nahe geht:
Stell Dich nicht so an, wir sind im Internet.
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#167   derfux   14:20:54 | Dienstag, 15. August 2006
@letzte_instanz
Erstens möchte ich von Ihnen nicht als „Kranker“ bezeichnet werden, zweitens sind wir nicht per Du!
es gibt kein Homosexuellen Menschen mit Kindern
Da haben sogar schon welche hier im Forum geschrieben!
Provizieren?
Habe ich nicht nötig
Na, dann zeig doch mal, wo Heterosexualität als Krankheit bezeichnet wird (und von wem). Wenn diese Aussage mehr ist als eine dumme Pöbelei, wird sie sich ja belegen lassen.
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#165   derfux   14:06:58 | Dienstag, 15. August 2006
@letzte_instanz
… im Gegenteil , sondern dass sie die heterosexuellen als Krankheit darstellen.
Man könnte (wenn man das denn wollte) höchstens Heterosexuelle als Kranke, bzw. Heterosexualität als Krankheit darstellen.
Aber wer sollte das den wollen? Und wo wird es gemacht? Ich hab’s jedenfalls noch nirgends gesehen oder gehört. Hier will wohl die „letzte Instanz“ nur blöd provozieren.
Wenn JEMALS ein Homopaar ein Kind adoptiert, gehe ich freiwillig in den Knast wegen Doppelmord.
Was halten Sie denn von den homosexuell lebenden Menschen, die mit ihren eigenen Kindern zusammenleben?
Sollte man hier die Kinder von ihren Eltern(teilen) trennen
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#164   letzte_instanz   13:52:41 | Dienstag, 15. August 2006
Jawoll!
Übel. Das meinte ich damals mit: Gib denen den kleien Finger und die reissen Dir den Arm arb.
PACK, widerliches.
Langsam frage ich mich, wer hier eigentlich „Augenwischerei“ betreibt.
Ich bin der Ansicht, die.
Die „homosexuellen“, homo = mensch = menschlich-sexuellen?!?!
Was für eine degradierender Begriff für die Spezies Mensch.


.scheinbar haben wir solange Tolaranz geübt und ihnen gegeben, dass die WIRKLICH VÖLLIG überzeugt von ihrer Krankheit sind, SO sehr, dass sie sie nicht als Krankheit darstellen, im Gegenteil , sondern dass sie die heterosexuellen als Krankheit darstellen.
UND GENAU da ist : Ende der Toleranz.
Wenn JEMALS ein Homopaar ein Kind adoptiert, gehe ich freiwillig in den Knast wegen Doppelmord.
Ich meine,ok jedem das was er will, ok, so weit waren wir schon, aber wenn wir ( und ICH LIEBE DIE DESHALB DIE POLNISCHEN REGIERENDEN BRÜDER) unserer Zukunft schon von vorneherein den Garaus machen wollen, unserer Gesellschaft schon von vorneherein keine Chance mehr geben wollen, und unserer „tierischen“ niederen Triebe nicht unter Kontrolle halten, weil multimedial angepriesen wird: „Sex sells“ ,dichtestressmässig und idealwahnmässig jeder 2.te denkt: Ohh, ich krich eh keine(n) ab und folglich „peinlich“ auf ihrem Geschlecht hängen bleiben und einfach tiere im Zwinger sind…
DANN…brauchen wir Krieg.
Gibt keine andere Lösung.D
as man gegen homos wettert ist ganz normal, würde ich mal sagen.
Ganz normal, wenn man seine Kinder nicht so widerlich sehen will.Lust?aha…
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#163   legeslegmegszentségtelenithetetlenségeskedéseitekért †   12:56:59 | Montag, 14. August 2006
@Fragender
glänzender Kommentar!
:)3
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#162   Fragender   12:54:26 | Montag, 14. August 2006
Ein Dank dem Autor…
… für dies beredte Beispiel christlicher Nächstenliebe!
Jedes Wort, jeder Satz gibt doch Zeugnis von der Liebe, die uns als Christen auszeichnet.
… und schließlich hat uns auch schon Jesus gezeigt, wie man mit solchem Pack verkehrt- sind doch die „Homos“ von heute nicht besser als die Zöllner, Ehebrecher und Samariter von damals, oder?
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#161   Gerhard   14:11:10 | Sonntag, 13. August 2006
@ Unschuld
Wüstenstrom und OJC
Liebe Unschuld, Du hast in einem Deiner Beiträge auf Wüstenstrom und die OJC verwiesen. Da ist es nicht verkehrt, auf die Seite von Zwischenraum www.zwischenraum.net/ zu verweisen. Sieh doch mal rein – und schreib mir, wie Du darüber denkst!
:-|
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#160   Rüdiger Keller †   05:04:33 | Sonntag, 13. August 2006
Priester in Tansania muss wegen Sex mit 17-Jährigem 30 Jahre in Haft
Daressalam/Nairobi (dpa) Ein Gericht in Tansania hat einen katholischen Priester wegen Sex mit einem 17 Jahre alten Jugendlichen zu 30 Jahren Haft verurteilt.
Die lange Haftstrafe solle helfen, mögliche Täter abzuschrecken, urteilte die Richterin nach einem Bericht der tansanischen Zeitung «Guardian».
Der Priester hatte den Jungen im Mai in einem Dienstwagen der Kirche in der Nähe der Universität vergewaltigt. Der 38-Jährige wurde zu 30 Jahren wegen homosexuellen Geschlechtsverkehrs verurteilt und zu weiteren fünf Jahren wegen Erniedrigung des Jugendlichen.
Beide Haftstrafen wurden zur Gesamtstrafe von 30 Jahren zusammengezogen.
>> Radio Vatikan meldet>> Priester zu 35 Jahren Haft verurteilt …ecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=90886
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#159   -Agnostiker-   14:43:28 | Samstag, 12. August 2006
@ Dani
Ich finde es in keinsterweise lustig, eher erschreckend! Und ich habe nicht das Christentum mit diesen Taten verglichen, sondern einige Schreiberlinge hier, die sich als Christen ausgeben, allerdings die Qualitäten aufweisen, radikal und fundamentalistisch zu sein.
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#158   Dani California   12:38:36 | Samstag, 12. August 2006
Das alte Leid …
Je länger man hier liest kann man verstehen, dass es Menschen gibt, die so an ihrem Glauben hängen, dass es 9/11, Madrid, London und die gestrigen Ereignisse gibt.
@Agnostiker, finden Sie diese Bemerkung nicht abartig und geschmacklos? Das Christentum mit gewalttätigen Barbareien wie diesen zu vergleichen ist echt das Letzte.
Ebenso der Vergleich eines Christen mit Wasserflasche im Flugzeug. Können Sie darüber lachen ? Sorry – ich bin wohl zu humorlos … :-!
Ein wenig ist es, als würde man in Inquisitionsakten aus dem 15. oder 16 Jahrhundert blättern. Man liest dort Anklagen, die dem sehr ähnlich sind, was hier von den erzkonservativen Vertretern zum besten gegeben wird.
Haben Sie etwa schon in den Inquisitionsakten des 15. oder 16. Jahrhunderts geblättert, lieber Scipio ? Mich würde interessieren, worauf Sie dabei gestoßen sind … :-P
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#157   strukki   11:27:53 | Samstag, 12. August 2006
Verletzende Unzufriedenheit einiger Leute
Hier noch mein Senf aus der Schweiz: Über solche Artikel wie eingangs veröffentlicht frag ich mich schon, welch unermüdlicher Hass, Verurteilung und Arroganz gegen Randgruppen gschleudert wird und dass Schwule einen „teuflischen Hass“ besitzen würden. Offenbar wird die Bibel als Strafgesetzbuch zweckentfremdet und nicht als wahre Lebenshilfe dargeboten. Zentrale Credi, wie: „Richte nicht, auf dass du nicht gerichtet wirst.“ und „Liebe deinen Nächsten…“ scheinen hier der eigenen Frustration und Unzufriedenheit einiger morallehrender Besserwisser gewichen zu sein. Gerade Jesus nahm Randgruppen an. Hr. Ruprecht bedarf keiner grossen Lebenshilfe mehr und ich wünsche ihm, dass er sein ganz normales Leben führen darf: Karriere, Heirat, Kinder kriegen, Häusle bauen und in Gnade sterben. Ich hoffe stark, dass er seine kleine Welt möglichst eingekapselt auslebt und mit einer dicken Mauer drum, ohne die Gefühle anderer zu verletzen und ohne lehrmeisterisch mit dem Fingerzeig durchs Leben zu schweifen.
Wieso aber macht sich ein solcher Mensch immer wieder unbeliebt bei einigen Leuten? Ich vermute schwer, dass hier die eigene Unsicherheit und Unzufriedenheit über sich selbst und seine Sexualität zum Vorschein kommt. Wenn man tief in sich mit sich selber zufrieden ist, hat man gar kein Bedürfnis, seine Umwelt mit Giftpfeilen zu torpedieren. Ob das Gott billigt? Jedenfalls gefährlich, wenn er ein rotes Telefon und ein paar grosse Knöpfe hätte.
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#156   Stefan Stein   10:07:46 | Samstag, 12. August 2006
Fakten?
So, Herr Trebuhr, da haben Sie also im Rahmen der Meinungsfreiheit Ihre Meinung frei gelassen, die wir hier bestürzt oder belustigt zur Kenntnis nehmen dürfen. Aber ist es wirklich ein Meinung, die wir hier von Ihnen zu lesen bekommen? Eine Meinung entsteht auf der Basis eigener Erfahrungen und eigenen Wissens und ist eine Folge kognitiven Denkens, somit immer ein höchst individuell gebildeter Standpunkt. Dass Sie, lieber Herr Trebuhr hier einen höchst individuellen, ja sogar eigentümlichen Standpunkt eingenommen haben, ist leicht zu erkennen. Sollten Sie aber bei der Verfertigung ihres Artikels auf Erfahrungen oder Wissen zurückgegriffen haben, dann ist es Ihnen, Herr Trebuhr wunderbar gelungen, nicht nur dieses, sondern auch jegliche Spuren kognitiven Denkens vollkommen zu tarnen. Um Ihnen nicht unrecht zu tun, will ich deshalb nachfragen: Sie schreiben zB, Fisten sei eine unappetitliche Sexpraktik. Was wissen Sie darüber und haben Sie vielleicht damit eigene Erfahrungengemacht? Dann sprechen Sie von einer „Homo-Krankheit“, die Sie Aids nennen. Was bitte ist denn eine Homo-Krankheit? Und wie kommen Sie zu der Ansicht, dass Aids in Deutschland in erster Linie eine solche Homo-Krankheit sei? Vielleicht nennen Sie einmal die Fakten, auf die sie Ihre Annahme stützen. Ich bin Ihnen dann gerne beim nachrechnen behilflich – Mathematik ist bekanntlich nicht jedermanns Sache. Schade, das hier nur Mini-Leserbriefe erlaubt sind, ich hätte Ihn durchaus noch mehr zu sagen.
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#155   Freitag   00:35:49 | Samstag, 12. August 2006
@Ruprecht oder doch lieber Knecht?
Herrlich! Woher haben sie bloß ihre Logik? :-D
Wollen wir mal wetten? Es gibt mehr Frauen, die sich eine Wohn- oder Lebensgemeinschaft…natürlich mit individuellem Sexualleben…mit einem schwulen Mann eher vorstellen können, als ein Leben lang an der Seite mit jemandem wie ihresgleichen oder ähnlichem. ;-)
Es liegt mir aber fern, sie zu nun überfordern.
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#154   Doriano   20:40:00 | Freitag, 11. August 2006
@S…Hasser
Severinus, ein wahres Wort. Und für den nächsten Artikel
in desem Bereich hätte ich auch schon einen Idee…
Wie wär’s, die Jungs und Mädels mal einfach links – oder
besser rechts liegen zu lassen? Dann wird denen nämlich ganz schnell noch langweiliger – weil es außer ihnen
selbst niemanden mehr gibt, an denen Sie sich noch reiben können.
:-] :)3
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#153   Knecht Dummspecht †   18:08:46 | Freitag, 11. August 2006
Knecht Rutenecht
:-D wütet in so einigen Foren – auch schon mal auf queer.de (ich erinner mich an die sinnleeren Wortgefechte – >:) ) weshalb man dort nur noch registriert posten kann. Ich weiss schon, weshalb ich diesen Usernamen gewählt habe. :-D
Ach, und Unschuld – du bist noch immer eine Antwort schuldig, wie du auf diesselben Forderungen reagierst, wenn man den Spieß mal rumdreht. Du reagierst doch selbstverständlich mit Güte und Verständnis, wenn man dich dazu auffordert deine Ehe zu beenden, deine Frau zu verlassen, diese zu verleugnen, gell? :-D
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#152   Heuchler&Verklemmte   17:41:25 | Freitag, 11. August 2006
Unglaublich – so gläubig und nichts gelernt?
Die meisten Menschen halten sich an irgendeiner Religion fest – nur weil sie mit dem eigenen Existenzende nicht zu Gange kommen… Nun ja, ist ja auch irgendwie verständlich und nachvollziehbar. Entscheidet man sich für das EINE ist man automatisch gegen das ANDERE. Sollte man über das ANDERE richten wollen – wäre es angebracht sich eine eigene Meinung darüber zu machen und nicht mit Bibelfloskeln über andere richten zu wollen. Nur weil ich es nicht habe/bin heisst es noch lange nicht,dass ich es anderen nicht zugestehe so zu sein und zu leben wie sie es für richtig halten. Dafür braucht es keinen Religionsunterricht sondern ein halbwegs funktionierendes Hirn, gelt Ruprecht!
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#151   severinus   17:31:26 | Freitag, 11. August 2006
Jetzt wird es aber Zeit…
…für einen neuen Artikel, sonst wird Rudolfsohn, Sulpicius, Beobachterin, Maledica, Abu, Galen usw. noch langweilig hier. Aber im Grunde muss man feststellen, dass die Schwulenhasser hier doch eine kleine überschaubare Gruppe sind, die im Vergleich zur Anzahl der tolleraten Usern eigentlich als unbedeutend abgetan werden könnten.
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#150   kreuzi   15:22:43 | Freitag, 11. August 2006
offensichtlich
hat die logik der frauen voll ins schwarze getroffen…nach der schwule, es darum sind, weil sie bei frauen nicht landen können… das erklärt auch völlig konsequent den sachverhalt, warum man im gefängnis keine seife aufheben sollte…
keine frauen oder keine chance bei frauen = schwul werd gefähr :-O
und bei immer größer werdendem männerüberschuss kann man sich die besorgniserregende zukunft ausmalen. :-!
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#149   Gerhard   14:00:11 | Freitag, 11. August 2006
@ Unschuld
Oh „Unschuld“ – was haben Sie doch für ein Glück gehabt, heterosexuell zu sein und in völliger „Unschuld“ dasselbe zu leben und zu erleben, wie homosexuelle Menschen es erleben können! Und im Brustton der Überzeugung nennen Sie das „Sünde“, was Sie für sich selber als Geschenk oder gar als „normal“ ansehen!
„Unzucht treiben“ können heterosexuelle Menschen genauso wie homosexuelle! Dass es den Unterschied zwischen Liebe und Unzucht bei homo- und bei heterosexuellen Menschen gibt, nehmen Sie nicht wahr, da das offensichtlich außerhalb Ihres Horizontes liegt!
:'(
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#148   Barmherzigkeit †   13:52:11 | Freitag, 11. August 2006
Oh Unschuld,
sind Sie mit Blindheit geschlagen, oder was? Wo sehen Sie hier einen, der in christlichem Sinne über den Glauben diskutieren will? Da sind Sie aber auf der falschen Seite mein Lieber! Gucken Sie sich doch die Wortführer an: Rudolfsohn, Sulpicius, Beobachterin, Maledica, Abu, Galen, und noch einige mehr. Glauben Sie in Ihrer Unschuld wirklich daran, dass es denen um den christlichen Glauben geht? Eher geht ein Kamel durchs Nadelöhr, als dass Sie mit diesen Personen in einen christlichen Dialog treten können. Machen Sie die Augen auf, lesen Sie und vor allem denken Sie. Es wäre doch schade, wenn man Sie demnächst in einem Zug mit den genannten „Persönlichkeiten“ nennen müsste.
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#147   Unschuld   13:11:47 | Freitag, 11. August 2006
An die Vertreter gleichgeschlechtlicher Beziehungen
Liebe Leute,
ich habe Euch in der Heiligen Schrift die Stellen aufgezeigt, wo Ihr Euch belehren lassen könnt, dass praktizierte Homosexualität ein Greuel ist. Ich habe Euch gezeigt, wo Ihr Hilfe zu gegenwärtigen habt.
Ihr habt mich nicht erhört. Das betrübt mich.
Wenn Ihr nicht einsichtig seid, macht so weiter. Aber dann wäre es besser, Ihr bliebet von dieser Seite weg! Und laßt diejenigen, die sich ernsthaft im christlichen Sinne über den Glauben austauschen wollen, alleine.
Danke
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#146   Scipio   11:19:53 | Freitag, 11. August 2006
Sei es wie es sei.
Ach – wäre es nicht schön. mal Antworten auf Fragen zu bekommen und nicht nur immer wieder die selbe alte Leier hören zu müssen. Knechtruprecht. Ich bin mir sicher in deinem Büchlein zur antischwulen Argumentation, dass sicher jemand geschrieben hat, der intelligenter ist als du, gibt es noch eine Menge mehr was du von dir geben kannst. Mir wird es aber einfach zu langweilig, mir dieses öde, langweilige, tausendfach wiedergekäute Geschwätz anzutun. Es ist ja nicht einmal eine intellektuelle Herausforderung sich an dieser Diskussion zu beteiligen, da mir leider die intelektuell passenden „Gegen“diskutanten fehlen.
Viel Spass noch bei Hetze, Anstachelung zur Gewalt, Beleidigung und böswillger Unterstellung wünsche ich allen achso christlichen Knechten, Feuerfüchsen, Beobachterinnen usw.
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#145   -Agnostiker-   10:59:59 | Freitag, 11. August 2006
@ Ruprecht
schwul werden eh nur die, die bei frauen nicht landen bzw. erst gar keinen hochkriegen
:-D Und ich dachte immer, so findet man zum Glauben, um seine noch mit 30 bestehende Jungfräulichkeit rechtfertigen zu können. Ansonsten nehme ich mal an, Sie hatten noch nie Kontakt zu Schwulen oder zu Frauen.
Allgemein:
Je länger man hier liest kann man verstehen, dass es Menschen gibt, die so an ihrem Glauben hängen, dass es 9/11, Madrid, London und die gestrigen Ereignisse gibt.
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#144   Maurice Corvisier   10:23:41 | Freitag, 11. August 2006
„firefox’“ Freund
hat ihn wieder nach Hause geschickt.
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#143   Scipio   10:21:35 | Freitag, 11. August 2006
Ja – da stimme ich sogar zu.
Ich frage mich hier auch, wo der GESUNDE Menschenverstand bleibt, was aus Rücksichtnahme und Nächstenliebe geworden ist. Ich sehe nur Verbiterung, Zorn und Wut. Ein wenig ist es, als würde man in Inquisitionsakten aus dem 15. oder 16 Jahrhundert blättern. Man liest dort Anklagen, die dem sehr ähnlich sind, was hier von den erzkonservativen Vertretern zum besten gegeben wird. Es ist fast, als würden diese Menschen versuchen, das Rad der Zeit um 3 oder 4 Jahrhunderte zurück zu drehen.
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#142   Firefox   10:18:46 | Freitag, 11. August 2006
Na jetzt kommt der Totalabsturz
Es ist erstaunlich wieviel Platz noch nach unten ist…
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#141   kreuzi   10:13:42 | Freitag, 11. August 2006
verwunderung?
dann werden sich gleich noch mehr verwundert sein… zu gegeben, ich selbst bin immer wieder verwundert, wenn ich meinen weiter unten verfassten text aus frauenmündern höre… kaum zu glauben, aber es gibt doch so etwas wie den gesunden menschenverstand…
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#140   wiener   10:13:38 | Freitag, 11. August 2006
@ scipio
Zum Schluß noch ein kleines Bibelzitat:
Such nicht den Balken im Auge des anderen, such zuerst den Splitter im eigenen Auge.
jesus ist da sogar noch radikaler als du. bei ihm heißt es:
Mt 7,3-5
Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?
Wie kannst du zu deinem Bruder sagen: Lass mich den Splitter aus deinem Auge herausziehen! – und dabei steckt in deinem Auge ein Balken?
Du Heuchler! Zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, dann kannst du versuchen, den Splitter aus dem Auge deines Bruders herauszuziehen.
aber ob balken im auge oder brett vor dem kopf: die art des umgangs in diesem forum hat in vielen fällen mit „christlich“ rein gar nichts zu tun. und dass hier menschenverachtende und verabscheuenswürdige dinge vertreten und gesagt werden, ist leider so. es macht nur den hass deutlich, zu dem manche – wenn sie „anonym“ bleiben – fähig sind. und leider glauben sie auch noch, etwas besonders gutes zu tun …
abstoßend.
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#139   Scipio   10:07:23 | Freitag, 11. August 2006
@KnechtRuprecht:Verzweiflung?
Die letzte Nachricht kann nur der Verzweiflung entsprungen sein, sonst keine Argumente mehr zu haben. Ansonsten erübrigt es sich den Inhalt zu kommentieren.
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#138   kreuzi   10:04:22 | Freitag, 11. August 2006
nur…
eine kleine abminderung des männerüberschuss kann man als etwas weniger schlechtes ansehen… doch vorsicht mit voreiligen schlüssen! schwul werden eh nur die, die bei frauen nicht landen bzw. erst gar keinen hochkriegen… und bei der lesbenfraktion sieht es nicht anders aus… :-!
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#137   Pierre   09:55:13 | Freitag, 11. August 2006
Gottgegeben
Gottgegeben ist es, dass immer ca. 2-3 % der Menschen homosexuell veranlagt waren und sind.
Dies als Verhaltensstörung zu bezeichnen, entspringt selbst aus einer Verhaltens-, bzw. Denkstörung.
Da es homosexualles Verhalten auch bei Tieren gibt, so wäre diese dann auch verhaltensgestört. Dann viel Spass beim Therapieren! Alles seriösen Psychologen sagenwas anderes: Homosexuell zu seine, ist genaus so normal, wie z. B. Linkshänder zu sein. Nur, über Linkshänder regen sich die angeblichen Christen nicht auf. Den Homoverbänden ‘Doppelstrategien’ vorzugwerfen, erinnern mehr an einen Verfolgungswahn.
Auch will und kann niemand Homosexualität als alternative Lebensweise zur Heterosexualität propagieren. Das funktoniert genau so wenig, wie einen Schwulen ‘umzupolen’.
Es geht doch lediglich darum, die Diskriminierung der Homosexuellen zu beseitigen. Alles andere,was hier in Schreckensbilder dargestellr wird, ist Panikmache.
Jesus Christus würde die Sache gleich durchschauen.
Aber leider lebt er ja nicht mehr physisch unter uns, sondern nur in Geist ind Seele.
Daher bitte ich diese Anti-Homo-Agressoren den Heiligen Geist um Hilfe zu bitten, auf dass er Ihnen die Fähigkeit verleiht, das Falsche vom Richtigen zu unterscheiden.
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#136   Firefox   09:48:11 | Freitag, 11. August 2006
Ach Ruprecht
Du kannst noch einige male stampfend, zeternd und heulend um deinen Schreibtisch rennen, aber dadurch wird Homosexualität immer noch nicht zur psychischen Störung…
Und um dir ein Gefühl von Erfolg zu geben: Bald werde ich mich in den Arm meines Freundes zurücklehen, die Endorphine durch mein Blut strömen lassen und einfach glücklich sein. Und ich werde froh darum sein, dass ich mich vor niemandem dafür rechtfertigen muss. Schon gar nicht auf einer Seite, die sich nicht mal an deutsches Presserecht hält.
@so mancher andere
Diese Thesen, dass man sich in kleinen Gruppen zusammenschließen und den wahren Glauben verteidigen sollte erinnern mich doch frappierend an andere Vereinigungen. Mal sehen wie lang es dauert bis einer von ihnen mit Wasserflasche im Flugzeug sitzt…
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#135   Scipio   09:33:23 | Freitag, 11. August 2006
Nunja
Homosexualität ist also nicht von Gott gewollt? Wie kann es aber etwas geben, das Gott nicht will? Ist er nicht allmächtig? Und muss ich dann zum Arzt oder zum Priester um mich „heilen“ zu lassen? Denn zu einem von den beiden sollte ich ja wohl gehen, wenn es nach ihrer Diktion geht. Außerdem habe ich immer noch keine Antwort auf meine Frage, woher SIE persönlich das Recht nehmen, anderen vorschreiben zu wollen, wie sie leben sollen.
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#134   kreuzi   09:19:38 | Freitag, 11. August 2006
somomistische sprachinfiltration
es gibt keine homosexuellenbeziehungen, homosexuelle neigungen, homosexuelle sexualität oder alles andere. diese somomistische sprachinfiltration, sollte das kind beim namen nennen. sexuelle verhaltensstörung. die körperliche anziehung von zwischen frau und mann, ist von gott gegeben und gewollt. darum pflegen sie frauen und männer, damit sie einander gefallen und zu einander finden. das alles schließt natürlich nicht aus dass sexuell gestörte menschen, der beziehung von frau und mann in krankhafter manier nacheifern und damit wird diese sexuelle störung nur noch schlimmer, weil nicht verartzt sondern manifestiert.
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#133   Scipio   08:52:34 | Freitag, 11. August 2006
Gottes Gebote??!??!!
Was ist hier nicht alles über Gottes gebote zu lesen. Was wird hier Schwulen und Lesben nicht vorgehalten, welche Gebote sie nicht verletzt hätten. Aber nun mal ganz Ernst gefragt: Wer hat Menschen wie KnechtRuprecht und seinen Mitstreitern das RECHT gegeben, anderen, mündigen und erwachsenen Menschen vorzuschreiben, wie sie leben sollen? Und was sie als Gottes Gebote bezeichnen, kommt doch wieder nur von Menschen. Ehelosigkeit von Priestern, die Einstellung zur Sexualität und vieles andere ist SO nicht in der Bibel zu finden, sondern wurde erst später von alten Männern festgelegt. Du sollst keinen Sex vor der Ehe haben, zum Beispiel, steht meines Wissens nach nirgendwo im heiligen Buch. Sie wiederholen hier nur, was andere vorkauen. Was leider den traurigen Schluß zulässt, dass sie nicht fähig oder Willens sind eigene Gedanke zu haben oder eine eigene Meinung. Dieser Umstand führt dazu, dass es nahezu unmöglich ist eine Diskussion mit ihnen zu führen. Diskutieren kann man nur mit jemanden, der auf andere Argumente eingeht und der auch Fakten hat seine eigenen Argumente zu belegen oder die Argumente der anderen Seite zu widerlegen. Dieses Merkmal geht hier leider vielen ab. Hier werden nur Standpunkte vertreten, die in Stein gemeißelt sind und von denen kein Jota abgerückt wird.
Zum Schluß noch ein kleines Bibelzitat:
Such nicht den Balken im Auge des anderen, such zuerst den Splitter im eigenen Auge.
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#132   Gerhard   08:29:31 | Freitag, 11. August 2006
@ matt (und andere)
Wenn Sie überlegen, was Ihnen die Beziehung zu dem Menschen, die Sie lieb haben, bedeutet, dann sollte es Ihnen leicht fallen, nachzuvollziehen, was einem homosexuellen Menschen eine gleiche Beziehung zu dem Menschen bedeutet, den er als homosexueller Mensch lieb hat! Wenn Sie sich dennoch nicht davon abbringen lassen, homosexuelle Menschen nur als Sexmonster zu sehen, die gar nicht wissen, was Liebe ist, dann bin ich umso dankbarer, dass es auch Menschen gibt, die es – im Unterschied zu Ihnen – fertigbringen, über den Tellerrand ihres heterosexuellen Horizontes hinauszuschauen!
Fragwürdige und abzulehnende sexuelle Kontakte ohne persönliche Liebesbeziehung gibt es leider im homo- wie im heterosexuellen Bereich! Wenn Sie in Ihrem persönlichen Umfeld bisher nur negative Ausformungen gleichgeschlechtlicher Sexualität wahrnehmen konnten, heißt das noch lange nicht, das es nicht auch anderes gäbe! Ich bin überzeugt davon, wesentlich mehr homosexuelle Menschen zu kennen, als Sie, und kann daher nur sagen, dass man sich vor Unterstellungen und Verallgemeinerungen jeglicher Art hüten sollte!
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#131   Doriano   08:27:05 | Freitag, 11. August 2006
@Knecht
Guten Morgen allerseits!
Ich lese in den obigen Verhaltensregeln gerade etwas von
„Bitte bleiben Sie sachlich und bemühen Sie sich um eine freundliche Diskussionsatmosphäre“. Nun, angesichts der
Holzhammerrethorik des werten Knechts muß ich erst
einmal in’s Hölzchen beissen. Ich kann mir nicht helfen –
aber haben Sie eine besonders schwere Kindheit hinter
sich gebracht? Mir fehlen wahrhaftig die Worte. Wie weit
muß ein Mensch kommen, um in diesen unseligen Nazijargon zu verfallen. Ich will Ihnen gewiss nicht unterstellen, daß Sie aus dieser Ecke kommen- aber
Ihr Stil läßt einiges zu wünschen übrig. Ihr Ton ist be-
leidigend und diffamierend und widerspricht im HÖCSHTEN
Maße den Grundsätzen des katholischen Glaubens!
Wenn Sie noch einen Funken Verstand übrig haben-
dann gehen Sie ganz tief in sich und bereuen Sie.
Für das Ding mit der Kindheit entschuldige ich mich auch
gleich – ich befürchte, daß man mit Ihnen mal ganz
übel umgesprungen sein muß – anders kann ich mir Ihr
Verhalten nicht erklären.
Allen noch einen schönen Tag und Gottes Segen!!
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#130   Guldin   08:01:06 | Freitag, 11. August 2006
treffender kann man das wesentliche nicht ausdrücken
@ rudolfsohn
In Massen bewegen sich Herdentiere. Die sind meist nicht sehr intelligent und folgen ihrem Leithammel blindlings vertrauend auch in den Abgrund.
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#129   Gerhard   07:53:48 | Freitag, 11. August 2006
@ Knecht Rupprecht
Lieber Knecht Rupprecht – was haben Sie doch für ein Glück gehabt, dass Sie heterosexuell sind und mit einem reinen Gewissen genauso(!) leben und einen Menschen lieb haben dürfen, wie homosexuelle Menschen. Und was das Schönste ist: Sie dürfen – im Blick auf homosexuelle Menschen! – über das lästern und hetzen, was Sie für sich selber als ganz normal ansehen! Und dies nehmen Sie ja auch mit Begeisterung wahr!
„Unzucht treiben“ können heterosexuelle Menschen genauso wie homosexuelle! Den Unterschied zwischen Liebe und Unzucht scheinen Sie als heterosexueller Mensch wohl nur bei heterosexuellen Menschen zu kennen. Dass es solche Differenzierungen auch anderswo gibt, können Sie nicht wissen, da das außerhalb Ihres Wahrnehmungsbereiches liegt!
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#128   rudolfsohn   07:42:50 | Freitag, 11. August 2006
Treffender als matt
kann man das Wesentliche nicht ausdrücken.
Individuell handeln, sich zu Gruppen zusammenschliessen; immer mehr solidarisieren sich mit uns, bis wir eine Massenbewegung sind. Dann müssen die Politiker nachziehen, die auf Mehrheiten angewiesen sind.
Eine Lawine entsteht nun mal oft aus einem kleinen Schneeball.
Keep on rolling …
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#127   kreuzi   07:19:50 | Freitag, 11. August 2006
*verantwortliche sexualität* der sodomisten
kein dritter wird dabei geschädigt, beide wollen es, die natur hat es doch so gemacht, blablabla
„Gesellschaftliche Vorbehalte betreffen vor allem die fehlende Einvernehmlichkeit durch zoophile Handlungen und die Vorstellung, sexuelle Handlungen zwischen verschiedenen Arten seien nicht naturgemäß. Dem wird entgegengehalten, dass einerseits Tiere (insbesondere gegenüber Menschen mit starker emotionaler Bindung an Tiere) in der Regel freiwillig teilnehmen (u. U. sogar die Initiative ergreifen) und dass sexuelle Handlungen zwischen verschiedenen Tierarten (jedenfalls in Gefangenschaft) durchaus beschrieben sind. Auch wird aus biologischer Perspektive darauf hingewiesen, dass die Eigenschaft, sich mit Angehörigen einer anderen Gattung paaren zu können und gelegentlich zu wollen, nicht etwa ein Anzeichen menschlicher Unnatur oder Verderbtheit sei, sondern sich bei vielen Geschöpfen finde. Als Beispiel nennen manche Tierpsychologen den einsamen Kanarien-Hahn, der seinen menschlichen Betreuer anbalzt oder das brünstige Gorilla-Weibchen, dass den beobachtenden Tierpsychologen mit unübersehbaren Gebärden und Körperpositionen zum Koitus einlädt, ja geradezu darum bettelt und ihn damit in peinlichste Verlegenheit stürzt.“
…chosoziale-gesundheit.net/…atrie/zoophilie.html
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#126   matt   02:59:26 | Freitag, 11. August 2006
Unzucht ist Sünde
Höchste Zeit, dass Christen wieder Stellung beziehen gegen diese Perversen. Ich finde kreuz.net tut hier genau das Richtige. Die Kirchenvertreter selbst scheinen ja wenig Mut zu haben mit Bestimmtheit gegen die Homo-Ideologie vorzugehen. Also müssen halt tatkräftige Christen ans Werk und den Mist ausräumen.
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#125   derfux   02:44:43 | Freitag, 11. August 2006
@Unschuld
Römer 1, 27; 3.Mose 18,22; 20,13; 1.Kor 6,9 www.ekhn.de/…omo_grundsatz_kv.pdf
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#124   Rüdiger Keller †   02:37:44 | Freitag, 11. August 2006
–-->>
firefox fragte:
>> Es würde mich mal interessieren, wo man soviel puren Hass ansammeln kann, wie er hier geäußert wird. <<
Antwort: Dumme Frage. Beim Lesen der Hl. Schrift natürlich.
@ Beobachter(in):
Es wird Zeit, daß Du Dich outest! Rücke doch endlich mit D(ein)er Wahrheit heraus. Du hast soviel Detail-Kenntnis von der HS-Materie, daß mir gar kein anderer Rückschluß möglich ist, als daß ich Dir unterstelle, Du bist selbst homo bzw. schwul!
… oder soll Moritz Deine Maske lüften?
Sein Freund aus Bischofsheim vielleicht?
Im Übrigen freue ich mich schon auf den Tag,
an dem die Zentrumspartei das Zepter übernimmt.
Dann ist endlich auch Schluß mit dem Forum hier.
Weil es dann keine freien Meinungen mehr geben wird.
(Hatten wir ja eh alles schon mal – die HS aber überlebte.)
.
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#123   Knecht Dummspecht †   00:07:23 | Freitag, 11. August 2006
Wer wirft den ersten Stein, Unschuld?
gestern habe ich ausgeführt, warum praktizierte Homosexualität nicht zu billigen ist. Mit Unverständnis wurde mir begegnet.
Frage:
Würdest DU mit Verständnis reagieren, wenn dich jemand auffordert, deine Ehe zu beenden, deine Frau zu verleugnen, diese zu verlassen? Wenn diejenigen, die dich dazu auffordern, selber NICHT bereit sind dies zu tun, sondern weiterhin ihrem „Glück“ frönen?
Übrigens steht in der Bibel etwas von „Zahn um Zahn, Auge um Auge“ – wenn du dir das Recht herausnimmst über andere zu urteilen, andere etwas aufzufrodern, dann musst du damit rechnen, das man dir mit Unverständnis begegnet, oder von dir dasselbe fordert. Dann „nimmt“ man sich genauso das Recht raus DICH dafür zu verurteilen. :-@
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#122   Freitag   23:55:53 | Donnerstag, 10. August 2006
@Unschuld
Du weißt ja gar nicht, was Du da redest! Kehre um!
Sag mal…du bist ganz schön dreist. Abgesehen von dem Märchenbuch auf das du dich berufst…was für eine Anmaßung von dir.
Ungeachtet davon, dass du mit solchen Äußerungen wohl eher für dein eigenes Wohl sorgen mußt, halte ich solche Vereine wie ‘Wüstenstrom’ für sehr gefährlich, da sie Menschen an einem Punkt abfangen, an dem sie am verletztlichsten sind.
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#121   _Ungläubig-   23:45:18 | Donnerstag, 10. August 2006
@ Unschuld
Gottes’ Gebote bestehen nicht nur aus dem Dekalog! Schließlich wird da ja auch nicht ausdrücklich Autofahren im alkoholisierten Zustand verboten.
Dann wurden die Menschen, die die StVO verfassten auch vom Heiligen Geist inspiriert??? :-D
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#120   -Agnostiker-   23:39:08 | Donnerstag, 10. August 2006
@ Unschuld
Wenn man in einem homophoben Umfeld aufwächst/sich aufhält, kann ich schon verstehen, warum deine Bekannten froh sind ihre eigentliche Natur zu unterdrücken.
Keine Angst, ich weiß genau, worüber ich spreche, denn anders als Du, lass ich mir mein Denken nicht vorschreiben.
Die genannten Seiten kenne ich. Deren Ausführungen entsprechen in etwa den Ausführungen der Tarotlegerinnen auf Astro TV „Könnte auf jeden passen, aber nur Dumme fallen drauf rein“ Psychologisch gesehen ohne Substanz.
Ich möchte Dich aber nun einmal auf die Selbstmordrate, verursacht durch die Heilung der Ex-Gay Bewegung aufmerksam machen!
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#119   Unschuld   23:34:01 | Donnerstag, 10. August 2006
Bernadin
Lieber Bernadin,
Gottes’ Gebote bestehen nicht nur aus dem Dekalog! Schließlich wird da ja auch nicht ausdrücklich Autofahren im alkoholisierten Zustand verboten.
Stellen: Römer 1, 27; 3.Mose 18,22; 20,13; 1.Kor 6,9
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#118   Bernardin †   23:19:22 | Donnerstag, 10. August 2006
schuldige UNSCHULD
Wo in den 10 Geboten steht etwas über HOMOSEXUALITAET? WO? Haben Sie andere 10 Gebote?
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#117   Unschuld   23:14:17 | Donnerstag, 10. August 2006
Agnostiker
Lieber Agnostiker,
ist Dir Dein Seelenheil egal? Du weißt ja gar nicht, was Du da redest! Kehre um!
Was die befreiten Fälle angeht. Es kann mitnichten von Selbstmordgedanken geredet werden! Vielmehr sind diese glücklich, homosexuelle Gefühle loszusein! Falls Du noch unbefreit bist, versuchs aus!
Besuch’ doch einmal die Internetseiten von Wüstenstrom oder Offensive Junger Christen!
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#116   wunderkind2 †   23:13:07 | Donnerstag, 10. August 2006
@:knecht ruprecht…
sprachinfiltration der sodomistenes gibt keine homosexuellen empfindungen, keine homosexuellen neigungen und schon gar keine homosexuelle sexualität. menschen, die das bedürfnis haben sodom zu treiben
ja genau…und ausserdem is deine mama is ne jungfrau…
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#115   _Ungläubig-   23:11:19 | Donnerstag, 10. August 2006
Frau, wat willst Du???
Weiter unten schrieben Sie, „wenn die Menschen wüssten, dass die Aidshilfe solche Parties finanziert“
Jetzt kommen Sie mit einer öffentlich abrufbaren Seite! Also kann von Geheimhaltung nicht die Rede sein. Außerdem handelt es sich bei der Seite wohl nicht um eine Partyreihe die explizit von der Aidshilfe gesponsert wird.
Übrigens, fangen Sie mal an für Ihre Rente vorzusorgen, schließlich wird diese von Homos, Prostituierten und Abtreibenden mitfinanziert. :-D
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#114   -Agnostiker-   23:06:15 | Donnerstag, 10. August 2006
@ Unschuld
Vielleicht interessiert es Gott ja nicht – Pech für Dich!
Wenn es Gott doch so eng sieht – Pech für uns! So, never mind. :-D
btw: Den „erfolgreichen“ Fälle, die Du kennst, solltest Du dich widmen, damit Du bemerkt, sollten diese suizidale Gedanken entwickeln.
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#113   Beobachterin   23:04:59 | Donnerstag, 10. August 2006
Rudelfickpartys und andere Delikatessen
DDL und 23er Hansl: Ach, die gespielte Aufregung über diesen Begriff. Bereits früher schrieb ich hier, daß auf der Seite www.herzenslust.de Ratschläge für die Durchführung von Rudelfickparties gegeben wurden, weiter über „Cruising-Tipps“ und ähnliche Delikatessen. Und schauen Sie ruhig in das Impressum von Herzenslust – aber Sie wissen es ja ohnehin: Herzenslust ist das Markenzeichen der AIDS-Hilfen und Schwulenprojekte in Nordrhein-Westfalen für Aktionen, Partyevents … Es gibt Orgien als Partys, auf Klappen oder auch in der Sauna …
www.herzenslust.de/…st/front_content.php?client=16&lang…
Schwule Saunen bieten die Möglichkeit, schnellen und anonymen Sex zu finden, in der Regel unkompliziert und geil. Sie sind eine Alternative zu Klappen, Parkplätzen, Darkrooms oder Parks.
www.herzenslust.de/…st/front_content.php?client=16&lang…
Die Finanzierung der landesweiten und regionalen Projekte der HERZENSLUST-Kampagne erfolgt zum großen Teil aus Landesmitteln zur ›zielgruppenspezifischen Prävention‹. Die Vergabe dieser Mittel erfolgt über die AIDS-Hilfe NRW in einem verbandlich abgestimmten Verfahren. Für das Jahr 2006 werden auf diese Weise über 430 000 Euro zur Realisierung unterschiedlicher HERZENSLUST-Projekte vergeben. Geld, das gut angelegt ist.
Noch Fragen?
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#112   Unschuld   22:58:01 | Donnerstag, 10. August 2006
Befreiung
Liebe Zeitgenossen,
gestern habe ich ausgeführt, warum praktizierte Homosexualität nicht zu billigen ist. Mit Unverständnis wurde mir begegnet. Ich wies daraufhin, dass es nun einmal nicht den Geboten Gottes entspricht. Diese habe ich nunmal nicht erfunden! Wer sich um sein Seelenheil sorgt sollte dieses zur Kenntnisnehmen. Wem es egal ist, … Deshalb meine Bitte an alle gleichgeschlechtliche Beziehung Pflegenden: Kehrt um! Sucht die Befreiung! Dies mag mühsam sein, aber ich kenne ganz persönlich Fälle, bei denen eine Befreiung aus dieser sexuellen Sucht gelungen ist!
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#111   -Agnostiker-   22:55:27 | Donnerstag, 10. August 2006
@ Ruprecht
Auch Gesetze scheitern, „wenn sie an die Grundsubstanz unserer Verfassung wollten“ (methusalix)
Da können Sie noch soviel jammern. :-) Sie müssten da schon die Verfassung außer Kraft setzen und noch einiges andere. Viel Glück.
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