15:39:00 | Donnerstag, 7. September 2006
Medjugorje
Details über die vatikanische Kommission
Die angekündigte Untersuchung der angeblichen Erscheinungen von Medjugorje wird sich vor allem mit den Früchten befassen. Doch bis alles abgeschlossen ist, werden noch einige Monate verstreichen.
(kreuz.net, Medjugorje) Der Generalvikar der Erzdiözese Sarajevo, Mons. Mato Zovkic, gab Details über
die bevorstehende Untersuchung des angeblichen Marienerscheinungsortes Medjugorje bekannt.
Mons. Zovkic äußerte sich am 5. September vor der römischen Nachrichtenagentur ‘I Media’.
Die bosnischen Bischöfe haben im Sommer ihre Pläne mit dem Apostolischen Nuntius in Bosnien Herzegovina, Erzbischof Alessandro D’Errico (55), abgesprochen – so der Generalvikar.
Generalvikar Zovkic erinnert an eine vatikanische Handreichung zur Untersuchung übernatürlicher Ereignisse aus dem Jahr 1972. Sie umfasse die Untersuchung dreier Punkte:
– das Phänomen selber und die involvierten Personen,
– die Botschaften und ihre Übereinstimmung mit der Lehre der Kirche,
– die pastoralen Folgen des Phänomens.
Die anstehende Untersuchung werde sich speziell mit dem dritten Punkt befassen. Man wolle „die Früchte“ der Erscheinungen von Medjugorje beurteilen.
Die Untersuchungskommission werde verschiedene Fragen stellen: Was sind die Erfahrungen der Pilger, die nach Medjugorje reisen? Warum kommen manche Leute wiederholt? Welche Auswirkungen haben die Pilgerfahrten nach der Rückkehr in den Alltag?
Der Bischof von Mostar, Mons. Ratko Peric, werde die Kommission gemeinsam mit der bosnischen Bischofskonferenz leiten – erklärte der Generalvikar von Sarajewo…
Bischof Peric ist überzeugt, daß die Muttergottes in Medjugorje nicht erscheint.
Die Zusammensetzung der Kommission stehe noch nicht fest – so Mons. Zovkic. Sie werde Theologen, Liturgiker und Mariologen aus ganz Ex-Jugoslawien umfassen. Auch der Heilige Stuhl werde Mitglieder ernennen. Die Bestimmung der Mitglieder könne mehrere Monate dauern.
Angesichts der anhaltenden Pilgerströme sei Medjugorje ernstzunehmen. Die vielen Erlebnisse und Berichte einer geistlichen Erneuerung müßten ebenfalls berücksichtigt werden.
Eine erste Untersuchung im Jahr 1991 ergab, daß der übernatürliche Charakter von Medjugorje nicht bestätigt werden konnte. Pläne einer weiteren Prüfung wurden durch den damaligen jugoslawischen Bürgerkrieg unterbrochen.
Mons. Zovkic erklärte, daß der Heilige Stuhl ausdrücklich zu einer neuen Untersuchung ermutigt habe.
Die Kirche werde – solange das Phänomen andauert – kein endgültiges Urteil über die Echtheit der Marienerscheinungen fällen.
Mons. Zovkic äußerte sich am 5. September vor der römischen Nachrichtenagentur ‘I Media’.
Die bosnischen Bischöfe haben im Sommer ihre Pläne mit dem Apostolischen Nuntius in Bosnien Herzegovina, Erzbischof Alessandro D’Errico (55), abgesprochen – so der Generalvikar.
Generalvikar Zovkic erinnert an eine vatikanische Handreichung zur Untersuchung übernatürlicher Ereignisse aus dem Jahr 1972. Sie umfasse die Untersuchung dreier Punkte:
– das Phänomen selber und die involvierten Personen,
– die Botschaften und ihre Übereinstimmung mit der Lehre der Kirche,
– die pastoralen Folgen des Phänomens.
Die anstehende Untersuchung werde sich speziell mit dem dritten Punkt befassen. Man wolle „die Früchte“ der Erscheinungen von Medjugorje beurteilen.
Die Untersuchungskommission werde verschiedene Fragen stellen: Was sind die Erfahrungen der Pilger, die nach Medjugorje reisen? Warum kommen manche Leute wiederholt? Welche Auswirkungen haben die Pilgerfahrten nach der Rückkehr in den Alltag?
Der Bischof von Mostar, Mons. Ratko Peric, werde die Kommission gemeinsam mit der bosnischen Bischofskonferenz leiten – erklärte der Generalvikar von Sarajewo…
Bischof Peric ist überzeugt, daß die Muttergottes in Medjugorje nicht erscheint.
Die Zusammensetzung der Kommission stehe noch nicht fest – so Mons. Zovkic. Sie werde Theologen, Liturgiker und Mariologen aus ganz Ex-Jugoslawien umfassen. Auch der Heilige Stuhl werde Mitglieder ernennen. Die Bestimmung der Mitglieder könne mehrere Monate dauern.
Angesichts der anhaltenden Pilgerströme sei Medjugorje ernstzunehmen. Die vielen Erlebnisse und Berichte einer geistlichen Erneuerung müßten ebenfalls berücksichtigt werden.
Eine erste Untersuchung im Jahr 1991 ergab, daß der übernatürliche Charakter von Medjugorje nicht bestätigt werden konnte. Pläne einer weiteren Prüfung wurden durch den damaligen jugoslawischen Bürgerkrieg unterbrochen.
Mons. Zovkic erklärte, daß der Heilige Stuhl ausdrücklich zu einer neuen Untersuchung ermutigt habe.
Die Kirche werde – solange das Phänomen andauert – kein endgültiges Urteil über die Echtheit der Marienerscheinungen fällen.
12 Lesermeinungen
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#12 Hans Peter 12:20:51 | Mittwoch, 15. November 2006
Fragen zu Medjugorje
Hier wie in anderen Foren wird sehr kontrovers der Marienerscheinungsort Medjugorje diskutiert. Dabei werden immer wieder die gleichen „Argumente“ gegen die Übernatürliochkeit aufgewärmt. Was mich an diesen so eindeutigen „Argumenten“ wundert ist, dass die Kirche und die von ihr eingesetzten Kommissionen diese „Argumente“ offensichtlich ganz anders bewerten, als mancher Gegner der Erscheinungen. Mir stellen sich dazu folgende Fragen:
– Warum verbietet die Kirche den Sehern nicht über die Botschaften zu sprechen?
– Warum verbietet die Kirche nicht an diesen Ort zu pilgern?
– Warum gibt es bei einem angeblich so eindeutigen Betrug, eine erneute Untersuchung?
Die Antwort auf diese Fragen kann nur sein, dass die angeblichen eindeutigen Argumente nicht nachprüfbar sind.
Herzliche Grüße und Gottes Segen
Hans-Peter
Redaktion benachrichtigen
Hier wie in anderen Foren wird sehr kontrovers der Marienerscheinungsort Medjugorje diskutiert. Dabei werden immer wieder die gleichen „Argumente“ gegen die Übernatürliochkeit aufgewärmt. Was mich an diesen so eindeutigen „Argumenten“ wundert ist, dass die Kirche und die von ihr eingesetzten Kommissionen diese „Argumente“ offensichtlich ganz anders bewerten, als mancher Gegner der Erscheinungen. Mir stellen sich dazu folgende Fragen:
– Warum verbietet die Kirche den Sehern nicht über die Botschaften zu sprechen?
– Warum verbietet die Kirche nicht an diesen Ort zu pilgern?
– Warum gibt es bei einem angeblich so eindeutigen Betrug, eine erneute Untersuchung?
Die Antwort auf diese Fragen kann nur sein, dass die angeblichen eindeutigen Argumente nicht nachprüfbar sind.
Herzliche Grüße und Gottes Segen
Hans-Peter
#11 Maledica 10:32:14 | Freitag, 8. September 2006
Das Medjugorje-Schisma
Nein, Medjugorjepilger das sind alles brave Schäfchen der wahren Kirche.
Da darf ich den kath.net-Sekten-Guru Mag. Biermaier alias Gandalf zitieren:
Ist ein Unsinn: Ich brauche keinen Papst und keine Kirche um ein Wunder „bekräftig zu bekommen“. Wenn jemand vom Rollstuhl aufsteht und geheilt wird, ist das nicht subjektiv sondern ein Wundern. Man merkt wirklich, dass Du offensichtlich solche Dinge nur aus der Theoria kennst. Wenn Du mal Leute kennen würdest, die das erlebt haben, dann würdest Du nicht mehr so leichfertig das als „subjektiv“ abtun.
Solche Verblendeten stürzen die vielen Gutgläubigen ins Unglück. Die Gospa plappert und alle rennen hinterher.
Es gibt einige wenige Medjugorje-Pilger, mit denen man auch kritisch reden kann. Diese kommen dann in eine tiefe Leere, wenn Sie die kritischen Punkte glaubhaft gemacht bekommen, denn der Glaube stützt sich ja alleine auf Pseudoerscheinungen!
Mit der Unterdrückung der Wahrheit wird nur das Gegenteil erreicht:
Ein massenhafter Abfall vom Glauben, denn wenn die Gospa nicht echt ist, dann ist der Glaube auch falsch…
massenhafte Bekehrungen- sicher nicht!
Redaktion benachrichtigen
Nein, Medjugorjepilger das sind alles brave Schäfchen der wahren Kirche.
Da darf ich den kath.net-Sekten-Guru Mag. Biermaier alias Gandalf zitieren:
Ist ein Unsinn: Ich brauche keinen Papst und keine Kirche um ein Wunder „bekräftig zu bekommen“. Wenn jemand vom Rollstuhl aufsteht und geheilt wird, ist das nicht subjektiv sondern ein Wundern. Man merkt wirklich, dass Du offensichtlich solche Dinge nur aus der Theoria kennst. Wenn Du mal Leute kennen würdest, die das erlebt haben, dann würdest Du nicht mehr so leichfertig das als „subjektiv“ abtun.
Solche Verblendeten stürzen die vielen Gutgläubigen ins Unglück. Die Gospa plappert und alle rennen hinterher.
Es gibt einige wenige Medjugorje-Pilger, mit denen man auch kritisch reden kann. Diese kommen dann in eine tiefe Leere, wenn Sie die kritischen Punkte glaubhaft gemacht bekommen, denn der Glaube stützt sich ja alleine auf Pseudoerscheinungen!
Mit der Unterdrückung der Wahrheit wird nur das Gegenteil erreicht:
Ein massenhafter Abfall vom Glauben, denn wenn die Gospa nicht echt ist, dann ist der Glaube auch falsch…
massenhafte Bekehrungen- sicher nicht!
#10 Pünktchen 10:31:25 | Freitag, 8. September 2006
Rainer Tobak
Dein Wort vom nicht mehr „abtreibungsfähigen Alter“ der „Lady Bussmann“ geht daneben! Frau Bussmann hat sich deutlich gegen die Abtreibung ausgesprochen, wenn sie es in dieser Hinsicht auch nur bei wenigen Bemerkungen beläßt. In ganz anderer Hinsicht jedoch war Dein Wort ein Volltreffer! :)3
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Dein Wort vom nicht mehr „abtreibungsfähigen Alter“ der „Lady Bussmann“ geht daneben! Frau Bussmann hat sich deutlich gegen die Abtreibung ausgesprochen, wenn sie es in dieser Hinsicht auch nur bei wenigen Bemerkungen beläßt. In ganz anderer Hinsicht jedoch war Dein Wort ein Volltreffer! :)3
#9 Rainer Tobak 10:21:23 | Freitag, 8. September 2006
Horst
Ich glaube Lady Bussmann und DDL passen gut zueinander.
Hast Du auch bedacht, lieber Horst, daß Lady Bussmann nicht mehr im abtreibungsfähigen Alter ist?
Redaktion benachrichtigen
Ich glaube Lady Bussmann und DDL passen gut zueinander.
Hast Du auch bedacht, lieber Horst, daß Lady Bussmann nicht mehr im abtreibungsfähigen Alter ist?
#8 Horst Schlämmer 10:07:23 | Freitag, 8. September 2006
@Maledica
Drohung eines Schismas
Nein, Medjugorjepilger das sind alles brave Schäfchen der wahren Kirche. Wenn die Autorität eines fernen Tages, wenn das Gequassel ein Ende gefunden hat, – entscheidet, das alles nur Einblödung war, werden die das bestimmt glauben und mit dem gleichen Eifer in der Welt verbreiten, wie zuvor das Gequassel.
Vor meinem geistigen Auge sehe ich schon die vielen Wiedergutmachungszentren, Rückzahlung der Spenden an die Gutgläubigen, Veräusserung der Immobilien und zuguterletzt die Seher und Seherinnen in Bussgewändern sich selbst ein lebenslanges Sprechverbot auferlegend.
Es grüsst Horst der Visionär!
P.S. Ich glaube Lady Bussmann und DDL passen gut zueinander.
Redaktion benachrichtigen
Drohung eines Schismas
Nein, Medjugorjepilger das sind alles brave Schäfchen der wahren Kirche. Wenn die Autorität eines fernen Tages, wenn das Gequassel ein Ende gefunden hat, – entscheidet, das alles nur Einblödung war, werden die das bestimmt glauben und mit dem gleichen Eifer in der Welt verbreiten, wie zuvor das Gequassel.
Vor meinem geistigen Auge sehe ich schon die vielen Wiedergutmachungszentren, Rückzahlung der Spenden an die Gutgläubigen, Veräusserung der Immobilien und zuguterletzt die Seher und Seherinnen in Bussgewändern sich selbst ein lebenslanges Sprechverbot auferlegend.
Es grüsst Horst der Visionär!
P.S. Ich glaube Lady Bussmann und DDL passen gut zueinander.
#7 Maledica 09:57:10 | Freitag, 8. September 2006
Früchte von Medjugorje
Die Früchte sind:
Verwirrung
Drohung eines Schismas
Im Prinzip die Piusbruderschaft auf Charismatikertrip…
Marienerscheinungen Kriterien
www.theologisches.net/theo0205.pdf
www.theologisches.net/THEO605a.pdf
www.theologisches.net/THEO3-05.pdf
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Die Früchte sind:
Verwirrung
Drohung eines Schismas
Im Prinzip die Piusbruderschaft auf Charismatikertrip…
Marienerscheinungen Kriterien
www.theologisches.net/theo0205.pdf
www.theologisches.net/THEO605a.pdf
www.theologisches.net/THEO3-05.pdf
#6 Horst Schlämmer 23:27:57 | Donnerstag, 7. September 2006
@Ketelhohn
Allenfalls wären die Früchtchen von Medjugorje zu untersuchen.
Fallen Immobilien unter Früchte?
Redaktion benachrichtigen
Allenfalls wären die Früchtchen von Medjugorje zu untersuchen.
Fallen Immobilien unter Früchte?
#5 Robert Ketelhohn 23:24:09 | Donnerstag, 7. September 2006
Früchte von Medjugorje
Allenfalls wären die Früchtchen von Medjugorje zu untersuchen.
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Allenfalls wären die Früchtchen von Medjugorje zu untersuchen.
#4 Maurice Corvisier 19:18:13 | Donnerstag, 7. September 2006
nehmen Sie ein gutes Buch
über die katholische Marienverehrung zur Hand, lesen Sie es intensiv und schreiben Sie dann einen neuen Beitrag mit Sachkenntnis.
Schönen Gruß! M.C.
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über die katholische Marienverehrung zur Hand, lesen Sie es intensiv und schreiben Sie dann einen neuen Beitrag mit Sachkenntnis.
Schönen Gruß! M.C.
#3 Hoffnung 19:13:01 | Donnerstag, 7. September 2006
Medjugorje oder Fatima
Beides wohl falsch.
Ist denn noch niemanden Aufgefallen, dass je stärker die Marienverehrung aufkam es umso steiler mit der Kirche bergabgeht?
Wer oder was da erscheint wird nichts Gutes sein. Paulus schrieb schon, das der Widersacher sich in der Gestalt des Lichtes hüllt um viele zu Fall zu bringen.
Erinneren wir uns an den Mittler zwischen den Menschen und dem Vater, Jesus Christus.
Das man Ihm noch einen Mittler vorschalten möchte ist lachhaft. Wer vermittelt denn dann demnächst zu der Mutter Gottes?
o^/
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Beides wohl falsch.
Ist denn noch niemanden Aufgefallen, dass je stärker die Marienverehrung aufkam es umso steiler mit der Kirche bergabgeht?
Wer oder was da erscheint wird nichts Gutes sein. Paulus schrieb schon, das der Widersacher sich in der Gestalt des Lichtes hüllt um viele zu Fall zu bringen.
Erinneren wir uns an den Mittler zwischen den Menschen und dem Vater, Jesus Christus.
Das man Ihm noch einen Mittler vorschalten möchte ist lachhaft. Wer vermittelt denn dann demnächst zu der Mutter Gottes?
o^/ #2 Karl Murx 18:49:33 | Donnerstag, 7. September 2006
Stattdessen wäre eine Untersuchung zu Ratzinger angemessener
Der Link zeigt auf die bereits erfolgte Durchsicht der englischsprachigen Ausgaben der Bücher des Autoren Ratzinger.
Wenn man auch mit einzelnen Anmerkungen dieser Feeneyisten zu Ratzinger nicht zufrieden sein kann, so ist das Auffinden der Häresien in seinen Büchern ansich ein Kinderspiel. Man kann jedes Buch einzeln anklicken:
…stholyfamilymonastery.com/…VI_heresiesfile.html
Man kann sich alles auch auf Realplayer anhören.
…stholyfamilymonastery.com/benedictxvi.ram
Wenn es zu schnell gehen sollte, einfach anhalten und mitlesen, zurückstellen und noch einmal laufen lassen. Die Anschuldigungen Athas, die Zitate seien aus dem Zusammenhang gerissen, sind angesichts der Länge der Zitate haltlos.
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Der Link zeigt auf die bereits erfolgte Durchsicht der englischsprachigen Ausgaben der Bücher des Autoren Ratzinger.
Wenn man auch mit einzelnen Anmerkungen dieser Feeneyisten zu Ratzinger nicht zufrieden sein kann, so ist das Auffinden der Häresien in seinen Büchern ansich ein Kinderspiel. Man kann jedes Buch einzeln anklicken:
…stholyfamilymonastery.com/…VI_heresiesfile.html
Man kann sich alles auch auf Realplayer anhören.
…stholyfamilymonastery.com/benedictxvi.ram
Wenn es zu schnell gehen sollte, einfach anhalten und mitlesen, zurückstellen und noch einmal laufen lassen. Die Anschuldigungen Athas, die Zitate seien aus dem Zusammenhang gerissen, sind angesichts der Länge der Zitate haltlos.
#1 Andrija 16:06:05 | Donnerstag, 7. September 2006
dem Artikel
ist nichts weiter hinzuzuführen.
Redaktion benachrichtigen
ist nichts weiter hinzuzuführen.
Weiterlesen:
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