15:11:22 | Mittwoch, 27. September 2006
Kirchenschändung
Die Saat geht auf
In Fulda wurde eine Kirche geschändet. Der grassierende Kirchenhaß und die Verniedlichung solcher Verbrechen haben dafür den Boden bereitet.
(kreuz.net, Welkers) Am Samstag schändeten unbekannte Verbrecher die katholische Heilig-Kreuz-Kirche
im Eichenzeller Ortsteil Welkers.
Das Verbrechen ereignete sich zwischen 9.30 und 18.00 Uhr.
Das berichtete die ‘Fuldaer Zeitung’ kürzlich.
Das Dorf Welkers befindet sich rund 10 km südlich von Fulda.
Diakon Manuel Stickel spricht von „Verspottung des Christentums“.
Der Hochaltar wurde stark beschädigt. Überall in der Kirche waren Speichelflecken. Teile eines 600 Jahre alten Holzreliefs wurden zerstört.
Der Schaden dürfte 20.000 Euro deutlich übersteigen.
Die Kirchenschänder haben auch ein Papiertaschentuch auf einer Kirchenbank angezündet. Das Feuer breitete sich zum Glück nicht aus.
Der sozialdemokratische Bürgermeister Rudolf Breithecker sprach von „einem Ausdruck des Hasses, der unseren christlichen Glauben mit Füßen tritt“.
Kirchengesangsbücher wurden zerstört, auf der Empore Notenständer zerschlagen. Vor dem Beichtstuhl lagen vier herausgerissene Trenngitter.
Unter die Michaelsfigur am Eingang und auf die Stufen zum Altarraum wurde gespuckt.
In der gesamten Kirche lagen Zigarettenkippen. Eine Kippe steckten die Täter dem Drachen der Michaelsfigur in den Rachen.
Die schwersten Schäden weist der Altarraum auf.
Fahnen waren heruntergerissen. Das Mikrophon und das Glas des Ewigen Lichts wurden zerstört. Einer Holzstatue des Heiligen Bonifatius brachen die Täter den Bischofsstab ab.
Erheblich sind die Zerstörungen am Antepedium des Hochaltars, wo die Kreuzigung dargestellt ist. Das um 1410 entstandene Kunstwerk weist an zahlreichen Stellen Wachsspuren auf.
Die Täter haben die Osterkerze – die sich offenbar immer noch in der Kirche befand – für den Versuch benützt, das Relief und auch eine Kirchenbank in Brand zu setzen.
Sie schlugen aber mit einem harten Gegenstand auf das Relief ein.
Dabei wurden Figuren und zahlreiche Verzierungen zerstört.
Die Versicherung wird für diesen Schaden nicht aufkommen, weil die Kirche nicht verschlossen war.
Der Gottesdienst am vergangenen Sonntag morgen mußte abgesagt werden. Das ist in der Geschichte der Gemeinde Welkers noch nie vorgekommen.
Offenbar hat niemand die Verbrecher gesehen. Die Kriminalpolizei bittet um Hinweise aus der Bevölkerung.
In Fulda tagt zur Zeit die Herbstvollversammlung der Deutschen Bischofskonferenz.
Das Verbrechen ereignete sich zwischen 9.30 und 18.00 Uhr.
Das berichtete die ‘Fuldaer Zeitung’ kürzlich.
Das Dorf Welkers befindet sich rund 10 km südlich von Fulda.
Diakon Manuel Stickel spricht von „Verspottung des Christentums“.
Der Hochaltar wurde stark beschädigt. Überall in der Kirche waren Speichelflecken. Teile eines 600 Jahre alten Holzreliefs wurden zerstört.
Der Schaden dürfte 20.000 Euro deutlich übersteigen.
Die Kirchenschänder haben auch ein Papiertaschentuch auf einer Kirchenbank angezündet. Das Feuer breitete sich zum Glück nicht aus.
Der sozialdemokratische Bürgermeister Rudolf Breithecker sprach von „einem Ausdruck des Hasses, der unseren christlichen Glauben mit Füßen tritt“.
Kirchengesangsbücher wurden zerstört, auf der Empore Notenständer zerschlagen. Vor dem Beichtstuhl lagen vier herausgerissene Trenngitter.
Unter die Michaelsfigur am Eingang und auf die Stufen zum Altarraum wurde gespuckt.
In der gesamten Kirche lagen Zigarettenkippen. Eine Kippe steckten die Täter dem Drachen der Michaelsfigur in den Rachen.
Die schwersten Schäden weist der Altarraum auf.
Fahnen waren heruntergerissen. Das Mikrophon und das Glas des Ewigen Lichts wurden zerstört. Einer Holzstatue des Heiligen Bonifatius brachen die Täter den Bischofsstab ab.
Erheblich sind die Zerstörungen am Antepedium des Hochaltars, wo die Kreuzigung dargestellt ist. Das um 1410 entstandene Kunstwerk weist an zahlreichen Stellen Wachsspuren auf.
Die Täter haben die Osterkerze – die sich offenbar immer noch in der Kirche befand – für den Versuch benützt, das Relief und auch eine Kirchenbank in Brand zu setzen.
Sie schlugen aber mit einem harten Gegenstand auf das Relief ein.
Dabei wurden Figuren und zahlreiche Verzierungen zerstört.
Die Versicherung wird für diesen Schaden nicht aufkommen, weil die Kirche nicht verschlossen war.
Der Gottesdienst am vergangenen Sonntag morgen mußte abgesagt werden. Das ist in der Geschichte der Gemeinde Welkers noch nie vorgekommen.
Offenbar hat niemand die Verbrecher gesehen. Die Kriminalpolizei bittet um Hinweise aus der Bevölkerung.
In Fulda tagt zur Zeit die Herbstvollversammlung der Deutschen Bischofskonferenz.
67 Lesermeinungen
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#68 Mildret M 20:44:15 | Samstag, 30. September 2006
strenge Erziehung!
Meiner Meinung nach hat das nichts aber auch gar nichts mit Verblendungzu tun – hört sich nur weltfremd an. Es hat damit zu tun, dass einige Menschen keinen Respekt vor fremden Eigentum haben. Was auf falsche, zu seichte Erziehung zurück zuführen ist – wenn es um Halbstarke oder unerzogene Bälger geht. Bei den vielen Erwachsene, die sich dieses peinliche Verhalten auch zu eigen gemacht haben,zeigt es nur deren Blödheit.
( Die politischen Ansichten auf die man hier immer wieder stößt sind meiner Meinung nach verachtenswert bzw. peinlich für den der sie vertritt!)
Redaktion benachrichtigen
Meiner Meinung nach hat das nichts aber auch gar nichts mit Verblendungzu tun – hört sich nur weltfremd an. Es hat damit zu tun, dass einige Menschen keinen Respekt vor fremden Eigentum haben. Was auf falsche, zu seichte Erziehung zurück zuführen ist – wenn es um Halbstarke oder unerzogene Bälger geht. Bei den vielen Erwachsene, die sich dieses peinliche Verhalten auch zu eigen gemacht haben,zeigt es nur deren Blödheit.
( Die politischen Ansichten auf die man hier immer wieder stößt sind meiner Meinung nach verachtenswert bzw. peinlich für den der sie vertritt!)
#67 Bonjour 09:36:20 | Samstag, 30. September 2006
Osterkerze
„Die Täter haben die Osterkerze – die sich offenbar immer noch in der Kirche befand – für den Versuch benützt, das Relief und auch eine Kirchenbank in Brand zu setzen.“
@landorganist, Rottenburg
Wie das zu verstehen ist? Sie scheinen noch nicht geschnallt zu haben, dass es sich bei kreuznet um einen Mix aus FSSPX/Goesche/KVP handelt. U.a., aber vor allem haben diese das Fantum zur Alten Messe gemein, das nun mal die kleinste Änderung der Liturgiereform offen oder versteckt (hier zB durch „Verwunderung“) kritisiert.
Im alten Ritus wird nämlich die brennende Osterkerze unmittelbar nach dem Evangelium der Himmelfahrtsmesse ausgepustet und wandert danach irgendwo in die Sakristei oder in eine Rumpelkammer – schließlich befindet sich Christus ja jetzt im Himmel
Redaktion benachrichtigen
„Die Täter haben die Osterkerze – die sich offenbar immer noch in der Kirche befand – für den Versuch benützt, das Relief und auch eine Kirchenbank in Brand zu setzen.“
@landorganist, Rottenburg
Wie das zu verstehen ist? Sie scheinen noch nicht geschnallt zu haben, dass es sich bei kreuznet um einen Mix aus FSSPX/Goesche/KVP handelt. U.a., aber vor allem haben diese das Fantum zur Alten Messe gemein, das nun mal die kleinste Änderung der Liturgiereform offen oder versteckt (hier zB durch „Verwunderung“) kritisiert.
Im alten Ritus wird nämlich die brennende Osterkerze unmittelbar nach dem Evangelium der Himmelfahrtsmesse ausgepustet und wandert danach irgendwo in die Sakristei oder in eine Rumpelkammer – schließlich befindet sich Christus ja jetzt im Himmel
#66 Kraut 21:10:52 | Freitag, 29. September 2006
Zu Benedikt
Eben! Und außerdem ist es das Beste, wenn die Straftaten erst gar nicht stattfinden. Wobei man des Übels Wurzel suchen muß; und die liegt nun einmal in der ungesitteten, gottlosen, künstlich vermischten Gesellschaft.
Mit einer verdorbenen Obrigkeit, für die Schamgefühl ein Fremdwort ist – geduldet von einer Riesenmasse Geblendeter.
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Eben! Und außerdem ist es das Beste, wenn die Straftaten erst gar nicht stattfinden. Wobei man des Übels Wurzel suchen muß; und die liegt nun einmal in der ungesitteten, gottlosen, künstlich vermischten Gesellschaft.
Mit einer verdorbenen Obrigkeit, für die Schamgefühl ein Fremdwort ist – geduldet von einer Riesenmasse Geblendeter.
#65 Benedikt 14:08:16 | Freitag, 29. September 2006
@ Leverkuehn
Das Vergeltungsstrafssystem der USA, das Sie hier anpreisen hat seine Untauglichkeit bei der Eindämmung der Kriminalität doch wirklich bewiesen.
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Das Vergeltungsstrafssystem der USA, das Sie hier anpreisen hat seine Untauglichkeit bei der Eindämmung der Kriminalität doch wirklich bewiesen.
#64 tau † 13:34:09 | Freitag, 29. September 2006
@ Adrian Leverkuehn
Ich auch nicht!
Viele Grüße
tau
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Ich auch nicht!
Viele Grüße
tau
#63 Kraut 13:09:18 | Freitag, 29. September 2006
@Adriano…
–-Diese Arschlöcher würd ich niemals wählen!--
Nach Begutachtung Ihrer primitiven Wortwahl kann ich mir gut vorstellen, „was“ Sie wollen und wählen…
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–-Diese Arschlöcher würd ich niemals wählen!--
Nach Begutachtung Ihrer primitiven Wortwahl kann ich mir gut vorstellen, „was“ Sie wollen und wählen…
#62 Adrian Leverkuehn 03:19:36 | Freitag, 29. September 2006
Also NPD oder DVU wählt er schon mal nicht, so meine ich.
Das meinen Sie nicht nur, das ist so!
Diese Arschlöcher würd ich niemals wählen!
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Das meinen Sie nicht nur, das ist so!
Diese Arschlöcher würd ich niemals wählen!
#61 Kraut 02:55:09 | Freitag, 29. September 2006
Was will uns
der Adrian damit sagen?
Also NPD oder DVU wählt er schon mal nicht, so meine ich.
Und warum ausgerechnet das Beispiel mit dem armen Schwarzen? Warum keines mit einem/er mindestens genauso armen Deutschen, der/die womöglich von Türken, oder Marokkanern ver/prügelt/gewaltigt/droschen/saut/giftet/spottet/et cet. wurde?Das was ja tagtäglich vorkommt, hier im Lande?
Nöö; die NAZIKEULE schwingt er. Wie einfallslos.
Oder ist der Adrian gar selbst andershäutig? Und fühlt sich in der Minderheit? Da kann ich ihn beruhigen, so Minder wäre er dann ja doch ncht.
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der Adrian damit sagen?
Also NPD oder DVU wählt er schon mal nicht, so meine ich.
Und warum ausgerechnet das Beispiel mit dem armen Schwarzen? Warum keines mit einem/er mindestens genauso armen Deutschen, der/die womöglich von Türken, oder Marokkanern ver/prügelt/gewaltigt/droschen/saut/giftet/spottet/et cet. wurde?Das was ja tagtäglich vorkommt, hier im Lande?
Nöö; die NAZIKEULE schwingt er. Wie einfallslos.
Oder ist der Adrian gar selbst andershäutig? Und fühlt sich in der Minderheit? Da kann ich ihn beruhigen, so Minder wäre er dann ja doch ncht.
#60 Adrian Leverkuehn 01:31:09 | Freitag, 29. September 2006
Das so etwas passiert ist schade!
Leider reagiert unsere Justiz häufig grundsätzlich zu lasch!
Man sollte einfach mal anfangen Strafen wie in den USA einzuführen. Ich meine damit nicht die Todesstrafe, aber Gefängnisstrafen von 60,70 oder 100 Jahren!
Es ist doch skandalös, daß zum Bsp. ein schwarzer Brite von Nazis derart mißhandelt wird, daß er den Rest seines Leben querschnittsgelähmt ist, während die braune Brut nach 7 Jahren wieder aus dem Knast ist. Solche Leute gehören den Rest ihres Lebens hinter Gittern.
Beispiele gibt es viele.
Man sollte allgemein das Strafmaß außerordentlich erhöhen und auch mal Leute für 70 oder 100 Jahre wegsperren!
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Leider reagiert unsere Justiz häufig grundsätzlich zu lasch!
Man sollte einfach mal anfangen Strafen wie in den USA einzuführen. Ich meine damit nicht die Todesstrafe, aber Gefängnisstrafen von 60,70 oder 100 Jahren!
Es ist doch skandalös, daß zum Bsp. ein schwarzer Brite von Nazis derart mißhandelt wird, daß er den Rest seines Leben querschnittsgelähmt ist, während die braune Brut nach 7 Jahren wieder aus dem Knast ist. Solche Leute gehören den Rest ihres Lebens hinter Gittern.
Beispiele gibt es viele.
Man sollte allgemein das Strafmaß außerordentlich erhöhen und auch mal Leute für 70 oder 100 Jahre wegsperren!
#59 Kraut 01:11:24 | Freitag, 29. September 2006
Gerhards
leere Phrasen…
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leere Phrasen…
#58 Gerhard 22:26:05 | Donnerstag, 28. September 2006
Fehlende Achtung voreinander
Hass, Gewalt und Rechthaberei nehmen in unserer Zeit in einem erschreckenden Maße zu. Wer sich nicht verstanden fühlt, drischt mit Gewalt auf diejenigen ein, die anders denken, als man selber. Das kann sich in Terrorakten, Kriegen oder auch nur verbalen Attacken äußern. Blindwütige und sinnlose Zerstörungen öffentlicher Einrichtungen kommen dazu und zeugen von innerer Leere und Verwahrlosung.
Wenn eine Kirche geschändet wird, so wie im hier geschilderten Fall, dann kann das Ausdruck von Hass sein, kann aber auch „nur“ blinde Zerstörungswut sein, die nicht einmal vor einer Kirche mehr Halt macht.
Der Respekt vor fremdem Eigentum wie auch vor Menschen, die anders denken oder leben, als wir, geht immer mehr verloren. Dies kann sich schon in so kleinen Dingen wie der Art und Weise, wie in einem Leserforum miteinander umgegangen wird, zeigen.
Redaktion benachrichtigen
Hass, Gewalt und Rechthaberei nehmen in unserer Zeit in einem erschreckenden Maße zu. Wer sich nicht verstanden fühlt, drischt mit Gewalt auf diejenigen ein, die anders denken, als man selber. Das kann sich in Terrorakten, Kriegen oder auch nur verbalen Attacken äußern. Blindwütige und sinnlose Zerstörungen öffentlicher Einrichtungen kommen dazu und zeugen von innerer Leere und Verwahrlosung.
Wenn eine Kirche geschändet wird, so wie im hier geschilderten Fall, dann kann das Ausdruck von Hass sein, kann aber auch „nur“ blinde Zerstörungswut sein, die nicht einmal vor einer Kirche mehr Halt macht.
Der Respekt vor fremdem Eigentum wie auch vor Menschen, die anders denken oder leben, als wir, geht immer mehr verloren. Dies kann sich schon in so kleinen Dingen wie der Art und Weise, wie in einem Leserforum miteinander umgegangen wird, zeigen.
#57 Kraut 19:13:13 | Donnerstag, 28. September 2006
Nachtrag…
–-2. Mose 20, 4 und 5 (Hamp, Stenzel, Kürzinger):
Du sollst dir kein Schnitzbild machen, noch irgend ein Abbild von dem, was droben im Himmel oder auf der Erde unten oder im Wasser unter der Erde ist.
Du sollst dich vor ihnen nicht niederwerfen und sollst die nicht verehren; den ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott …--
Im übrigen entstammt dies dem Alten Testament. Für uns Christen nicht mehr von Belang; siehe Neues Testament.
Die Juden und solche die welche sein wollen reiten natürlich gerne darauf herum…
Sollte noch so ein Schlaumeier die wundertätigen Medaillen in Frage stellen, so möge er doch die jeweiligen Begleithefte zu den Medaillen lesen. Ich sende gerne welche zu.
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–-2. Mose 20, 4 und 5 (Hamp, Stenzel, Kürzinger):
Du sollst dir kein Schnitzbild machen, noch irgend ein Abbild von dem, was droben im Himmel oder auf der Erde unten oder im Wasser unter der Erde ist.
Du sollst dich vor ihnen nicht niederwerfen und sollst die nicht verehren; den ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott …--
Im übrigen entstammt dies dem Alten Testament. Für uns Christen nicht mehr von Belang; siehe Neues Testament.
Die Juden und solche die welche sein wollen reiten natürlich gerne darauf herum…
Sollte noch so ein Schlaumeier die wundertätigen Medaillen in Frage stellen, so möge er doch die jeweiligen Begleithefte zu den Medaillen lesen. Ich sende gerne welche zu.
#56 Benedikt 16:47:54 | Donnerstag, 28. September 2006
@ JohannesD
Um diese katholischen Statuen und den anderen Firlefanz ist es doch nicht schade. Vielleicht ist das alles auch nur ein Fingerzeig Gottes auf das von der katholischen Kirche nicht beachtete Bilderverehrungsgebot?
Werter JohannesD, es ist schon seit der Urkirche die Aufassung der Kirche und der Theologie gewesen, dass Gott durch die Menschwerdung ins Licht getreten ist und ein Gesicht bekommen hat. Das Vertreten eines Bildersturms war somit für die damaligen führenden Gelehrten gleich einer Leugnung der Inkarnation. Dies wurde als Summe aller Häresien auf einem Konzil verurteilt.
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Um diese katholischen Statuen und den anderen Firlefanz ist es doch nicht schade. Vielleicht ist das alles auch nur ein Fingerzeig Gottes auf das von der katholischen Kirche nicht beachtete Bilderverehrungsgebot?
Werter JohannesD, es ist schon seit der Urkirche die Aufassung der Kirche und der Theologie gewesen, dass Gott durch die Menschwerdung ins Licht getreten ist und ein Gesicht bekommen hat. Das Vertreten eines Bildersturms war somit für die damaligen führenden Gelehrten gleich einer Leugnung der Inkarnation. Dies wurde als Summe aller Häresien auf einem Konzil verurteilt.
#55 tau † 14:35:12 | Donnerstag, 28. September 2006
@ Gunsenum: JA !!!
… das meine ich wirklich so !!!!!
Sie können gerne mal nachsehen, was ich so von hetz.net halte.
Und genau wie Sie liebe ich Satire !
Herzliche Grüße
tau
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… das meine ich wirklich so !!!!!
Sie können gerne mal nachsehen, was ich so von hetz.net halte.
Und genau wie Sie liebe ich Satire !
Herzliche Grüße
tau
#54 Gunsenum 14:29:06 | Donnerstag, 28. September 2006
@tau …
meinen sie das ernst? Meine Schwäche ist , Ironie zu verstehen :)
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meinen sie das ernst? Meine Schwäche ist , Ironie zu verstehen :)
#53 tau † 14:18:59 | Donnerstag, 28. September 2006
@ Gunsenum: Ihre Beiträge sind herzerfrischend!
icl. der Kochrezepte …
Weiter so!
Danke
tau
PS: … beziehe ebenfalls die FZ
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icl. der Kochrezepte …
Weiter so!
Danke
tau
PS: … beziehe ebenfalls die FZ
#52 Asphyx † 13:14:51 | Donnerstag, 28. September 2006
@Kraut & Elisheba
„Es verhält sich so, daß nur die von Gott begnadeten Menschen privilegiert sind , Bilder des Himmels zu malen; Im Laufe der Geschichte gab es viele solcher Privilegierten, welche nach Schauungen und Erscheinungen der Berufung folgten.
Ebenso verhält es sich, daß Statuen und Bildnisse auf direktem Geheiß angefertigt worden sind. So zum Beispiel die wundertätige Medaille nach einer MutterGottes-Erscheinung. Oder das Prager Jesulein, da dem Karmeliterbruder direkt aufgetragen hatte, eine Statue anzufertigen.“ Zitat Kraut
@Kraut
obiges Zitat nur aus einem Grund: Wenn der Teufel also sagt, schnitze ein Kindesbildnis von mir – und sich dabei als Prager Jesulein ausgibt – ist dies also korrekt?
Die MutterG0ttesMedaille? Aus dem gleichen Grund. Die RKK selbst, inklusive die Karmeliter als Spitzenreiter, sind schon jahrhundertelang dem Teufel verfallen. (Siehe ihre Taten weltweit)
Wer mit dem Teufel paktiert, wird durch ihn Sterben! So oder so ähnlich kann man es in der Bibel lesen. Nun, die RKK paktiert mit ihrem schlimmsten Feind und verkauft dies als Katholizismus oder Christentum!
Ich sehe nur die Nähe Satans in der Kirche, aber keinen wahren, reinen Glauben mehr …
@Elisheba
Guter Kommentar, fiel mir auch ein, als ich es selbst gelesen habe. Und sie haben vollkommen Recht. Mit diesem Götzengebot aus der Bibel werde ich regelmäßig in „katholischen“ Foren gesperrt, weil die dortigen Leute keine Ahnung von der Bibel mehr haben. Also nicht mehr Bibelfest sind.
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„Es verhält sich so, daß nur die von Gott begnadeten Menschen privilegiert sind , Bilder des Himmels zu malen; Im Laufe der Geschichte gab es viele solcher Privilegierten, welche nach Schauungen und Erscheinungen der Berufung folgten.
Ebenso verhält es sich, daß Statuen und Bildnisse auf direktem Geheiß angefertigt worden sind. So zum Beispiel die wundertätige Medaille nach einer MutterGottes-Erscheinung. Oder das Prager Jesulein, da dem Karmeliterbruder direkt aufgetragen hatte, eine Statue anzufertigen.“ Zitat Kraut
@Kraut
obiges Zitat nur aus einem Grund: Wenn der Teufel also sagt, schnitze ein Kindesbildnis von mir – und sich dabei als Prager Jesulein ausgibt – ist dies also korrekt?
Die MutterG0ttesMedaille? Aus dem gleichen Grund. Die RKK selbst, inklusive die Karmeliter als Spitzenreiter, sind schon jahrhundertelang dem Teufel verfallen. (Siehe ihre Taten weltweit)
Wer mit dem Teufel paktiert, wird durch ihn Sterben! So oder so ähnlich kann man es in der Bibel lesen. Nun, die RKK paktiert mit ihrem schlimmsten Feind und verkauft dies als Katholizismus oder Christentum!
Ich sehe nur die Nähe Satans in der Kirche, aber keinen wahren, reinen Glauben mehr …
@Elisheba
Guter Kommentar, fiel mir auch ein, als ich es selbst gelesen habe. Und sie haben vollkommen Recht. Mit diesem Götzengebot aus der Bibel werde ich regelmäßig in „katholischen“ Foren gesperrt, weil die dortigen Leute keine Ahnung von der Bibel mehr haben. Also nicht mehr Bibelfest sind.
#51 Kraut 11:42:49 | Donnerstag, 28. September 2006
@„Elisheba“ (Katzenfutter-Tante?)…
Würden Sie den Kathechismusunterricht besuchen, geschweige denn die (katholische!) Kirche, würden Sie des Bibelzitat auch richtig zu verstehen wissen.
Es verhält sich so, daß nur die von Gott begnadeten Menschen privilegiert sind , Bilder des Himmels zu malen; Gott ist so wunderschön, daß selbst das glänzendste Bild auf Erden, nie und nimmer die Herrlichkeit Gottes darstellen könnte. Im Laufe der Geschichte gab es viele solcher Privilegierten, welche nach Schauungen und Erscheinungen der Berufung folgten.
Ebenso verhält es sich, daß Statuen und Bildnisse auf direktem Geheiß angefertigt worden sind. So zum Beispiel die wundertätige Medaille nach einer MutterGottes-Erscheinung. Oder das Prager Jesulein, da dem Karmeliterbruder direkt aufgetragen hatte, eine Statue anzufertigen.
Zitat:@Kraut: Danke, Kompliment geht ungebraucht an Sie wieder zurück!
Das war kein Kompliment. Sondern eine festgestellte Tatsache.
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Würden Sie den Kathechismusunterricht besuchen, geschweige denn die (katholische!) Kirche, würden Sie des Bibelzitat auch richtig zu verstehen wissen.
Es verhält sich so, daß nur die von Gott begnadeten Menschen privilegiert sind , Bilder des Himmels zu malen; Gott ist so wunderschön, daß selbst das glänzendste Bild auf Erden, nie und nimmer die Herrlichkeit Gottes darstellen könnte. Im Laufe der Geschichte gab es viele solcher Privilegierten, welche nach Schauungen und Erscheinungen der Berufung folgten.
Ebenso verhält es sich, daß Statuen und Bildnisse auf direktem Geheiß angefertigt worden sind. So zum Beispiel die wundertätige Medaille nach einer MutterGottes-Erscheinung. Oder das Prager Jesulein, da dem Karmeliterbruder direkt aufgetragen hatte, eine Statue anzufertigen.
Zitat:@Kraut: Danke, Kompliment geht ungebraucht an Sie wieder zurück!
Das war kein Kompliment. Sondern eine festgestellte Tatsache.
#50 Dr. Otterbeck 11:40:10 | Donnerstag, 28. September 2006
@DDL:
Meine Antwort auf Ihre Replik passt besser unter „Saat geht auf“ anstatt unter „Freimaurer“. Allerdings meine ich die Saat des Evangeliums. Wir beide werden freilich zur Sakramentalität der Kirche nie harmonieren, da es m.E. nicht nur eine sakra-Mentalität ist; dass aber nur „Mentalitäten“ konkurrieren ist Ihrer (und auch der Tradi!) stillschweigende Prämisse. Die Kirche hingegen lebt aus einem Ereignis, was sich jedem unbefangenen Beobachter schon dann mitteilt, wenn er das Selbstverständnis des Christentums mit dem aller anderen Religionen vergleicht. Die Differenz ist größer als die Ähnlichkeit. Denn „vergleichbar“ sind die Lehren (!) nicht. Denn diese Religion ist Person und Tat und deshalb Wahrheit. Das ist ein a priori anderer Wahrheitsbegriff als der einer Doktrin oder „Meinung“, daher insistiere ich auf der Relevanz der Taufe als einer Begegnung in „Echtzeit“. Ohne Begriff davon können wir auch Kommunion und Letzte Dinge nicht wirklich erörtern. Sind Sie eigentlich getaufter Atheist? In diesem Fall ist ein Ansatz da, „un amour caché“, eine auffindbare Erstberührung von Ostern.
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Meine Antwort auf Ihre Replik passt besser unter „Saat geht auf“ anstatt unter „Freimaurer“. Allerdings meine ich die Saat des Evangeliums. Wir beide werden freilich zur Sakramentalität der Kirche nie harmonieren, da es m.E. nicht nur eine sakra-Mentalität ist; dass aber nur „Mentalitäten“ konkurrieren ist Ihrer (und auch der Tradi!) stillschweigende Prämisse. Die Kirche hingegen lebt aus einem Ereignis, was sich jedem unbefangenen Beobachter schon dann mitteilt, wenn er das Selbstverständnis des Christentums mit dem aller anderen Religionen vergleicht. Die Differenz ist größer als die Ähnlichkeit. Denn „vergleichbar“ sind die Lehren (!) nicht. Denn diese Religion ist Person und Tat und deshalb Wahrheit. Das ist ein a priori anderer Wahrheitsbegriff als der einer Doktrin oder „Meinung“, daher insistiere ich auf der Relevanz der Taufe als einer Begegnung in „Echtzeit“. Ohne Begriff davon können wir auch Kommunion und Letzte Dinge nicht wirklich erörtern. Sind Sie eigentlich getaufter Atheist? In diesem Fall ist ein Ansatz da, „un amour caché“, eine auffindbare Erstberührung von Ostern.
#49 Sirilo 11:35:39 | Donnerstag, 28. September 2006
@Elisheba
Wie kommen Sie eigentlich auf die Idee, daß die katholische Kirche mir gehört und daß sie mir etwas vorenthält?
Meine Frage an JohannesD (sind Sie mit ihm identisch?) war schlicht und einfach: „Wo gibt es im Neuen Testament ein Bilderverehrungsverbot?“
Redaktion benachrichtigen
Wie kommen Sie eigentlich auf die Idee, daß die katholische Kirche mir gehört und daß sie mir etwas vorenthält?
Meine Frage an JohannesD (sind Sie mit ihm identisch?) war schlicht und einfach: „Wo gibt es im Neuen Testament ein Bilderverehrungsverbot?“
#48 Elisheba 11:15:17 | Donnerstag, 28. September 2006
Sirilo et Kraut
@Sirilo: Bilderverehrungsverbot, ja das können Sie ja nicht wissen, da es Ihnen Ihre Heilige Katholische und Apostolische Kirche vorenthält.
Aber bitte schön:
Hier stehts:
2. Mose 20, 4 und 5 (Hamp, Stenzel, Kürzinger):
Du sollst dir kein Schnitzbild machen, noch irgend ein Abbild von dem, was droben im Himmel oder auf der Erde unten oder im Wasser unter der Erde ist.
Du sollst dich vor ihnen nicht niederwerfen und sollst die nicht verehren; den ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott …
Und da der Herr Jesus nicht gekommen ist, das Gesetz aufzulösen, sondern um es erfüllen, gilt dieses Bilderverehrungsverbot genauso wie die anderen 9 Gebote des Dekalogs.
Wie also sieht es aus mit den geschnitzen Madonnen- und Heiligenstatuen? Werden ihnen keine Kerzen aufgestellt? Knien die Menschen nicht vor ihnen nieder und verrichten ihre Gebete?
@Kraut: Danke, Kompliment geht ungebraucht an Sie wieder zurück!
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@Sirilo: Bilderverehrungsverbot, ja das können Sie ja nicht wissen, da es Ihnen Ihre Heilige Katholische und Apostolische Kirche vorenthält.
Aber bitte schön:
Hier stehts:
2. Mose 20, 4 und 5 (Hamp, Stenzel, Kürzinger):
Du sollst dir kein Schnitzbild machen, noch irgend ein Abbild von dem, was droben im Himmel oder auf der Erde unten oder im Wasser unter der Erde ist.
Du sollst dich vor ihnen nicht niederwerfen und sollst die nicht verehren; den ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott …
Und da der Herr Jesus nicht gekommen ist, das Gesetz aufzulösen, sondern um es erfüllen, gilt dieses Bilderverehrungsverbot genauso wie die anderen 9 Gebote des Dekalogs.
Wie also sieht es aus mit den geschnitzen Madonnen- und Heiligenstatuen? Werden ihnen keine Kerzen aufgestellt? Knien die Menschen nicht vor ihnen nieder und verrichten ihre Gebete?
@Kraut: Danke, Kompliment geht ungebraucht an Sie wieder zurück!
#47 Kraut 10:58:03 | Donnerstag, 28. September 2006
@„JohannesD“…-gähn-…
JohannesD = Hirnbrand, schwerer Grad. So kann er halt nicht anders.
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JohannesD = Hirnbrand, schwerer Grad. So kann er halt nicht anders.
#46 Gunsenum 10:55:31 | Donnerstag, 28. September 2006
VON WEGEN MUSLIME!
Mittlerweile haben Jugendliche die Tat gestanden. Ich verurteile diesen Akt des Vandalismus aufs Schärfste, es ist eine widerliche Tat, die in ihren Ausschweifungen und in ihrer Dummheit nicht weiter kommentiert werden möge.
Dennoch möchte ich einige Gedanken hier festhalten:
*Bedenklich, dass einige Piusaktivisten hier, diese Tat sofort Muslimen in die Schuhe schieben wollten. Geben Sie zu, dass sie Christentum und Islam im Krieg sehen wollen!
*In gewohnt unsachlicher Manier läßt kreuznet den Hinweis aus die Fuldaer Bischofskonferenz einfließen. Was soll das? Wo ist hier der Zusammenhang oder der Informationswert?
*Die Tat hätte sich genausogut gegen ein Feuerwehrgerätehaus richten können. Es muß festgehalten werden, daß es sich hier um unerzogene, übermütige, pubertierende KInder handelte. Ihnen einen bewußt antichristlichen Aktionsgrund zu utnerstellen ist einfach nur falsch oder unsachlich. Hier ging es um üebrmütige Zerstörungswut, um nichts anderes!
(Ich höre sie schon wieder blöken „Woher wissen sie das?- Nun, ich bin Abonnent der Fuldaer Zeitung und empfehle ihnen www.osthessen-news.de!)
Die Jugendlichen werden für den Schaden aufkommen. Eien „Hexenjagd“zu eröffnen ist falsch. Sie werden materiell und idealistisch für den Schaden aufkommen.
„Verzeihen können“ ist eine christliche Tugend!
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Mittlerweile haben Jugendliche die Tat gestanden. Ich verurteile diesen Akt des Vandalismus aufs Schärfste, es ist eine widerliche Tat, die in ihren Ausschweifungen und in ihrer Dummheit nicht weiter kommentiert werden möge.
Dennoch möchte ich einige Gedanken hier festhalten:
*Bedenklich, dass einige Piusaktivisten hier, diese Tat sofort Muslimen in die Schuhe schieben wollten. Geben Sie zu, dass sie Christentum und Islam im Krieg sehen wollen!
*In gewohnt unsachlicher Manier läßt kreuznet den Hinweis aus die Fuldaer Bischofskonferenz einfließen. Was soll das? Wo ist hier der Zusammenhang oder der Informationswert?
*Die Tat hätte sich genausogut gegen ein Feuerwehrgerätehaus richten können. Es muß festgehalten werden, daß es sich hier um unerzogene, übermütige, pubertierende KInder handelte. Ihnen einen bewußt antichristlichen Aktionsgrund zu utnerstellen ist einfach nur falsch oder unsachlich. Hier ging es um üebrmütige Zerstörungswut, um nichts anderes!
(Ich höre sie schon wieder blöken „Woher wissen sie das?- Nun, ich bin Abonnent der Fuldaer Zeitung und empfehle ihnen www.osthessen-news.de!)
Die Jugendlichen werden für den Schaden aufkommen. Eien „Hexenjagd“zu eröffnen ist falsch. Sie werden materiell und idealistisch für den Schaden aufkommen.
„Verzeihen können“ ist eine christliche Tugend!
#45 Sirilo 10:17:54 | Donnerstag, 28. September 2006
@JohannesD
Wo gitb es im Neuen Testament ein Bilderverehrungsverbot?
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Wo gitb es im Neuen Testament ein Bilderverehrungsverbot?
#44 Celebration 09:53:55 | Donnerstag, 28. September 2006
Mr. priest
Um diese katholischen Statuen und den anderen Firlefanz ist es doch nicht schade. Vielleicht ist das alles auch nur ein Fingerzeig Gottes auf das von der katholischen Kirche nicht beachtete Bilderverehrungsgebot? !:) (Mr. Priest: steht in Bibbel, mustu nachkucken)
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Um diese katholischen Statuen und den anderen Firlefanz ist es doch nicht schade. Vielleicht ist das alles auch nur ein Fingerzeig Gottes auf das von der katholischen Kirche nicht beachtete Bilderverehrungsgebot? !:) (Mr. Priest: steht in Bibbel, mustu nachkucken)
#43 laikos 09:28:41 | Donnerstag, 28. September 2006
Typisch
Das ist ja wieder einmal Typsich. Der Teufel
wütet in einer Kirche, Schänden den Altar was
ein sehr schweres Verbrechen aus Katholischer Sicht ist, sie zerstören sehr Wertvolle Statuen, … und
die Versicherung zahlt das natürlich nicht weil eine Kirche in einem Wallfahrtsort einmal offen war (Was
ja auch gut ist damit man beten kann 
). Hätten die Täter in ein Auto hineingetreten oder in ein Gemeindeamt
oder ähnlichem dann würde dies die Versicherung natürlich schon bezahlen. Auto ist natürlich viel
mehr Wert als Kirche für das Böse
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Das ist ja wieder einmal Typsich. Der Teufel
wütet in einer Kirche, Schänden den Altar was
ein sehr schweres Verbrechen aus Katholischer Sicht ist, sie zerstören sehr Wertvolle Statuen, … und
die Versicherung zahlt das natürlich nicht weil eine Kirche in einem Wallfahrtsort einmal offen war (Was
ja auch gut ist damit man beten kann ). Hätten die Täter in ein Auto hineingetreten oder in ein Gemeindeamt
oder ähnlichem dann würde dies die Versicherung natürlich schon bezahlen. Auto ist natürlich viel
mehr Wert als Kirche für das Böse #42 Toby 06:47:48 | Donnerstag, 28. September 2006
@ wiener
In Fulda tagt zur Zeit die Herbstvollversammlung der Deutschen Bischofskonferenz.
dazu wiener: welchen zusammenhang will kreuz.net hier insinuieren???
Wer insinuiert hier was?
Es ist doch durchaus möglich, dass die Täter die in Fulda tagende Bischofskonferenz zum Anlass genommen haben, um dort in einer nahe gelegenen Gemeinde zuzuschlagen.
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In Fulda tagt zur Zeit die Herbstvollversammlung der Deutschen Bischofskonferenz.
dazu wiener: welchen zusammenhang will kreuz.net hier insinuieren???
Wer insinuiert hier was?
Es ist doch durchaus möglich, dass die Täter die in Fulda tagende Bischofskonferenz zum Anlass genommen haben, um dort in einer nahe gelegenen Gemeinde zuzuschlagen.
#41 Gotthard 00:53:19 | Donnerstag, 28. September 2006
@Guntram
es wäre keine überraschung, wenn die durch Haß zerfressenen Mohammedaner hier ihre Hand im Spiel hätten.
einen denkenden Kopf scheinst du leider nicht zu haben…
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es wäre keine überraschung, wenn die durch Haß zerfressenen Mohammedaner hier ihre Hand im Spiel hätten.
einen denkenden Kopf scheinst du leider nicht zu haben…
#40 Breze 00:46:14 | Donnerstag, 28. September 2006
@ Ketzerjäger @ Guntram
Die Tat den Muslimen zu unterstellen ist wohl etwas voreilig.
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Die Tat den Muslimen zu unterstellen ist wohl etwas voreilig.
#39 Guntram 00:31:26 | Donnerstag, 28. September 2006
ja genau
es wäre keine überraschung, wenn die durch Haß zerfressenen Mohammedaner hier ihre Hand im Spiel hätten.
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es wäre keine überraschung, wenn die durch Haß zerfressenen Mohammedaner hier ihre Hand im Spiel hätten.
#38 Gotthard 00:26:05 | Donnerstag, 28. September 2006
Trotz
diese Schändung war eine eindeutige Antwort auf die Tagung der Bischofskonferenz der V2-Sekte … die Katholinen in Fulda lassen sich das nicht gefallen … zumal die Trotz-Katholiken zur Weihe Deutschlands an Maria in ein Hotel verdrängt wurden.
So nicht … ???
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diese Schändung war eine eindeutige Antwort auf die Tagung der Bischofskonferenz der V2-Sekte … die Katholinen in Fulda lassen sich das nicht gefallen … zumal die Trotz-Katholiken zur Weihe Deutschlands an Maria in ein Hotel verdrängt wurden.
So nicht … ???
#37 Unschuld 23:33:24 | Mittwoch, 27. September 2006
Quis Ut Deus
„Ich weis von Jugendlichen die in einem Wirtshaus ein Kreuz geschändet hatten!Arme, Kopf Beine ,abgeschlagen nachher stiegen Sie auf Ihre Motorräder und hatten Unfälle ,Kopf weg,Beine abgetrennt, Arm abgerissen…!!!!
Ich habe in einer Bertrachtung mich gefragt warum Gott nicht mehr eingreift…???“
Unterstellen Sie doch bitte dem Himmlischen Vater nicht derartige Reaktionen! Dies ist ganz und gar unchristlich!
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„Ich weis von Jugendlichen die in einem Wirtshaus ein Kreuz geschändet hatten!Arme, Kopf Beine ,abgeschlagen nachher stiegen Sie auf Ihre Motorräder und hatten Unfälle ,Kopf weg,Beine abgetrennt, Arm abgerissen…!!!!
Ich habe in einer Bertrachtung mich gefragt warum Gott nicht mehr eingreift…???“
Unterstellen Sie doch bitte dem Himmlischen Vater nicht derartige Reaktionen! Dies ist ganz und gar unchristlich!
#36 wiener 23:21:47 | Mittwoch, 27. September 2006
ein erster hinweis?
Offenbar hat niemand die Verbrecher gesehen. Die Kriminalpolizei bittet um Hinweise aus der Bevölkerung.
In Fulda tagt zur Zeit die Herbstvollversammlung der Deutschen Bischofskonferenz.
welchen zusammenhang will kreuz.net hier insinuieren???
oder soll das gar der erste hinweis auf mögliche tätergruppen sein?!?
o^/
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Offenbar hat niemand die Verbrecher gesehen. Die Kriminalpolizei bittet um Hinweise aus der Bevölkerung.
In Fulda tagt zur Zeit die Herbstvollversammlung der Deutschen Bischofskonferenz.
welchen zusammenhang will kreuz.net hier insinuieren???
oder soll das gar der erste hinweis auf mögliche tätergruppen sein?!?
o^/
#35 QUIS UT DEUS 23:13:37 | Mittwoch, 27. September 2006
@Christian Hüller
Weil Sie es und die liebe Muttergottes so mögen gleich nochmal!
Salve Regina ,mater misericordiae;vita, dulcedo et spes nostra,salve.Ad te clamamus éxsules filii Hevae.Ad te suspiramus geméntes et flentes in hac lacrimarum valle.Eja ergo ,advocata nostra, illos tuos misericordes oculos ad nos convérte.Et Jesum benedictum fructum ventris tui,nobis post hoc exsilium ostende.O clemens o pia o dulcis Virgo Maria.
Ora pro nobis,sancta Dei Genetrix.
Ut digni efficiamur promissionibus Christi. o^/ o^/ o^/
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Weil Sie es und die liebe Muttergottes so mögen gleich nochmal!
Salve Regina ,mater misericordiae;vita, dulcedo et spes nostra,salve.Ad te clamamus éxsules filii Hevae.Ad te suspiramus geméntes et flentes in hac lacrimarum valle.Eja ergo ,advocata nostra, illos tuos misericordes oculos ad nos convérte.Et Jesum benedictum fructum ventris tui,nobis post hoc exsilium ostende.O clemens o pia o dulcis Virgo Maria.
Ora pro nobis,sancta Dei Genetrix.
Ut digni efficiamur promissionibus Christi. o^/ o^/ o^/
#34 Christian Hüller 22:36:44 | Mittwoch, 27. September 2006
@ Oremus
„Salve Regina ,mater misericordiae;vita, dulcedo et spes nostra,salve.Ad te clamamus éxsules filii Hevae.Ad te suspiramus geméntes et flentes in hac lacrimarum valle.Eja ergo ,advocata nostra, illos tuos misericordes oculos ad nos convérte.Et Jesum benedictum fructum ventris tui,nobis post hoc exsilium ostende.O clemens o pia o dulcis Virgo Maria.
Ora pro nobis,sancta Dei Genetrix.
Ut digni efficiamur promissionibus Christi.“
:)3 :)3 :)3 :)3
I like that.
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„Salve Regina ,mater misericordiae;vita, dulcedo et spes nostra,salve.Ad te clamamus éxsules filii Hevae.Ad te suspiramus geméntes et flentes in hac lacrimarum valle.Eja ergo ,advocata nostra, illos tuos misericordes oculos ad nos convérte.Et Jesum benedictum fructum ventris tui,nobis post hoc exsilium ostende.O clemens o pia o dulcis Virgo Maria.
Ora pro nobis,sancta Dei Genetrix.
Ut digni efficiamur promissionibus Christi.“
:)3 :)3 :)3 :)3
I like that.
#33 Gotthard 22:33:52 | Mittwoch, 27. September 2006
Motive?
solche Randale-Taten sind immer schlimm – und die Folgen meist noch mehr geschlossene Kirchen …
So lange aber niemand etwas über die Täter weiß, sind alle Mutmaßungen über eventuelle Motive sinnlos – bestimmt alle Schlußfolgerungen aus vermuteten Motiven!
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solche Randale-Taten sind immer schlimm – und die Folgen meist noch mehr geschlossene Kirchen …
So lange aber niemand etwas über die Täter weiß, sind alle Mutmaßungen über eventuelle Motive sinnlos – bestimmt alle Schlußfolgerungen aus vermuteten Motiven!
#32 Ketzerjäger † 22:24:53 | Mittwoch, 27. September 2006
DAS WAREN MOSLEMS!
Ist doch eigentlich klar! Oder nicht?
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Ist doch eigentlich klar! Oder nicht?
#31 Rogade 22:11:17 | Mittwoch, 27. September 2006
Und Sie, Gallowglas
sind wohl gerade erst vom Baum runtergestiegen und haben aufrechtes Gehen gelernt! Bei einer solch schwachsinnigen Argumentation sind Sie wirklich mindestens so gefährlich wie die Nazis. Im dritten Reich wären Sie ein guter Gewährsmann gewesen!
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sind wohl gerade erst vom Baum runtergestiegen und haben aufrechtes Gehen gelernt! Bei einer solch schwachsinnigen Argumentation sind Sie wirklich mindestens so gefährlich wie die Nazis. Im dritten Reich wären Sie ein guter Gewährsmann gewesen!
#30 QUIS UT DEUS 22:10:55 | Mittwoch, 27. September 2006
Gotteshausschänder HERR verzeihe uns bitte!
Ich weis von Jugendlichen die in einem Wirtshaus ein Kreuz geschändet hatten!Arme, Kopf Beine ,abgeschlagen nachher stiegen Sie auf Ihre Motorräder und hatten Unfälle ,Kopf weg,Beine abgetrennt, Arm abgerissen…!!!!
Ich habe in einer Bertrachtung mich gefragt warum Gott nicht mehr eingreift…???
Die Sünden Türmen sich bis zum Himmel und viele viele Menschen glauben nicht mehr an Gott,das Vatikanische Konzil II hat auch seinen grossen Beitrag getan,es läuft auf Katastrophen hinaus,nicht mehr 3 Tote sondern hunderte ,tausende und was kommt noch La Salette,Fatima…Liebe Muttergottes :(3 :(3 :(3 bitte für uns beim immer noch Barmherzigen Jesus,er möge dem Papst den Kardinälen den Pristern und uns Menschen die Geistige Blindheit nehmen bevor es zu spät ist!!!! o^/
Salve Regina ,mater misericordiae;vita, dulcedo et spes nostra,salve.Ad te clamamus éxsules filii Hevae.Ad te suspiramus geméntes et flentes in hac lacrimarum valle.Eja ergo ,advocata nostra, illos tuos misericordes oculos ad nos convérte.Et Jesum benedictum fructum ventris tui,nobis post hoc exsilium ostende.O clemens o pia o dulcis Virgo Maria.
Ora pro nobis,sancta Dei Genetrix.
Ut digni efficiamur promissionibus Christi.
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Ich weis von Jugendlichen die in einem Wirtshaus ein Kreuz geschändet hatten!Arme, Kopf Beine ,abgeschlagen nachher stiegen Sie auf Ihre Motorräder und hatten Unfälle ,Kopf weg,Beine abgetrennt, Arm abgerissen…!!!!
Ich habe in einer Bertrachtung mich gefragt warum Gott nicht mehr eingreift…???
Die Sünden Türmen sich bis zum Himmel und viele viele Menschen glauben nicht mehr an Gott,das Vatikanische Konzil II hat auch seinen grossen Beitrag getan,es läuft auf Katastrophen hinaus,nicht mehr 3 Tote sondern hunderte ,tausende und was kommt noch La Salette,Fatima…Liebe Muttergottes :(3 :(3 :(3 bitte für uns beim immer noch Barmherzigen Jesus,er möge dem Papst den Kardinälen den Pristern und uns Menschen die Geistige Blindheit nehmen bevor es zu spät ist!!!! o^/
Salve Regina ,mater misericordiae;vita, dulcedo et spes nostra,salve.Ad te clamamus éxsules filii Hevae.Ad te suspiramus geméntes et flentes in hac lacrimarum valle.Eja ergo ,advocata nostra, illos tuos misericordes oculos ad nos convérte.Et Jesum benedictum fructum ventris tui,nobis post hoc exsilium ostende.O clemens o pia o dulcis Virgo Maria.
Ora pro nobis,sancta Dei Genetrix.
Ut digni efficiamur promissionibus Christi.
#29 Bruder Theophil 22:09:13 | Mittwoch, 27. September 2006
@ DDL
Ob es allerdings eine Kirche trifft oder das Vereinsheim eines Kegelclubs, das ist mir erst’mal einerlei und sollte es auch Ihnen sein, oder meinen Sie ernstlich, Sie seien ‘was Besseres?
Diese Bemerkung disqualifiziert Sie. Dann können wir uns ja auch darüber unterhalten, ob in der Kirche statt Hostien vom Priester ein Popcorn Automat den Dienst tun soll. Sie sind einfach nur dumm und ignorant.
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Ob es allerdings eine Kirche trifft oder das Vereinsheim eines Kegelclubs, das ist mir erst’mal einerlei und sollte es auch Ihnen sein, oder meinen Sie ernstlich, Sie seien ‘was Besseres?
Diese Bemerkung disqualifiziert Sie. Dann können wir uns ja auch darüber unterhalten, ob in der Kirche statt Hostien vom Priester ein Popcorn Automat den Dienst tun soll. Sie sind einfach nur dumm und ignorant.
#28 Gallowglas 21:59:49 | Mittwoch, 27. September 2006
nunja …
wenn ich bösartig wäre, würd ich sagen : Ausgleichende Gerechtigkeit
Christen haben jahrhundertelang die heiligen Stätten anderer Religionen verwüstet, warum denn nicht mal andersrum ?
Aber natürlich bin ich nicht bösartig … *g*
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wenn ich bösartig wäre, würd ich sagen : Ausgleichende Gerechtigkeit
Christen haben jahrhundertelang die heiligen Stätten anderer Religionen verwüstet, warum denn nicht mal andersrum ?
Aber natürlich bin ich nicht bösartig … *g*
#27 DDL 20:12:33 | Mittwoch, 27. September 2006
@bonifatius & Benedikt
@bonifatius
Sie lesen auch nur das, was Ihnen in den Kram passt, stimmt’s? Sie tun nachgerade so, als fände ich derlei Vandalismus gut – was nicht der Fall ist, er ärgert mich genauso wie bei Telefonzellen, eher mehr, weil Kunstwerke schwerer zu reparieren sind als Telefone. Ob es allerdings eine Kirche trifft oder das Vereinsheim eines Kegelclubs, das ist mir erst’mal einerlei und sollte es auch Ihnen sein, oder meinen Sie ernstlich, Sie seien ‘was Besseres?
Und auch, ob eine Moschee, eine Synagoge oder eine Kirche betroffen ist, ist grundsätzlich erst einmal wurscht – das einzige, was ggf. etwas anders ist, ist, dass es bei Moscheen und Synagogen kleine Minderheiten trifft, die haben bei mir einen Sympathiebonus, den Sie aufgrund Ihrer ungleich einflussreicheren Lobby gar nicht nötig haben.
P.S.: Bzgl. Ihrer netten Anrede „Pornoverteidiger“ nebenan: Ich habe in meinem Leben nicht so viele schlüpfrige Bildchen veröffentlicht wie kreuz.net in den vergangenen Monaten. Meckern Sie doch erst’mal an die hin.
@Benedikt
Ah, wir kommen uns näher. Es geht also nicht darum, dass irgendwer speziell „die Kirche hasst“, sondern darum, dass wer irgendetwas attackiert, was deswegen mehr Aufhebens macht, weil es anderen etwas bedeutet. Also eher ein indirektes Motiv. Ja, das sehe ich auch so. Nur eben nicht dieses verschwörerische, spezifisch antikirchliche Element. Das KANN zwar sein, halte ich aber für eher unwahrscheinlich. Das wäre ja auch dumm wg. Opfereffekt und so.
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@bonifatius
Sie lesen auch nur das, was Ihnen in den Kram passt, stimmt’s? Sie tun nachgerade so, als fände ich derlei Vandalismus gut – was nicht der Fall ist, er ärgert mich genauso wie bei Telefonzellen, eher mehr, weil Kunstwerke schwerer zu reparieren sind als Telefone. Ob es allerdings eine Kirche trifft oder das Vereinsheim eines Kegelclubs, das ist mir erst’mal einerlei und sollte es auch Ihnen sein, oder meinen Sie ernstlich, Sie seien ‘was Besseres?
Und auch, ob eine Moschee, eine Synagoge oder eine Kirche betroffen ist, ist grundsätzlich erst einmal wurscht – das einzige, was ggf. etwas anders ist, ist, dass es bei Moscheen und Synagogen kleine Minderheiten trifft, die haben bei mir einen Sympathiebonus, den Sie aufgrund Ihrer ungleich einflussreicheren Lobby gar nicht nötig haben.
P.S.: Bzgl. Ihrer netten Anrede „Pornoverteidiger“ nebenan: Ich habe in meinem Leben nicht so viele schlüpfrige Bildchen veröffentlicht wie kreuz.net in den vergangenen Monaten. Meckern Sie doch erst’mal an die hin.
@Benedikt
Ah, wir kommen uns näher. Es geht also nicht darum, dass irgendwer speziell „die Kirche hasst“, sondern darum, dass wer irgendetwas attackiert, was deswegen mehr Aufhebens macht, weil es anderen etwas bedeutet. Also eher ein indirektes Motiv. Ja, das sehe ich auch so. Nur eben nicht dieses verschwörerische, spezifisch antikirchliche Element. Das KANN zwar sein, halte ich aber für eher unwahrscheinlich. Das wäre ja auch dumm wg. Opfereffekt und so.
#26 bonifatius 19:58:43 | Mittwoch, 27. September 2006
ad deusexem, „welch ein Aufschrei“?
Ihre libertine Geisteshaltung des laisses faire hat leider in der Pädagogik Eingang gefunden. Die Saat geht auf, aber nur spärlich, es sind ja „nur irgendwelche Rowdies“ in einer christlichen Kirche.
Wäre das in einer Mosche oder gar in einer Synagoge passiert – nicht auszudenken der Aufschrei in Presse und Fernsehen!
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Ihre libertine Geisteshaltung des laisses faire hat leider in der Pädagogik Eingang gefunden. Die Saat geht auf, aber nur spärlich, es sind ja „nur irgendwelche Rowdies“ in einer christlichen Kirche.
Wäre das in einer Mosche oder gar in einer Synagoge passiert – nicht auszudenken der Aufschrei in Presse und Fernsehen!
#25 antiHomoLobby 18:57:31 | Mittwoch, 27. September 2006
Zustimmung!
„… In Fulda wurde eine Kirche geschändet. Der grassierende Kirchenhaß und die Verniedlichung solcher Verbrechen haben dafür den Boden bereitet…“
und dass eben jener Kirchenhaß und eben jene Verniedlichung des entsprechenden Verbrechens auch hier nicht lange auf sich warten lassen würden, war ja klar… einige haben halt täglich nichts Besseres zu tun als zu hassen und zu verharmlosen, was den Gläubigen heilig ist. :(
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„… In Fulda wurde eine Kirche geschändet. Der grassierende Kirchenhaß und die Verniedlichung solcher Verbrechen haben dafür den Boden bereitet…“
und dass eben jener Kirchenhaß und eben jene Verniedlichung des entsprechenden Verbrechens auch hier nicht lange auf sich warten lassen würden, war ja klar… einige haben halt täglich nichts Besseres zu tun als zu hassen und zu verharmlosen, was den Gläubigen heilig ist. :(
#24 apex 18:50:53 | Mittwoch, 27. September 2006
nichts neues…
In Fulda wurde eine Kirche geschändet. Der grassierende Kirchenhaß und die Verniedlichung solcher Verbrechen haben dafür den Boden bereitet.
…bereits in den ‘80 haben Homosexuelle im Fuldaer Dom Randale gemacht.
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In Fulda wurde eine Kirche geschändet. Der grassierende Kirchenhaß und die Verniedlichung solcher Verbrechen haben dafür den Boden bereitet.
…bereits in den ‘80 haben Homosexuelle im Fuldaer Dom Randale gemacht.
#23 wi-bi 18:03:31 | Mittwoch, 27. September 2006
Auch wenn ich kein Freund der Kirche bin,
finde ich es unvorstellbar wie man solch wertvolle, historische Werke einfach aus Langeweile oder auch aus Hass zerstören kann. Zumindest der kulturellen Schaden ist immens und ärgert sogar mich.
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finde ich es unvorstellbar wie man solch wertvolle, historische Werke einfach aus Langeweile oder auch aus Hass zerstören kann. Zumindest der kulturellen Schaden ist immens und ärgert sogar mich.
#22 Benedikt 17:47:57 | Mittwoch, 27. September 2006
@ DDL
Ich wundere mich etwas über Ihr Wertungssystem
Nicht so sehr wie ich über Ihre Interpretationsgabe. Eine Wertung war nicht beabsichtigt.
Zumal das Ausspucken keine Exklusivsportart fremder Kulturen ist, sondern auch bei uns vorkommt.
Das ist doch völlig egal. Wenn ich irgendwo ins Gras spucke, so ist das etwas anderes, als wenn ich auf einen heiligen Gegenstand oder jemandem ins Gesicht spucke. Das ist wirklich simpel zu verstehen, oder etwa nicht?
„Es ist einfach ein Unterschied, was beschädigt wird.“
Es ist mir klar, dass Sie das so sehen, weil Kirchen für Sie etwas Besonderes sind.
Sie haben meine Intention in Ihrer Weite nicht erkannt. Ich habe durchaus Allgemeingültigkeit für meine Aussage beansprucht, denn es ist einfach ein Unterschied, was beschädigt wird. Kein Mensch hielte das Abfackeln eines Dixiklos für genauso schlimm wie das Abfackeln eines bewohnten Hauses. Es ist auch ein Unterschied, ob irgendein Idiot auf einen Klo ein Hakenkreuz kritzelt, oder ob er dies auf einem jüdischen Grabstein tut. Wenn Sie sich irgendwo im Grünen erleichtern, so ist das etwas anderes, ob sie auf einer Wiese stehen, oder auf einem Grab. Bedarf das noch einer Erklärerung?
Sie sollten Sich aber bewusst sein, dass es Menschen gibt, für die eine Kirche kein bisschen mehr „besonders“ ist
Daher kommt ja solcher Vandalismus. Diese Leute wissen aber genau um die Besonderheit einer Kirche für andere. Das macht doch „den Reiz“ für solche Vandalen gerade aus.
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Ich wundere mich etwas über Ihr Wertungssystem
Nicht so sehr wie ich über Ihre Interpretationsgabe. Eine Wertung war nicht beabsichtigt.
Zumal das Ausspucken keine Exklusivsportart fremder Kulturen ist, sondern auch bei uns vorkommt.
Das ist doch völlig egal. Wenn ich irgendwo ins Gras spucke, so ist das etwas anderes, als wenn ich auf einen heiligen Gegenstand oder jemandem ins Gesicht spucke. Das ist wirklich simpel zu verstehen, oder etwa nicht?
„Es ist einfach ein Unterschied, was beschädigt wird.“
Es ist mir klar, dass Sie das so sehen, weil Kirchen für Sie etwas Besonderes sind.
Sie haben meine Intention in Ihrer Weite nicht erkannt. Ich habe durchaus Allgemeingültigkeit für meine Aussage beansprucht, denn es ist einfach ein Unterschied, was beschädigt wird. Kein Mensch hielte das Abfackeln eines Dixiklos für genauso schlimm wie das Abfackeln eines bewohnten Hauses. Es ist auch ein Unterschied, ob irgendein Idiot auf einen Klo ein Hakenkreuz kritzelt, oder ob er dies auf einem jüdischen Grabstein tut. Wenn Sie sich irgendwo im Grünen erleichtern, so ist das etwas anderes, ob sie auf einer Wiese stehen, oder auf einem Grab. Bedarf das noch einer Erklärerung?
Sie sollten Sich aber bewusst sein, dass es Menschen gibt, für die eine Kirche kein bisschen mehr „besonders“ ist
Daher kommt ja solcher Vandalismus. Diese Leute wissen aber genau um die Besonderheit einer Kirche für andere. Das macht doch „den Reiz“ für solche Vandalen gerade aus.
#21 DDL 17:39:17 | Mittwoch, 27. September 2006
@Benedikt
Wenn Sie denn partout Brandopfer und Ausspucken als vergleichbar betrachten wollen – bittesehr. Ich wundere mich etwas über Ihr Wertungssystem, aber… wie Sie meinen. Zumal das Ausspucken keine Exklusivsportart fremder Kulturen ist, sondern auch bei uns vorkommt.
„Es ist einfach ein Unterschied, was beschädigt wird.“
Es ist mir klar, dass Sie das so sehen, weil Kirchen für Sie etwas Besonderes sind. Sind sie sogar für mich (in geringerem Maße), ich bin immerhin ein Kind dieser Kultur. Sie sollten Sich aber bewusst sein, dass es Menschen gibt, für die eine Kirche kein bisschen mehr „besonders“ ist als, was weiß ich, ein Museum, ein Gerichtsgebäude, ein Bahnhofswartesaal. Sie übertragen gerade Ihr Weltbild auf andere, und *DA* ist natürlich Kirchenbeferkelung etwas ganz besonders Drastisches. Nur ist es sehr unwahrscheinlich, dass die Täter das ähnlich sehen, im Gegenteil, es darf als sicher gelten, dass sie das eben NICHT tun.
[v.d.Red,zens.]
@Jean
Wie immer ohne Inhalt? Schade, Sie sind ja eigentlich nicht dumm, aber warum schreiben Sie dann so hohl?
@Sulpi
Ich weiß. Gute Besserung.
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Wenn Sie denn partout Brandopfer und Ausspucken als vergleichbar betrachten wollen – bittesehr. Ich wundere mich etwas über Ihr Wertungssystem, aber… wie Sie meinen. Zumal das Ausspucken keine Exklusivsportart fremder Kulturen ist, sondern auch bei uns vorkommt.
„Es ist einfach ein Unterschied, was beschädigt wird.“
Es ist mir klar, dass Sie das so sehen, weil Kirchen für Sie etwas Besonderes sind. Sind sie sogar für mich (in geringerem Maße), ich bin immerhin ein Kind dieser Kultur. Sie sollten Sich aber bewusst sein, dass es Menschen gibt, für die eine Kirche kein bisschen mehr „besonders“ ist als, was weiß ich, ein Museum, ein Gerichtsgebäude, ein Bahnhofswartesaal. Sie übertragen gerade Ihr Weltbild auf andere, und *DA* ist natürlich Kirchenbeferkelung etwas ganz besonders Drastisches. Nur ist es sehr unwahrscheinlich, dass die Täter das ähnlich sehen, im Gegenteil, es darf als sicher gelten, dass sie das eben NICHT tun.
[v.d.Red,zens.]
@Jean
Wie immer ohne Inhalt? Schade, Sie sind ja eigentlich nicht dumm, aber warum schreiben Sie dann so hohl?
@Sulpi
Ich weiß. Gute Besserung.
#20 Psittaca Petri II. 17:25:11 | Mittwoch, 27. September 2006
Komisch…
warum werden eigentlich immer nur katholische Kirchen geschändet?
Die Protestanten haben da kaum was zu beklagen…
Redaktion benachrichtigen
warum werden eigentlich immer nur katholische Kirchen geschändet?
Die Protestanten haben da kaum was zu beklagen…
#19 Benedikt 17:19:03 | Mittwoch, 27. September 2006
@ DDL
Speichel am Boden? Ich bitte Sie! Es gibt Ethnien und auch soziale Schichten, da ist das vollkommen normal, da wird alle Nase lang ausgespuckt.
Also wirklich, was ist das denn bitte für ein absurder Schluss? In einigen Kulturen gibt es Brandopfer, soll ich jetzt so den nächsten Brandanschlag auf eine Synagoge schönreden oder wie?
Wenn Sie ein vergleichbares Ausmaß an Vandalismus sehen möchten, gehen Sie in einem beliebigen Internetcafé auf die Toilette… müssen wohl besonders fanatische Intenetcaféhasser gewesen sein, was meinen Sie?
Auch das ist Schönfärberei. Es ist einfach ein Unterschied, was beschädigt wird. Und das wissen Sie auch selber ganz genau.
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Speichel am Boden? Ich bitte Sie! Es gibt Ethnien und auch soziale Schichten, da ist das vollkommen normal, da wird alle Nase lang ausgespuckt.
Also wirklich, was ist das denn bitte für ein absurder Schluss? In einigen Kulturen gibt es Brandopfer, soll ich jetzt so den nächsten Brandanschlag auf eine Synagoge schönreden oder wie?
Wenn Sie ein vergleichbares Ausmaß an Vandalismus sehen möchten, gehen Sie in einem beliebigen Internetcafé auf die Toilette… müssen wohl besonders fanatische Intenetcaféhasser gewesen sein, was meinen Sie?
Auch das ist Schönfärberei. Es ist einfach ein Unterschied, was beschädigt wird. Und das wissen Sie auch selber ganz genau.
#18 Psittaca Petri II. 17:18:56 | Mittwoch, 27. September 2006
An DDL
Allerdings;
es ist schon erstaunlich wie viele sich doch hier als katholische Gläubige und noch viel mehr auf dem Wort „chrislich“ gewichtet verstehen – hier in diesem Forum doch plötzlich so ganz andere Gestalten annehmen können. Manchmal klingt das was hier so durchkommt sogar „Altdeutsch?“ – nach dem Wunsch eines Führers für Sieg, Heil, Stärke, Macht und Wahrheit? – den Papst hier zur Fixfigur werden lassen und die römische Institution zum wahren Reich erklären?
also bitte…
Redaktion benachrichtigen
Allerdings;
es ist schon erstaunlich wie viele sich doch hier als katholische Gläubige und noch viel mehr auf dem Wort „chrislich“ gewichtet verstehen – hier in diesem Forum doch plötzlich so ganz andere Gestalten annehmen können. Manchmal klingt das was hier so durchkommt sogar „Altdeutsch?“ – nach dem Wunsch eines Führers für Sieg, Heil, Stärke, Macht und Wahrheit? – den Papst hier zur Fixfigur werden lassen und die römische Institution zum wahren Reich erklären?
also bitte…
#17 Jean 17:14:00 | Mittwoch, 27. September 2006
Einfach rührend…
… wie sich ddl immer wieder – quasi fingerschnippend – in die Diskussion drängt, um sich mit seinem artikulierten Unverstand wichtigzumachen. Ts,ts,ts…
Redaktion benachrichtigen
… wie sich ddl immer wieder – quasi fingerschnippend – in die Diskussion drängt, um sich mit seinem artikulierten Unverstand wichtigzumachen. Ts,ts,ts…
#16 Sulpicius 17:08:16 | Mittwoch, 27. September 2006
@ddl…
blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb etc.
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blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb blubb etc.
#15 DDL 17:07:46 | Mittwoch, 27. September 2006
@Toby
Mir widerstrebt es, bei allem Möglichen immer gleich vom „abgrundtiefen Hass“ zu reden. Und in der Tat, ich habe diesen Ausdruck noch nie in meinem Leben in solcher Häufung erlebt wie hier, auf einer Website, die sich vorgeblich der „Religion der Liebe“ widmet, geschweige denn, dass ich ihn selbst verwende.
Speichel am Boden? Ich bitte Sie! Es gibt Ethnien und auch soziale Schichten, da ist das vollkommen normal, da wird alle Nase lang ausgespuckt. Ich fand’s auch immer eklig, aber ich erinnere mich z.B. an meine Schulzeit in Unna, wo ein paar Klassenkameraden stets und ständig herumrotzten. Daraus wollen Sie „Hass“ folgern? Man muss doch nun wahrlich nicht immer so dicke tun, also ehrlich!
Wenn Sie ein vergleichbares Ausmaß an Vandalismus sehen möchten, gehen Sie in einem beliebigen Internetcafé auf die Toilette… müssen wohl besonders fanatische Intenetcaféhasser gewesen sein, was meinen Sie?
@Deacon
Ja, ich denke auch, wenn es denen explizit um die Entweihung gegangen wäre, dann hätte das anders ausgesehen, irgendwas mit Kot und Hühnerblut. Wären es tatsächliche, organisierte „Kirchenhasser“ gewesen (solche mag es geben, keine Ahnung), dann wären vermutlich Farbbeutel oder Spraycans zum Einsatz gekommen.
Aber so? Ein paar Halbstarke kriegen zufällig mit, dass die Kirche offen und menschenleer ist – „Boah, geil, lass uns ma’ reingehn, ey! Bissken Randale machen…“ (Alex hätte gesagt: „So richtig Horrorshow“). Vielleicht wollten sie nur was klauen und waren enttäuscht.
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Mir widerstrebt es, bei allem Möglichen immer gleich vom „abgrundtiefen Hass“ zu reden. Und in der Tat, ich habe diesen Ausdruck noch nie in meinem Leben in solcher Häufung erlebt wie hier, auf einer Website, die sich vorgeblich der „Religion der Liebe“ widmet, geschweige denn, dass ich ihn selbst verwende.
Speichel am Boden? Ich bitte Sie! Es gibt Ethnien und auch soziale Schichten, da ist das vollkommen normal, da wird alle Nase lang ausgespuckt. Ich fand’s auch immer eklig, aber ich erinnere mich z.B. an meine Schulzeit in Unna, wo ein paar Klassenkameraden stets und ständig herumrotzten. Daraus wollen Sie „Hass“ folgern? Man muss doch nun wahrlich nicht immer so dicke tun, also ehrlich!
Wenn Sie ein vergleichbares Ausmaß an Vandalismus sehen möchten, gehen Sie in einem beliebigen Internetcafé auf die Toilette… müssen wohl besonders fanatische Intenetcaféhasser gewesen sein, was meinen Sie?
@Deacon
Ja, ich denke auch, wenn es denen explizit um die Entweihung gegangen wäre, dann hätte das anders ausgesehen, irgendwas mit Kot und Hühnerblut. Wären es tatsächliche, organisierte „Kirchenhasser“ gewesen (solche mag es geben, keine Ahnung), dann wären vermutlich Farbbeutel oder Spraycans zum Einsatz gekommen.
Aber so? Ein paar Halbstarke kriegen zufällig mit, dass die Kirche offen und menschenleer ist – „Boah, geil, lass uns ma’ reingehn, ey! Bissken Randale machen…“ (Alex hätte gesagt: „So richtig Horrorshow“). Vielleicht wollten sie nur was klauen und waren enttäuscht.
#14 Toby 17:07:15 | Mittwoch, 27. September 2006
Falscher Vergleich
Ich frage mich auch gerade, wann zum letzten Mal in Deutshcland eine Moschee geschändet wurde. Mir sind derlei Berichte jedenfalls nicht bekannt.
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Ich frage mich auch gerade, wann zum letzten Mal in Deutshcland eine Moschee geschändet wurde. Mir sind derlei Berichte jedenfalls nicht bekannt.
#13 FioreGraz 17:03:50 | Mittwoch, 27. September 2006
Für einen
Dummenjunegnstreich viel zu umfassend und bestimmt. Aber die zeitliche Nähe zu den Papstaussagen ist frapierend, aber neben radikalen Islamisten wäre auch die NPD solch einer Aktion sicher nicht abgeneigt die haben ja neben Gerhard Ludwig Müller (Regensburg) auch Heinz Josef Algermissen von Fulda im Visier, bzw. Tagen ja die Bischöfe in Fulda.
Ich tippe also eher darauf das dies ein Reaktion auf die streitende Kirche ist und dahr positiv, sollen sie uns schlagen unsere Kirchen abfackeln, die Wahrheit können sie nicht auslöschen, und ein Sprichwort sagt „Gottes Mühlen malen langsam aber sicher.“
LG
Fiore
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Dummenjunegnstreich viel zu umfassend und bestimmt. Aber die zeitliche Nähe zu den Papstaussagen ist frapierend, aber neben radikalen Islamisten wäre auch die NPD solch einer Aktion sicher nicht abgeneigt die haben ja neben Gerhard Ludwig Müller (Regensburg) auch Heinz Josef Algermissen von Fulda im Visier, bzw. Tagen ja die Bischöfe in Fulda.
Ich tippe also eher darauf das dies ein Reaktion auf die streitende Kirche ist und dahr positiv, sollen sie uns schlagen unsere Kirchen abfackeln, die Wahrheit können sie nicht auslöschen, und ein Sprichwort sagt „Gottes Mühlen malen langsam aber sicher.“
LG
Fiore
#12 Benedikt 16:57:42 | Mittwoch, 27. September 2006
@ DDL
Ich bin ja auch schon auf die Frage: Dummjungenstreich oder nicht? eingegangen. ME ist der Grad der Zerstörung und auch die Art (Spucken) hier anderer Art wie bei gewöhnlichem Vandalismus. Der passiert andauernd. Urinieren ins Weihwasserbecken, Brandstiftung und Diebstahl sind in Kirchen an der Tagesordnung. Die Krypta des Mainzer Doms etwa wird nicht mehr geöffnet, weil dort zweimal innerhalb kürzerer Zeit Feuer gelegt wurde. Und das, obwohl der Dom bewacht ist.
Dieser Vandalismus dagegen ist wesentlich ausufernder. Einen ideologischen Hintergrund kann man mE nicht einfach so ausschließen.
Zählen Sie ‘mal lieber durch, wieviele solcher Rüpeleien es hierzulande in den vergangenen Jahren gegeben hat gegenüber
a) christlichen Kirchen
b) Moscheen
c) Synagogen
Dann reden wir weiter.
Dummjungenvandalismus kann in Synagogen selten stattfinden, weil diese meist von der Polizei bewacht werden (müssen). Genau wie Moscheen sind sie im Normalfall geschlossen.
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Ich bin ja auch schon auf die Frage: Dummjungenstreich oder nicht? eingegangen. ME ist der Grad der Zerstörung und auch die Art (Spucken) hier anderer Art wie bei gewöhnlichem Vandalismus. Der passiert andauernd. Urinieren ins Weihwasserbecken, Brandstiftung und Diebstahl sind in Kirchen an der Tagesordnung. Die Krypta des Mainzer Doms etwa wird nicht mehr geöffnet, weil dort zweimal innerhalb kürzerer Zeit Feuer gelegt wurde. Und das, obwohl der Dom bewacht ist.
Dieser Vandalismus dagegen ist wesentlich ausufernder. Einen ideologischen Hintergrund kann man mE nicht einfach so ausschließen.
Zählen Sie ‘mal lieber durch, wieviele solcher Rüpeleien es hierzulande in den vergangenen Jahren gegeben hat gegenüber
a) christlichen Kirchen
b) Moscheen
c) Synagogen
Dann reden wir weiter.
Dummjungenvandalismus kann in Synagogen selten stattfinden, weil diese meist von der Polizei bewacht werden (müssen). Genau wie Moscheen sind sie im Normalfall geschlossen.
#11 Toby 16:51:11 | Mittwoch, 27. September 2006
@ deacon & deusexmachina
Na ja, aber das mit dem Speichel auf dem Boden ist schon mehr als Menschenverachtung. Warum dieser abgrundtiefer Hass? Und warum ausgerechnet in einer Kirche? Wirklich nur Zufall?
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Na ja, aber das mit dem Speichel auf dem Boden ist schon mehr als Menschenverachtung. Warum dieser abgrundtiefer Hass? Und warum ausgerechnet in einer Kirche? Wirklich nur Zufall?
#10 deacon 16:39:14 | Mittwoch, 27. September 2006
an deusexmachina:
Sehr sehr schön gesagt!:))
vor allem der Vergleich der Beliebtheit zwischen Telekom und kömischer Kirche*lol*
Ich denke auch, dass es weniger ernst genommen werden muss als das, was da ma wieder draus gemacht worden ist. Deswegen ja auch mein netter Ausflug über weitere unwichtige Vorstellungen von dem was alles hätte noch passieren können – und selbst dann wäre sicher die Welt nicht davon untergegangen.
So ein Blödsinn gab es schon immer.
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Sehr sehr schön gesagt!:))
vor allem der Vergleich der Beliebtheit zwischen Telekom und kömischer Kirche*lol*
Ich denke auch, dass es weniger ernst genommen werden muss als das, was da ma wieder draus gemacht worden ist. Deswegen ja auch mein netter Ausflug über weitere unwichtige Vorstellungen von dem was alles hätte noch passieren können – und selbst dann wäre sicher die Welt nicht davon untergegangen.
So ein Blödsinn gab es schon immer.
#9 Sirilo 16:34:45 | Mittwoch, 27. September 2006
Vorkehrung
Es gäbe eine einfache Vorkehrung gegen solchen Vandalismus: Die Pfarrei organisiert eine Gebetswache – tagsüber wechseln sich Pfarreimitglieder im Stundenrhythmus ab und beten (und wachen) jeweils eine Stunde. Wen jemand zugegen ist, trollen sich die Vandalen wieder schnell. Im übrigen könnte der Wachende über Handy (oder Alarmanlage) Hife rufen.
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Es gäbe eine einfache Vorkehrung gegen solchen Vandalismus: Die Pfarrei organisiert eine Gebetswache – tagsüber wechseln sich Pfarreimitglieder im Stundenrhythmus ab und beten (und wachen) jeweils eine Stunde. Wen jemand zugegen ist, trollen sich die Vandalen wieder schnell. Im übrigen könnte der Wachende über Handy (oder Alarmanlage) Hife rufen.
#8 deusexmachina 16:32:24 | Mittwoch, 27. September 2006
Ach Käse!
„Die Saat geht auf“! „Kirchenhass“ (ß ist da nicht mehr, liebe Traditionalisten der Rechtschreibung)!
Sehen Sie sich doch ‘mal eine typische Telefonzelle an – wer, bittesehr, würde da auf die Idee kommen, von „Telekomhass“ zu schwadronieren (obwohl die Telekom bei vielen Leuten ähnlich beliebt ist wie die RKK)?
Das waren mit hoher Wahrscheinlichkeit irgendwelche Rowdies, denen’s fast egal war, *wo* sie randalieren, Hauptsache „Pahdie“. Kirchen bieten halt noch das zusätzliche Incentive, „irgendwie tabu“ zu sein, das ist alles. Mit „Kirchenhass“ hat das vermutlich überhaupt nichts zu tun.
Aber es ist ja immer toll, sich „unter Attacke“ zu wähnen, ja, danke, die billige Taktik kenn’ ich schon von einem anderen Herrn mit ausgeprägter Paranoia, der sich damit auch immer wichtig tun will.
Zählen Sie ‘mal lieber durch, wieviele solcher Rüpeleien es hierzulande in den vergangenen Jahren gegeben hat gegenüber
a) christlichen Kirchen
b) Moscheen
c) Synagogen
Dann reden wir weiter.
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„Die Saat geht auf“! „Kirchenhass“ (ß ist da nicht mehr, liebe Traditionalisten der Rechtschreibung)!
Sehen Sie sich doch ‘mal eine typische Telefonzelle an – wer, bittesehr, würde da auf die Idee kommen, von „Telekomhass“ zu schwadronieren (obwohl die Telekom bei vielen Leuten ähnlich beliebt ist wie die RKK)?
Das waren mit hoher Wahrscheinlichkeit irgendwelche Rowdies, denen’s fast egal war, *wo* sie randalieren, Hauptsache „Pahdie“. Kirchen bieten halt noch das zusätzliche Incentive, „irgendwie tabu“ zu sein, das ist alles. Mit „Kirchenhass“ hat das vermutlich überhaupt nichts zu tun.
Aber es ist ja immer toll, sich „unter Attacke“ zu wähnen, ja, danke, die billige Taktik kenn’ ich schon von einem anderen Herrn mit ausgeprägter Paranoia, der sich damit auch immer wichtig tun will.
Zählen Sie ‘mal lieber durch, wieviele solcher Rüpeleien es hierzulande in den vergangenen Jahren gegeben hat gegenüber
a) christlichen Kirchen
b) Moscheen
c) Synagogen
Dann reden wir weiter.
#6 Rottenburg 16:13:50 | Mittwoch, 27. September 2006
Geschloßene Kircen die Folge!?
Die Täter haben die Osterkerze – die sich offenbar immer noch in der Kirche befand – für den Versuch benützt, das Relief und auch eine Kirchenbank in Brand zu setzen.
Auch ich frage mich, wie dieser Satz zu verstehen ist.
Leider führen Verbrechen wie diese Zerstörung dazu, dass immer mehr Kirchen außerhalb der Gottesdienstzeiten geschlossen bleiben (müssen).
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Die Täter haben die Osterkerze – die sich offenbar immer noch in der Kirche befand – für den Versuch benützt, das Relief und auch eine Kirchenbank in Brand zu setzen.
Auch ich frage mich, wie dieser Satz zu verstehen ist.
Leider führen Verbrechen wie diese Zerstörung dazu, dass immer mehr Kirchen außerhalb der Gottesdienstzeiten geschlossen bleiben (müssen).
#5 Dani California 15:56:49 | Mittwoch, 27. September 2006
Sie schlugen aber mit
einem harten Gegenstand auf das Relief ein.
Das muss doch einen gewaltigen Lärm gemacht haben. Ich verstehe nicht, wie das keiner mitbekommen konnte.
Vor allem müssen diese Deppen doch damit gerechnet haben, dass jederzeit jemand die Kirche betreten könnte.
Was in solchen Spatzenhirnen vorgeht, wird mir auf immer und ewig ein Rätsel bleiben.
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einem harten Gegenstand auf das Relief ein.
Das muss doch einen gewaltigen Lärm gemacht haben. Ich verstehe nicht, wie das keiner mitbekommen konnte.
Vor allem müssen diese Deppen doch damit gerechnet haben, dass jederzeit jemand die Kirche betreten könnte.
Was in solchen Spatzenhirnen vorgeht, wird mir auf immer und ewig ein Rätsel bleiben.
#4 Sulpicius 15:44:50 | Mittwoch, 27. September 2006
Na ja,…
… vielleicht hatten die Täter ja etwas gegen die Kirche wegen ihrer „Architektur“. Wäre verständlich…
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… vielleicht hatten die Täter ja etwas gegen die Kirche wegen ihrer „Architektur“. Wäre verständlich…
#3 Benedikt 15:40:41 | Mittwoch, 27. September 2006
Vandalismus
Dies ist zwar ein besonders krasser Fall des Vandalismus, aber Vandalismus als solcher ist in Kirchen nichts seltenes. Immer mehr Kirchen müssen daher bewacht werden oder werden nach der Messe abgeschlossen.
In den meisten Fällen handelt es sich um den üblichen Dummjungenvandalismus. Das dürfte für diesen Fall allerdings ausgeschlossen sein.
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Dies ist zwar ein besonders krasser Fall des Vandalismus, aber Vandalismus als solcher ist in Kirchen nichts seltenes. Immer mehr Kirchen müssen daher bewacht werden oder werden nach der Messe abgeschlossen.
In den meisten Fällen handelt es sich um den üblichen Dummjungenvandalismus. Das dürfte für diesen Fall allerdings ausgeschlossen sein.
#2 landorganist 15:37:42 | Mittwoch, 27. September 2006
Schon schade,
dass die Täter nicht am Ort kleben bleiben.
Wo soll eigentlich die Osterkerze stehen, wenn nicht in der Kirche? M. W. „wandert“ sie nach Pfingsten in die Nähe des Taufbeckens.
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dass die Täter nicht am Ort kleben bleiben.
Wo soll eigentlich die Osterkerze stehen, wenn nicht in der Kirche? M. W. „wandert“ sie nach Pfingsten in die Nähe des Taufbeckens.
#1 Dani California 15:33:07 | Mittwoch, 27. September 2006
Na ich würde
sagen, mit der Aktion haben sich diese feigen Darmakrobaten den Freifahrtschein in die Hölle redlichst verdient.
Sicherlich steht dort schon ein besonders kuschelig warmes Plätzchen für sie bereit. Das Lachen wird ihnen vergehen.
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sagen, mit der Aktion haben sich diese feigen Darmakrobaten den Freifahrtschein in die Hölle redlichst verdient.
Sicherlich steht dort schon ein besonders kuschelig warmes Plätzchen für sie bereit. Das Lachen wird ihnen vergehen.
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