Hinter der Islamkritik steckt fast immer eine versteckte Agenda. Es kann vorkommen, daß man den Sack schlägt, um den Esel zu streicheln.
(kreuz.net) Die ehemalige niederländische Abgeordnete Ayaan Hirsi Ali (35) verkauft sich in der Öffentlichkeit
gerne als Islamkritikerin.
Die Somalin emigrierte 1992 in die Niederlande und erhielt dort – aufgrund
falscher Angaben – den Flüchtlingsstatus und später die Staatsbürgerschaft.
Von 2003 bis Mai 2006
war die ehemalige Muselmanin und selbsterklärte Atheistin Mitte-Rechts-Abgeordnete im niederländischen
Unterhaus.
Nach ihrem Rücktritt aus dem Parlament erklärte Frau Hirsi Ali, in Zukunft in den USA für
das rechtsgerichtete „American Enterprise Institute“ – eine Parteischule der Republikanischen Partei –
arbeiten zu wollen.
Am 4. Oktober gab Frau Hirsi Ali der ‘Frankfurter Allgemeinen Zeitung’ ein aufschlußreiches
Interview über den Islam und vertrat eine unversöhnliche Linie.
Im Westen werde die Auseinandersetzung
mit dem Islam weitgehend strategisch geführt. Darum würden die Inhalte im Taktischen untergehen.
Doch
der Islam sei mit der „liberalen Gesellschaft, wie sie sich im Gefolge der Aufklärung herausgebildet“
habe, nicht vereinbar.
Man müsse die Muselmanen mit dieser Tatsache konfrontieren.
Im Islam beginne
das Leben zum Beispiel erst im Jenseits. Dagegen erklärt Frau Hirsi Ali, daß der Staat „in unseren Rechtsstaaten“
das Leben schütze.
Im Islam sei auch eine Unterscheidung zwischen dem religiösen und dem „öffentlichem“
Bereich undenkbar:
„Alles ist im Koran und im Hadith festgeschrieben. Jede Form des Wissens, die nicht
diesen beiden Büchern entpringt, ist haram – unrein.“
Das erkläre auch, warum die arabischen Staaten
so wenig Forschung und Wissenschaft betreiben und so wenige Bücher übersetzen.
Es sei auch falsch zu
behaupten, daß der Islam von den sogenannten Terroristen mißbraucht würde: „Das ist kein Mißbrauch.
So wurde uns der Islam überliefert.“
Die Lösung aller Probleme
„Ich spreche vom Dogma der Jungfräulichkeit
vor der Ehe. Wenn wir das überwinden, werden die Frauen frei sein.“
Es gebe nur eine Lösung: „Wir müssen –
wenn wir diese Gewalt verurteilen und verabscheuen – die Religion ändern“ – so die Atheistin:
„Wir sollten
alle mit den Menschenrechten vereinbaren Bestandteile seiner Lehre behalten, aber den Rest in seinem historischen
Kontext – der arabischen Halbinsel des siebten Jahrhunderts – belassen.“
Als nächster Schritt sei festzustellen,
daß der Koran nicht von Gott stamme, sondern 150 Jahre nach dem Tod Mohammeds von Menschen verfaßt worden
sei.
Im Koran stünden viele Dinge, die heute zu überwinden seien: „Die Menschheit hat sich schließlich
seitdem enorm entwickelt.“
Der dritte Punkt ist nach Frau Hirsi Ali die Sexualdoktrin: „Ich spreche vom
Dogma der Jungfräulichkeit vor der Ehe. Wenn wir das überwinden, werden die Frauen frei sein.“
Das
Bündnis mit der saudi-arabischen Regierung, bezeichnet sie als großes Problem: „Der Westen“ müsse sich
von solchen Verbündeten trennen – erklärt sie, indem sie den Namen ihres neuen Arbeitgebers unterschlägt:
„Wir unterstützen Ägypten, die Saudis, Jordanien, Pakistan, die Golfstaaten – das sind alles keine
Rechtsstaaten und keine Demokratien.“
Jetzt gebe es dort despotische Regimes mit einer ungebildeten,
jungen arbeitslosen Bevölkerung, die „der Religion hilflos ausgesetzt“ sei.
In der Frage der palästinensischen
Regierungspartei Hamas ortet Frau Hirsi Ali offenbar die ‘Europäische Union’ als den Hauptschuldigen:
Statt die Hamas regieren zu lassen, womit sie schnell in Konflikte mit der Scharia geraten würde, helfe
„die Europäische Union“, die Widersprüche aufzulösen, in dem sie zahle, so daß die Hamas das Geld
nur zu verteilen brauche.
Die ‘Frankfurter Allgemeine’ läßt nicht locker und setzt zu einer dritten
Frage zum Verhältnis der USA zu den islamischen Diktaturen an: In den USA kursiere das Argument, daß
die Amerikaner doppelt zahlten, sowohl für teures Benzin aus den islamischen Despotien als auch für
deren Militärhaushalt.
Das treffe zu – erklärte Frau Hirsi Ali und weicht sofort aus:
„Öl war ein
Fluch für die ganze Region. Nehmen sie nur Nigeria, früher kein islamisches Land. Dort wurde nun, auf
der Woge der Öleinnahmen, ebenfalls die Scharia eingeführt. Wir müssen vom Öl loskommen.“
Da packt
die ‘Frankfurter Allgemeine’ den Stier bei den Hörnern.
Die Frage: „Sie wirken, seit Sie die Niederlande
verlassen haben, am American Enterprise Institute, das den Republikanern nahesteht. Wie bewerten Sie den
Irak-Krieg?“
Die Antwort: Die Idee, in ein Land „hineinzugehen“ und „in zwei Jahren Demokratie herzustellen“,
bezeichnet Frau Hirsi Ali als „naive Utopie“.
Nun aber werde Amerika den Irak nie verlassen. Das werde
noch Generationen dauern:
„Und langfristig – mal sehen. Indien, das sich nun zu einer prosperierenden
Demokratie entwickelt, war auch die Kolonie, um die sich die Briten am längsten kümmerten.“
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@Adrian Leverkühn Teil 2 Nein, es ist nicht jede Literatur saurer Kitsch, in der Fürchterliches aus
dem Orient vorkommt. Ich bestreite ja auch gar nicht, daß es das gibt. Aber ich bestreite folgendes:
1. daß das alles religiöser Motivation oder Inspiration durch den Islam entspringt; 2. daß es sich
um verallgemeinerbare Zustände handelt; 3. daß dies nur oder vor allem in islamischen Ländern vorkommt;
4. daß es im Westen keine qualitativ gleich- oder „höher“wertigen Schweinereien gibt. Ich habe überhaupt
keine Probleme mit dem Engagement gegen serbische Aggressionen. Nur sollte man hinterher nicht so tun,
als sei Terror eine islamische Spezialität, wenn man die Jungs bzw. ihre Lehrer selber ausgebildet hat
(wie auch in Afghanistan). Es ist nun einmal eine Tatsache, daß die überregionalen politischen Zeitungen
und Zeitschriften ebenso wie ernsthafte TV-Sendungen gleich „Verschwörungstheorie“ schreien und sich
höchstens lustig machen, wenn einer am offiziellen Bild von 9/11 kratzt, von Ahamadineschads Gefährlichkeit
usw.usf. Unter kritischen Medien stelle ich mir solche vor, die jedem Hinweis, der belegt ist, nachgehen
und auch unbequeme Nachrichten oder Recherchen zutage fördern. Aber das traut sich keiner und man bleibt
hübsch im Mainstream. Ob dadurch Kriege gerechtfertigt werden können, ist doch egal, oder? Die Steuerung
von Medien durch Geheimdienste ist durch Untersuchungen wie diese hier www.amazon.de/…/302-6870062-4442421?ie=UTF8&s=book…
belegt. Schauen Sie sich doch mal die Argumente der 9/11-Kritiker an, sie selbstdenkender Mensch!
@Adrian Leverkuehn: Ihr flegelhaften Ratschläge können Sie sich sparen. Sie haben Ihren Beitrag (auch)
an mich adressiert. Da werde ich ja wohl mal nachfragen dürfen, was Sie mir sagen wollten.
@ Adrian Leverkuehn Um das wichtigste gleich zu Beginn darzustellen: Nein, ich hasse Sie persönlich,
den Menschen hinter dem Nick, nicht. Deshalb habe ich auch geschrieben „Erscheinungen wie @Unschuld“.
In einem abstrakten Medium wie dem Internet ist ein Nick ein Platzhalter, der eine Position vertritt.
Ob diese einem dahinterstehenden Menschen entspricht oder nicht, ist die ganz andere Frage. Aber sie steht
für eine Geisteshaltung, und das war bei @Unschuld die des diskursausgrenzenden weil-mich-für-einen-Islamisten-haltenden
Protestanten. Zweitens ist von Bedeutung: Ich würde mit den Machthabern orientalischer Länder nur soweit
kooperieren, soweit dies nachweisbar den Menschen dort oder auf der ganzen Welt dient. Ansonsten bin ich
der Auffassung, daß diese großenteils nicht integer sind. Meine Sympathie gilt tiefgläubigen Menschen
überall auf der Welt, vor allem in den monotheistischen Religionen. Das hat mit deren Status nicht zu
tun. Selbstverständlich verabscheue ich Folter überall auf der Welt. Als besonders widerwärtig empfinde
ich die Tatsache, daß die USA in nahöstlichen Ländern foltern lassen, denen sie offiziell Demokratiedefizite
vorwerfen. Mir ging es aber bei meinem Hinweis nicht um die Folter, sondern darum, das Bild von einer
demokratischen und rechtsstaatlichen Großmacht, die sich Terroristen und Schurkenstaaten gegenübersieht,
zu relativieren: Die Schurken sitzen auch an Hebeln der USA, und deren Staatsterror und Angriffskriege
stellen ihr kein gutes Zeugnis aus. Mehr morgen.
Drei Jäger, einer davon ein Stasi-Mitarbeiter, gehen in den Wald. Jeder soll ein Wildschwein schießen.
Der erste kommt nach kurzer Zeit zum Treffpunkt zurück: Auf dem Rücken eine große Wildsau. Kurz danach
kommt der zweite und bringt auch ein Schwein mit. Auf den Stasimann warten sie und warten sie, bis sie
ihn suchen und vor einem Baum wiederfinden. Er hat einen Hasen an den Baum gefesselt, prügelt auf ihn
ein und schreit: Gib zu daß du ein Wildschwein bist – wir wissen alles!
Ein Irrtum beim Schreiben des Beitrags? Sie müssen sich nicht immer so wichtig nehmen, Herr Dr. Heger!
Die Welt dreht sich nicht nur um Sie! Ich weiß schon daß Sie im Gegensatz zu Abu den Islam nicht durch
die rosarote, sondern vielmehr durch eine pechschwarze Brille sehen! Ich neige aber eher dem Realismus
zu. Man soll sich bemühen Dinge realistisch zu sehen. An dieser Stelle auch einen Herzlichen Glückwunsch
an Orhan Pamuk für den Nobelpreis!
@Adrian Leverkuehn: Quid ad me? Ihr jüngster Beitrag ist auch an mich adressiert. Im Text des Beitrags
fühle ich mich jedoch nicht angesprochen. Ich habe sicherlich kein rosarotes Bild vom Islam und der islamischen
Welt. Ein Irrtum beim Schreiben des Beitrags? MfG Christoph Heger
@ Abu und Dr. Heger einen 9/11-kritischen Beitrag von Gerhard Wisnewski nicht sendete Ui?! Tatsächlich?
Vor kurzem hat ein deutscher Sender auch einen Beitrag aus dem Programm genommen, der sich mit dem Schicksal
der Christen in Palästina beschäftigte. Grund? Die Christen hatten den Sender aus Angst vor Repressalien
darum gebeten. Warum wurde denn der Beitrag von W. nicht gesendet? Möglicherweise weil das Öffentlich
Rechtliche endlich einsieht daß man für Rundfunkgebühren auch Qualität verlangen kann? Wie ist denn
Andreas v. Bülow reich geworden? daß die USA auf dem Balkan selbst Terroristen Es gibt viele Amerikaner
(bspw. Samuel Huntington) die das Enagement der Amis für die (muslimischen) Bosnier massiv kritisieren.
Wollen Sie da mit einstimmen? Die Serben begingen an den Bosniern einen Völkermord! Iran oder Saudi Arabien
haben nachweislich Milliarden Dollar geliefert! und hasse die Gottlosigkeit hasse Erscheinungen wie Unschuld
Sie hassen also mich? Sehr freundlich! Heißt es nicht „liebt eure Feinde“? Unschuld ist keine Erscheinung,
sondern ein Mensch! Und ich fürchte sogar ein sehr frommer! als sauer verkitschtes Orient- und Islambild
Der ägyptische Nobelpreisträger Machfus beschreibt auch einen Ehrenmord in seinen Büchern. Würden
Sie den auch als Kitsch bezeichnen? Wenn Sie Folter so schlimm finden, warum wollen Sie sich dann mit
Ländern verbünden in denen diese munter praktiziert wird?
Was der Mann nicht alles weiß! Adrian Leverkuehn als psychologischer Ferndiagnostiker: Glauben Sie der
heldenhafte Dr. Heger wird sich von diesem gemeinen und hinterlistigen Vorwurf einschüchtern lassen?
Der Mann brennt doch darauf „Mannesmut vor Königsthronen“ zu beweisen, wie sein großes Vorbild Martin
Hohmann. Gemeinsam ist den beiden Helden jedenfalls ihre tiefe Abneigung gegen den Westen. Es ist sicher
nicht übertrieben hier die Vokabel „jüdisch“ einzusetzen. Denn in solchen Kreisen ist es wohl üblich
den Westen „jüdisch“ nennen. Was der Mann nicht alles weiß – nachdem er sachlich nichts mehr zum Ruhme
seines geliebten „Westens“ zu sagen hat! Denn da hat Abu (zur Hälfte) recht: Der „Westen“, die „demokratischen“
Staaten flunkern, foltern und überfallen fast genau so schön wie die islamischen. MfG Christoph Heger
@ Adrian Leverkuehn Sie sollten sich sozialpsychologisch und literaturkritisch damit beschäftigen, was
seit Büchern wie „Nicht ohne meine Tochter“ als sauer verkitschtes Orient- und Islambild über sentimentale
Leser ausgegossen wurde. Das ist nicht nur oft mehr Fake und Fiction als Facts, das sind Opern: Die holde
Schöne im Reich des Finstern – Gefangen im Harem – Sex & Crime unter Paschas! Es geht nicht darum, ob
es „überall Faschisten gibt“. Es geht darum, daß die USA, unsere demokratische Weltmacht, amtlich und
systematisch seit 50 Jahren die Folter praktiziert, und nicht erst seit Abu Ghreib und Guantanamo (Alfred
McCoy: Foltern und foltern lassen). Es geht darum, daß die USA auf dem Balkan selbst Terroristen ausgebildet
haben (Jürgen Elsässer: Wie der Dschihad nach Europa kam. Gotteskrieger und Geheimdienste auf dem Balkan)
Es geht darum, daß selbst der WDR einen 9/11-kritischen Beitrag von Gerhard Wisnewski nicht sendete und
freie Recherchen zu den Terrorvorfällen überall unterdrückt und denunziert werden. Ich hasse nicht
Juden, ich respektiere jeden frommen Menschen und hasse die Gottlosigkeit und die Sünde. Und ich hasse
Erscheinungen [v.d.Red.entfernt], die die Kirche Gottes seit der „Aufklärung“ mit Ihrem Haß verfolgen,
nur einmal als Jakobiner, dann als Nationalisten, dann als Kommunisten, dann als National-Sozialisten
und heute als Feinde jeder Religion. @ Dr. Christoph Heger Freut mich, schätze nur die taktischen Gemeinsamkeiten
etwas höher und den Beelzebub etwas niedriger ei
Ich finde es außerdem erschreckend… …daß Frauen hier die Beschneidung gut heißen! Das ist wirklich
unheimlich. Es erinnert mich an das Buch „Bei lebendigem Leib“ in dem eine arabische Frau, die heute in
Italien lebt schildert wie sie von einem Nachbarsjungen geschwängert wurde. Ihr eigener Bruder hat sie
bei Bekanntwerden der Schwangerschaft mit Öl übergossen und angezündet. Aus lauter Verzweiflung ist
sie vorher zu einer Tante geflüchtet, von der sie sich Hilfe versprochen hat. Diese hat sie ohne mit
der Wimper zu zucken zurück zu ihren Eltern gebracht, obwohl sie genau wußte was das Mädchen dort erwartet.
Genau daran erinnert mich das hier! Eine Frau die aus einer völlig unreflektierten, unkritischen Begeisterung
für „das Fremde“, „den Orient“, „das Exotische“ usw. die schlimmsten Barbareien verteidigt. Sowas ist
unheimlich. Richtig gruselig!
@ Unschuld Wenn Kreuz.net alle posting von irgendwelchen „"…isten““ löschen würde, wär hier nix mehr
zu lesen… Nicht nur der Islam hat seine extremen Leute…
Ups, ein Islamist Abu ist kein Islamist. Lesen Sie seine Beiträge mal aufmerksam. Er ist vielmehr ein
Anhänger einer ziemlich kruden EInstellung der wohl auch kreuz.net folgen dürfte. Letztlich ist ihm
Deutschland zu liberal. Damit es konservativer wird, will er sich nun mit den strenggläubigen Moslems
verbünden um quasi gemeinsam den Liberalen in Europa und den USA das Fürchten zu lehren. Aus diesem
Grund will er alle Mitdiskutanten zwingen den Islam auf Teufel komm’ raus durch die rosarote Brille zu
betrachten. Ihr typischer deutscher Vorwurf des Antisemitismus (eher eine Keule), ist weder zu Recht noch
gut gelungen. Glauben Sie der heldenhafte Dr. Heger wird sich von diesem gemeinen und hinterlistigen Vorwurf
einschüchtern lassen? Der Mann brennt doch darauf „Mannesmut vor Königsthronen“ zu beweisen, wie sein
großes Vorbild Martin Hohmann. Gemeinsam ist den beiden Helden jedenfalls ihre tiefe Abneigung gegen
den Westen. Es ist sicher nicht übertrieben hier die Vokabel „jüdisch“ einzusetzen. Denn in solchen
Kreisen ist es wohl üblich den Westen „jüdisch“ nennen. Also jeder, der sich gegen Massenimmigration
wendet Was denn für Massenimmigration? Sie hecheln nur Schlagworten hinter her. Genau wie Dr. Heger oder
Abu, die beide nur das von der Realität sehen wollen was ihre Vorurteile bestätigt.
#72 Athanasius 22:44:57 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
@Adrian Leberwurst Ihr typischer deutscher Vorwurf des Antisemitismus (eher eine Keule), ist weder zu
Recht noch gut gelungen. Also jeder, der sich gegen Massenimmigration wendet, ist auch direkt Judenhasser?
Haben Sie Ihre Logik bei der PDS gelernt?
#71 Unschuld 22:41:32 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
Ups, ein Islamist Liebe Zeitgenossen, jetzt haben wir ja auch schon einen ausgewiesenen Islamisten, den
Abu, hier im Forum. Das ist schon ein starkes Stück. Kreuz.net sollte die Hetzparolen dieser Person schnell
löschen, sonst gerät Kreuz.net selbst in den Verdacht, den islamischen Terrorismus zu fördern. Unschuld
Judenhaß gemeinsames Motiv! Letztlich dürften Dr. Heger und Abu einig sein in ihrem Haß gegen die Juden,
die selbsverständlich an allem Schuld sind. Wenn Dr. Heger von „Masseneinwanderung aus dem Orient“ schwadroniert,
dann meint er schlußendlich die Juden mehr als die Türken. Da machen wir uns gar nichts vor. Von daher
dürften die Zielsetzungen bei beiden ziemlich gleich sein. Ihre jeweiligen Ansichten sind nur offenkundig
derart konfus, daß sie fleißig aufeinander einschlagen. Naja, mir solls recht sein. Ich kann mit beiden
nix anfangen! Das Gute ist nur die Blüte des Bösen! Nicht daß es das Böse gibt ist das Wunder! Das
Wunder ist, daß es das Gute gibt!
@Abu: Viel Richtiges – aber Sie verweisen auf viel Richtiges: Denn die tatsächlich schärfsten Übel
in Deutschland sind die Abtreibung, die Bestrebungen zu Euthanasie und Menschenmißbrauch, die Kindervernachlässigung
und -mißhandlung, die Zerstörung der Familie, … Diese Übel sind in der Tat älter und derzeit noch
ernsthafter. Sie ermöglichten erst das Auftauchen weiterer Übel. Und beider Verursacher heißen Moderne,
Kapitalismus und USA, je nachdem, Ob damit die Richtigen genannt sind, lasse ich mal offen. Es dürften
dieselben sein, die dem deutschen Volk auch diese Masseneinwanderung aus dem Orient auf’s Auge gedrückt
haben. – nicht Islam! Der ist eines der Folge-Übel. Heute, Dr. Heger, fordern Sie Restriktionen gegen
den Islam mit dem GG in der Hand. Aus vergleichbaren Gründen werden Ihre Partner gegen die Kirche und
gegen Sie und Ihre Freiheit vorgehen. Auch das ist wahrscheinlich. Unsere gemeinsamen Feinde sind Feinde
jeder Religion! Nein, abgesehen von gelegentlichen taktischen Gemeinsamkeiten – man sollte gar nicht erst
versuchen, den Teufel mit Beelzebub auszutreiben! MfG Christoph Heger
@ Abu und Alexandra Zayadeh Warum werden Zweifel sofort unterdrückt? Andreas von Bülow und viele andere
sind mit ihren medienwirksam in Szene gesetzten Zweifeln sehr reich geworden! Die Rekrutierung und Ausbildung
von muslimischen Kämpfern/Terroristen besorgten auf dem Balkan die USA. Vereinfacht ausgedrückt lässt
sich sagen, daß die Serben von Russland, die Kroaten von Europa unterstützt wurden. Die Bosnier wurden
erstmal von niemanden unterstützt. Nach schrecklichen Massakern an ihnen und der entsprechenden Darstellung
in den Massenmedien wurden sie schließlich von den USA, Saudi Arabien und Iran unterstützt. Die USA
haben teilweise bewußt die Augen geschlossen wenn Islamisten Waffen nach Bosnien schleusten. Besonders
den saudischen Wahabiten ist es gelungen masssiv an Einfluss zu gewinnen. Menschen- und Bürgerrechte
werden sytematisch beschnitten, die Folter seit 50 Jahren in den USA gelehrt und praktiziert. Niemand
leugnet, daß es in Europa wie den USA Faschisten gibt die die offene Gesellschaft möglichst einschränken
wollen. Es ist aber absurd zu behaupten diese hätten 9/11 selbst veranstaltet. Hier soll vielmehr die
Demokratie delegitimiert werden. Die Senkung der Orgasmusfähigkeit durch Beschneidung der Frau auf einen
alltagstauglicheren Quotienten Sie haben die Denkmuster und Unterdrückungsmechanismen des Patriarchats
wirklich perfekt verinnerlicht! Herzlichen Glückwunsch!
@Benedikt Auch Vereine mit verfassungswidrigen Zielen können verboten werden, Ja, natürlich, und auch
sonst kein Widerspruch zu Ihren Anmerkungen – bis auf den folgenden: und zwar wesentlich einfacher als
Parteien. Der Unterschied ist der, daß Parteien mit verfassungsfeindlichen Zielen nach dem GG verboten
„sind“. Das Verfassungsgericht muß nur noch feststellen, daß sie verfassungsfeindliche Ziele verfolgen.
Der Unterschied gegenüber anderen verfassungsfeindlichen Organisationen, die durch Urteil oder Verwaltungsakt
verboten werden können, mag insofern in der Realität gering sein, als die zur Feststellungsklage Berechtigten
(Bundesregierung usw.) von einer solchen Klage absehen (können). Aber logisch ist der Unterschied schon
erheblich. MfG Christoph Heger
@ Gelasius Die Attentate (WTC, London, Madrid) – wer hat sie begangen und wer sind die Hintermänner?
Ich würde nicht vorschnell „Verschwö-rungstheorie“ schreien, wenn Zweifel an der offiziellen Darstellung
autauchen. Wenn alles so eindeutig und klar ist, warum werden dann keine unabhängigen Untersuchungen
zugelassen, warum Spuren verwischt und Beweismittel zerstört? Warum werden Zweifel sofort unterdrückt?
– Jahrzehntelanger Terror der Roten Brigaden in Italien erwies sich als CIA-gesteuert. – Die Rekrutierung
und Ausbildung von muslimischen Kämpfern/Terroristen besorgten auf dem Balkan die USA. – Bin Laden ist
ein Ziehsohn der USA mit eingen wirtschaftlichen Verflechtungen zur Bush-Familie. – Im Laufe des Irakkrieges
stellten sich alle Rechtfertigungen (Massenvernichtungswaffen, Terrorismus) als unwahr heraus. – Atta
hatte amerikanische Helfer. – Geheimdienste manipulieren deutsche Medien. – Der CIA gilt als gigantischer
Drogenhändler und Waffenschieber. – Profiteure des Krieges wie Cheney saßen am Regierungstisch. – Menschen-
und Bürgerrechte werden sytematisch beschnitten, die Folter seit 50 Jahren in den USA gelehrt und praktiziert.
Über alle diese Splitter können Sie hunderte von Seiten Literatur lesen, nicht nur von linken oder rechten
„Verschwörungs-theoretikern“, sondern von US-Professoren und Geheimdienst-spezialisten. So einfach wie
uns deutsche Mainstream-Medien die Welt erklären, ist sie nicht. Jeder kehre erst in seinem eigenen Haus,
wir im Westen, in unserer Community!
#65 Hypatia 13:30:06 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
Günstige Sozialprognose Die Senkung der Orgasmusfähigkeit durch Beschneidung der Frau auf einen alltagstauglicheren
Quotienten korrespondiert in idealer Weise mit den Auswirkungen der Circumcision bei Knaben. So schließt
sich doch der Kreis auf’s Angenehmste.
An die Katholischen unter den Verächtern des Islam Wohl kein Zufall, daß die „Verfassungswidrigkeit
des Islams“ lediglich von Dr. Heger erkannt wird und vielleicht noch von Herrn Raddatz, der allerdings
nicht gerade als bester Islamkenner gilt. Für Herrn Stoiber sowie NPD & Co. wäre das doch ein gefundenes
Fressen … Unabhängig davon, daß ich die Verfassungswidrigkeit des in Deutschland praktizierten Islams
nicht sehe, bin ich der Auffassung, daß in einem katholischen Forum ein Grundgesetz, dessen Elastizität
und Ignorierbarkeit die letzten Jahrzehnte bewiesen haben, nicht über christlichen Grundsätzen stehen
sollte. Und auch wenn man die Richtung des Vatikanum II nicht teilt, wird man nicht umhin können, sich
zu fragen, ob denn aus einer übergeordneten katholischen Perspektive Urteil und Agitation nicht gerechter
ausfallen sollten. Denn die tatsächlich schärfsten Übel in Deutschland sind die Abtrei-bung, die Bestrebungen
zu Euthanasie und Menschenmißbrauch, die Kindervernachlässigung und -mißhandlung, die Zerstörung der
Familie, die Versexung und Verblödung der Menschen, vom Glaubensverlust ganz zu schweigen. Und die schärfsten
Übel weltweit sind die Angriffskriege, die Ausbeutung und die Armut. Und beider Verursacher heißen Moderne,
Kapitalismus und USA, je nachdem, – nicht Islam! Heute, Dr. Heger, fordern Sie Restriktionen gegen den
Islam mit dem GG in der Hand. Aus vergleichbaren Gründen werden Ihre Partner gegen die Kirche und gegen
Sie und Ihre Freiheit vorgehen. Unsere gemeinsamen Feinde sind Feinde jeder Religion!
#63 Hypatia 12:58:54 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
@ Maurice Küsschen! würde ich spontan sagen. Das ist eine sehr kluge Überlegung von Dir. Allerdings
möchte ich Dir nicht vorenthalten, daß vor 20 Jahren ein Artikel in der AZ erschien: „An Vaters Brust
ist nichts zu holen.“ Der besagt etwas anderes. Anderseits habe ich in einem Buch übers Stillen gelesen,
daß es schon Adoptivmütter gab, die Milch produzierten und ihr Adoptivbaby stillten.
#62 gelasius 12:46:53 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
@abu/islam Es ist ja beeindruckend, wie Sie gegen eine Islamismus-Islam-Vermengung kämpfen- allerdings
zunehmend mit verzeifelt wirkenden Rundumschlägen .Bei aller Differenzierung können Sie natürlich die
Tatsache, daß alle Attentäter der letzten Jahre ( WTC, Madrid, London ) Moslems waren, nicht aus der
Welt schaffen. Die im Ruhrgebiet in den Zügen geplanten Bomenanschläge waren als Angriffe von Moslems
auf Nichtmuslime gedacht. Gerichtsurteile, die Sie hier anfordern, werden folgen, genauso wie die Madrider
Attentäter schon verurteilt wurden. Das zu sagen, hat mit Islamophobie nichts zu tun. Bei Ihnen scheint
allerdings doch eine rosarote Brille was den Islamismus angeht ihre Wirkung zu tun. Wir wollen hier in
Europa keine Abschaffung der Meingungsfreiheit, keine Zensur durch irgendwelche Mullahs und Imame, die
nach Belieben den islamistischen Mob in tobende Aktion versetzen.Wir wollen keine präventive Selbstzensur,
die sich überrall aus Angst vor den morddrohenden, fahnenverbrennenden Horden einzuschleichen beginnt.Überdies
kämpfen Sie an der falschen Front. Nicht wir Christen müssen von der Friedfertigkeit des Islam überzeugt
werden, sondern die Islamisten. Legen Sie auf deren Web-sites Ihren Standpunkt dar, überzeugen Sie die ,
wie falsch ihre Einstellung ist, diskutieren Sie mit den Djihadisten. Dort eröffnet sich Ihnen ein weites
und vor allem lohnendes und – wenn Sie sich durchsetzen können- sogar friedensstiftendes Betätigungsfeld.
#61 Benedikt 12:19:06 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
@ Dr. Heger Nicht notwendigerweise. Verboten „sind“ nur verfassungsfeindliche politische Parteien. Auch
Vereine mit verfassungswidrigen Zielen können verboten werden, und zwar wesentlich einfacher als Parteien.
Bei einer Religionsgemeinschaft ist dies schwieriger, da die Freiheit der Religionsausübung (Art 4 GG)
kein Verbot vorsieht. Ohne Schwierigkeiten kann jedoch verboten werden, bzw ist verboten, was den Strafgesetzen
des Landes zuwiderläuft. Eine Religionsgemeinschaft zu sein hebt den Islam nicht in einen rechtsfreien
Raum.
Verschiedenes @Sirilo: Soweit ich es verstanden habe, ist es … Ziel der Beschneidung der weiblichen
Genitalien, der Frau die Orgasmusfähigkeit zu nehmen. Zumindest zu erschweren. Aus diesem Grunde heißt
die weibliche Beschneidung ja auch arabisch chafd, „Senkung“, nämlich des Geschlechtsempfindens. @Alexandra
Zayadeh: „Würde man das ganze Organ entfernen, welches der Frau das Lustempfinden gibt, würde man eindeutig
der Sunnah widersprechen…“ Die sog. Sunnah-Beschneidung ist eine Amputation der Klitoris. @Abu: Wenn
der Islam eine verfassungsfeindliche politische Bewegung ist, dann müßte er doch im Geltungsbereich
des Grundgesetzes verboten werden. Nicht notwendigerweise. Verboten „sind“ nur verfassungsfeindliche politische
Parteien. Aber immerhin wäre es rechtlich geboten, die notwendigen Vorsichtsmaßregeln zu treffen und
kein Religionsprivileg gelten zu lassen. Konsequenzen: Die Praktizierung dieser Religion wird unter Strafe
gestellt, Zumindest einige. Das ist auch schon bei einigen wenigen wie der Praktizierung der Mehrehe oder
der Beschneidung von Mädchen der Fall. Wenn der Libanon sich nicht gegen die Hisbollah durchsetzen kann,
dann „verliert er“ den „völkerrechtlichen Anspruch auf Frieden“. So ist es. Israel ist berechtigt, zu
tun, wozu der Libanon nicht in der Lage ist. Also kann Israel dort nach Belieben … die Zivilbevölkerung
ausbomben, ja? Nicht unbedingt. Es gilt ein Übermaßverbot, das Israel überschritten hat. Ihre Unverschämtheit
übergehe ich. MfG Ch.H.
männliche Brustwarzen Was die Unverzichtbarkeit von Körperteilen betrifft: denken Sie bitte mal an Rachenmandeln,
Blinddarm und männliche Brustwarzen. Also: was die Verzichtbarkeit männlicher Brustwarzen anbetrifft,
so bin ich ganz anderer Meinung: sie dienen mit Sicherheit dazu, den Säugling beim Stillen während Papas
zwei „Erziehungsmonaten“ rechtzeitig zur Frustfähigkeit zu erziehen. Liebe Grüße! M.C.
#58 Hypatia 11:53:13 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
@ Sirilo Die Beschneidung von Frauen wird auch, insbesondere in Nordostafrika, außerhalb des Einflussbereichs
des Islam massiv praktiziert. So wird sie unter anderem auch von Christen und äthiopischen Juden, oft
unter Berufung auf Jahrtausende alte Traditionen, angewandt. Anatomisch gesehen, sind die Frauen in den
betreffenden Ländern ausgeprägter beschaffen. Bei den von Ihnen zitierten Frauen, handelt es sich möglicherweise
um eine Frigidität, die auf andere Ursachen zurückzuführen ist. Ähnlich wie bei den vielen westlichen
Frauen, die wegen ihrer Frigidität in den Praxen der Pyschologen und Psychiater sitzen. Was die Unverzichtbarkeit
von Körperteilen betrifft: denken Sie bitte mal an Rachenmandeln, Blinddarm und männliche Brustwarzen.
#57 Sirilo 11:42:02 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
@Zayadeh Und warum entfernt man dann überhaupt etwas? (Letztlich ist die teilweise oder gänzliche Entfernung
von gesunden Organen eine Handlung wider den SCHÖPFER.)
Dr. Christoph Hägar 1. Wo sind Ihre Belege, daß die Beschneidung „von den 4 sunnitischen Rechtsschulen
teils … geboten, teils … empfohlen wird“? 2. Wenn der Libanon sich nicht gegen die Hisbollah durchsetzen
kann, dann „verliert er“ den „völkerrechtlichen Anspruch auf Frieden“. Also kann Israel dort nach Belieben
militärische Übungen mit scharfer Munition durchführen und die Zivilbevölkerung ausbomben, ja? Sind
Sie eigentlich noch katholisch?! Oder sind Sie ein Agent Provocateur von CIA und Mossad? Nach neuesten
Schätzungen hat der Irak-Krieg der USA eine halbe Million Menschen das Leben gekostet. Ist das eine notwendige
Operation im Rahmen demokratischen Engagements? Im WTC kamen 3000 Menschen um, soviele Zivilisten tötete
der Afghanistankrieg an einem einzigen Tag. Relationen? 3. Wenn der Islam eine verfassungsfeindliche politische
Bewegung ist, dann müßte er doch im Geltungsbereich des Grundgesetzes verboten werden. Oder? Konsequenzen:
Die Praktizierung dieser Religion wird unter Strafe gestellt, die Gebetsräume und Moscheen geschlossen,
die Geistlichen (und nichtkonversionsbereiten Gläubigen) ausgewiesen, das Tragen von Kopftüchern u.a.
islamtypischer Kleidung ebenso verboten wie islamische Literatur usw. Ja? Und welcher verfassungsfeindlichen
Umtriebe haben sich die Muslime in Deutschland schuldig gemacht? Vorbereitung einen Staats-streichs? Wo
sind die Beweise? Angriffe auf Nichtmuslime? Wo sind die Gerichtsurteile? Kann sich Islamophobie eigentlich
zur Paranoia entwickeln, Herr Doktor?
#55 Hypatia 11:31:59 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
@ Sirilo Dr.Munir Muhammad Fawzy, ein Spezialist in Gynäkologie und Geburtshilfe an der ‘Ein Schams Universität
für Medizin: „Würde man das ganze Organ entfernen, welches der Frau das Lustempfinden gibt, würde man
eindeutig der Sunnah widersprechen. Denn es wäre sehr wahrscheinlich, dass Krankheiten verursacht würden
und emotionale Komplikationen bei den Mädchen auftauchen könnten, die es ihnen nicht mehr ermöglichen
würden, ihre natürlichen Rechte zu genießen.
#54 Sirilo 11:30:29 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
@Frau Zayadeh Was heißt denn „erlebnisfähig“? Mir haben muslimische Frauen, die in ihrer Kindheit beschnitten
wurden, erzählt, daß sie keinerlei sexuelle Empfindungen mehr fühlten.
#52 Sirilo 11:23:07 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
@Frau Zayadeh Eine aufgrund (Klitoris-)Beschneidung an Anorgasmie („Frigidität“) leidende Frau zu befriedigen
ist so gut wie unmöglich. (Soweit ich es verstanden habe, ist es ja gerade das Ziel der Beschneidung
der weiblichen Genitalien, der Frau die Orgasmusfähigkeit zu nehmen.)
#50 Sirilo 10:43:08 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
@Frau Zayadeh „Die Würde der Frau darf nicht angegriffen werden, damit der Ehemann nicht erschöpft ist,
nachdem er Geschlechtsverkehr mit seiner Frau hatte.“ Was heißt das bitte im Klartext?
@Alexandra Zayadeh: Mädchenbeschneidung Dr. Abu Leila – Doz. für Islamische Forschung, al-Azhar Universität,
bemerkt, dass die Beschneidung von Mädchen keine Erneuerung ist, die vom religiösen Gesetz (Bid’a) abweicht,
Na, das ist doch mal ein ehrliches Eingeständnis (nachdem Sie uns schon mal mit einem nicht existierenden
Konranvers leimen wollten): Dieses Verbrechen ist „religiöses Gesetz“! … eine Sitte, die seit Abraham
von Generation zu Generation überliefert wurde. Entgegen dieser islamischen Folklore ist festzuhalten,
daß es sich um eine – meistens obendrein noch gefährliche – Körperverletzung gegen Schutzbefohlene
handelt. Hier ist die Strafverfolgung aufgerufen, diese „Sitte“ bei uns nicht Sitte werden zu lassen.
Der Prophet setzte einige menschliche und wissenschaftliche Bedingungen, damit die Beschneidung bei Frauen
durchgeführt werden darf. Der Gute! Die Würde der Frau darf nicht angegriffen werden, damit der Eheman
nicht erschöpft ist, nachdem er Geschlechtsverkehr mit seiner Frau hatte. Jetzt wird’s aber komisch:
die erschöpften muslimischen Ehemänner! MfG Christoph Heger
#48 Hypatia 10:15:19 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
Beschneidung von Mädchen Dr. Abu Leila – Doz. für Islamische Forschung, al-Azhar Universität, bemerkt,
dass die Beschneidung von Mädchen keine Erneuerung ist, die vom religiösen Gesetz (Bid’a) abweicht,
sondern eine Sitte, die seit Abraham von Generation zu Generation überliefert wurde. „Der Prophet Mohamed
beteuerte diesen Brauch und wir haben ihn als Moslems tausend Jahre später geerbt. Der Prophet setzte
einige menschliche und wissenschaftliche Bedingungen, damit die Beschneidung bei Frauen durchgeführt
werden darf. Die Würde der Frau darf nicht angegriffen werden, damit der Eheman nicht erschöpft ist,
nachdem er Geschlechtsverkehr mit seiner Frau hatte.
@Abu: Islam und Islamismus Zunächst einmal hat der Islam eindeutig eine politische Komponente. Das ist
aber ein nette Verniedlichung! Tatsächlich ist der Islam seinem eigenen Selbstverständnis nach viel
genauer mit dem Begriff einer politischen Bewegung – und zwar einer klar verfassungsfeindlichen – zu charakterisieren
als mit dem Allerweltsbegriff einer „Religion“. Bereits die Identifikation damit wird oft als Islamismus
diffamiert. Der Begriff „Islamismus“ wird im Gegenteil hierzulande weitgehend als eine Verharmlosungs-
und Verdummungsvokabel verwendet. Zwar gibt es einen Unterschied zwischen dem traditionellen Staatsislam
und den jüngeren „islamistischen“ Bestrebungen. Aber dieser Unterschied ist für uns unerheblich. In
ihrer freiheitsfeindlichen Bestrebung, alle Welt mit dem islamischen „Recht“ zu beglücken, sind sie alle
gleich. Zur weiblichen Beschneidung: Nehmen Sie es einfach mal zur Kenntnis, daß sie von den 4 sunnitischen
Rechtsschulen teils als Pflicht geboten, teils als befolgenswerter Brauch des Propheten und teils als
ein „Entgegenkommen“ für den Ehemann empfohlen wird. Die Behauptung islamischer Apologeten, sie sei nur
kulturell bedingt und habe mit dem Islam nichts zu tun, ist gelogen. Zum Libanon: Daß der Staat Libanon
nicht fähig ist, Privatarmeen wie die Hisbollah zu entmachten und von Angriffen auf Israel abzuhalten,
ist ja unbestritten. Damit verliert er aber den Charakter eines souveränen Staates und den damit gegebenen
völkerrechtlichen Anspruch auf Frieden. MfG Ch. H.
#46 Hypatia 09:41:32 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
@ Abu Liegt es daran, daß wir den Orient quasi vor der Nase haben, ihn seit Kindertagen von Karl May
und aus 1001 Nacht kennen? Wir viele Wörter aus dem Arabischen übernommen haben, wie auch die Zahlen?
Haßliebe? Faszination? Wer weiß! Die Araber stellen nur ca 10% der Muslime weltweit, aber sie sollen
für alle Negativbeispiele herhalten, an denen sich alle möglichen Leute hochziehen, ganz emotional.
Oder darf man hier an Sozialneid denken, in einer Region, wo es neben relativer Armut ein enormes Erdölvorkommen
mit entsprechend atemberaubendem Reichtum gibt? Was ist mit den demokratischen Ländern des Islam wie
Indonesien, Mali, die Türkei? Diese gelten nach den strengen amerikanischen Kriterien als demokratisch
unbedenklich. Zu weit weg, zu unspektakulär?
@ Sirilo Das ist ein breites Spektrum, aber der Vollständigkeit halber würde ich die Partei Erbakans
u.a. auch noch aufnehmen. Zunächst einmal hat der Islam eindeutig eine politische Komponente. Bereits
die Identifikation damit wird oft als Islamismus diffamiert. Aber warum soll es keine Pendants der C-Parteien
geben, wenn jene ihre Religion wenigstens ernst nähmen? Weiters gibt es in den islamischen Ländern das
Problem korrupter, brutaler, semi-sozialistischer, USA-höriger Regierungen/Führungs-schichten. Gegen
diese wenden sich islamische Idealisten mit Recht. Oftmals mit beträchtlichem sozialem Engagement. Wie
unterscheidet man den Freiheitskämpfer vom Terroristen? Und schließlich gibt es ein Gebräu extremer
islamischer Lehren, knallharter politischer Verzweckung von Religion und abgrundtiefem Haß, das ohne
wirklichen Sinn und ohne Not Gewalt und Wahnsinn produziert. Das ist das Spektrum, von dem wir sprachen.
Es ist zunächst und vor allem ein ausländisches, wenn auch internationales Spektrum. Aber es ist nicht
und schon gar nicht vom hiesigen Schreibtisch aus pauschal als die Verwirklichung des Islam und die wahre
Einstellung aller Muslime und die letzte Konsequenz ihres Glaubens zu sehen. Dazu ist es erstens viel
zu komplex und zweitens zu multifaktoriell. Ich habe allerdings den Eindruck, daß viele Leute hier der
Überzeugung sind, daß jener pakistanische Vergewaltiger oder indonesische Bombenleger im Hirn eines
jeden frommen Muslims wohnt, der bei uns die Straße fegt.
@Abu: Islam Verstehe ich Sie richtig? Sie sind der Meinung, daß z.B. Al-Qaida, Ansar-al-Islam, Islamischer
Jihad, Hamas, Al-Aksha-Brigaden, GIA (Groupes Islamiques Armés), Islamische Heilsfront (Algerien), Moslembrüder
(Ägypten), Hisbollah, Jamaat Islamiya, Tabhlig-i-Jamat, Salafiya nichts mit dem Islam zu tun haben?
@ Abu Für einen Helden halten heißt noch längst nicht Terrorist sein. Oh Gott! Sie halten Bin Laden
wegen des Angriffs auf das World Trade Center für einen Helden! Wie deutlich wollen Sie es noch? Und
Genitalverstümmelung tolerieren heißt eben nicht, daß diese integraler Bestandteil der Religion ist.
Ich habe geschrieben „zumindest tolerieren“, weil es vier unterschiedliche Sunni Rechtsschulen gibt. Es
gibt sogar Hadithe (Überlieferungen) des Propheten. Wenn ich etwas mehr Zeit hätte würde ich Sie ihnen
raussuchen. Eines geht ungefähr so „und nehmt weg davon, aber nicht zuviel“ oder so ähnlich.
Leverkuehn Für einen Helden halten heißt noch längst nicht Terrorist sein. Und Genitalverstümmelung
tolerieren heißt eben nicht, daß diese integraler Bestandteil der Religion ist. Die Mär vom gewalttätigen
und gefährlichen Islam schrumpft wie der Vampir in der Morgensonne …
@ Abu Die Absegnung welcherTerrorattentate? Wenn Sie sich mal informieren würden, wüßten Sie daß Umfragen
vorliegen derzufolge bis zu 50 % der Menschen in Saudi Arabien oder Jordanien Osama Bin Laden für einen
Helden halten! Niemand dort macht sich die Mühe zu behaupten 9/11 sei von der CIA durch geführt worden.
Die Leute finden 9/11 toll und halten Bin Laden für einen großen Mann! Was die Genitalverstümmelung
anbelangt so ist es wirklich so, daß die sunnitischen Rechtsschulen sie zumindest tolerieren.
@ Dr. Heger Islamismus ist kein Terrorismus. Die Absegnung welcherTerrorattentate? Autochtone: Diese Unterscheidung
mache ich, weil behauptet wird, das war ja der Ausgangspunkt, der Islam sei eine Gefahr für uns. Außerdem
bleibe ich dabei: Die genannten Probleme sind sozialer und kultureller, nicht religiöser Natur, selbst
wenn die ein oder andere religiöse Autorität ihren Segen dazu gibt. Das gab es ja im Christentum auch.
Sie wissen ebenso wie ich, daß der Libanon als Staat nicht stark genug ist. Und Israel hat ihn vollends
geschwächt. Ultra posse nemo tenetur. @ Alexandra Zayadeh :(3 Über den Umgang mit Fundamentalisten sprechen
wir noch. Ich bin gerade mit einer schwierigeren Sorte hiesiger Natur beschäftigt. Verzeihung!
@Abu: Faktenblindheit oder Volksverdummung? sie müssen natürlich keine Fakten nennen. Ich nenne lauter
Fakten. Man muß nur bereit sein zu sehen. Zu den albernen „1 Prozent“. Solche Zahlen sind sinnlos, solange
man nicht definiert, was man alles unter „Terrorist“ zählt. Die Felderhebungen am Lehrstuhl von Bassam
Tibi, Göttingen, aus den frühen 1990er Jahren ergaben jedenfalls islamistische Zustimmungsraten in den
Ländern des südlichen Mittelmeeres von mindestens 60 Prozent. Die Absegnung der Terrorattentate durch
die Ulamas (ich nannte schon Qaradawi) sind ebenfalls notorisch. Welche Gewalttätigkeit aus Glaubensgründen
von in Deutschland lebenden Muslimen gegen autochtone Deutsche ist „gerichtsnotorisch geworden“? Fakten,
Herr Dr., Fakten! Wieso eigentlich immer nur „autochthone“. Halten Sie die Gewalt gegen „nicht-autochthone“
für duldbar? Es handelt sich um verschiedenartige Gewaltdelikte in Verbindung mit dem Rauschgifthandel,
Straßenschlägereien, Brandanschläge gegen Kirchen und ähnliche Einrichtungen (der auf eine Düsseldorfer
Synagoge ist besonders bekannt geworden) usw. Die Angriffe der Hisbollah aus dem Libanon sind genausowenig
wie die Angriffe aus dem Gazastreifen Angriffe eines Staates gegen einen anderen. Für die Angriffe der
Hisbollah ist der Libanon verantwortlich, solange er den Anspruch erhebt, ein souveräner Staat zu sein.
Ehrenmorde, Genitalverstümmelungen www.christoph-heger.de/…ale_circumcision.htm und Zwangsehen werden,
wie ich schon sagte, durch die islamische Orthodoxie gerechtfertigt. MfG Ch.H.
Bitte, Herr Dr. Christoph Heger, sie müssen natürlich keine Fakten nennen. Sie können nach wie vor
Behauptung an Behauptung reihen, aber das stärkt Ihre Position nicht, tut mir leid. Z.B. Zahlen: Meine
großzügige Zahl von 1 Prozentliefe bereits auf 12 Millionen Muslime hinaus, die ein Terrorumfeld bilden.
Wahrscheinlich viel zu hoch gegriffen, aber geschenkt: Es ist immer noch lediglich 1 Prozent, also keineswegs
signifikant für den „gefährlichen Islam“. Daß sich Terroristen aus säkularisierten Moslems rekrutieren,
ist empirisch belegt (siehe mein Literaturhinweis). Sollte jemanden, der sich „Dr.“ nennt, interessiern.
Welche Gewalttätigkeit aus Glaubensgründen von in Deutschland lebenden Muslimen gegen autochtone Deutsche
ist „gerichtsnotorisch geworden“? Fakten, Herr Dr., Fakten! Die Angriffe der Hisbollah aus dem Libanon
sind genausowenig wie die Angriffe aus dem Gazastreifen Angriffe eines Staates gegen einen anderen. Daß
der Libanon-Krieg der Israelis ein mit den USA abgestimmter Test für den nächsten Angriffskrieg gegen
den Iran war, hat Seymor Hersh recherchiert Ehrenmorde, Genitalverstümmelungen und Zwangsehen lassen
sich durch die islamische Orthodoxie nicht rechtfertigen. Nur die männliche Beschneidung. Sie haben keine
Ahnung! @ Pünktchen Schade, ich dachte Sie sind ein „Katholiban“. Und die Allianzen schmiedet Papst Benedikt
XVI.
@Abu: Fakten! Die islamischen Terrroristen sollen noch nicht einmal 1 Prozent! ausmachen. Diese Phantasiezahl
ist i.V. mit der breiten Unterstützung der islamischen Massen zu sehen. Daß sich Terroristen aus säkularisierten
Moslems rekrutieren, … ist eine Fehldeutung der Biographie einschlägiger „Islamisten“, deren Radikalisierung
lediglich Konsequenz ihres Zusammentreffens mit der säkularen Welt des Westens war. Ich sage es nochmals,
und wenn Sie es zum 3. Mal verdrehen: Es existiert keine religiös legitimierte Gewalt von Muslimen in
Deutschland gegen Christen oder Deutsche. Sie können diese Frechheit („verdrehen“) noch ein paarmal wiederholen,
sie wird nicht wahrer. Ein geringer Teil dieser Gewalttätigkeit ist ja schon gerichtsnotorisch geworden.
Daß die Gewalt innerhalb der muslimischen „Gettos“ aus naheliegenden Gründen häufiger ist, bringt keinen
Trost. Es existieren keine Angriffskriege muslimischer Staaten gegen westliche Staaten Man erinnert sich
aber an solche Angriffskriege (dschihâd), und auch in unserer Zeit bewertet Israel den von Libanon ausgehenden
Guerillakrieg der Hisbollah als Angriffskrieg. Ehrenmorde, Genitalverstümmelungen und Zwangsehen lassen
sich durch die islamische Orthodoxie nicht rechtfertigen. Sie haben keine Ahnung! Genitalverstümmelung
ist nach allen sunnitischen Rechtsschulen empfohlen bis geboten. Zwangsehen sind vom islamischen Recht
gedeckt. Ehrenmorde sind islamisch möglich, weil Mord im islamischem Recht kein Offizialdelikt ist usw.
MfG Ch.H
„Verschwindend“, Herr Dr. Heger, bezieht sich selbstverständlich auf die rein zahlenmäßige Relation.
Wenn Sie alle Muslime der Welt an der Mittelmeerküste Afrikas versammeln, die Terroristen aber rot anmalen
und fliegen mit dem Flugzeug drüber, dann verschwinden die in der Menge. Es ist noch nicht einmal 1 Prozent!
Amerikaner sind auch nicht deswegen schon per se gefährlich, weil hunderttausend von ihnen (die Zahl
ist ein Bsp.) bewaffnet auf anderen Kontinenten Krieg führen und dabei Völkerrecht und Menschenrecht
ignorieren. Daß sich Terroristen aus säkularisierten Moslems rekrutieren, lesen Sie bitte bei Peter
Waldmann nach, Soziologe und Terrorismus-experte. Das weiß jeder deutsche Sicherheitsexperte. Politiker,
die anderes suggerieren, sind auf billigen Applaus aus, der letztlich nur Einschränkungen der Grundrechte
und Antipathien gegen Ausländer legitimieren soll. Ich sage es nochmals, und wenn Sie es zum 3. Mal verdrehen:
Es existiert keine religiös legitimierte Gewalt von Muslimen in Deutschland gegen Christen oder Deutsche.
Es existieren keine Angriffskriege muslimischer Staaten gegen westliche Staaten (umgekehrt sehr wohl,
siehe USA). Ehrenmorde, Genitalverstümmelungen und Zwangsehen lassen sich durch die islamische Orthodoxie
nicht rechtfertigen. Es sind kulturelle Gepflogenheiten, die in heidnischen und christlichen Kulturen,
zumal früherer Zeiten, ebenso nachweisbar sind. Liefern Sie Fakten statt Ideologie und Vorurteil!
@Abu: Im Gegenteil … 1. Terroristen sind zahlenmäßig eine verschwindende Minderheit. Nun, sie sind
leider gar nicht „verschwindend“, sondern außerordentlich populär in der islamischen Welt. Ihr Tun wird
von Ulamas (Qaradawi!) gerechtfertigt. Sie rekrutieren sich nicht aus Frommen sondern säkularen Moslems, …
Unfug. 2. Sie verschweigen meinen Zusatz. Ich hatte die interne Gewalt ausgeblendet. Denn es ging ja um
die Gefährlichkeit für uns, ergo für andere. O nein! Auch die interne Gewalt (Ehrenmorde, „Abtrünnige“)
kann überhaupt nicht hingenommen werden. Für die interne Gewalt gibt es keine seriösen Zahlen. Immerhin
wurde vor einigen Monaten eine erhebliche Zahl an „Ehrenmorden“ bekannt. Im übrigen geht es um die Sache
und nicht um Zahlen. Dem Westen gegenüber, den autochtonen Deutschen gegenüber sind Muslime aus ihrem
Glauben heraus wohl kaum gewalttätig. Das wäre, wie gesagt, nicht ausreichend, stimmt aber auch nicht.
Wenn sie es sind, sind sie es sehr wohl aus ihrem Glauben: Ihr Prophet, dessen „Sitte“,arabisch sunna
beispielgebend ist, war es auch. 3. Der hohe Anteil unter Häftlingen hat einfache Gründe, die nichts
mit der Religion zu tun haben: Das mag sein oder auch nicht, es ist mir gleichgültig. Hätte nicht eine
verantwortungslose Politik diese Masseneinwanderung dem deutschen Volk aufgezwungen, hätte man mit deutschen
Häftlingen genug zu tun. Ergo: Der Islam wirkt sich nicht gewalttätig aus, … Wie gesehen – das Gegenteil
ist der Fall. MfG Christoph Heger
@ Abu Guten Morgen, Vater. Ihre Sachkenntnis beeindruckt und Ihr Eintreten gegen die Islamdiskriminierung
ehrt Sie. Leider bin ich wenig zuversichtlich, daß dieser, aus dunklen Quellen gespeister Fanatismus
irgendwelchen Argumenten zugänglich ist. Ganz gleich, welche Fakten man ins Treffen führt. Hielt auch
Shakespeares Shylock ein flammendes Plädoyer für sein Volk, die Judenhasser wird er nicht bekehren.
Damit aber der Tag nicht so traurig beginnt: es gibt auch noch etwas Nettes zu berichten, den Islam betreffend.
Bisher kannten Muslime 99 Synonyme für Gott. Neuerdings gibt es aber 100 davon, der Schicke, nämlich.
Man findet IHN, ganz zeitgemäß, auf Tattoos.
@ Adrian L. Sie haben halt keine Ahnung, wovon Sie reden. Sie sollten sich einmal mit Terrorismusexperten
wie dem Soziologen Waldmann unterhalten (oder seine Bücher lesen), dann wüßten Sie, daß es keine Vektor-Linie
gibt, die so aussieht: säkular = friedlich –-> religiös = gefährlich –-> ultrareligiös = gewalttätig.
Muslimische Terroristen sind fast immer Moslems säkularer Herkunft, die enttäuscht sind und dann – mit
religiöser Tünche – gewalttätig werden. Und nochmals: Sagen wir, es gibt 6 Millionen Muslime in Deutschland.
nennen Sie mir doch bitte nur einen einzigen Fall, in dem einer von denen aus religiöser Inbrunst gewalttätig
gegen Nichtmuslime wurde! Denn einen Fall gibt’s wahrscheinlich sogar …
@ Abu ondern säkularen Moslems, die enttäuscht sind und radikal werden. Radikal säkular oder was? Dem
Westen gegenüber, den autochtonen Deutschen gegenüber sind Muslime aus ihrem Glauben heraus wohl kaum
gewalttätig. Wie kann man sich die Welt nur so schön lügen?
S.g. Herr Dr. Heger! 1. Terroristen sind zahlenmäßig eine verschwindende Minderheit. Sie rekrutieren
sich nicht aus Frommen sondern säkularen Moslems, die enttäuscht sind und radikal werden. 2. Sie verschweigen
meinen Zusatz. Ich hatte die interne Gewalt ausgeblendet. Denn es ging ja um die Gefährlichkeit für
uns, ergo für andere. Für die interne Gewalt gibt es keine seriösen Zahlen. Dem Westen gegenüber,
den autochtonen Deutschen gegenüber sind Muslime aus ihrem Glauben heraus wohl kaum gewalttätig. 3.
Der hohe Anteil unter Häftlingen hat einfache Gründe, die nichts mit der Religion zu tun haben: a) soziale:
ein Unterschichten-phänomen, dort überdurchschnittlich präsent, b) kulturelle: Bildung und Aufstieg
im Westen sind kein Thema für diese Leute. Ergo: Der Islam wirkt sich nicht gewalttätig aus, es sind
andere Faktoren.
Soll das ein Witz sein? Wenn „der Islam“ gewalttätig wäre, dann wären 1,2 Milliarden Muslime auf der
Welt wohl etwas öfter damit beschäftigt, gewalttätig zu sein. Wieso der Irrealis? Es sind zwar sicher
nicht alle Muslime Terroristen, aber der Großteil der Terroristen in aller Welt sind Muslime. Auch in
Deutschland gibt es ein paar Millionen: Und wieviele haben die schon aus religiösen Gründen verdroschen
und abgemurkst? Obwohl aus Gründen der „politischen Korrektheit“ das wenigstens bis vor kurzem ein Tabuthema
war, ist die Gewalttätigkeit von hiesigen Muslimen wohlbekannt. Auch Morde („Ehrenmorde“, Morde an „Abtrünnigen“)
sind bekannt geworden. Was in den deutschen Medien auch nicht vorkommt, obwohl das entsprechende Gerücht
schon lange verbreitet ist, konnte ich vor kurzem bestätigt finden: den hohen Anteil ausländischer Häftlinge
in den Haftanstalten. Ich war Gast bei einem Sportfest in einer westdeutschen Haftanstalt. Unter den Häftlingen,
die im Gefängnishof teilnehmen durften, war das orientalische Element offensichtlich stark vertreten.
Dazu brauchte man keine Zählung durchzuführen. Einer der Häftlinge hatte auf seinem Oberarm ein schickes,
arabisches „Allah“ tätowiert. MfG Christoph Heger
@ Parzifal: Sie können Ihre Black Barbie wieder ins Puppenhaus Ihrer Islamophobie stecken! Wenn „der
Islam“ gewalttätig wäre, dann wären 1,2 Milliarden Muslime auf der Welt wohl etwas öfter damit beschäftigt,
gewalttätig zu sein. Auch in Deutschland gibt es ein paar Millionen: Und wieviele haben die schon aus
religiösen Gründen verdroschen und abgemurkst? Jetzt heißt es wahrscheinlich: „ihre Frauen“ – sehr
praktisch, denn das muß man nicht belegen … Deutschstämmige sind wohl nicht viele drunter, was? Und
was hat der Papst gemacht? Er hat mittlerweile wirklich oft genug gesagt, daß er nicht der Meinung seines
Zitates ist, aber wieso sollen verbohrte Hetzer genau hinschauen? Das tun ja die paar Hanseln auch nicht,
die bei Gelegenheit ein paar tausend Hungerleider in Bagdad zum Krakeelen und Puppen-Anzünden bringen.
Vielleicht schicken Sie Ihre Barbie mal mit der Post runter … Ups, wie frauenverachtend von mir …!
Ayaan Hirsi Ali: „Der Papst hat Recht“ profil: Der Papst scheint Ihre Bücher nicht zu lesen. Anstatt
einen obskuren byzantinischen Kaiser aus dem 14. Jahrhundert hervorzukramen, der den Islam runtermacht,
hätte er auch Sie zitieren können. Sind Sie enttäuscht? Hirsi Ali: Nein, aber ich werde ab sofort die
Reden des Papstes verfolgen. profil: Sie kommen in Ihren Büchern und Essays zu einem ähnlichen Schluss
wie der erwähnte Kaiser Manuel II.: Der Islam sei eine gewalttätige Religion, die der Welt nichts Gutes
gebracht hat. Hirsi Ali: Was ich sage, ist: In Europa und in den USA behandeln wir den Islam wie den nackten
Kaiser in „Des Kaisers neue Kleider“. Jeder kann sehen, dass der Islam gewalttätig ist. Aber niemand
will es sagen. Alle sagen, er sei friedvoll. Im Märchen bedarf es eines kleinen Kindes, um laut zu sagen:
Der Kaiser ist ja nackt! Und wir brauchen dazu offenbar den Papst. profil: Papst Benedikt XVI. hat sich
allerdings anschließend mehrfach entschuldigt. Bedauern Sie das? Hirsi Ali: Er hat sich nicht für den
Inhalt seiner Rede entschuldigt. Der Papst ist ein cleverer Mann. Er hat sich dafür entschuldigt, die
Gefühle von Moslems verletzt zu haben. Ich glaube nicht, dass seine Rede ein Versehen war. Er weiß genau,
was er tut, und er wusste, was passieren würde. Es war eine öffentliche Rede. Er sucht die Konfrontation
mit der islamischen Welt. profil: Wird uns das weiterhelfen? Hirsi Ali: Ja. Es ist Zeit, dass jemand den
Moslems die Wahrheit sagt. Das gesamte Interview mit Profil www.profil.at/index.html?/articles/0640…
@ Athanasius china – die östlichen philosophien sind in sich zusammengebrochen. Wie kommen Sie denn auf
sowas? Gerade erlebt der Konfuzianismus in China ein unglaubliches Wiedererwachen! japan – christentum
überlebt, die staatsreligionen sind nur mehr „folkoristische staffage“ Wie kommen Sie hierauf? Japan
ist eher gerade dabei sich weg vom Westen (USA) hin in Richtung Asien zu entwickeln. Der Grund ist das
ungeheure asiatische Wirtschaftswachstum! jener nicht, er taucht unerwartet und isoliert in der Geschichte
auf. Wer zeugt für Mohammed? Er allein. Nach islamischer Leseart sind die Evangelien voll von Hinweisen
auf Mohammed, genau wie nach christlicher Sicht das AT voll ist von Hinweisen auf Jesus. Die Moslems sehen
natürlich, genau wie die Christen, immer nur die Hinweise die ihnen nutzen. Bspw. wird der Hinweis Jesu
auf den Heiligen Geist von Moslems als Vorhersage Mohammeds gedeutet. Auch die ständige Beschwörung
Jesu sich gewaltlos zu verhalten, wird von vielen Moslems als Aufforderung Jesu angesehen sich der (gewaltsamen)
islamischen Machterweiterung nicht zu widersetzen. Es gibt noch viel mehr Beispiele…
@ athanasius et alios caecos Ich bin nicht einverstanden mit einer Apologetik für den Islam, eine Gewaltsherrschaftreligion
APOLOGETIK ist die einzige chance, um in dieser welt zu bestehen, noch dazu wo das christentum die einzige
religion ist, die seit 2000 jahren in ihrer THEOLOGIE Apologetik betreibt und deswegen auch immer dem
mainstream bzw. zeitgeist entgegentreten konnte. schauen wir uns nur die letzten 100 jahre an: rußland-sowjetunion-rußland:
christentum überlebte trotz verfolgung china nach 1949: christentum überlebt bis heute, die östlichen
philosophien sind in sich zusammengebrochen. japan nach 1945: christentum überlebt, die staatsreligionen
sind nur mehr „folkoristische staffage“ albanien: christentum überlebt trotz terror nach 1968 vittorio
messori schreibt in seinem buch „mensch geworden – wer war jesus?“ Verlag Styria, 1978 (p 268), daß Pascal
über Christus und Mohammed feststellt: Jesus ist vorhergesagt, wenn auch nur dunkel; jener nicht, er
taucht unerwartet und isoliert in der Geschichte auf. Wer zeugt für Mohammed? Er allein. außerdem empfiehlt
sich allen hier,nicolai de cusa = Nikolaus von Kueß die Cribratrio Alkorani = Siebung des Korans, lateinisch-deutsch
des o.a. Authors und Priesters zu lesen, die im Verlag Felix MEINER, Philosophische Bibliothek, Hamburg,
420 a-cerschienen und auch heute noch erhältlich ist. Vielleicht erhellt dies einmal beide Seiten.
@ Jawohl und Alexandra Vielleicht informieren Sie sich mal was in den meisten arabischen Ländern, besonders
auf dem Land mit jungen Mädchen passiert die an ihrem Hochzeitstag kein blutbeflecktes Bettlaken vorweisen
können. Sagte Jesus nicht zu der Ehebrecherin:„Geh und sündige nicht mehr!“? Nun, die meisten dieser
Mädchen bekommen keine zweite Chance…
Schweinerei + Quatsch Der dritte Punkt ist nach Frau Hirsi Ali die Sexualdoktrin: „Ich spreche vom Dogma
der Jungfräulichkeit vor der Ehe. Wenn wir das überwinden, werden die Frauen frei sein.“ Sauerei, was
sie da sagt. Vor allem aber: totaler Humbug. Was die Frauen frei macht, ist die Jungfräulichkeit vor
der Ehe AUCH FÜR DIE MÄNNER. That’s it. Und genau das war schon in der Antike DAS specificum Christianum.
Und heute ist es das wieder. Um Kardinal Kasper zu bemühen: »Heute erkennt man die Christen zunehmend
weniger an dem, was sie tun, als vielmehr an dem, was sie NICHT tun.«
Aufwachen! Hirsi Ali ist die nützliche Idiotin ganz anderer Kräfte! Frauen, die irgendein Motiv haben,
sich von ihrer Herkunft abzuwenden, schieben gern die Gründe dafür auf den Islam (da in ihren Herkunftsländern
auch vieles mit „Islam“ gerechtfertigt wird). Wenn sie hübsch sind wie Hirsi Ali, sind sie im Nu Stars
der westlichen Öffentlichkeit. Die Operette „Die tapfere Schöne im Kampf mit den finsteren Mächten“
kann beginnen! Sentimentale Weiber (hach, herrje, die Ärmste!), Emanzen (genau, haut se!), Islamophobe
(wir hams ja immer schon gesagt) und Libertiner (wer wird denn was dagegen haben, daß solche Schnuckelchen
für unsere Befriedigung da sind, was wir Emanzipation nennen, har har!) :(3 schmachten dahin, wenn die
süß-scharfe Hirsi Ali einen neuen Akt in ihrem Lebensdrama gibt: Sollte sie nicht die Königin aller
sein? Die Kultpriesterin unserer Träume: endlich eine Religion, in der es keine Vorschriften gibt als
nur die: daß es keine Vorschriften gibt! Und wer dagegen verstößt, wird von der Exotin selbst ins Gebet
genommen … Wer jetzt immer noch nicht geschnallt hat, daß das nur eine Schaufensterpuppe ist, die uns
den Krieg gegen jede Religion als geiles Abenteuer verkaufen soll, der möchte bitte endlich aufwachen!
Reicht es nicht, daß sie die Filmpartnerin des Theo van Gogh war, der jede Religion verachtete und verspottete;
daß sie zu den holländischen „Rechtsliberalen“ angehört, deren Galionsfigur der homosexuelle Dandy
Pim Fortuyn war?
#19 methusalix † 00:30:50 | Sonntag, 8. Oktober 2006
Die Aufklärung, Sulpicius Sulpicius: @methuDie Freiheit von Aberglauben, Hexen und Gespenstern haben
wir uns in der Aufklärung erkämpft; gegen den erbitterten Widerstand der Kirchenbeamten, der bis heute
anhält. Was reden Sie für einen Schwachsinn… ist bis heute nicht wohlgelitten inder katholischen Hierarchie;
und das wissen Sie ganz genau!
Freiheit, Aberglaube und Geister Wennes nach diesen Atheisten gehen würde dann würden alle Dogmen einfach
aufgehoben werden und jeder tut was er will ohne sich an irgendwelche Regeln zu halten da der Atheist
Gott sowieso Komplett ignoriert. Dann hätten wir endlich diese Grenzenlose Freiheit (Auch Anarchie genannt).
Ein jeder haßt seinen nächsten wie sich selbst . Der Atheist/Ketzer nennt diesen Haß dann auch noch
Liebe. Das ist nicht Liebe sondern
@ Gallowglas Die Gründe sind doch offensichtlich : 1. Sie ist eine Frau 2. sie wagt es, gegen die Unterdrückung
durch ihre (ehemalige) Religion aufzubegehren 3. sie fordert (u.a.) sexuelle Selbstbestimmung 4. sie ist
Atheistin geworden Sie vergessen den Hauptgrund: Diese Seite wird von Gottesstaatlern betrieben, deshalb
hegen und schüren sie Sympathien für andere Gottesstaaten und verurteilen jeden der diesen Totalitarismus
ablehnt!
@methu Die Freiheit von Aberglauben, Hexen und Gespenstern haben wir uns in der Aufklärung erkämpft;
gegen den erbitterten Widerstand der Kirchenbeamten, der bis heute anhält. Was reden Sie für einen Schwachsinn…
#15 methusalix † 17:36:58 | Samstag, 7. Oktober 2006
Danke für den Link, Pünktchen! war hochinterssant und ich stimme der Dame zu: wir dürfen uns die Freiheitsrechte
nicht vom Islam kaputtmachen lassen. Die Freiheit von Aberglauben, Hexen und Gespenstern haben wir uns
in der Aufklärung erkämpft; gegen den erbitterten Widerstand der Kirchenbeamten, der bis heute anhält.
Die Freiheit, die Menschenrechte immer und überall durchzusetzen, können wir uns nicht von ein paar
gewalttätigen Verrückten nehmen lassen.
Ein Christ sollte das eigentlich durchschauen können Nach der geglückten Inhomogenisierung folgt jetzt
die Phase der Balkanisierung der europäischen Völker. Dazu wird jetzt kräftig Haß zwischen Moslems
und Christen geschürt. An diesem teuflischen Werk dürfen wir uns nicht beteiligen.
Das vollständige Interview mit Ayaan Hirsi Ali und viele weitere Informationen über sie und ihren mutigen
Kampf sind hier www.faz.net/…common~Sspezial.html veröffentlicht(auf FAZ-Net)!
Unverständlich Ich bin mit der Mehrheit der hier geäußerten Lesermeinungen auch verwundert über die
gehässige Kommentierung einer mutigen und geistreichen Frau, die gewagt hat, was wenige Muslime und noch
weniger Musliminnen wagen: den verbrecherischen Charakter ihres – wie „Elendester Sünder“ so peinlich
sentimental sich ausdrückt – „Väterglaubens“ öffentlich zu benennen. Solchen Muts bedarf es, um die
fatale Gettobildung und Entwicklung von Parallelgesellschaften zu verhindern – nicht eines vernebelnd
„Dialog“ genannten Austauschs höflicher Bücklinge. MfG Christoph Heger
#9 Beobachterin 14:22:47 | Samstag, 7. Oktober 2006
Hirsi Ali? Hirsi Ali ist – mit Verlaub gesagt – eine Art von Dummschwätzerin und die neue Gallionsfigur
von Leuten, die zwar merken, daß irgendetwas nicht stimmt, aber selber nicht nachdenken können oder
wollen.
#8 AthanasiusII 12:43:18 | Samstag, 7. Oktober 2006
@thomas Die Trennung von Kirche und Staat ist ein christliches Gebot! Unsinn. Nur die Unterscheidung von
Kirche und Staat ist es. Der Staat steht ja nicht über den Geboten und soll der wahren Religion auch
Unterstützung bieten, kraft der Offenbarung. Das Wort Christi spricht von der Unterscheidung von Kirche
und Staat, spricht sich gegen die Vergötzung des Staates aus (also gegen Kommunismus, Faschismus aber
auch Liberalismus in seiner Obsession mit dem laisierten „neutralen“ Staat). Der hl. Paulus sagt zu uns:
„Opportet Illum regnare.“ Christus soll geistlich über die Gesellschaft herrschen. Auch in den Gesetzen
des Staates.
Mutig? Ich habe mich wohl gerade verlesen. Seit wann ist es mutig, sich dem atheistischen Establishment
der europäischen Staaten anzubiedern. Wohl eher frech. Dieses Weibsstück verkauft ihren Väterglauben
meistbietend.
Ich bin nicht einverstanden mit einer Apologetik für den Islam, eine Gewaltsherrschaftreligion, hier
auf kreuz.net. Aber eins ist klar: Frau Hirsi Magan (der Name „Hirsi Ali“ ist eine Lüge, dafür wurde
ihr ja auch den niederländischen Pass abgenommen) ist ein klassisches Beispiel einer „Aufklärungsfundamentalistin“.
Obwohl viele Christen, vor allem Protestantische Evangelikalen, in den Niederlanden ihrer Islamkritik
wohlwollend gegenüber stehen, vergessen diese Leute, dass Frau Magan zutiefst eine antireligiöse Botschaft
tout-court verkündet: „Besides criticizing Islam, Hirsi Ali recently said in public, that she does not
like Christianity and churches. Because of these kind of speeches, several Christian communities said
Hirsi Ali was a radical example of an anti-clericalist and an anti-Christian liberal, extrapolating her
criticism of radical Islam to Christianity in general. Such a strong anti-Christian stance is very uncommon
in her political party, the somewhat conservative-liberal VVD. On August 31, 2006, while addressing the
Dutch press on the occasion of her departure for the United States to work for a well-known think thank,
Hirsi Ali (Hirsi Magan) told the press: „…with like-minded one cannot discuss. With like-minded one
can only participate in a church service, and, as is widely known, I do not like church services!“[31,
NOS Journaal, official Dutch newsrail, 8 pm, August 30, 2006.]
kreuz.net ist antichristlich Mehr kann ich nicht sagen. Die Einführung der Scharia in Nigerien hat zig
tausende Christen das Leben gekostet. Viele Muslime in Europa wollen sich nicht integrieren, sondern errichten
feindliche Ghettos. Ich kann den klaren Worten dieser Frau nur beipflichten. Dass sie Enthaltsamkeit vor
der Ehe abschaffen will ist schade, ändert aber nichts am Grundsätzlichen. Die Übel des Islam sind
noch viel schlimmer und menschenverachtender! Als Christ kann ich nur sagen: Allah ist nicht unser Gott.
Vor allem aber: Die Freiheit ist das höchste Gut des Menschen und das größte Geschenk Gottes an die
Menschen. So sehr ich die Dekadenz mancher westlicher Länder verachte, die Unterdrückung der Freiheit
im Namen der Sittlichkeit ist tausend Mal schlimmer. Das man heute in der Öffentlichkeit oft ein verzerrten
Freiheitsbegriff vertritt, ändert nichts daran. Die heutigen europäischen Demokratien schützen leider
nicht das Leben der Ungeborenen. Dennoch: Dass sie unsere Freiheit schützen ist ein großes Plus, das
wir niemals aufgeben sollten! Ein westlicher, säkularer Staat, der die Beteiligung aller am politischen
Leben ermöglicht und die Religionsfreiheit achtet ist 1000 Mal besser, als eine islamische Diktatur!!!
Er entspricht auch viel mehr dem, was Christus gesagt hat: gebt Gott, was Gottes ist, und gebt dem Kaiser,
was des Kaisers ist. Die Trennung von Kirche und Staat ist ein christliches Gebot! Der Staat muss alle
Grundrechte achten. Wir Christen sollten unsere westliche Kultur verteidigen
@romulus Die Gründe sind doch offensichtlich : 1. Sie ist eine Frau 2. sie wagt es, gegen die Unterdrückung
durch ihre (ehemalige) Religion aufzubegehren 3. sie fordert (u.a.) sexuelle Selbstbestimmung 4. sie ist
Atheistin geworden Ob sie nun gegen den Islam oder das Christentum ist, ist in dem Zusammenhang unwichtig
…
Was soll dieser Artikel? Diese Frau ist sehr mutig und spricht aus, was sich andere Leisetreter gegenüber
dem Islam nicht trauen. Warum berichtet kreuz.net so abfällig über diese Frau? Weil sie gegen den Islam
ist? Weil sie eine Frau ist? Weil sie sich gegen religiösen Fundamentalismus wendet, der im Namen der
Religion Gewalt rechtfertigt?