14:20:41 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Liturgische Texte
Eine einheitliche Regelung
Wie antworten die Gläubigen auf den liturgischen Gruß „Der Herr sei mit euch“? Mit solchen Problemen rang kürzlich eine Pfarrei in Deutschland.
(kreuz.net, Byfang) Wenn der Priester während der Heiligen Messe sagt „Der Herr sei mit euch“, dann antworten
die Gläubigen: „Und mit deinem Geiste“.
Das galt allerdings nicht für die Pfarrgemeinde St. Barbara in Byfang – ein südöstlicher Stadtteil von Essen. St. Barbara gehört zum Bistum Essen.
Dort reagierten die Gläubigen nach dem liturgischen Gruß „Der Herr sei mit euch“ mit der Antwort: „Er ist mitten unter uns!“
Doch jetzt ist man wieder zur offiziellen Liturgie der Kirche zurückgekehrt. Das berichtete die August-November Ausgabe des Pfarrblattes der Gemeinde.
Das Problem sei in den letzten Pfarrgemeinderatssitzungen beraten worden. Der Beschluß: „Wir möchten in unserer Gemeinde ab sofort wieder die allgemein übliche Antwort »und mit deinem Geiste« übernehmen.“
Die Antwort „er ist mitten unter uns“ werde in der Gemeinde schon so lange verwendet, daß viele jüngere Gemeindemitglieder damit aufgewachsen seien und es gar nicht mehr anders kennen würden:
„Aber – sobald man eine andere Kirche aufsucht, ist die Antwort »und mit Deinem Geiste«.“
„Im Zuge des Zusammenwachsens der Gemeinden werden wir zukünftig immer häufiger auch Gottesdienstbesucher anderer Gemeinden bei uns zu Gast haben beziehungsweise bald eine Gemeinde mit St. Josef Kupferdreh und St. Mariä Geburt Dilldorf sein und sogar eine große Pfarrei auf der jetzigen Dekanatsebene sein.“
In letzter Zeit seien die Antworten in der Kirche oft sehr gespalten gewesen. Man habe teilweise das Gefühl gehabt, daß es mehr ein „Gegeneinander“ als ein „Miteinander“ sei.
Damit sehe man den richtigen Zeitpunkt für diese Veränderung gekommen und wolle damit ein Zeichen setzen, „daß sich jeder bei uns wohl- und nicht ausgeschlossen fühlt“.
Man sei sich bewußt, „daß dieses »Er ist mitten unter uns« für viele aus unserer Gemeinde eine Glaubensaussage ist und ein Zusammengehörigkeitsgefühl bedeutet.“
Dennoch sei man der Meinung, „daß alle froh sein werden, wenn wir eine einheitliche Regelung haben. Wir können kaum die anderen fünf Gemeinden überzeugen, auf unsere Art zu antworten.“
Die Gemeinde will sich darum dem Unvermeidlichen beugen:
„Es ist besser, wir ändern es von uns aus, als wenn wir dies zukünftig von oben diktiert bekämen.“
Das galt allerdings nicht für die Pfarrgemeinde St. Barbara in Byfang – ein südöstlicher Stadtteil von Essen. St. Barbara gehört zum Bistum Essen.
Dort reagierten die Gläubigen nach dem liturgischen Gruß „Der Herr sei mit euch“ mit der Antwort: „Er ist mitten unter uns!“
Doch jetzt ist man wieder zur offiziellen Liturgie der Kirche zurückgekehrt. Das berichtete die August-November Ausgabe des Pfarrblattes der Gemeinde.
Das Problem sei in den letzten Pfarrgemeinderatssitzungen beraten worden. Der Beschluß: „Wir möchten in unserer Gemeinde ab sofort wieder die allgemein übliche Antwort »und mit deinem Geiste« übernehmen.“
Die Antwort „er ist mitten unter uns“ werde in der Gemeinde schon so lange verwendet, daß viele jüngere Gemeindemitglieder damit aufgewachsen seien und es gar nicht mehr anders kennen würden:
„Aber – sobald man eine andere Kirche aufsucht, ist die Antwort »und mit Deinem Geiste«.“
„Im Zuge des Zusammenwachsens der Gemeinden werden wir zukünftig immer häufiger auch Gottesdienstbesucher anderer Gemeinden bei uns zu Gast haben beziehungsweise bald eine Gemeinde mit St. Josef Kupferdreh und St. Mariä Geburt Dilldorf sein und sogar eine große Pfarrei auf der jetzigen Dekanatsebene sein.“
In letzter Zeit seien die Antworten in der Kirche oft sehr gespalten gewesen. Man habe teilweise das Gefühl gehabt, daß es mehr ein „Gegeneinander“ als ein „Miteinander“ sei.
Damit sehe man den richtigen Zeitpunkt für diese Veränderung gekommen und wolle damit ein Zeichen setzen, „daß sich jeder bei uns wohl- und nicht ausgeschlossen fühlt“.
Man sei sich bewußt, „daß dieses »Er ist mitten unter uns« für viele aus unserer Gemeinde eine Glaubensaussage ist und ein Zusammengehörigkeitsgefühl bedeutet.“
Dennoch sei man der Meinung, „daß alle froh sein werden, wenn wir eine einheitliche Regelung haben. Wir können kaum die anderen fünf Gemeinden überzeugen, auf unsere Art zu antworten.“
Die Gemeinde will sich darum dem Unvermeidlichen beugen:
„Es ist besser, wir ändern es von uns aus, als wenn wir dies zukünftig von oben diktiert bekämen.“
23 Lesermeinungen
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#24 Burgorus 15:48:32 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@FritzG
Vielleicht ist es besser, wenn Sie mich mit „du“ anschreiben, denn das darf man auch nach der Reform der Reform noch klein schreiben. Dagegen schreibt man „Sie“ und die damit zusammenhängenden Possessivpronomina wie „Ihr“, „Ihre“ usw. groß. Ich denke da an Ihre Lesermeinung vom 18. Oktober 2006, 07:02 zu „Dieses Machwerk ignorieren“, wo Sie an warwohlnix geschrieben haben: „Was an ihrer schreiberischen Inkontinenz themenbezogen war, leuchtet mir auch nach mehrfacher Analyse nicht ein. Ich muss wohl in der Tat unfähig sein, ihr Geschreibe zu verstehen.“ Wenn der Fehler („ihrer“ statt „Ihrer“ und „ihr“ statt „Ihr“ zweimal hintereinander passiert, fragt man sich, ob es sich um einen Tippfehler handelt. Wenn es Tippfehler sind, kein Problem. Ich mache auch welche. Aber ich hatte den Eindruck, das könne bei Ihnen Systematik sein. Sollte dies zutreffen, dann betrachten Sie das als eine freundliche Korrektur eines systematischen Fehlers, der Ihnen selber wohl gar nicht so auffällt.
Im Übrigen habe ich mich bei Ungläubig / Agnostiker dafür persönlich entschuldigt, dass ich ihm das Duzen vorgeworfen habe. Dieser hat das sehr anerkennend honoriert. Sowie er damals den Vorwurf des Duzens als Überheblichkeit empfunden hat, empfinde ich es als ein Zeichen argumentativer Schwäche, anderen Tippfehler vorzuwerfen. Mit Spöttereien über das „In-den-Himmel-kommen“ sollte man ebenfalls vorsichtig sein. Ob religiös oder nicht, es handelt sich hier um eine unnötige Verletzung von Gefühlen.
Redaktion benachrichtigen
Vielleicht ist es besser, wenn Sie mich mit „du“ anschreiben, denn das darf man auch nach der Reform der Reform noch klein schreiben. Dagegen schreibt man „Sie“ und die damit zusammenhängenden Possessivpronomina wie „Ihr“, „Ihre“ usw. groß. Ich denke da an Ihre Lesermeinung vom 18. Oktober 2006, 07:02 zu „Dieses Machwerk ignorieren“, wo Sie an warwohlnix geschrieben haben: „Was an ihrer schreiberischen Inkontinenz themenbezogen war, leuchtet mir auch nach mehrfacher Analyse nicht ein. Ich muss wohl in der Tat unfähig sein, ihr Geschreibe zu verstehen.“ Wenn der Fehler („ihrer“ statt „Ihrer“ und „ihr“ statt „Ihr“ zweimal hintereinander passiert, fragt man sich, ob es sich um einen Tippfehler handelt. Wenn es Tippfehler sind, kein Problem. Ich mache auch welche. Aber ich hatte den Eindruck, das könne bei Ihnen Systematik sein. Sollte dies zutreffen, dann betrachten Sie das als eine freundliche Korrektur eines systematischen Fehlers, der Ihnen selber wohl gar nicht so auffällt.
Im Übrigen habe ich mich bei Ungläubig / Agnostiker dafür persönlich entschuldigt, dass ich ihm das Duzen vorgeworfen habe. Dieser hat das sehr anerkennend honoriert. Sowie er damals den Vorwurf des Duzens als Überheblichkeit empfunden hat, empfinde ich es als ein Zeichen argumentativer Schwäche, anderen Tippfehler vorzuwerfen. Mit Spöttereien über das „In-den-Himmel-kommen“ sollte man ebenfalls vorsichtig sein. Ob religiös oder nicht, es handelt sich hier um eine unnötige Verletzung von Gefühlen.
#23 FritzG 14:54:38 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@ Burgorus:
Weißt du (nein, DU musst mir nicht das DU anbieten, damit ich DU sage): Es ist doch viel lustiger, wenn man sich in der breiten Öffentlichkeit über die Rechtschreibfehler anderer mokiert. Macht die Redaktion ja auch – nur eben unter dem Deckmäntelchen irgendwelcher Lesernamen.
Aber wie ich sehe, hast du der Redaktion brav den Tippfehler gemeldet. Sehr löblich! Du kommst in den Himmel!
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Weißt du (nein, DU musst mir nicht das DU anbieten, damit ich DU sage): Es ist doch viel lustiger, wenn man sich in der breiten Öffentlichkeit über die Rechtschreibfehler anderer mokiert. Macht die Redaktion ja auch – nur eben unter dem Deckmäntelchen irgendwelcher Lesernamen.
Aber wie ich sehe, hast du der Redaktion brav den Tippfehler gemeldet. Sehr löblich! Du kommst in den Himmel!
#22 Aragorn 13:39:20 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
eine lanze für die pfarrer
An dieser Stelle muss vielleicht auch einmal eine Lanze für manche Pfarrer und Kapläne, bzw. Vikare, gebrochen werden. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass es nicht immer die Priester sind, die für liturgische Entgleisungen verantwortlich sind; nicht selten sind es auch „Liturgiegruppen“ in den Gemeinden, die ihre Priester mit ihren Ergüssen unter Druck setzten. Besonders übel sind die Priester dran, die noch einen liberalen Mitbruder als Dienstvorgesetzten über sich haben, von dessen Wohlwollen sie abhängig sind. Die können sich dann kaum gegen Kinder- und Familiengottesdienstkreise zur Wehr setzten. Das ganze ist im Kern ein Autoritätsproblem: Seit dem Ende des V II kann jeder machen was er will, ohne dass die Bischöfe noch verbindliche Weisungen herausgeben. Auch der Hl. Stuhl ist da ja sehr zurückhaltend und moderat. Und wo Weisungen erlassen werden, schlägt man diese seelenruhig in den Wind oder fühlt sich nicht davon angesprochen. Schon daran kann man erkennen, dass der Ruch Satans, der liberalistische Ungeist, tief in die Kirche eingedrungen ist. Gebe Gott, dass bald wieder überall die tridentinische Messe unbehelligt gefeiert werden kann. Das ist ein erster Ansatz zur Heilung der Kirche.
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An dieser Stelle muss vielleicht auch einmal eine Lanze für manche Pfarrer und Kapläne, bzw. Vikare, gebrochen werden. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass es nicht immer die Priester sind, die für liturgische Entgleisungen verantwortlich sind; nicht selten sind es auch „Liturgiegruppen“ in den Gemeinden, die ihre Priester mit ihren Ergüssen unter Druck setzten. Besonders übel sind die Priester dran, die noch einen liberalen Mitbruder als Dienstvorgesetzten über sich haben, von dessen Wohlwollen sie abhängig sind. Die können sich dann kaum gegen Kinder- und Familiengottesdienstkreise zur Wehr setzten. Das ganze ist im Kern ein Autoritätsproblem: Seit dem Ende des V II kann jeder machen was er will, ohne dass die Bischöfe noch verbindliche Weisungen herausgeben. Auch der Hl. Stuhl ist da ja sehr zurückhaltend und moderat. Und wo Weisungen erlassen werden, schlägt man diese seelenruhig in den Wind oder fühlt sich nicht davon angesprochen. Schon daran kann man erkennen, dass der Ruch Satans, der liberalistische Ungeist, tief in die Kirche eingedrungen ist. Gebe Gott, dass bald wieder überall die tridentinische Messe unbehelligt gefeiert werden kann. Das ist ein erster Ansatz zur Heilung der Kirche.
#21 Burgorus 11:50:43 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@FritzG
Hinter jedem Artikel gibt es ein Symbol zur Medlung von Tippfehlern.
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Hinter jedem Artikel gibt es ein Symbol zur Medlung von Tippfehlern.
#20 ttoni 10:59:09 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
Er ist in unserer Mitte
Nun, diese Antwort ist nicht wirklich selbst gestrickt, sondern die reguläre im Portugiesischem: „Ele está no meio de nós“. In drei Nachbargemeinden von mir ist sie auch üblich. Aber da klagen Gläubige, daß es ärgerlich ist, wenn Leute von auswärts kommen und sich nicht auskennen. Als ich in Brasilien war, fand ich diese Antwort passend. Ich meine aber, sie ist nicht ins Deutsche übertragbar: weder klingt sie, noch schafft sie diese Wirklichkeit.
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Nun, diese Antwort ist nicht wirklich selbst gestrickt, sondern die reguläre im Portugiesischem: „Ele está no meio de nós“. In drei Nachbargemeinden von mir ist sie auch üblich. Aber da klagen Gläubige, daß es ärgerlich ist, wenn Leute von auswärts kommen und sich nicht auskennen. Als ich in Brasilien war, fand ich diese Antwort passend. Ich meine aber, sie ist nicht ins Deutsche übertragbar: weder klingt sie, noch schafft sie diese Wirklichkeit.
#19 verecundus 08:52:59 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
selbstgestricktes
Das ist es doch eben – es ist einem halbwegs seriösen Menschen seit Jahren unmöglich, im deutschen Sprachraum eine Messe zu besuchen oder an einer anderen liturgische Veranstaltung (Kreuzweg, Sternwallfahrt usw.) teilzunehmen. Ständig muß man bei solchen Gelegenheiten die Sprach- und Ritusbasteleien von eifrigen Gutmenschen und Berufskatholiken über sich ergehen lassen. Ohne Rüchsicht auf die textliche Vorlage und Vorschriften (manchen ist eben selbst der NOM noch zu lasch) wird da fabuliert, improvisiert, braingestormt und weiteres umgesetzt, was man in der Selbsthilfegruppe oder beim Edelsteintherapeuten so aufgeschnappt haben mag.
Das Schlimmste daran ist jedoch, daß dieser Irrsinn von den zuständigen Pfarrern nicht nur geduldet, sondern gefördert und wenn nicht gar vorgegeben wird.
Nein, niemand sollte sich da über die Abwanderung von Gläubigen zu gewissen ungeliebten Bruderschaften ärgern. Man hat’s ja selbst darauf angelegt.
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Das ist es doch eben – es ist einem halbwegs seriösen Menschen seit Jahren unmöglich, im deutschen Sprachraum eine Messe zu besuchen oder an einer anderen liturgische Veranstaltung (Kreuzweg, Sternwallfahrt usw.) teilzunehmen. Ständig muß man bei solchen Gelegenheiten die Sprach- und Ritusbasteleien von eifrigen Gutmenschen und Berufskatholiken über sich ergehen lassen. Ohne Rüchsicht auf die textliche Vorlage und Vorschriften (manchen ist eben selbst der NOM noch zu lasch) wird da fabuliert, improvisiert, braingestormt und weiteres umgesetzt, was man in der Selbsthilfegruppe oder beim Edelsteintherapeuten so aufgeschnappt haben mag.
Das Schlimmste daran ist jedoch, daß dieser Irrsinn von den zuständigen Pfarrern nicht nur geduldet, sondern gefördert und wenn nicht gar vorgegeben wird.
Nein, niemand sollte sich da über die Abwanderung von Gläubigen zu gewissen ungeliebten Bruderschaften ärgern. Man hat’s ja selbst darauf angelegt.
#18 laikos 08:43:37 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
Arme Kinder
Endlich eine gute Nachricht. Was können die Kinder großartig dafür wenn die Eltern, Priester und Diakone ihnen ein falsches Bild der Kirche übermitteln. Sie müssen ihnen den wahren glauben Verkünden.
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Endlich eine gute Nachricht. Was können die Kinder großartig dafür wenn die Eltern, Priester und Diakone ihnen ein falsches Bild der Kirche übermitteln. Sie müssen ihnen den wahren glauben Verkünden.
#17 Christian Hüller 23:22:45 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Die Hoffnung stirbt zum Schluss
Dort reagierten die Gläubigen nach dem liturgischen Gruß „Der Herr sei mit euch“ mit der Antwort: „Er ist mitten unter uns!“
Na hoffentlich.
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Dort reagierten die Gläubigen nach dem liturgischen Gruß „Der Herr sei mit euch“ mit der Antwort: „Er ist mitten unter uns!“
Na hoffentlich.
#16 Aragorn 16:50:41 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
wer hat das eingeführt?
wer hat diese von der norm abweichende Antwort eingeführt? Wahrscheinlich ist das irgendwann in den 70ger Jahren erfolgt. Unter den liturigischen Eigenmächtigkeiten der damaligen Zeit leiden viele Gemeinden heute noch. Es ist in dem Zusammenhang auch bemerkenswert, dass nun, da sich die Zulassung der Missa Tridentina abzeichnet, alle plötzlich um den Frieden in den Gemeinden und um die Einheit der Kirche bangen. Das Beispiel aus Essen zeigt, dass diese Einheit schon lange nicht mehr gegeben ist. Mich wundert nur, dass viele Gläubige solche und weitaus schlimmere Eigenmächtigkeiten mehr oder weniger widerspruchslos hinnehmen.
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wer hat diese von der norm abweichende Antwort eingeführt? Wahrscheinlich ist das irgendwann in den 70ger Jahren erfolgt. Unter den liturigischen Eigenmächtigkeiten der damaligen Zeit leiden viele Gemeinden heute noch. Es ist in dem Zusammenhang auch bemerkenswert, dass nun, da sich die Zulassung der Missa Tridentina abzeichnet, alle plötzlich um den Frieden in den Gemeinden und um die Einheit der Kirche bangen. Das Beispiel aus Essen zeigt, dass diese Einheit schon lange nicht mehr gegeben ist. Mich wundert nur, dass viele Gläubige solche und weitaus schlimmere Eigenmächtigkeiten mehr oder weniger widerspruchslos hinnehmen.
#15 Guiseppe 15:53:56 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Stimme aus Wien: „…und gehen natürlich in die Messe der Tradis“
Das hat der dortige Bischof erfolgreich unterbunden.
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Das hat der dortige Bischof erfolgreich unterbunden.
#14 DieFidele 15:51:26 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Entschuldigung
Et cum spiritu tuo ist natürlich richtig. Mir ist beim Kopieren der Fehler nicht aufgefallen, weil ich nicht Latein kann.
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Et cum spiritu tuo ist natürlich richtig. Mir ist beim Kopieren der Fehler nicht aufgefallen, weil ich nicht Latein kann.
#13 Frasim 15:50:43 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@duc in altum & @Maledica
:)3 :)3 :)3
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:)3 :)3 :)3#11 Maledica 15:45:05 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
et cum spiritu tuo
ist die richtige Antwort in der globalen Weltkirchensprache.
Gehören Sie zu den Piusbrüdern, die schreiben auf ihr Plakat beim Papstbesuch auch tu est Petrus
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ist die richtige Antwort in der globalen Weltkirchensprache.
Gehören Sie zu den Piusbrüdern, die schreiben auf ihr Plakat beim Papstbesuch auch tu est Petrus
#10 DieFidele 15:37:04 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Und mit Deinem Geiste
Der Priester „Guten Tag“. Natürlich nicht wörtlich, sondern er greift auf eine der frühesten christlichen Begrüßungen zurück: „Der Herr sei mit Euch!“, wir antworten: „und mit Deinem Geiste“.
In anderen Sprachen lautet der Begrüßungsdialog: „Der Herr sei mit Euch“ – „Und auch mit Dir.“ Die deutsche Version meint das Gleiche: „Und mit Deinem Geiste“ soll ausdrücken, dass der Herr auch im Geiste mit dem Priester sein soll – okay, etwas umständlich formuliert, dafür aber nahe am lateinischen Original „et cum spiritum tuum“.
Dies zur Erklärung der gegenseitigen Begrüßung. Es passt wie es ist.
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Der Priester „Guten Tag“. Natürlich nicht wörtlich, sondern er greift auf eine der frühesten christlichen Begrüßungen zurück: „Der Herr sei mit Euch!“, wir antworten: „und mit Deinem Geiste“.
In anderen Sprachen lautet der Begrüßungsdialog: „Der Herr sei mit Euch“ – „Und auch mit Dir.“ Die deutsche Version meint das Gleiche: „Und mit Deinem Geiste“ soll ausdrücken, dass der Herr auch im Geiste mit dem Priester sein soll – okay, etwas umständlich formuliert, dafür aber nahe am lateinischen Original „et cum spiritum tuum“.
Dies zur Erklärung der gegenseitigen Begrüßung. Es passt wie es ist.
#9 Stimme aus Wien 15:34:30 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Maledica
90% Nicht praktizierende Katholiken im Bistum Mainz sprechen schweigend
…und gehen natürlich in die Messe der Tradis
selten so gelacht…
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90% Nicht praktizierende Katholiken im Bistum Mainz sprechen schweigend
…und gehen natürlich in die Messe der Tradis
selten so gelacht…
#8 Maledica 15:30:03 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Zu diesen Gemeinden
kommt sowieso fast keiner.
Die Masse stimmt mit den Füßen ab und bleibt bei dem ganzen Schmus einfach fern.
Bespaßung habe ich tausendmal besser im Theater, Disco, etc.
Da muß ich wenigstens nicht früh aufstehn.
90% Nicht praktizierende Katholiken im Bistum Mainz sprechen schweigend
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kommt sowieso fast keiner.
Die Masse stimmt mit den Füßen ab und bleibt bei dem ganzen Schmus einfach fern.
Bespaßung habe ich tausendmal besser im Theater, Disco, etc.
Da muß ich wenigstens nicht früh aufstehn.
90% Nicht praktizierende Katholiken im Bistum Mainz sprechen schweigend
#7 duc in altum 15:24:11 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Käme ich in diese Gemeinde …
… könnte ich mir bei solchen Sondersprüchen wohl ein „Ihr mich auch …“ nicht verkneifen können
.
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… könnte ich mir bei solchen Sondersprüchen wohl ein „Ihr mich auch …“ nicht verkneifen können
.#6 ulrich 15:14:39 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Ist kein Einzelfall
In Augsburg gibt es auch so eine Kirche, die diese selbsterfundene Antwort geben. Diese Kirche gilt als eine „Kirche des Konzils“ – Aktivismus, Laiendominanz, Sakrilegien, etc. Der Pfarrer ist der gutmütige Koordinator. Lasset uns beten, daß der Heilige Geist ihnen Erleuchtung bringe.
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In Augsburg gibt es auch so eine Kirche, die diese selbsterfundene Antwort geben. Diese Kirche gilt als eine „Kirche des Konzils“ – Aktivismus, Laiendominanz, Sakrilegien, etc. Der Pfarrer ist der gutmütige Koordinator. Lasset uns beten, daß der Heilige Geist ihnen Erleuchtung bringe.
#5 Benedikt 15:09:28 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ Protestant
Im Bistum Essen werden Kirchen geschlossen, Mitarbeiter dürfen weniger oder gar nicht mehr arbeiten-aber Hauptsache „er ist nicht mehr mitten unter uns“ sondern allenfalls „mit deinem Geiste“. Na, damit wären ja alle Probleme gelöst!
Na, nun lesen Sie doch mal genauer: Da Kirchen geschlossen werden, werden auch Gemeinden zusammengelegt. Da ist es höchst unpraktisch, wenn in einer Messe 6-7 verschiedene Antworten auf diesen Gruß existieren. Probleme im Großen bedeutet übrigens nicht, dass man sich im Kleinen nicht mehr um Probleme kümmern kann. Zumal eine Gemeinde die Probleme eines Bistums gar nicht lösen kann.
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Im Bistum Essen werden Kirchen geschlossen, Mitarbeiter dürfen weniger oder gar nicht mehr arbeiten-aber Hauptsache „er ist nicht mehr mitten unter uns“ sondern allenfalls „mit deinem Geiste“. Na, damit wären ja alle Probleme gelöst!
Na, nun lesen Sie doch mal genauer: Da Kirchen geschlossen werden, werden auch Gemeinden zusammengelegt. Da ist es höchst unpraktisch, wenn in einer Messe 6-7 verschiedene Antworten auf diesen Gruß existieren. Probleme im Großen bedeutet übrigens nicht, dass man sich im Kleinen nicht mehr um Probleme kümmern kann. Zumal eine Gemeinde die Probleme eines Bistums gar nicht lösen kann.
#4 Protestant 14:54:58 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Hochinterressant!
Im Bistum Essen werden Kirchen geschlossen, Mitarbeiter dürfen weniger oder gar nicht mehr arbeiten-aber Hauptsache „er ist nicht mehr mitten unter uns“ sondern allenfalls „mit deinem Geiste“. Na, damit wären ja alle Probleme gelöst!
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Im Bistum Essen werden Kirchen geschlossen, Mitarbeiter dürfen weniger oder gar nicht mehr arbeiten-aber Hauptsache „er ist nicht mehr mitten unter uns“ sondern allenfalls „mit deinem Geiste“. Na, damit wären ja alle Probleme gelöst!
#3 Benedikt 14:42:11 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Donnerlittchen
Da hat doch tatsächlich eine Gemeinde das einigende Element einer einheitlichen Liturgie verstanden.
Dazu herzlichen Glückwunsch! :(3
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Da hat doch tatsächlich eine Gemeinde das einigende Element einer einheitlichen Liturgie verstanden.
Dazu herzlichen Glückwunsch! :(3
#2 FritzG 14:28:57 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Die Kirche, ein Hort der Bildung
Aber – sobald man eine andere Kirche aufsucht, ist die Antwort »und mir Deinem Geiste«.
Ich wusste schon immer, dass die meisten Kirchengänger Legastheniker sind.
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Aber – sobald man eine andere Kirche aufsucht, ist die Antwort »und mir Deinem Geiste«.
Ich wusste schon immer, dass die meisten Kirchengänger Legastheniker sind.
#1 Maledica 14:28:23 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Danke gleichfalls
ist doch die liturgisch korrekte Antwort.
Dachte ich zumindestens.
Bei den so schönen sonntäglichen Menschendiensten wünschen doch immer in liturgischem Gesang einen schönen Sonntag, worauf die Gemeinde dann unisono antworten darf…
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ist doch die liturgisch korrekte Antwort.
Dachte ich zumindestens.
Bei den so schönen sonntäglichen Menschendiensten wünschen doch immer in liturgischem Gesang einen schönen Sonntag, worauf die Gemeinde dann unisono antworten darf…
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