11:20:24 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Gomorrhismus
Kann die Sünde Liebe sein?
Im Bistum Limburg gibt es seit fünfzehn Jahren eine Projektgemeinde mit dem Programm-Namen „schwul & katholisch“. Von Lars Chr. Trebuhr.
151 Lesermeinungen
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#151 Jack Tubbles 15:04:14 | Samstag, 30. Dezember 2006
maria hilf
Die Pfarr- und Kirchenpatronin Maria wurde dabei weder gefragt noch um ihre Hilfe gebeten.
das hätte auch nichts genützt.
im übrigen ist es menschenunwürdig wie in diesem und weiteren Artikeln uber Homosexuelle geschrieben wird.
Vor Gott sind alle Menschen gleich.
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Die Pfarr- und Kirchenpatronin Maria wurde dabei weder gefragt noch um ihre Hilfe gebeten.
das hätte auch nichts genützt.
im übrigen ist es menschenunwürdig wie in diesem und weiteren Artikeln uber Homosexuelle geschrieben wird.
Vor Gott sind alle Menschen gleich.
#150 Gerhard 12:25:23 | Mittwoch, 25. Oktober 2006
@ Einar
„Liebe kann nicht Sünde sein. Poppen macht (fast) allen Spaß!“
…wobei „Poppen“ nur einen kleinen Teil von dem darstellt, was „Liebe“ im umfassenden Sinn ist! Liebe ist wesentlich mehr!! Übrigens auch bei homosexuellen Menschen!
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„Liebe kann nicht Sünde sein. Poppen macht (fast) allen Spaß!“
…wobei „Poppen“ nur einen kleinen Teil von dem darstellt, was „Liebe“ im umfassenden Sinn ist! Liebe ist wesentlich mehr!! Übrigens auch bei homosexuellen Menschen!
#149 Einar 01:51:34 | Dienstag, 24. Oktober 2006
Liebe
Liebe kann nicht Sünde sein. Poppen macht (fast) allen Spaß!
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Liebe kann nicht Sünde sein. Poppen macht (fast) allen Spaß!
#148 Hypatia 19:08:58 | Montag, 23. Oktober 2006
@ Fragender
„Die gottgewollte Liebe, die sich auch in der Sexualität äußert, ist nur in einer ehelischen Gemeinschaft zwischen Mann und Frau möglich.“
Wo, bitte, steht da etwas von katholisch?
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„Die gottgewollte Liebe, die sich auch in der Sexualität äußert, ist nur in einer ehelischen Gemeinschaft zwischen Mann und Frau möglich.“
Wo, bitte, steht da etwas von katholisch?
#147 Fragender 18:34:56 | Montag, 23. Oktober 2006
@ExBochumer
„Die gottgewollte Liebe, die sich auch in der Sexualität äußert, ist nur in einer ehelischen Gemeinschaft zwischen Mann und Frau möglich.“
Heißt das 2 Menschen können sich nicht lieben, bevor sie vor einen katholischen Altar treten?
Unverheiratete aller Religionen, Moslams, Bhuddisten, Atheisten etc. sind alle unfähig zur Liebe? … von Protestanten ganz zu schweigen?… und von Homosexuellen sowieso?
Warum sollten dann 2 Katholiken heiraten, wenn sie sich noch gar nicht lieben können?????
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„Die gottgewollte Liebe, die sich auch in der Sexualität äußert, ist nur in einer ehelischen Gemeinschaft zwischen Mann und Frau möglich.“
Heißt das 2 Menschen können sich nicht lieben, bevor sie vor einen katholischen Altar treten?
Unverheiratete aller Religionen, Moslams, Bhuddisten, Atheisten etc. sind alle unfähig zur Liebe? … von Protestanten ganz zu schweigen?… und von Homosexuellen sowieso?
Warum sollten dann 2 Katholiken heiraten, wenn sie sich noch gar nicht lieben können?????
#146 Breze 01:00:19 | Montag, 23. Oktober 2006
@ Torquemada
Wie wahr, wie wahr…
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Wie wahr, wie wahr…
#145 Torquemada 00:46:01 | Montag, 23. Oktober 2006
Wie ?
Wie kann man urteilen über Menschen die einem völlig unbekannt sind. Ist nicht jede Pauschalisierung infam? Rhetorischer kann man nicht fragen. Vorurteile resultieren aus Angst und Ignoranz.
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Wie kann man urteilen über Menschen die einem völlig unbekannt sind. Ist nicht jede Pauschalisierung infam? Rhetorischer kann man nicht fragen. Vorurteile resultieren aus Angst und Ignoranz.
#144 Gerhard 22:00:06 | Sonntag, 22. Oktober 2006
@ Christian Hüller @ bbd
@ Christian Hüller
„Ein ‘unzüchtiger’ Hetero ist moralisch kein Deut besser als ein unzüchtiger ‘Homo’.“
„Erfüllende Beziehungen, die den Menschen REIFEN und WACHSEN lassen, sind aber auf Dauer angelegt.“
„Deshalb, und in diesem Punkt unterscheide ich mich ganz klar von allen ‘krankhaft Homophoben’, befürworte ich auch die staatliche Unterstützung gleichgeschlechtlicher, auf Dauer angelegter Lebenspartnerschaften, ohne dass ich solche Partnerschaften auf die gleiche Stufe wie Ehe und Familie stellen würde.“
Lieber Christian Hüller, ich freue mich, diese Sätze im Leserforum zu lesen!
@ bbd
Lieber bbd, Du engagierst Dich in einer sehr guten Weise, für die ich Dir danken möchte! Ich freue mich über alle Deine bisherigen Einträge! Vielleicht kommt der eine oder andere Leser dieses Forums doch noch zum Nachdenken!
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@ Christian Hüller
„Ein ‘unzüchtiger’ Hetero ist moralisch kein Deut besser als ein unzüchtiger ‘Homo’.“
„Erfüllende Beziehungen, die den Menschen REIFEN und WACHSEN lassen, sind aber auf Dauer angelegt.“
„Deshalb, und in diesem Punkt unterscheide ich mich ganz klar von allen ‘krankhaft Homophoben’, befürworte ich auch die staatliche Unterstützung gleichgeschlechtlicher, auf Dauer angelegter Lebenspartnerschaften, ohne dass ich solche Partnerschaften auf die gleiche Stufe wie Ehe und Familie stellen würde.“
Lieber Christian Hüller, ich freue mich, diese Sätze im Leserforum zu lesen!
@ bbd
Lieber bbd, Du engagierst Dich in einer sehr guten Weise, für die ich Dir danken möchte! Ich freue mich über alle Deine bisherigen Einträge! Vielleicht kommt der eine oder andere Leser dieses Forums doch noch zum Nachdenken!
#143 -Agnostiker- 15:36:04 | Sonntag, 22. Oktober 2006
@ Hüller
Prostitution ist die gewerbemäßige Ausübung des Geschlechtsakts. Also kann keine Prostitution vorliegen, wenn es keinen Geldverkehr gibt. Es bleibt einvernehmlicher Sex…
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Prostitution ist die gewerbemäßige Ausübung des Geschlechtsakts. Also kann keine Prostitution vorliegen, wenn es keinen Geldverkehr gibt. Es bleibt einvernehmlicher Sex…
#142 Christian Hüller 11:52:16 | Sonntag, 22. Oktober 2006
@ Agnostiker
Es ist EIN Tatbestandsmerkmal (und Strichern in Parks oder auf einsamen Parkplätzen ist er sicherlich nicht unbekannt).
Geld bereitet ja vielen Menschen genauso viel Vergnügen wie ein Orgasmus zwischen Parkbank und Tannenbaum.
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Es ist EIN Tatbestandsmerkmal (und Strichern in Parks oder auf einsamen Parkplätzen ist er sicherlich nicht unbekannt).
Geld bereitet ja vielen Menschen genauso viel Vergnügen wie ein Orgasmus zwischen Parkbank und Tannenbaum.
#141 -Agnostiker- 11:39:19 | Sonntag, 22. Oktober 2006
@ Hüller
Was schreiben Sie?
Das wichtigste TBM der Prostitution ist wohl immernoch der Geldverkehr…
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Was schreiben Sie?
Das wichtigste TBM der Prostitution ist wohl immernoch der Geldverkehr…
#140 dipl. volksw. oliver e. 16:06:34 | Samstag, 21. Oktober 2006
eigenschaften
eigentlich geht es doch um eigenschaften, die ein mensch ausdrückt. freundschaft, zuneigung, selbstaufopferung, mitgefühl, nächstenliebe, güte und vieles mehr.
fängt moral nicht da an, wo liebe aufhört?
homosexualität gab und gibt es seit jeher, in allen kulturen und sie ist nur durch unsere moderne zeit sichtbarer geworden – damit verbunden auch alle probleme, wie ausgrenzung, verachtung, verfolgung.
nicht alles ist nur schlecht, nicht alles nur verwerflich oder verachtenswert … nächstenlieben fängt da an, wo der eigene horizont aufhört.
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eigentlich geht es doch um eigenschaften, die ein mensch ausdrückt. freundschaft, zuneigung, selbstaufopferung, mitgefühl, nächstenliebe, güte und vieles mehr.
fängt moral nicht da an, wo liebe aufhört?
homosexualität gab und gibt es seit jeher, in allen kulturen und sie ist nur durch unsere moderne zeit sichtbarer geworden – damit verbunden auch alle probleme, wie ausgrenzung, verachtung, verfolgung.
nicht alles ist nur schlecht, nicht alles nur verwerflich oder verachtenswert … nächstenlieben fängt da an, wo der eigene horizont aufhört.
#139 Christian Hüller 11:06:48 | Samstag, 21. Oktober 2006
@ Derfux
Ich darf Sie jetzt noch einmal zitieren:
>>Wir gehen einfach in den Park, an den Autobahnparkplatz oder zu sonstigen einschlägig bekannten Treffpunkten und finden dort (meißtens) ziemlich unkompliziert Sex.<<
Entscheidend ist der Kontext, in den dieser Sex eingebunden ist.
Und der entspricht haargenau dem Tatbestand der Prostitution.
Im Übrigen darf darauf verwiesen werden, dass auch Prostitution -zumindest in Deutschland – „freiwillig“ ist:
Dienstleister und „Kunde“ tun etwas aus freien Stücken (dass Zuhälter und soziale Umstände hier einen gewissen Druck ausüben, wollen wir an dieser Stelle einmal außen vor lassen).
Jedenfalls ist Nötigung ein Straftatbestand.
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Ich darf Sie jetzt noch einmal zitieren:
>>Wir gehen einfach in den Park, an den Autobahnparkplatz oder zu sonstigen einschlägig bekannten Treffpunkten und finden dort (meißtens) ziemlich unkompliziert Sex.<<
Entscheidend ist der Kontext, in den dieser Sex eingebunden ist.
Und der entspricht haargenau dem Tatbestand der Prostitution.
Im Übrigen darf darauf verwiesen werden, dass auch Prostitution -zumindest in Deutschland – „freiwillig“ ist:
Dienstleister und „Kunde“ tun etwas aus freien Stücken (dass Zuhälter und soziale Umstände hier einen gewissen Druck ausüben, wollen wir an dieser Stelle einmal außen vor lassen).
Jedenfalls ist Nötigung ein Straftatbestand.
#138 Bruder Theophil 21:19:13 | Freitag, 20. Oktober 2006
@ derfux
Und was machen die Millionen von unehelich zusammenlebenden Heteros?
Sie leben in Sünde. Wichtig jedoch ist, dass es keine Gleichstellung zwischen einer ehelichen Geminschaft zwischen Mann und Frau und einem HS Konkubinat geben kann.
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Und was machen die Millionen von unehelich zusammenlebenden Heteros?
Sie leben in Sünde. Wichtig jedoch ist, dass es keine Gleichstellung zwischen einer ehelichen Geminschaft zwischen Mann und Frau und einem HS Konkubinat geben kann.
#137 HeinrichvonOfterdingen 21:18:57 | Freitag, 20. Oktober 2006
Lieber bbd
Engstirnigkeit muss ja Spaß machen. Offenbar, wenn man Ihre Ergüsse so liest!
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Engstirnigkeit muss ja Spaß machen. Offenbar, wenn man Ihre Ergüsse so liest!
#136 derfux 19:49:28 | Freitag, 20. Oktober 2006
unglaublich
@ ExBochumer
Die sogenannte „homosexuelle“ Liebe pervertiert die eheliche Gemeinschaft zwischen Mann und Frau
Und was machen die Millionen von unehelich zusammenlebenden Heteros?
@Ch. Hüller
Sie setzen also den freiwillig gewollten Sex zwischen zwei Menschen mit Sex gleich, bei dem einer der Parner den anderen dafür bezahlt? Komische Auffassung.
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@ ExBochumer
Die sogenannte „homosexuelle“ Liebe pervertiert die eheliche Gemeinschaft zwischen Mann und Frau
Und was machen die Millionen von unehelich zusammenlebenden Heteros?
@Ch. Hüller
Sie setzen also den freiwillig gewollten Sex zwischen zwei Menschen mit Sex gleich, bei dem einer der Parner den anderen dafür bezahlt? Komische Auffassung.
#135 bbd 19:10:42 | Freitag, 20. Oktober 2006
Es gibt…
keine homosexuelle Liebe? Das wüsste ich, bzw. würde ich spüren. :)
Und ersetzen Sie bitte „Homo-Lobbyisten“ durch „Mensche, die um Anerkennung kämpfen für eine Eigenschaft, die niemandem etwas antut und für die sie auch absolut nichts können“.
Engstirnigkeit muss ja Spaß machen.
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keine homosexuelle Liebe? Das wüsste ich, bzw. würde ich spüren. :)
Und ersetzen Sie bitte „Homo-Lobbyisten“ durch „Mensche, die um Anerkennung kämpfen für eine Eigenschaft, die niemandem etwas antut und für die sie auch absolut nichts können“.
Engstirnigkeit muss ja Spaß machen.
#134 ExBochumer † 17:54:16 | Freitag, 20. Oktober 2006
Es gibt keine homosexuelle Liebe.
Die gottgewollte Liebe, die sich auch in der Sexualität äußert, ist nur in einer ehelischen Gemeinschaft zwischen Mann und Frau möglich.
Die sogenannte „homosexuelle“ Liebe pervertiert die eheliche Gemeinschaft zwischen Mann und Frau.
Wann lernen es endlich die Homo-Befürworter und Homo-Lobbyisten?
Oder haben diese Herrschaften hier ihren Spielplatz entdeckt?
Römisch-kahtolische Christen werden diese Homo-Befürworter nicht beeinflussen können. – Auch nicht ob der manchmal recht provokanten Art von kreuz.net.
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Die gottgewollte Liebe, die sich auch in der Sexualität äußert, ist nur in einer ehelischen Gemeinschaft zwischen Mann und Frau möglich.
Die sogenannte „homosexuelle“ Liebe pervertiert die eheliche Gemeinschaft zwischen Mann und Frau.
Wann lernen es endlich die Homo-Befürworter und Homo-Lobbyisten?
Oder haben diese Herrschaften hier ihren Spielplatz entdeckt?
Römisch-kahtolische Christen werden diese Homo-Befürworter nicht beeinflussen können. – Auch nicht ob der manchmal recht provokanten Art von kreuz.net.
#133 Christian Hüller 17:41:32 | Freitag, 20. Oktober 2006
@ Derfux
Zunächst mal darf ich mich kurz selbst korrigieren.
(Manchmal läuft mir das nämlich bei Kreuznet etwas zu langsam).
Also ich wollte sagen: >>Ein unzuüchtiger „Homo“ ist moralisch kein Deut besser als ein unzüchtiger „Hetero“ (und umgekehrt).<<
Sie sagen nun: >> Wir gehen einfach in den Park, an den Autobahnparkplatz oder zu sonstigen einschlägig bekannten Treffpunkten und finden dort (meißtens) ziemlich unkompliziert Sex.
Heterosexuelle Männer haben diese Möglichkeit nicht, daher gibt’s im heterosexuellen Bereich auch viel mehr Prostitution als bei den Homos (Dafür sollten wir bei kreuz.net echt mal gelobt werden).<<
Dazu sage ich: Diese Praxis ist doch nichts anderes als Prostitution, auch wenn auf eine explizite Bezahlung verzichtet wird. Es ist „schneller Sex“, aber es fehlt die ernsthafte, auf Dauer angelegte Beziehung.
Sie sagen weiterhin:
>>Was glauben Sie, wie viele Kunden von Prostituierten sind in festen Partnerschaften? (Ich schätze mal: mehr als 50%)<<
Das will ich Ihnen auf’s Wort glauben.
Aber ein Übel kann durch ein anderes nicht entschuldigt werden.
Hmm. Also insgesamt bestätigen Sie doch etwas den Eindruck, den ich von homosexuellen Praktiken bislang
– über interessante Gespräche – gewinnen konnte.
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Zunächst mal darf ich mich kurz selbst korrigieren.
(Manchmal läuft mir das nämlich bei Kreuznet etwas zu langsam).
Also ich wollte sagen: >>Ein unzuüchtiger „Homo“ ist moralisch kein Deut besser als ein unzüchtiger „Hetero“ (und umgekehrt).<<
Sie sagen nun: >> Wir gehen einfach in den Park, an den Autobahnparkplatz oder zu sonstigen einschlägig bekannten Treffpunkten und finden dort (meißtens) ziemlich unkompliziert Sex.
Heterosexuelle Männer haben diese Möglichkeit nicht, daher gibt’s im heterosexuellen Bereich auch viel mehr Prostitution als bei den Homos (Dafür sollten wir bei kreuz.net echt mal gelobt werden).<<
Dazu sage ich: Diese Praxis ist doch nichts anderes als Prostitution, auch wenn auf eine explizite Bezahlung verzichtet wird. Es ist „schneller Sex“, aber es fehlt die ernsthafte, auf Dauer angelegte Beziehung.
Sie sagen weiterhin:
>>Was glauben Sie, wie viele Kunden von Prostituierten sind in festen Partnerschaften? (Ich schätze mal: mehr als 50%)<<
Das will ich Ihnen auf’s Wort glauben.
Aber ein Übel kann durch ein anderes nicht entschuldigt werden.
Hmm. Also insgesamt bestätigen Sie doch etwas den Eindruck, den ich von homosexuellen Praktiken bislang
– über interessante Gespräche
– gewinnen konnte.#132 derfux 16:59:04 | Freitag, 20. Oktober 2006
@ Christian Hüller
2. Dass die Aidsrate unter homosexuellen Männern unverhältnismäßig groß ist, hat eine Ursache.
Diese Ursache ist in einem unverhältnis häufigen Partnerwechsel zu suchen.
Das liegt nicht in deren Homosexualität begründet, es liegt einfach daran, dass es sich um Männer handelt. Männer und Frauen haben einfach unterschiedliche sexuelle Bedürfnisse.
(Warum ist die Aids-Rate unter homosexuellen Frauen am geringsten?)
Für den homosexuellen Mann ist es einfach viel einfacher, einen Partner für unkomplizierten Sex zu treffen. Wir gehen einfach in den Park, an den Autobahnparkplatz oder zu sonstigen einschlägig bekannten Treffpunkten und finden dort (meißtens) ziemlich unkompliziert Sex.
Heterosexuelle Männer haben diese Möglichkeit nicht, daher gibt’s im heterosexuellen Bereich auch viel mehr Prostitution als bei den Homos (Dafür sollten wir bei kreuz.net echt mal gelobt werden).
Dies werte ich als Indiz dafür, dass Homosexuelle, die ihre Sexualität ausleben, ein Problem mit dauerhaften Beziehungen haben.
Was glauben Sie, wie viele Kunden von Prostituierten sind in festen Partnerschaften? (Ich schätze mal: mehr als 50%)
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2. Dass die Aidsrate unter homosexuellen Männern unverhältnismäßig groß ist, hat eine Ursache.
Diese Ursache ist in einem unverhältnis häufigen Partnerwechsel zu suchen.
Das liegt nicht in deren Homosexualität begründet, es liegt einfach daran, dass es sich um Männer handelt. Männer und Frauen haben einfach unterschiedliche sexuelle Bedürfnisse.
(Warum ist die Aids-Rate unter homosexuellen Frauen am geringsten?)
Für den homosexuellen Mann ist es einfach viel einfacher, einen Partner für unkomplizierten Sex zu treffen. Wir gehen einfach in den Park, an den Autobahnparkplatz oder zu sonstigen einschlägig bekannten Treffpunkten und finden dort (meißtens) ziemlich unkompliziert Sex.
Heterosexuelle Männer haben diese Möglichkeit nicht, daher gibt’s im heterosexuellen Bereich auch viel mehr Prostitution als bei den Homos (Dafür sollten wir bei kreuz.net echt mal gelobt werden).
Dies werte ich als Indiz dafür, dass Homosexuelle, die ihre Sexualität ausleben, ein Problem mit dauerhaften Beziehungen haben.
Was glauben Sie, wie viele Kunden von Prostituierten sind in festen Partnerschaften? (Ich schätze mal: mehr als 50%)
#131 Christian Hüller 14:46:37 | Freitag, 20. Oktober 2006
@ Freitag
Lieber Freitag, ich will hier noch etwas klargestellt wissen:
1. Schwulenhetze lehne ich ab, lehnt die kath. Kirche aber ebenfalls ab. Einige Poster schießen hier in diesem Forum eindeutig über’s Ziel hinaus.
Ein „unzüchtiger „ Hetero ist moralisch kein Deut besser als ein unzüchtiger „Hetero“.
Schon deswegen verbietet sich diese Hetze.
2. Dass die Aidsrate unter homosexuellen Männern unverhältnismäßig groß ist, hat eine Ursache.
Diese Ursache ist in einem unverhältnis häufigen Partnerwechsel zu suchen.
Dies werte ich als Indiz dafür, dass Homosexuelle, die ihre Sexualität ausleben, ein Problem mit dauerhaften Beziehungen haben.
Erfüllende Beziehungen, die den Menschen REIFEN und WACHSEN lassen, sind aber auf Dauer angelegt.
Deshalb, und in diesem Punkt unterscheide ich mich ganz klar von allen „krankhaft Homophoben“, befürworte ich auch die staatliche Unterstützung gleichgeschlechtlicher, auf Dauer angelegter Lebenspartnerschaften, ohne dass ich solche Partnerschaften auf die gleiche Stufe wie Ehe und Familie stellen würde.
3. Homosexuelle treiben ein falsches Spiel, wenn Sie suggerieren, homosexuelle Beziehungen seien etwas GRUNDSÄTZLICH Wünscheswertes, Lustiges oder Anzustrebendes, oder wenn sie die Lösung des Aidsproblems unter Homosexuellen auf die Verwendung von Kondomen reduzieren wollen.
Die scharfen Reaktionen einiger Poster hier kann man auch als Antwort auf diese öffentlich propagierte Fehleinschätzung sehen.
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Lieber Freitag, ich will hier noch etwas klargestellt wissen:
1. Schwulenhetze lehne ich ab, lehnt die kath. Kirche aber ebenfalls ab. Einige Poster schießen hier in diesem Forum eindeutig über’s Ziel hinaus.
Ein „unzüchtiger „ Hetero ist moralisch kein Deut besser als ein unzüchtiger „Hetero“.
Schon deswegen verbietet sich diese Hetze.
2. Dass die Aidsrate unter homosexuellen Männern unverhältnismäßig groß ist, hat eine Ursache.
Diese Ursache ist in einem unverhältnis häufigen Partnerwechsel zu suchen.
Dies werte ich als Indiz dafür, dass Homosexuelle, die ihre Sexualität ausleben, ein Problem mit dauerhaften Beziehungen haben.
Erfüllende Beziehungen, die den Menschen REIFEN und WACHSEN lassen, sind aber auf Dauer angelegt.
Deshalb, und in diesem Punkt unterscheide ich mich ganz klar von allen „krankhaft Homophoben“, befürworte ich auch die staatliche Unterstützung gleichgeschlechtlicher, auf Dauer angelegter Lebenspartnerschaften, ohne dass ich solche Partnerschaften auf die gleiche Stufe wie Ehe und Familie stellen würde.
3. Homosexuelle treiben ein falsches Spiel, wenn Sie suggerieren, homosexuelle Beziehungen seien etwas GRUNDSÄTZLICH Wünscheswertes, Lustiges oder Anzustrebendes, oder wenn sie die Lösung des Aidsproblems unter Homosexuellen auf die Verwendung von Kondomen reduzieren wollen.
Die scharfen Reaktionen einiger Poster hier kann man auch als Antwort auf diese öffentlich propagierte Fehleinschätzung sehen.
#130 Sozialkatholisch 12:53:22 | Freitag, 20. Oktober 2006
@ Der Fuchs
KabaKorn hört sich gut an, werde ich mal probieren.
Ich hoffe es ist nur eine läßliche Sünde den guten Strothmann zu verdünnen.
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KabaKorn hört sich gut an, werde ich mal probieren.
Ich hoffe es ist nur eine läßliche Sünde den guten Strothmann zu verdünnen.
#129 Hypatia 12:47:20 | Freitag, 20. Oktober 2006
@ derfux
2 Wochen – so lange kann ich nicht warten!
Die Alternative: je 2cl Sahne, Kahlua und Wodka auf Eis.
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2 Wochen – so lange kann ich nicht warten!
Die Alternative: je 2cl Sahne, Kahlua und Wodka auf Eis.
#128 derfux 12:40:43 | Freitag, 20. Oktober 2006
KabaKorn schmeckt auch kaum nach Alkohol
Einfach eine 1,5 Liter Colaflasche zur hälfte mit Milch füllen, Kakaopulver dazugeben und mit Korn auffüllen. Gut schütteln und mindestens 2 Wochen ziehen lassen.
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Einfach eine 1,5 Liter Colaflasche zur hälfte mit Milch füllen, Kakaopulver dazugeben und mit Korn auffüllen. Gut schütteln und mindestens 2 Wochen ziehen lassen.
#127 Gunsenum 12:08:48 | Freitag, 20. Oktober 2006
@derfux Tussitrunk!
Tussitrunk – Eignet sich hervorragend als Partyschnaps, da er kaum nach Alkohol schmeckt und auch nur 13 % Alkohol hat. Wird sehr gerne von Frauen aber auch von Männern getrunken.
Zutaten:
1 Liter Maracujasaft (man kann auch Kirschsaft nehmen)
600 ml Korn
200 ml weißer Rum
400 ml Sahne
4 Becher à 250g Bauer-Joghurt Pfirsich-Maracuja (bei Verwendung von Kirschsaft 4 Becher Kirschjoghurt)
300 g Zucker
4 Tüten Vanillezucker
Zubereitung:
Alle Zutaten miteinander vermischen, in Flaschen füllen und kühl stellen. Da der Trunk höchstens eine Woche haltbar ist, bitte zügig trinken.
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Tussitrunk – Eignet sich hervorragend als Partyschnaps, da er kaum nach Alkohol schmeckt und auch nur 13 % Alkohol hat. Wird sehr gerne von Frauen aber auch von Männern getrunken.
Zutaten:
1 Liter Maracujasaft (man kann auch Kirschsaft nehmen)
600 ml Korn
200 ml weißer Rum
400 ml Sahne
4 Becher à 250g Bauer-Joghurt Pfirsich-Maracuja (bei Verwendung von Kirschsaft 4 Becher Kirschjoghurt)
300 g Zucker
4 Tüten Vanillezucker
Zubereitung:
Alle Zutaten miteinander vermischen, in Flaschen füllen und kühl stellen. Da der Trunk höchstens eine Woche haltbar ist, bitte zügig trinken.
#126 derfux 12:06:10 | Freitag, 20. Oktober 2006
@ wahrwohlnix
Dafür können Sie wahrscheinlich nichts. Nicht die Veranlagung ist sündhaft, sondern die Praktizierung.
Wenn diese Veranlagung also nicht sündhaft ist, was ist sie dann? Natürlich?
Wie kann also die Auslebung einer nicht sündhaften Veranlagung Sünde sein?
Was soll der Mensch nun tun, der diese Veranlagung bei sich entdeckt? Mit welchen verständlichen Argumenten kann man ihn von der Praktizierung abhalten?
Und warum ist das Ausleben der ebenfalls nicht sünhaften Veranlagung der Linkshändigkeit keine Sünde?
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Dafür können Sie wahrscheinlich nichts. Nicht die Veranlagung ist sündhaft, sondern die Praktizierung.
Wenn diese Veranlagung also nicht sündhaft ist, was ist sie dann? Natürlich?
Wie kann also die Auslebung einer nicht sündhaften Veranlagung Sünde sein?
Was soll der Mensch nun tun, der diese Veranlagung bei sich entdeckt? Mit welchen verständlichen Argumenten kann man ihn von der Praktizierung abhalten?
Und warum ist das Ausleben der ebenfalls nicht sünhaften Veranlagung der Linkshändigkeit keine Sünde?
#125 Freitag 00:49:10 | Freitag, 20. Oktober 2006
Herr Hüller
Freitag hat bisher noch niemanden gesteinigt und es widerstrebt ihr andere als intolerante Wasauchimmer zu bezeichnen. Es platzt ihr nur irgendwann der Kragen, wenn jemand Aids als Argument für die Unmöglichkeit gleichgeschlechtlicher, dauerhafter Beziehungen mißbraucht. Nicht mehr und nicht weniger.
Abgesehen davon könnte man sich doch in aller Ruhe und Gelassenheit zurücklehnen, denn für die in Sünde lebenden ist doch gesorgt. Ich frage mich nur, warum man hier fast schon zwanghaft irgendwo hinbekehren will. Man könnte fast dem Gedanken verfallen, dass manche ihren Glauben dahingehend interpretieren, ihr eigenes Wohl zu Lebzeiten absichern zu können…oder denen mit Ablehnung begegnen, die das leben, was man sich selbst aus welchen Gründen auch immer, nie erlauben würde.
Und damit gehabt euch wohl.
Redaktion benachrichtigen
Freitag hat bisher noch niemanden gesteinigt und es widerstrebt ihr andere als intolerante Wasauchimmer zu bezeichnen. Es platzt ihr nur irgendwann der Kragen, wenn jemand Aids als Argument für die Unmöglichkeit gleichgeschlechtlicher, dauerhafter Beziehungen mißbraucht. Nicht mehr und nicht weniger.
Abgesehen davon könnte man sich doch in aller Ruhe und Gelassenheit zurücklehnen, denn für die in Sünde lebenden ist doch gesorgt. Ich frage mich nur, warum man hier fast schon zwanghaft irgendwo hinbekehren will. Man könnte fast dem Gedanken verfallen, dass manche ihren Glauben dahingehend interpretieren, ihr eigenes Wohl zu Lebzeiten absichern zu können…oder denen mit Ablehnung begegnen, die das leben, was man sich selbst aus welchen Gründen auch immer, nie erlauben würde.
Und damit gehabt euch wohl.
#124 bbd 20:39:12 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@ Sozialkatholisch
Och, natürlich gibt es viele „komische Vögel“ unter uns Schwulen bzw. auch Lesben, aber unter Heteros nicht? ^^
Desweiteren muss ich sagen, dass man zwischen schwul und tuntig unbedingt unterscheiden sollte. Ich finde es auch ein wenig lächerlich, wenn man sich als Mann ein wenig ZU weiblich gibt, aber wenn man fühlt, sein Leben so leben zu wollen, ist das doch völlig in Ordnung.
Ob und inwiefern bei „uns“ (nicht allen, um das mal wieder betonen zu wollen) Partnerwechsel und Untreue üblich ist, weiß ich ebenfalls nicht, aber zumindest schön, dass Sie in dem Punkt nicht sofort das gängige Vorurteil zur Hand nehmen.
Ich möchte noch anmerken, dass ich persönlich ebenfalls dieses bunte, tuntenhafte (echte Tunten nennen sich auch selbst so ;) ) Auftreten nicht befürworten kann, finde es aber natürlich ok, wenn jemand so leben will. Ich denke nur, die meisten, die sich so in der Öffentlichkeit geben, wollen damit erreichen, dass die „schwule Kultur“ (mit dem Begriff fange ich eigentlich nicht viel an, aber passt im Moment am besten) mehr akzeptiert wird – und erreichen damit genau das Gegenteil und zeugen so nur noch mehr Vorurteile.
Ich kann von mir persönlich übrigens nur sagen, dass Homosexualität psyschische Gründe haben kann. Ob sie auch genetisch vererbbar ist, weiß ich nicht.
Redaktion benachrichtigen
Och, natürlich gibt es viele „komische Vögel“ unter uns Schwulen bzw. auch Lesben, aber unter Heteros nicht? ^^
Desweiteren muss ich sagen, dass man zwischen schwul und tuntig unbedingt unterscheiden sollte. Ich finde es auch ein wenig lächerlich, wenn man sich als Mann ein wenig ZU weiblich gibt, aber wenn man fühlt, sein Leben so leben zu wollen, ist das doch völlig in Ordnung.
Ob und inwiefern bei „uns“ (nicht allen, um das mal wieder betonen zu wollen) Partnerwechsel und Untreue üblich ist, weiß ich ebenfalls nicht, aber zumindest schön, dass Sie in dem Punkt nicht sofort das gängige Vorurteil zur Hand nehmen.
Ich möchte noch anmerken, dass ich persönlich ebenfalls dieses bunte, tuntenhafte (echte Tunten nennen sich auch selbst so ;) ) Auftreten nicht befürworten kann, finde es aber natürlich ok, wenn jemand so leben will. Ich denke nur, die meisten, die sich so in der Öffentlichkeit geben, wollen damit erreichen, dass die „schwule Kultur“ (mit dem Begriff fange ich eigentlich nicht viel an, aber passt im Moment am besten) mehr akzeptiert wird – und erreichen damit genau das Gegenteil und zeugen so nur noch mehr Vorurteile.
Ich kann von mir persönlich übrigens nur sagen, dass Homosexualität psyschische Gründe haben kann. Ob sie auch genetisch vererbbar ist, weiß ich nicht.
#123 warwohlnix 20:38:30 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
Ich persönlich finde die Vorstellung von heterosexuellem GV (an dem ich beteiligt bin) auch sehr ab…
Und genau das bezeichnen wir als Perversion, als unnatürliche Verdrehung.
Dafür können Sie wahrscheinlich nichts. Nicht die Veranlagung ist sündhaft, sondern die Praktizierung.
Trotzdem bleibt es dabei: es ist ganz einfach verdreht und unnatürlich.
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Und genau das bezeichnen wir als Perversion, als unnatürliche Verdrehung.
Dafür können Sie wahrscheinlich nichts. Nicht die Veranlagung ist sündhaft, sondern die Praktizierung.
Trotzdem bleibt es dabei: es ist ganz einfach verdreht und unnatürlich.
#122 Sozialkatholisch 20:13:00 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@ bbd
Nagut vielleicht hätte ich die Ironie erkennen sollen, ich hatte mich auch schon gewundert, weil dieses Thema schon so oft im Forum durchgekaut wurde.
Meiner Meinung nach sollte man auch bei den Homos differenzieren, es gibt solche und solche. Aber sehen sie nicht auch das es bei den Homos sehr viele komische Vögel gibt?
Mit manchen kann man sich ja noch unterhalten aber manche sind mit ihrer aufdringlichen tuntigen Art eher abstoßend. Ich habe keine Statistiken zur Hand, aber ich denke das es bei euch prozentual mehr Untreue und öffentliches zur Schau stellen der Sünde gibt als bei den Heteros ( wo die Sexualisierung auch schon beinahe unerträglich ist), Ausnahmen bestätigen die Regel.
Die Homosexualität soll, von wem auch immer, immer mehr Gesellschaftsfähig gemacht werden und daran seit ihr „normalen“ Homos wahrscheinlich zum größten Teil unschuldig.
Aber jetzt kommen wir wieder zu der Frage ist Homosexualität vererbt oder gemacht, leider gibt uns die Wissenschaft darüber noch keine eindeutige Antwort.
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Nagut vielleicht hätte ich die Ironie erkennen sollen, ich hatte mich auch schon gewundert, weil dieses Thema schon so oft im Forum durchgekaut wurde.
Meiner Meinung nach sollte man auch bei den Homos differenzieren, es gibt solche und solche. Aber sehen sie nicht auch das es bei den Homos sehr viele komische Vögel gibt?
Mit manchen kann man sich ja noch unterhalten aber manche sind mit ihrer aufdringlichen tuntigen Art eher abstoßend. Ich habe keine Statistiken zur Hand, aber ich denke das es bei euch prozentual mehr Untreue und öffentliches zur Schau stellen der Sünde gibt als bei den Heteros ( wo die Sexualisierung auch schon beinahe unerträglich ist), Ausnahmen bestätigen die Regel.
Die Homosexualität soll, von wem auch immer, immer mehr Gesellschaftsfähig gemacht werden und daran seit ihr „normalen“ Homos wahrscheinlich zum größten Teil unschuldig.
Aber jetzt kommen wir wieder zu der Frage ist Homosexualität vererbt oder gemacht, leider gibt uns die Wissenschaft darüber noch keine eindeutige Antwort.
#121 bbd 19:57:53 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@ Sozialkatholisch
Ich hätte die Ironie besser kennzeichnen sollen. ^^
Ich weiß, worum es sich handelt, wenn jemand auf dieser Seite von Sodomie spricht, jedoch ist die HEUTIGE Bedeutung dieses Wortes einzig und allein sexuelle Handlungen bzw. Gelüsten mit Tieren. (Was insofern moralisch verwerflich ist, da das Tier das nicht will und keine Chance hat, sich zu wehren – DAS ist der Unterschied im Gegensatz zu Homosexualität. (Gleiches gilt natürlich auch für Pädophilie.)) Ob dieser Bedeutungswandel im Laufe der Zeit zur Verharmlosung (*seufz*) der Homosexualität dient, weiß ich nicht, halte ich persönlich aber für ziemlich unsinnig.
Desweiteren finde ich, diese Bibelstelle ist nichts weiteres als Verleumdung und dient einzig und allein der Förderung von Vorurteilen, aber was will man von einem Autor / Autoren von vor tausenden Jahren erwarten. Nur traurig, dass heute noch vielzuviele Leute dieses Bild über Homosexuelle teilen.
Wir haben ja den ganzen Tag nichts besseres zu tun als hilflosen Männern im Busch aufzulauern, um ihn dann zu verge… Naja, entweder das, oder, sofern vergeben, 24/7 Sex (natürlich anal, ungeschützt) mit dem Partner zu haben. Oder in der Öffentlichkeit im rosa Tütü herumhüpfen. Oder an AIDS zugrunde gehend, wie 99% aller Homosexuellen. Ja, das ist das Bild über uns, das heute noch viel zu viele Leute haben und eingeredet bekommen. (Womit ich mal wieder nicht Sie anspreche ;) )
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Ich hätte die Ironie besser kennzeichnen sollen. ^^
Ich weiß, worum es sich handelt, wenn jemand auf dieser Seite von Sodomie spricht, jedoch ist die HEUTIGE Bedeutung dieses Wortes einzig und allein sexuelle Handlungen bzw. Gelüsten mit Tieren. (Was insofern moralisch verwerflich ist, da das Tier das nicht will und keine Chance hat, sich zu wehren – DAS ist der Unterschied im Gegensatz zu Homosexualität. (Gleiches gilt natürlich auch für Pädophilie.)) Ob dieser Bedeutungswandel im Laufe der Zeit zur Verharmlosung (*seufz*) der Homosexualität dient, weiß ich nicht, halte ich persönlich aber für ziemlich unsinnig.
Desweiteren finde ich, diese Bibelstelle ist nichts weiteres als Verleumdung und dient einzig und allein der Förderung von Vorurteilen, aber was will man von einem Autor / Autoren von vor tausenden Jahren erwarten. Nur traurig, dass heute noch vielzuviele Leute dieses Bild über Homosexuelle teilen.
Wir haben ja den ganzen Tag nichts besseres zu tun als hilflosen Männern im Busch aufzulauern, um ihn dann zu verge… Naja, entweder das, oder, sofern vergeben, 24/7 Sex (natürlich anal, ungeschützt) mit dem Partner zu haben. Oder in der Öffentlichkeit im rosa Tütü herumhüpfen. Oder an AIDS zugrunde gehend, wie 99% aller Homosexuellen. Ja, das ist das Bild über uns, das heute noch viel zu viele Leute haben und eingeredet bekommen. (Womit ich mal wieder nicht Sie anspreche ;) )
#120 Sozialkatholisch 19:46:19 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@ bbd
Sodomie bezieht sich auf die Sünde die in Sodom, welche Gott bis auf wenige Personen komplett auslöschte, herrschte. Früher war dem Wort Sodomie Homosexualität zugeordnet, neuerdings eher Tiersex was m.M. nach der Verharmlosung der Homosexualität dienen soll.
Und sie riefen nach Lot und sagten zu ihm: Wo sind die Männer, die diese Nacht zu dir gekommen sind? Führe sie zu uns heraus, daß wir sie erkennen!
Gen 19,5
Kurz danach wurde Sodom zerstört.
Böse Geister, Gott und Christentum sind natürlich nur im Glauben erfahrbar.
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Sodomie bezieht sich auf die Sünde die in Sodom, welche Gott bis auf wenige Personen komplett auslöschte, herrschte. Früher war dem Wort Sodomie Homosexualität zugeordnet, neuerdings eher Tiersex was m.M. nach der Verharmlosung der Homosexualität dienen soll.
Und sie riefen nach Lot und sagten zu ihm: Wo sind die Männer, die diese Nacht zu dir gekommen sind? Führe sie zu uns heraus, daß wir sie erkennen!
Gen 19,5
Kurz danach wurde Sodom zerstört.
Böse Geister, Gott und Christentum sind natürlich nur im Glauben erfahrbar.
#119 bbd 19:27:29 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@ Sozialkatholisch
Naja, danke, wie gesagt, habe ich nicht das Bedürfnis, Sünden zu beichten. ;)
Da ich wie gesagt nicht katholisch bin, habe ich eine etwas andere Auffassung von einer Sünde, und ist nach meinen Ansichten nur dann gegeben, wenn irgendjemand durch meine Taten benachteiligt, beleidigt oder Ähnliches wird. Und soweit ich weiß, tue ich mit meiner sexuellen Ausrichtung und Ausübung derselben niemandem Unrecht.
Desweiteren möchte ich mich korrigieren (was aber dank der blödsinnigen Doppelpost-Sperre unmöglich ist); „an Gott glauben“ ist keineswegs gleichzustellen mit „der katholischen Glaubensgemeinschaft“ angehören. Mein Fehler.
Und Ihre Ansicht über Homosexualität in der Natur finde ich auch ein wenig… merkwürdig. Böse Geister, naja. Das ist genauso eine unbeweisbare Glaubenssache wie das Christentum selbst, nein, wie alle Religionen.
Und was ich noch anfügen wollte, durch Ihre Beiträge fühle ich mich als Person keineswegs beleidigt, kein Problem, das wollte ich ja auch betonen, aber manche Kommentare auf kreuz.net sind auf Kindergartenniveau.
Und… Was mir eben noch einfällt. Homosexuelle, und damit auch ich, wurden auf kreuz.net schon oft Sodomisten genannt. Ich kann mich jedoch nicht erinnern, jemals sexuelle Fantasien mit Tieren gehabt zu haben? ;) – Bitte um Aufklärung… Obwohl, nein, lieber nicht. Würde mir reichen, wenn die betroffenen Poster sich ein Wörterbuch zur Hand nehmen würden.
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Naja, danke, wie gesagt, habe ich nicht das Bedürfnis, Sünden zu beichten. ;)
Da ich wie gesagt nicht katholisch bin, habe ich eine etwas andere Auffassung von einer Sünde, und ist nach meinen Ansichten nur dann gegeben, wenn irgendjemand durch meine Taten benachteiligt, beleidigt oder Ähnliches wird. Und soweit ich weiß, tue ich mit meiner sexuellen Ausrichtung und Ausübung derselben niemandem Unrecht.
Desweiteren möchte ich mich korrigieren (was aber dank der blödsinnigen Doppelpost-Sperre unmöglich ist); „an Gott glauben“ ist keineswegs gleichzustellen mit „der katholischen Glaubensgemeinschaft“ angehören. Mein Fehler.
Und Ihre Ansicht über Homosexualität in der Natur finde ich auch ein wenig… merkwürdig. Böse Geister, naja. Das ist genauso eine unbeweisbare Glaubenssache wie das Christentum selbst, nein, wie alle Religionen.
Und was ich noch anfügen wollte, durch Ihre Beiträge fühle ich mich als Person keineswegs beleidigt, kein Problem, das wollte ich ja auch betonen, aber manche Kommentare auf kreuz.net sind auf Kindergartenniveau.
Und… Was mir eben noch einfällt. Homosexuelle, und damit auch ich, wurden auf kreuz.net schon oft Sodomisten genannt. Ich kann mich jedoch nicht erinnern, jemals sexuelle Fantasien mit Tieren gehabt zu haben? ;) – Bitte um Aufklärung… Obwohl, nein, lieber nicht. Würde mir reichen, wenn die betroffenen Poster sich ein Wörterbuch zur Hand nehmen würden.
#118 Sozialkatholisch 19:24:37 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@ Der Fuchs
Ich gebe ja die Hoffnung nicht auf das sie ihre Meinung noch ändern
Aber Scherz beiseite, wenn ich nur an das Diesseits glauben würde hätten sie sofort meine Zustimmung.
Aber soweit ich Gottes Gebote verstanden habe ist Homosexualität Sünde und schließt oft sogar gänzlich von Gottes Liebe aus.
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Ich gebe ja die Hoffnung nicht auf das sie ihre Meinung noch ändern
Aber Scherz beiseite, wenn ich nur an das Diesseits glauben würde hätten sie sofort meine Zustimmung.
Aber soweit ich Gottes Gebote verstanden habe ist Homosexualität Sünde und schließt oft sogar gänzlich von Gottes Liebe aus.
#117 derfux 19:14:43 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@ sozialkatholisch
Ich persönlich finde praktizierte Homosexualität, besonders bei Männern ( kann daran liegen das ich auch männlich bin), abstoßend und unnatürlich.
Das mag ja für Sie richtig sein. Ich persönlich finde die Vorstellung von heterosexuellem GV (an dem ich beteiligt bin) auch sehr abstoßend. Aber zum Glück zwingt uns beide ja keiner, an den abstoßenden Dingen teilzunehmen. Sie sollten einfach akzeptieren, dass jeder Mensch seinen eigene Natur hat.
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Ich persönlich finde praktizierte Homosexualität, besonders bei Männern ( kann daran liegen das ich auch männlich bin), abstoßend und unnatürlich.
Das mag ja für Sie richtig sein. Ich persönlich finde die Vorstellung von heterosexuellem GV (an dem ich beteiligt bin) auch sehr abstoßend. Aber zum Glück zwingt uns beide ja keiner, an den abstoßenden Dingen teilzunehmen. Sie sollten einfach akzeptieren, dass jeder Mensch seinen eigene Natur hat.
#116 Sozialkatholisch 19:07:37 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@ bbd
Ein Christ der sein Leben reflektiert findet immer etwas in seinem Leben was unserem Gott entgegengesetzt ist und keiner kann ehrlich sagen wie der Pharisäer: „ Danke Gott das du mich so gerecht gemacht hast.“ , sondern wird sagen: „ Herr sei mir Sünder gnädig.“.
Darin besteht kein unterschied zwischen Homos und Heteros und durch bekennen der Sünde können wir Vergebung erlangen.
Homosexualität bei Tieren und Menschen ist auch unnatürlich, nicht Gott gewollt. Haben sie schon gewusst das böse Geister nicht nur Menschen sondern auch Tiere beeinflussen können?
Mehr oder weniger sachliche Kommentare und ehrliche Stellungsnahmen sollten eigentlich immer willkommen sein.
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Ein Christ der sein Leben reflektiert findet immer etwas in seinem Leben was unserem Gott entgegengesetzt ist und keiner kann ehrlich sagen wie der Pharisäer: „ Danke Gott das du mich so gerecht gemacht hast.“ , sondern wird sagen: „ Herr sei mir Sünder gnädig.“.
Darin besteht kein unterschied zwischen Homos und Heteros und durch bekennen der Sünde können wir Vergebung erlangen.
Homosexualität bei Tieren und Menschen ist auch unnatürlich, nicht Gott gewollt. Haben sie schon gewusst das böse Geister nicht nur Menschen sondern auch Tiere beeinflussen können?
Mehr oder weniger sachliche Kommentare und ehrliche Stellungsnahmen sollten eigentlich immer willkommen sein.
#115 bbd 18:55:01 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@Sozialkatholisch
„… aber es gibt viele Homos die an Gott glauben.“
Ich weiß, aber ich persönlich kann solche Leute nicht verstehen. Ein Großteil der katholischen Bevölkerung teilt die gleichen Ansichten wie sie und vor allem warwohlnix, und viele noch viel radikaler. Wie man sich in so eine Gemeinschaft eingliedern kann, weiß ich nicht, aber wenn man damit gut leben kann, ist es natürlich schön für diejenigen.
Und, ich erwarte keineswegs von einem katholischen Forum etwas anderes, aber ich werde mich hier doch noch ein wenig einmischen dürfen, bzw. meinen Standort erläutern und die Unfairness der „Berichterstattung“ von kreuz.net und vielen Kommentaren hier ansprechen.
„Ich persönlich finde praktizierte Homosexualität, besonders bei Männern ( kann daran liegen das ich auch männlich bin), abstoßend und unnatürlich.“
Abstoßend schön und gut, aber unnatürlich ist wieder so ein schönes Wort, worüber man sich tagelang die Mäuler zerreißen kann. Aber im Ernst, glauben Sie, die Homosexualität haben wir uns selbst ausgesucht? Beziehungsweise, Homosexualität besteht doch auch in der Natur (vor allem in der Tierwelt), und ich denke nicht, dass dafür „unnatürlich“ die richtige Bezeichnung ist?
Wenn Sie hingegegen eher „wider der Evolution“ bzw. „Fortpflanzung“ meinen, ist das natürlich kein Problem, da haben Sie ja recht. aber unnatürlich ist nicht wirklich treffend
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„… aber es gibt viele Homos die an Gott glauben.“
Ich weiß, aber ich persönlich kann solche Leute nicht verstehen. Ein Großteil der katholischen Bevölkerung teilt die gleichen Ansichten wie sie und vor allem warwohlnix, und viele noch viel radikaler. Wie man sich in so eine Gemeinschaft eingliedern kann, weiß ich nicht, aber wenn man damit gut leben kann, ist es natürlich schön für diejenigen.
Und, ich erwarte keineswegs von einem katholischen Forum etwas anderes, aber ich werde mich hier doch noch ein wenig einmischen dürfen, bzw. meinen Standort erläutern und die Unfairness der „Berichterstattung“ von kreuz.net und vielen Kommentaren hier ansprechen.
„Ich persönlich finde praktizierte Homosexualität, besonders bei Männern ( kann daran liegen das ich auch männlich bin), abstoßend und unnatürlich.“
Abstoßend schön und gut, aber unnatürlich ist wieder so ein schönes Wort, worüber man sich tagelang die Mäuler zerreißen kann. Aber im Ernst, glauben Sie, die Homosexualität haben wir uns selbst ausgesucht? Beziehungsweise, Homosexualität besteht doch auch in der Natur (vor allem in der Tierwelt), und ich denke nicht, dass dafür „unnatürlich“ die richtige Bezeichnung ist?
Wenn Sie hingegegen eher „wider der Evolution“ bzw. „Fortpflanzung“ meinen, ist das natürlich kein Problem, da haben Sie ja recht. aber unnatürlich ist nicht wirklich treffend
#114 Sozialkatholisch 18:43:28 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@ bbd
Es tut mir leid das sie noch nicht die Liebe unseres Gottes kennengelernt haben, aber es gibt viele Homos die an Gott glauben. Ich möchte ihnen nicht mit Erzählungen über Gott auf den Geist gehen, aber was erwarten sie in einem katholischen Forum?
Ich persönlich finde praktizierte Homosexualität, besonders bei Männern ( kann daran liegen das ich auch männlich bin), abstoßend und unnatürlich. Das heißt natürlich nicht das ich bei solch veranlagten Menschen nicht auch etwas gutes sehen kann.
Ich hoffe das bei den Schimpfwörtern die sie getroffen haben in erster Linie die Sünde und nicht der Mensch gemeint war.
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Es tut mir leid das sie noch nicht die Liebe unseres Gottes kennengelernt haben, aber es gibt viele Homos die an Gott glauben. Ich möchte ihnen nicht mit Erzählungen über Gott auf den Geist gehen, aber was erwarten sie in einem katholischen Forum?
Ich persönlich finde praktizierte Homosexualität, besonders bei Männern ( kann daran liegen das ich auch männlich bin), abstoßend und unnatürlich. Das heißt natürlich nicht das ich bei solch veranlagten Menschen nicht auch etwas gutes sehen kann.
Ich hoffe das bei den Schimpfwörtern die sie getroffen haben in erster Linie die Sünde und nicht der Mensch gemeint war.
#113 bbd 18:31:22 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@Sozialkatholisch
Hehe, das mit Papstbesuch und Kondomen ist natürlich Schwachsinn, war aber wohl nicht mehr als eine witzig gemeinte Weise, den Unmut gegen der katholischen Kirche auszudrücken, mehr nicht. Glaube kaum, dass es nicht auch Heteros geben würde, die das nicht machen würden.
Und bitte hören Sie auf, mir etwas von meiner Nähe zu Gott zu erzählen. Ich habe ja bereits indirekt gesagt, dass ich nicht katholisch bin, in meinem Interesse liegt nur, dass diese lächerliche Diskriminierung von Homosexuellen aufhört. Auch wenn Ihre Kommentare natürlich nicht als Diskriminierung gelten, bei Meldungen von z.B. wahrwohlnix fühlte ich mich schon sehr angegriffen, aber vor allem möchte ich die geistigen Tiefflieger ansprechen, die in anderen anti-Schwulen-propagandistischen kreuz.net-Artikeln ihr Unwesen getrieben haben, wo Leute wie gesagt als „Schwuchteln“, „Ar***fic***“ und so weiter bezeichnet wurden. Letztere haben sich aber hier zum Glück noch nicht zu Wort gemeldet (oder ich habe sie übersehen ;) ).
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Hehe, das mit Papstbesuch und Kondomen ist natürlich Schwachsinn, war aber wohl nicht mehr als eine witzig gemeinte Weise, den Unmut gegen der katholischen Kirche auszudrücken, mehr nicht. Glaube kaum, dass es nicht auch Heteros geben würde, die das nicht machen würden.
Und bitte hören Sie auf, mir etwas von meiner Nähe zu Gott zu erzählen. Ich habe ja bereits indirekt gesagt, dass ich nicht katholisch bin, in meinem Interesse liegt nur, dass diese lächerliche Diskriminierung von Homosexuellen aufhört. Auch wenn Ihre Kommentare natürlich nicht als Diskriminierung gelten, bei Meldungen von z.B. wahrwohlnix fühlte ich mich schon sehr angegriffen, aber vor allem möchte ich die geistigen Tiefflieger ansprechen, die in anderen anti-Schwulen-propagandistischen kreuz.net-Artikeln ihr Unwesen getrieben haben, wo Leute wie gesagt als „Schwuchteln“, „Ar***fic***“ und so weiter bezeichnet wurden. Letztere haben sich aber hier zum Glück noch nicht zu Wort gemeldet (oder ich habe sie übersehen ;) ).
#112 Sozialkatholisch 18:11:41 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@ bbd
Naja, solche Unschuldslämmer sind so manche Homos auch nicht! Man muß natürlich auch bei den Homos differenzieren, ich habe solche und solche kennengelernt. Bei einigen wo ich sagte das ich Katholisch bin sagten sie mir das sie beim Papstbesuch in Strapsen auftreten wollten und Kondome um sich schmeißen wollten, bei näheren Gespräch haben sie diesen Scheiß ja nicht wiederholt.
Jede behaltene Sünde bedeutet absolute oder teilweise Trennung von Gott und wenn sie nach ihrem Tod bei Gott seien wollen (natürlich haben sie da freie Wahl, unser Gott aber auch) werden sie ihre Sünden abbüßen müssen, wie viele andere Sünder auch.
Ich glaube an das Alte Testament und ich glaube auch das die Passagen nach der Sintflut und immer weiter fortschreitend immer wörtlicher genommen werden können.
Und Sklaven gibt es heute noch, sogar im guten alten Deutschland, auch wenn das Sklavendasein nicht mehr so offensichtlich ist.
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Naja, solche Unschuldslämmer sind so manche Homos auch nicht! Man muß natürlich auch bei den Homos differenzieren, ich habe solche und solche kennengelernt. Bei einigen wo ich sagte das ich Katholisch bin sagten sie mir das sie beim Papstbesuch in Strapsen auftreten wollten und Kondome um sich schmeißen wollten, bei näheren Gespräch haben sie diesen Scheiß ja nicht wiederholt.
Jede behaltene Sünde bedeutet absolute oder teilweise Trennung von Gott und wenn sie nach ihrem Tod bei Gott seien wollen (natürlich haben sie da freie Wahl, unser Gott aber auch) werden sie ihre Sünden abbüßen müssen, wie viele andere Sünder auch.
Ich glaube an das Alte Testament und ich glaube auch das die Passagen nach der Sintflut und immer weiter fortschreitend immer wörtlicher genommen werden können.
Und Sklaven gibt es heute noch, sogar im guten alten Deutschland, auch wenn das Sklavendasein nicht mehr so offensichtlich ist.
#111 bbd 17:52:08 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@Sozialkatholisch @warwohlnix
@ Sozialkatholisch
„Ich weiß nicht wie sehr sie an das Alte Testament glauben, …“
Gar nicht. Was mich so sehr stört, ist, dass Homosexuelle den „normal“ Veranlagten nicht im Geringsten irgendetwas antun, und trotzdem ist schwul heute noch ein gängiges Schimpfwort, und man muss heute auch noch immer Kommentare wie diese von warwohlnix und Co. lesen.
Wenn es Ihre Meinung ist, dass wir Schwule und Lesben uns nach unserem Tod eine Strafe erwartet, gut – ob dem so ist, sehen wir doch dann. Aber dann soll die Menschheit doch damit aufhören, hier im „Diesseits“ (wie gesagt, ist nicht mein Glaube) Homosexuelle zu benachteiligen und diskriminieren. Wenn Ihr Glaube Recht behält, steht uns das ja im Jenseits noch bevor.
Und ich möchte darauf hinweisen, dass man das Alte Testament nicht zu ernst nehmen sollte. Wie ich bereits vorhin gesagt habe, sind viele Gesetze völlig überholt, weil unmenschlich. Oder hält hier jemand heute noch immer Sklaven? (Nur ein Beispiel)
@ warwohlnix
Danke für Ihre Sorge um mein Befinden, aber ich habe mich bis jetzt aufgrund meiner Homosexualität unglücklich zu sein bzw. Hilfe in Anspruch nehmen zu wollen.
Höchstens ein wenig mitleidig wegen engstirnigen Kommentaren von Leuten wie Ihnen. Wobei ich zugeben muss, dass ich hier auch noch ganz andere Kaliber gelesen habe. „Schwuchtel“ und Ähnliches, schöner kann man die eigene Dummheit nicht zu Schau stellen.
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@ Sozialkatholisch
„Ich weiß nicht wie sehr sie an das Alte Testament glauben, …“
Gar nicht. Was mich so sehr stört, ist, dass Homosexuelle den „normal“ Veranlagten nicht im Geringsten irgendetwas antun, und trotzdem ist schwul heute noch ein gängiges Schimpfwort, und man muss heute auch noch immer Kommentare wie diese von warwohlnix und Co. lesen.
Wenn es Ihre Meinung ist, dass wir Schwule und Lesben uns nach unserem Tod eine Strafe erwartet, gut – ob dem so ist, sehen wir doch dann. Aber dann soll die Menschheit doch damit aufhören, hier im „Diesseits“ (wie gesagt, ist nicht mein Glaube) Homosexuelle zu benachteiligen und diskriminieren. Wenn Ihr Glaube Recht behält, steht uns das ja im Jenseits noch bevor.
Und ich möchte darauf hinweisen, dass man das Alte Testament nicht zu ernst nehmen sollte. Wie ich bereits vorhin gesagt habe, sind viele Gesetze völlig überholt, weil unmenschlich. Oder hält hier jemand heute noch immer Sklaven? (Nur ein Beispiel)
@ warwohlnix
Danke für Ihre Sorge um mein Befinden, aber ich habe mich bis jetzt aufgrund meiner Homosexualität unglücklich zu sein bzw. Hilfe in Anspruch nehmen zu wollen.
Höchstens ein wenig mitleidig wegen engstirnigen Kommentaren von Leuten wie Ihnen. Wobei ich zugeben muss, dass ich hier auch noch ganz andere Kaliber gelesen habe. „Schwuchtel“ und Ähnliches, schöner kann man die eigene Dummheit nicht zu Schau stellen.
#110 warwohlnix 17:29:47 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
Ich bin
völlig normal veranlagt und brauche also in dieser Hinsicht Ihre Hilfe nicht.
Ihnen ist zu wünschen, dass Sie es schaffen, Ihre unglückliche Veranlagung zu beherrschen. Dazu können Sie Hilfe erwarten und in Anspruch nehmen.
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völlig normal veranlagt und brauche also in dieser Hinsicht Ihre Hilfe nicht.
Ihnen ist zu wünschen, dass Sie es schaffen, Ihre unglückliche Veranlagung zu beherrschen. Dazu können Sie Hilfe erwarten und in Anspruch nehmen.
#109 Sozialkatholisch 17:25:51 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@ bbd
Können sie sich vorstellen das Gott auch strafen kann?
Ich weiß nicht wie sehr sie an das Alte Testament glauben, aber in der dort geschilderten Geschichte der Juden und Israeliten hat Gott oft gestraft und wieder geheilt.
Wenn man dann davon ausgeht das wir Christen (römische Katholiken ) jetzt das Gottesvolk
sind kann man davon ausgehen das Gott uns auch heute straft und natürlich auch heilt. Die Klimaveränderung,
das Artensterben in der Natur, das Totgehen der Flüsse und Meere, die vielen psychisch Kranken in unseren
Gesellschaften, die zerstörten Familien, Umwelt und Klimakatastrophen, Kriegsbereitschaft mehrerer Völker
mit diabolischen Turbowaffen und noch vieles mehr.
Ich will jetzt nicht sagen das Gott uns nur wegen der Homosexualität strafen könnte, da kommt ja noch sehr, sehr viel dabei.
Aber Homosexualität ist eben auch Sünde.
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Können sie sich vorstellen das Gott auch strafen kann?
Ich weiß nicht wie sehr sie an das Alte Testament glauben, aber in der dort geschilderten Geschichte der Juden und Israeliten hat Gott oft gestraft und wieder geheilt.
Wenn man dann davon ausgeht das wir Christen (römische Katholiken
) jetzt das Gottesvolk
sind kann man davon ausgehen das Gott uns auch heute straft und natürlich auch heilt. Die Klimaveränderung,
das Artensterben in der Natur, das Totgehen der Flüsse und Meere, die vielen psychisch Kranken in unseren
Gesellschaften, die zerstörten Familien, Umwelt und Klimakatastrophen, Kriegsbereitschaft mehrerer Völker
mit diabolischen Turbowaffen und noch vieles mehr.Ich will jetzt nicht sagen das Gott uns nur wegen der Homosexualität strafen könnte, da kommt ja noch sehr, sehr viel dabei.
Aber Homosexualität ist eben auch Sünde.
#108 bbd 17:09:27 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@warwohlnix
„… Sodomisten …“, „… bedauerliche und eigentlich schreckliche perverse Veranlagung …“, „… Praktizierung dieser widernatürlichen Abirrung …“ „… schwer sündhaft…“, „… mit dem abartigen Zusammenleben von Sodomisten.“
Ich gebe auf. Leuten wie Ihnen, die diese diskriminierenden und völlig haltlosen Weltansichten schon seit Kindertagen ins soziale Gewissen, sofern vorhanden, reingeprügelt bekommen, kann man einfach nicht helfen.
Ich finde es immer wieder lustig, wie sich Leute darüber aufregen können. Lasst den anderen doch leben wie er will? Stört es euch? Tun Schwule und Lesben euch etwas?
Lachhaft. Ehrlich.
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„… Sodomisten …“, „… bedauerliche und eigentlich schreckliche perverse Veranlagung …“, „… Praktizierung dieser widernatürlichen Abirrung …“ „… schwer sündhaft…“, „… mit dem abartigen Zusammenleben von Sodomisten.“
Ich gebe auf. Leuten wie Ihnen, die diese diskriminierenden und völlig haltlosen Weltansichten schon seit Kindertagen ins soziale Gewissen, sofern vorhanden, reingeprügelt bekommen, kann man einfach nicht helfen.
Ich finde es immer wieder lustig, wie sich Leute darüber aufregen können. Lasst den anderen doch leben wie er will? Stört es euch? Tun Schwule und Lesben euch etwas?
Lachhaft. Ehrlich.
#107 Christian Hüller 16:37:12 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@ Freitag
>> Ich kenne nur Menschen mit homosexueller Lebensausrichtung, die sich genau wie wir Heteros letztendlich den Partner wünschen, der fesselt, fasziniert und ergänzt.<<
Ich selbst kenne aber nur wenige (bzw. eigentlich überhaupt keinen), bei denen das bisher geklappt haben sollte.
Das hat nichts mit Überheblichkeit zu tun, sondern ist eine Tatsache.
Die überdurchschnittliche Aidsrate unter homosexuellen Männern ist doch wohl nichts anderes als Ausdruck der Unmöglichkeit, in einer gleichgeschlechtlichen, auf DAUER angelegten Beziehung WIRKLICHE ERFÜLLUNG finden zu können, auch wenn Betroffene einfach nicht davon lassen wollen (oder meinetwegen: können).
Dafür mag mich der liebe Freitag als intolerantes A… steinigen, aber das ist meine Meinung, die ganz offenkundig nicht völlig unbegründet ist.
Die katholische Kirche spricht hier eine noch eindeutigere
Sprache, die auch nicht zu verachten ist: Verirrung mit Aussicht auf Heilung.
Und sie meint es gut mit Betroffenen – wirklich gut.
Niemand unterstelle ihr etwas anderes.
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>> Ich kenne nur Menschen mit homosexueller Lebensausrichtung, die sich genau wie wir Heteros letztendlich den Partner wünschen, der fesselt, fasziniert und ergänzt.<<
Ich selbst kenne aber nur wenige (bzw. eigentlich überhaupt keinen), bei denen das bisher geklappt haben sollte.
Das hat nichts mit Überheblichkeit zu tun, sondern ist eine Tatsache.
Die überdurchschnittliche Aidsrate unter homosexuellen Männern ist doch wohl nichts anderes als Ausdruck der Unmöglichkeit, in einer gleichgeschlechtlichen, auf DAUER angelegten Beziehung WIRKLICHE ERFÜLLUNG finden zu können, auch wenn Betroffene einfach nicht davon lassen wollen (oder meinetwegen: können).
Dafür mag mich der liebe Freitag als intolerantes A… steinigen, aber das ist meine Meinung, die ganz offenkundig nicht völlig unbegründet ist.
Die katholische Kirche spricht hier eine noch eindeutigere
Sprache, die auch nicht zu verachten ist: Verirrung mit Aussicht auf Heilung.
Und sie meint es gut mit Betroffenen – wirklich gut.
Niemand unterstelle ihr etwas anderes.
#106 Dr. Christoph Heger 11:49:09 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@Torquemada: Die runde Erde
Immerhin hat die Kirche schon anerkannt dass die Erde rund ist, dass ist ein erfreulicher Anfang.
Nein, es wäre ein erfreulicher Anfang, wenn Sie wenigstens die größten Dummheiten vermeiden würden. Daß die Erde „rund“ ist war immer schon klar und ist bis auf einige unbedeutende Außenseiter (Kosmas Indikopleustes) nie in Frage gestellt worden.
Sie werden verstehen, daß ich auf Ihrem Niveau nicht über die Unsittlichkeit homosexuellen „Geschlechts“verkehrs diskutieren werde.
MfG
Christoph Heger
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Immerhin hat die Kirche schon anerkannt dass die Erde rund ist, dass ist ein erfreulicher Anfang.
Nein, es wäre ein erfreulicher Anfang, wenn Sie wenigstens die größten Dummheiten vermeiden würden. Daß die Erde „rund“ ist war immer schon klar und ist bis auf einige unbedeutende Außenseiter (Kosmas Indikopleustes) nie in Frage gestellt worden.
Sie werden verstehen, daß ich auf Ihrem Niveau nicht über die Unsittlichkeit homosexuellen „Geschlechts“verkehrs diskutieren werde.
MfG
Christoph Heger
#105 warwohlnix 05:20:28 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
was soll denn das sein:
die Überheblichkeit heterosexuell lebender Menschen?
Es ist in keiner Weise überheblich, einem Sodomisten klarzumachen, dass er für seine bedauerliche und eigentlich schreckliche perverse Veranlagung nichts kann, dass die Praktizierung dieser widernatürlichen Abirrung aber schwer sündhaft ist.
Keine noch so geförderte Propaganda der Homolobby wird erreichen, dass im Bewusstsein der Bevölkerung das normale Zusammenleben von Mann und Frau gleichgestellt wird mit dem abartigen Zusammenleben von Sodomisten.
„Homosexuelle Lebensausrichtung“ … gleich mit „heterosexueller Lebensausrichtung“ – so ein Quatsch. Allein die Neusprech-Wortwahl widert schon anl.
Redaktion benachrichtigen
die Überheblichkeit heterosexuell lebender Menschen?
Es ist in keiner Weise überheblich, einem Sodomisten klarzumachen, dass er für seine bedauerliche und eigentlich schreckliche perverse Veranlagung nichts kann, dass die Praktizierung dieser widernatürlichen Abirrung aber schwer sündhaft ist.
Keine noch so geförderte Propaganda der Homolobby wird erreichen, dass im Bewusstsein der Bevölkerung das normale Zusammenleben von Mann und Frau gleichgestellt wird mit dem abartigen Zusammenleben von Sodomisten.
„Homosexuelle Lebensausrichtung“ … gleich mit „heterosexueller Lebensausrichtung“ – so ein Quatsch. Allein die Neusprech-Wortwahl widert schon anl.
#104 Freitag 00:08:00 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
Herr Hüller
…anmaßender geht’s wirklich nicht mehr! Sie scheinen es ja wohl zu wissen.
Komisch. Ich kenne nur Menschen mit homosexueller Lebensausrichtung, die sich genau wie wir Heteros letztendlich den Partner wünschen, der fesselt, fasziniert und ergänzt. Ich frage mich, wen sie kennen, dass sie so einen Blödsinn von sich geben.
Und ehrlich…ab und zu geht die Überheblichkeit heterosexuell lebender Menschen anderen gegenüber sehr auf die Nerven…da lenken auch Kochrezepte nicht ab.
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…anmaßender geht’s wirklich nicht mehr! Sie scheinen es ja wohl zu wissen.
Komisch. Ich kenne nur Menschen mit homosexueller Lebensausrichtung, die sich genau wie wir Heteros letztendlich den Partner wünschen, der fesselt, fasziniert und ergänzt. Ich frage mich, wen sie kennen, dass sie so einen Blödsinn von sich geben.
Und ehrlich…ab und zu geht die Überheblichkeit heterosexuell lebender Menschen anderen gegenüber sehr auf die Nerven…da lenken auch Kochrezepte nicht ab.
#103 Breze 00:02:06 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
@ derfux
Hab mir das Bohnensalatrezept gerade mal ausgedruckt. Ich werde einfach etwas stärker würzen , dann braucht’s den Schinken nicht. Ich lehne doch diese Fleischeslust gänzlich ab!
Na, dann, lassen Sie ihn sich schmecken, den schinkenlosen Salat!!!
Redaktion benachrichtigen
Hab mir das Bohnensalatrezept gerade mal ausgedruckt. Ich werde einfach etwas stärker würzen , dann braucht’s den Schinken nicht. Ich lehne doch diese Fleischeslust gänzlich ab!
Na, dann, lassen Sie ihn sich schmecken, den schinkenlosen Salat!!!
#102 Christian Hüller 23:34:18 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
JOJO: Passt schon…
>>Ein Homosexueller, der den Menschen finden durfte, „der zu ihm passt“ und dem er in Liebe und Treue verbunden sein möchte, lebt genauso wenig in „sexueller Ausschweifung“, wie ein Heterosexueller in vergleichbarer Situation.<<
Okay. Kommt halt’selten vor. Wenn’s dann wirklich mal der Fall sein sollte:
Bravo.
Bravoo.
Bravooo.
Grooooooße Ausnahme.
Aber das Rumblödeln lassen wir jetzt mal.
Nix gegen Treue, gell?
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>>Ein Homosexueller, der den Menschen finden durfte, „der zu ihm passt“ und dem er in Liebe und Treue verbunden sein möchte, lebt genauso wenig in „sexueller Ausschweifung“, wie ein Heterosexueller in vergleichbarer Situation.<<
Okay. Kommt halt’selten vor. Wenn’s dann wirklich mal der Fall sein sollte:
Bravo.
Bravoo.
Bravooo.
Grooooooße Ausnahme.
Aber das Rumblödeln lassen wir jetzt mal.
Nix gegen Treue, gell?
#101 Gerhard 23:25:29 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ Unschuld
In der Heiligen Schrift werden sexuelle Ausschweifungen von Homo- wie von Heterosexuellen getadelt. Ein Homosexueller, der den Menschen finden durfte, „der zu ihm passt“ und dem er in Liebe und Treue verbunden sein möchte, lebt genauso wenig in „sexueller Ausschweifung“, wie ein Heterosexueller in vergleichbarer Situation.
Für homo- wie für heterosexuelle Christen gelten dieselben(!) Maßstäbe für ihre Lebensführung!
Eine Anmerkung zu Wüstenstrom: Wer als Ratsuchender hierher kommt, wird nicht erwarten können, dass er von seiner Homosexualität „geheilt“ wird, sondern dass ihm Hilfestellung angeboten wird, Klarheit über den Hintergrund seiner ganz persönlichen sexuellen Fragen und Probleme zu bekommen. Nicht die „Heilung von Homosexualität“ sieht Wüstenstrom als Auftrag, sondern die Heilung einer inneren Zerrissenheit und Ratlosigkeit, die im sexuellen Bereich ihre Auswirkungen hat. Von daher besteht die Klientel, die bei Wüstenstrom Hilfe sucht, keineswegs nur aus Lesben und Schwulen!
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In der Heiligen Schrift werden sexuelle Ausschweifungen von Homo- wie von Heterosexuellen getadelt. Ein Homosexueller, der den Menschen finden durfte, „der zu ihm passt“ und dem er in Liebe und Treue verbunden sein möchte, lebt genauso wenig in „sexueller Ausschweifung“, wie ein Heterosexueller in vergleichbarer Situation.
Für homo- wie für heterosexuelle Christen gelten dieselben(!) Maßstäbe für ihre Lebensführung!
Eine Anmerkung zu Wüstenstrom: Wer als Ratsuchender hierher kommt, wird nicht erwarten können, dass er von seiner Homosexualität „geheilt“ wird, sondern dass ihm Hilfestellung angeboten wird, Klarheit über den Hintergrund seiner ganz persönlichen sexuellen Fragen und Probleme zu bekommen. Nicht die „Heilung von Homosexualität“ sieht Wüstenstrom als Auftrag, sondern die Heilung einer inneren Zerrissenheit und Ratlosigkeit, die im sexuellen Bereich ihre Auswirkungen hat. Von daher besteht die Klientel, die bei Wüstenstrom Hilfe sucht, keineswegs nur aus Lesben und Schwulen!
#100 derfux 22:38:47 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ Breze
Hab mir das Bohnensalatrezept gerade mal ausgedruckt. Ich werde einfach etwas stärker würzen
, dann braucht’s den Schinken nicht. Ich lehne doch diese Fleischeslust gänzlich ab!
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Hab mir das Bohnensalatrezept gerade mal ausgedruckt. Ich werde einfach etwas stärker würzen
, dann braucht’s den Schinken nicht. Ich lehne doch diese Fleischeslust gänzlich ab!#99 bbd 20:42:06 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Leute, …
… vor allem die, die Homosexualität hier als abnormale, widerwärtige Perversion darstellen – wisst ihr eigentlich, was ihr mit Verbreitung dieser unfairen Meinung anrichtet?
Mitmenschen, die euch nichts – aber auch NICHT DAS GERINGSTE werden ausgestoßen und diskriminiert. Weil sie anders sind. Genau wie Schwarze. Und Moslems. Sind ja auch abnormal… und so.
Denkt ihr nicht daran, dass sich einige Jugendliche jährlich selbst töten, weil sie Angst haben, aus der Gesellschaft wegen ihrer Homosexualität ausgestoßen zu werden? Bzw. in anderen Staaten Schwule und Lesben noch immer öffentlich hingerichtet werden.
Was ist der Grund für so etwas? Weil Gott das angeblich irgendwann mal gesagt hat? Gott hat auch gesagt, dass man sich Sklaven halten darf. Und Kinder steinigen, wenn sie ihre Eltern nicht genug respektieren. Und viele weitere Gesetze, die aus ferner Vergangenheit stammen und längst überholt sind.
Oder ist der Grund, dass euch homosexuelle Sexualpraktiken nicht gefallen? Falls ja; warum schaut ihr dann hin? Müssen Übergewichtige demnächst auch gesellschaftlich verstoßen werden, nur weil sie nicht erotisch wirken?
Und, falls ihr das noch nicht bemerkt habt; Homosexuelle sind auch nur Menschen. Haben besseres zu tun, als den ganzen Tag nur Geschlechtsverkehr zu haben.
Leute, manchmal, wenn ich solche Beiträge lese wie hier, zweifle ich am gesunden Menschenverstand. Menschen werden verachtet, nur weil das in einem uralten Buch steht, die man sich als Gesetz vorgekommen hat.
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… vor allem die, die Homosexualität hier als abnormale, widerwärtige Perversion darstellen – wisst ihr eigentlich, was ihr mit Verbreitung dieser unfairen Meinung anrichtet?
Mitmenschen, die euch nichts – aber auch NICHT DAS GERINGSTE werden ausgestoßen und diskriminiert. Weil sie anders sind. Genau wie Schwarze. Und Moslems. Sind ja auch abnormal… und so.
Denkt ihr nicht daran, dass sich einige Jugendliche jährlich selbst töten, weil sie Angst haben, aus der Gesellschaft wegen ihrer Homosexualität ausgestoßen zu werden? Bzw. in anderen Staaten Schwule und Lesben noch immer öffentlich hingerichtet werden.
Was ist der Grund für so etwas? Weil Gott das angeblich irgendwann mal gesagt hat? Gott hat auch gesagt, dass man sich Sklaven halten darf. Und Kinder steinigen, wenn sie ihre Eltern nicht genug respektieren. Und viele weitere Gesetze, die aus ferner Vergangenheit stammen und längst überholt sind.
Oder ist der Grund, dass euch homosexuelle Sexualpraktiken nicht gefallen? Falls ja; warum schaut ihr dann hin? Müssen Übergewichtige demnächst auch gesellschaftlich verstoßen werden, nur weil sie nicht erotisch wirken?
Und, falls ihr das noch nicht bemerkt habt; Homosexuelle sind auch nur Menschen. Haben besseres zu tun, als den ganzen Tag nur Geschlechtsverkehr zu haben.
Leute, manchmal, wenn ich solche Beiträge lese wie hier, zweifle ich am gesunden Menschenverstand. Menschen werden verachtet, nur weil das in einem uralten Buch steht, die man sich als Gesetz vorgekommen hat.
#98 Torquemada 20:21:09 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
„wahrwohlnix“
Da! Die letzte Rettung! Das argumentum ad personam Pathologisches Zeichen für das Ende
einer zivilisierten Unterhaltung. Hab ich natürlich nicht anders erwartet auf dieser Ulkseite.
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Da! Die letzte Rettung! Das argumentum ad personam
Pathologisches Zeichen für das Ende
einer zivilisierten Unterhaltung. Hab ich natürlich nicht anders erwartet auf dieser Ulkseite.#97 warwohlnix 18:43:49 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
„Torquemada“
Dummschwätzer.
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Dummschwätzer.
#96 Torquemada 18:27:24 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Bohnensalat
Immerhin hat die Kirche schon anerkannt dass die Erde rund ist, dass ist ein erfreulicher Anfang. Weitere Jahrhunderte später (falls es sie dann noch gibt) wird es dann auch sicher homosexuelle Päpste geben (zwischendurch hat es die unerkanntermaßen bestimmt schon gegeben).
Diese putzigen Zitate mit den Nummern dran verlangen als argumentum ad verecundiam widerspruchslose Gefolgschaft. Doch ist es nicht Aufgabe und Pflicht jedes aufgeklärten Menschen alles zu hinterfragen? Gerade in Glaubensfragen, wo im Grunde nichts sicher ist. Ebensowenig sollte man glauben was in der Zeitung oder den Gesetzbüchern steht bevor es gründlich hinterfragt wurde. Konsens sollte das Grundgesetz sein, dass zwei Menschen das Recht garantiert sich in jeder denkbaren Form zu lieben. Und ich esse meinen Bohnensalat nun mal gerne mit Speck. Das sollte man mir verbieten oder mich dafür in die Irrenanstalt einweisen. Vielleicht kann mich jemand von der Fleischeslust befreien?
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Immerhin hat die Kirche schon anerkannt dass die Erde rund ist, dass ist ein erfreulicher Anfang. Weitere Jahrhunderte später (falls es sie dann noch gibt) wird es dann auch sicher homosexuelle Päpste geben (zwischendurch hat es die unerkanntermaßen bestimmt schon gegeben).
Diese putzigen Zitate mit den Nummern dran verlangen als argumentum ad verecundiam widerspruchslose Gefolgschaft. Doch ist es nicht Aufgabe und Pflicht jedes aufgeklärten Menschen alles zu hinterfragen? Gerade in Glaubensfragen, wo im Grunde nichts sicher ist. Ebensowenig sollte man glauben was in der Zeitung oder den Gesetzbüchern steht bevor es gründlich hinterfragt wurde. Konsens sollte das Grundgesetz sein, dass zwei Menschen das Recht garantiert sich in jeder denkbaren Form zu lieben. Und ich esse meinen Bohnensalat nun mal gerne mit Speck. Das sollte man mir verbieten oder mich dafür in die Irrenanstalt einweisen. Vielleicht kann mich jemand von der Fleischeslust befreien?
#95 Breze 17:57:30 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ derfux
Hmmm…man kann als Vegetarier natürlich den Schinken weglassen, aber er ist es eigentlich, der dem Bohnensalat den guten Geschmack gibt…
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Hmmm…man kann als Vegetarier natürlich den Schinken weglassen, aber er ist es eigentlich, der dem Bohnensalat den guten Geschmack gibt…
#94 Unschuld 17:51:52 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Eindeutigkeit der Heiligen Schrift
Liebe Zeitgenossen,
man sollte sich schon ernsthaft als Christ mit den Schriftstellen in der Heiligen Schrift auseinandersetzen, die die Homosexualität behandeln. Diese sind u.a. Römer 1, 27; 3.Mose 18,22; 20,13; 1.Kor 6,9. Die Homosexualität dann als gottgegeben abzutun, halte ich für nicht mit dem christlichen Glauben vereinbar. Vielmehr sollte dann Seelsorge eingreifen, ob katholisch oder freikirchlich (Stichwort Offensive Junger Christen, Wüstenstrom). Befreiung von Homosexualität ist möglich
Unschuld
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Liebe Zeitgenossen,
man sollte sich schon ernsthaft als Christ mit den Schriftstellen in der Heiligen Schrift auseinandersetzen, die die Homosexualität behandeln. Diese sind u.a. Römer 1, 27; 3.Mose 18,22; 20,13; 1.Kor 6,9. Die Homosexualität dann als gottgegeben abzutun, halte ich für nicht mit dem christlichen Glauben vereinbar. Vielmehr sollte dann Seelsorge eingreifen, ob katholisch oder freikirchlich (Stichwort Offensive Junger Christen, Wüstenstrom). Befreiung von Homosexualität ist möglich
Unschuld
#93 Torquemada 17:18:57 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
?????
Sehr geehrter Herr Heger… bitte meinem unverständigem Geist zu erläutern:
Weshalb finden sie meinen Beitrag wehleidig? Ich fühle mich eher geneigt selbst Mitleid mit dem Autor zu haben und für diejenigen zu empfinden, die solcherlei medievalen Kontaktängste pflegen.
Welche „gewissen historischen Behauptungen“ meinen sie nicht aufstellen zu können ohne dabei (klerikaler ?) Verfolgung ausgesetzt zu werden?
Oder ist es eher die Scheu vor einem direkten Schlagabtausch von gegensätzlichen Meinungen? Ich kann sie beruhigen: in Deutschland kann man frank und frei Diskutieren Hoffentlich befreien sie sich
von Ihren Ängsten, so dass ich sie nicht auch noch bemitleiden muss.
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Sehr geehrter Herr Heger… bitte meinem unverständigem Geist zu erläutern:
Weshalb finden sie meinen Beitrag wehleidig? Ich fühle mich eher geneigt selbst Mitleid mit dem Autor zu haben und für diejenigen zu empfinden, die solcherlei medievalen Kontaktängste pflegen.
Welche „gewissen historischen Behauptungen“ meinen sie nicht aufstellen zu können ohne dabei (klerikaler ?) Verfolgung ausgesetzt zu werden?
Oder ist es eher die Scheu vor einem direkten Schlagabtausch von gegensätzlichen Meinungen? Ich kann sie beruhigen: in Deutschland kann man frank und frei Diskutieren
Hoffentlich befreien sie sich
von Ihren Ängsten, so dass ich sie nicht auch noch bemitleiden muss.#92 Dr. Christoph Heger 16:31:14 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@Torquemada: Warum der Konjunktiv?
Das wehleidige Zeug gegen die bösen Homosexuellenfeinde interessiert mich nicht wirklich. Wohl aber die dazu gewählte Überschrift:
Es lebe die Inquisition
Warum der Konjunktiv? Sie lebt doch schon längst wieder!
Früher waren es gewisse theologische Behauptungen die man nicht aufstellen durfte, heute gewisse historische Behauptungen. Dabei hatte der alte Torquemada mit seiner Inquisition noch den rechtsstaatlichen Vorteil, daß jeder aus dem Katechismus und sonstigen öffentlichen Urkunden wissen konnte, was er nicht sagen durfte. Heute weiß das kein Mensch mehr.
MfG
Christoph Heger
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Das wehleidige Zeug gegen die bösen Homosexuellenfeinde interessiert mich nicht wirklich. Wohl aber die dazu gewählte Überschrift:
Es lebe die Inquisition
Warum der Konjunktiv? Sie lebt doch schon längst wieder!
Früher waren es gewisse theologische Behauptungen die man nicht aufstellen durfte, heute gewisse historische Behauptungen. Dabei hatte der alte Torquemada mit seiner Inquisition noch den rechtsstaatlichen Vorteil, daß jeder aus dem Katechismus und sonstigen öffentlichen Urkunden wissen konnte, was er nicht sagen durfte. Heute weiß das kein Mensch mehr.
MfG
Christoph Heger
#91 Torquemada 16:22:51 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Es lebe die Inquisition
Es erstaunt mich immer wieder aufs Neue welche abstrusen Blüten die hier zur Schau gestellte Homophobie treibt. Da heißt es einerseits man solle seinen Nächsten lieben wie sich selbst… und dann doch wieder nicht ? Die Aussagen der Bibel darf man sowieso nicht wörtlich nehmen, das beweisen die Apokryphen. Was die verteufelung der gleichgeschlechtlichen Liebe angeht möchten einige die Bibel natürlich gerne allzu wörtlich nehmen Dieser Artikel erinnert an totalitäre Propanganda
indem er die Definitionshoheit für „Sünde“ und „Liebe“ an sich reißt. Das klappt in anderem Kontext
auf wunderbar mit „Ehre“ und „Heldentum“. Unter „Liebe“ wird allgemeinhin eine starke Form der Zuneigung
verstanden, also eine subjektive Empfindung. Die Sünde fällt unter die Kategorie des Totschlagarguments.
Meiner Beobachtung nach hat Gott seinerseits keine eindeutigen Zeichen von Missbilligung gegenüber gleichgeschlechtlichen
Lebensentwürfen gezeigt. Auch A.I.D.S. (HIV) lässt sich besserer Meinung nach nicht als gegen homosexuelle
Paria gerichtete Sintflut auslegen. Diese Viruserkrankung macht schließlich nicht vor der Geschlechtergrenze
halt. Die mit religiösem Eifer gepaarte Schwulenfeindlichkeit wurzelt sicher in der historischen Verbannung
der Sexualität in das Reich des Bösen. Frühchristliche Verklemmtheit hat sich tief in das gesellschaftliche
Bewusstsein gebohrt. Blätter vor die Schamgegend, metaphorisches Äpfelessen etc. Hoffe sehr auf Ausgang
aus dieser selbstverschuldeten Unmündigkeit
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Es erstaunt mich immer wieder aufs Neue welche abstrusen Blüten die hier zur Schau gestellte Homophobie treibt. Da heißt es einerseits man solle seinen Nächsten lieben wie sich selbst… und dann doch wieder nicht ? Die Aussagen der Bibel darf man sowieso nicht wörtlich nehmen, das beweisen die Apokryphen. Was die verteufelung der gleichgeschlechtlichen Liebe angeht möchten einige die Bibel natürlich gerne allzu wörtlich nehmen
Dieser Artikel erinnert an totalitäre Propanganda
indem er die Definitionshoheit für „Sünde“ und „Liebe“ an sich reißt. Das klappt in anderem Kontext
auf wunderbar mit „Ehre“ und „Heldentum“. Unter „Liebe“ wird allgemeinhin eine starke Form der Zuneigung
verstanden, also eine subjektive Empfindung. Die Sünde fällt unter die Kategorie des Totschlagarguments.
Meiner Beobachtung nach hat Gott seinerseits keine eindeutigen Zeichen von Missbilligung gegenüber gleichgeschlechtlichen
Lebensentwürfen gezeigt. Auch A.I.D.S. (HIV) lässt sich besserer Meinung nach nicht als gegen homosexuelle
Paria gerichtete Sintflut auslegen. Diese Viruserkrankung macht schließlich nicht vor der Geschlechtergrenze
halt. Die mit religiösem Eifer gepaarte Schwulenfeindlichkeit wurzelt sicher in der historischen Verbannung
der Sexualität in das Reich des Bösen. Frühchristliche Verklemmtheit hat sich tief in das gesellschaftliche
Bewusstsein gebohrt. Blätter vor die Schamgegend, metaphorisches Äpfelessen etc. Hoffe sehr auf Ausgang
aus dieser selbstverschuldeten Unmündigkeit #90 Benedikt 14:56:20 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ Protestant
aber wußten denn nicht alle ohnehin, wer Jesus war und wie er aussah, nach seinem triumphalen Einzug in Jerusalem-etwas seltsam ist diese Geschichte doch schon
Naja, seine Gegner waren beim Hosianna-Rufen wohl eher nicht dabei.
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aber wußten denn nicht alle ohnehin, wer Jesus war und wie er aussah, nach seinem triumphalen Einzug in Jerusalem-etwas seltsam ist diese Geschichte doch schon
Naja, seine Gegner waren beim Hosianna-Rufen wohl eher nicht dabei.
#89 Protestant 14:49:00 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@landorganist@sozialkatholisch
In der Tat-wer soll den eigentlich darüber urteilen, was Sünde ist und was nicht und was Reue ist und was nicht? Judas hat natürlich eine schwere Sünde begangen (aber wußten denn nicht alle ohnehin, wer Jesus war und wie er aussah, nach seinem triumphalen Einzug in Jerusalem-etwas seltsam ist diese Geschichte doch schon), aber er sich aus lauter Verzeiflung das Leben genommen (so steht es jedenfalls in der Bibel).War das nun Reue-es steht uns wirklich nicht zu! Andererseits hat Petrus seinen Herrn dreimal verleugnet-auch eine Sünde-Petrus hat bitterlich geweint (auch Reue?). Der Judasname ist bis heute verdammt, Petrus wurde zum Bischof von Rom und Schlüsselträger der Himmelspforte! Pontius Pilatus hat an Jesus Christus keine Schuld gesehen und hat mit allerlei Tricks versucht, ihn laufenzulassen,hatte jedoch nicht mehr das Rückgrat, sich dem Druck der Straße zu widersetzen!Was ist eigentlich schlimm, wie sollen wir über wen urteilen, der Papst hat hier sicherlich recht, das letztendlich nur Gott dieses Urteil kennt. Wir können lediglich Fragen stellen und uns eine Meinung bilden, alles andere sollten wir dem lieben Gott überlassen!
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In der Tat-wer soll den eigentlich darüber urteilen, was Sünde ist und was nicht und was Reue ist und was nicht? Judas hat natürlich eine schwere Sünde begangen (aber wußten denn nicht alle ohnehin, wer Jesus war und wie er aussah, nach seinem triumphalen Einzug in Jerusalem-etwas seltsam ist diese Geschichte doch schon), aber er sich aus lauter Verzeiflung das Leben genommen (so steht es jedenfalls in der Bibel).War das nun Reue-es steht uns wirklich nicht zu! Andererseits hat Petrus seinen Herrn dreimal verleugnet-auch eine Sünde-Petrus hat bitterlich geweint (auch Reue?). Der Judasname ist bis heute verdammt, Petrus wurde zum Bischof von Rom und Schlüsselträger der Himmelspforte! Pontius Pilatus hat an Jesus Christus keine Schuld gesehen und hat mit allerlei Tricks versucht, ihn laufenzulassen,hatte jedoch nicht mehr das Rückgrat, sich dem Druck der Straße zu widersetzen!Was ist eigentlich schlimm, wie sollen wir über wen urteilen, der Papst hat hier sicherlich recht, das letztendlich nur Gott dieses Urteil kennt. Wir können lediglich Fragen stellen und uns eine Meinung bilden, alles andere sollten wir dem lieben Gott überlassen!
#88 Sozialkatholisch 14:07:52 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ Landorganist
Wenn sie einwenig fair seien wollen sollten sie sich eingestehen das es von allen möglichen Seiten Unverschämtheiten gegenüber anders denkende gibt. Es gibt auch von allen Seiten Kommentare mit guten Argumenten. Nur einer Seite den schwarzen Peter zuschieben zu wollen ist nicht in Ordnung.
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Wenn sie einwenig fair seien wollen sollten sie sich eingestehen das es von allen möglichen Seiten Unverschämtheiten gegenüber anders denkende gibt. Es gibt auch von allen Seiten Kommentare mit guten Argumenten. Nur einer Seite den schwarzen Peter zuschieben zu wollen ist nicht in Ordnung.
#87 landorganist 13:59:36 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
So…?
Was hier täglich abläuft, nennen Sie also beurteilen? Ich nenne das übleste Hetze. Besonders tut sich ein gewisser Maledica (wie passend) hervor. Lesen Sie dessen Ergüsse, und Sie wissen was ich meine.
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Was hier täglich abläuft, nennen Sie also beurteilen? Ich nenne das übleste Hetze. Besonders tut sich ein gewisser Maledica (wie passend) hervor. Lesen Sie dessen Ergüsse, und Sie wissen was ich meine.
#86 Sozialkatholisch 13:53:55 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ Landorganist
Natürlich dürfen wir einen Menschen nicht richten, weil wir viele Faktoren die ihn zu bestimmten Sünden getrieben haben nicht kennen, wir dürfen auch nicht richten, weil wir von vielen guten Taten und Buß, bzw. Reueakteneines Sünders keine Ahnung haben könnten.
Ich denke aber das wir nicht nur das Recht, sondern auch die Pflicht haben bestimmte (sündhafte) Taten zu beurteilen.
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Natürlich dürfen wir einen Menschen nicht richten, weil wir viele Faktoren die ihn zu bestimmten Sünden getrieben haben nicht kennen, wir dürfen auch nicht richten, weil wir von vielen guten Taten und Buß, bzw. Reueakteneines Sünders keine Ahnung haben könnten.
Ich denke aber das wir nicht nur das Recht, sondern auch die Pflicht haben bestimmte (sündhafte) Taten zu beurteilen.
#85 landorganist 13:28:48 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Papst Benedikt XVI
hielt während seiner heutigen Generalaudienz eine Katechese über Judas, den Verräter. Er sagte dabei, dass es nicht unsere Sache sei, zu richten. Dieses mögen sich die hiesigen Moralapostel und Katholiban mal ins Stammbuch schreiben.
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hielt während seiner heutigen Generalaudienz eine Katechese über Judas, den Verräter. Er sagte dabei, dass es nicht unsere Sache sei, zu richten. Dieses mögen sich die hiesigen Moralapostel und Katholiban mal ins Stammbuch schreiben.
#84 Jawohl! 12:45:19 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Mein Gott
Von Mons. Franz Kamphaus und Pater Friedhelm Hengsbach SJ erwartet man allerdings auch nichts anderes.
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Von Mons. Franz Kamphaus und Pater Friedhelm Hengsbach SJ erwartet man allerdings auch nichts anderes.
#83 derfux 11:08:35 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ Dr. Heger
Sie schreiben doch, dass Geschlechtsverkehrs unter Gleichgeschlechtlichen nur eine Nachäffung des menschlichen Geschlechtsverkehres sei. Also können doch Menschen, die gleichgeschlechtlichen Verkehr praktizieren keine Menschen mehr sein, sonst äfften sie ja nicht nach.
Gehören Sie eigentlich zu den Sexualtheoretikern, oder sind Sie ein Mann aus der Praxis?
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Sie schreiben doch, dass Geschlechtsverkehrs unter Gleichgeschlechtlichen nur eine Nachäffung des menschlichen Geschlechtsverkehres sei. Also können doch Menschen, die gleichgeschlechtlichen Verkehr praktizieren keine Menschen mehr sein, sonst äfften sie ja nicht nach.
Gehören Sie eigentlich zu den Sexualtheoretikern, oder sind Sie ein Mann aus der Praxis?
#82 Dr. Christoph Heger 10:55:27 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@derfux: Nein!
Hmm, Ob in diesem Satz grober Unsinn versteckt ist?
Merke: Eine Frage ist ein defizienter Modus der Aussage.
MfG
Christoph Heger
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Hmm, Ob in diesem Satz grober Unsinn versteckt ist?
Merke: Eine Frage ist ein defizienter Modus der Aussage.
MfG
Christoph Heger
#81 derfux 10:46:21 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ Dr. Heger @ Breze
Es geht um die Nachäffung des menschlichen Geschlechtsverkehrs unter Gleichgeschlechtlichen
Hmm, Ob in diesem Satz grober Unsinn versteckt ist?
@ Breze
Danke für die gefüllten Tomaten.
Der Bohnensalat schmeckt bestimmt auch, wenn man den Schinken weglässt.
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Es geht um die Nachäffung des menschlichen Geschlechtsverkehrs unter Gleichgeschlechtlichen
Hmm, Ob in diesem Satz grober Unsinn versteckt ist?@ Breze
Danke für die gefüllten Tomaten.
Der Bohnensalat schmeckt bestimmt auch, wenn man den Schinken weglässt.
#80 Dr. Christoph Heger 10:39:32 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@Benedikt: Kleptomanie
Für ganz besonders Langsame: Kleptomanie ist keine Sünde, aber Klauen ist es.
Wenn der Dieb ein Kleptomane ist nicht. Es fehlt dann das Willenselement.
Ja, aber nur bei schweren Fällen, wenn man von Unzurechnungsfähigkeit ausgehen kann.
MfG
Christoph Heger
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Für ganz besonders Langsame: Kleptomanie ist keine Sünde, aber Klauen ist es.
Wenn der Dieb ein Kleptomane ist nicht. Es fehlt dann das Willenselement.
Ja, aber nur bei schweren Fällen, wenn man von Unzurechnungsfähigkeit ausgehen kann.
MfG
Christoph Heger
#79 Sozialkatholisch 10:33:59 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ Protestant
Die Bedeutung meines Forumnamens und meine Einstellung dazu sollten sie schon mir überlassen. Ihrer als Protestant scheint zu passen und ich rechne ihnen ihre Ehrlichkeit an so einen Schmähnamen öffentlich zu benutzen.
Wenn Jesus wirklich homosexuell war wie Frau Bussmann das andeutete dann wahrscheinlich nur um sich von solchen Frauen wie Frau Bussmann zu distanzieren. Ehrfurcht habe ich eigentlich vor jedem Menschen und besonders vor Priestern, Bischöfen, Ordensfrauen und allen Gläubigen die versuchen Jesus Christus und seine Kirche wahrhaftig zu dienen. Das protestantische jeder kocht sein eigenes Süppchen wie es ihm passt, ist nicht meine Einstellung.
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Die Bedeutung meines Forumnamens und meine Einstellung dazu sollten sie schon mir überlassen. Ihrer als Protestant scheint zu passen und ich rechne ihnen ihre Ehrlichkeit an so einen Schmähnamen öffentlich zu benutzen.
Wenn Jesus wirklich homosexuell war wie Frau Bussmann das andeutete dann wahrscheinlich nur um sich von solchen Frauen wie Frau Bussmann zu distanzieren. Ehrfurcht habe ich eigentlich vor jedem Menschen und besonders vor Priestern, Bischöfen, Ordensfrauen und allen Gläubigen die versuchen Jesus Christus und seine Kirche wahrhaftig zu dienen. Das protestantische jeder kocht sein eigenes Süppchen wie es ihm passt, ist nicht meine Einstellung.
#78 Benedikt 10:28:55 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ Dr. Heger
Für ganz besonders Langsame: Kleptomanie ist keine Sünde, aber Klauen ist es.
Wenn der Dieb ein Kleptomane ist nicht. Es fehlt dann das Willenselement.
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Für ganz besonders Langsame: Kleptomanie ist keine Sünde, aber Klauen ist es.
Wenn der Dieb ein Kleptomane ist nicht. Es fehlt dann das Willenselement.
#77 Protestant 10:21:21 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@sozialkatholisch
Schön, dass Sie zugeben, dass sich die Experten so sehr über das Thema streiten! Und für Frau Bussmann ist es sicherlich ein kompliment in einem Atemzug mit Herrn Kamphaus genannt zu werden! Recht so!Nur Sie und einige andere scheinen die Wahrheit zu kennen!Schön für Sie!Erstaunlich ist nur, dass Sie doch irgendwie den Bischof Kamphaus in Verbindung mit dem Teufel bringen-und natürlich Frau Bussmann’(die ist als Frau ja sowieso verdächtig)!Wo bleibt denn da Ihre Ehrfurcht vor den kirchlichen Autoritäten?Aber wie ich bereits feststellte, Ihr Forumsname passt überhaupt nicht zu Ihnen!
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Schön, dass Sie zugeben, dass sich die Experten so sehr über das Thema streiten! Und für Frau Bussmann ist es sicherlich ein kompliment in einem Atemzug mit Herrn Kamphaus genannt zu werden! Recht so!Nur Sie und einige andere scheinen die Wahrheit zu kennen!Schön für Sie!Erstaunlich ist nur, dass Sie doch irgendwie den Bischof Kamphaus in Verbindung mit dem Teufel bringen-und natürlich Frau Bussmann’(die ist als Frau ja sowieso verdächtig)!Wo bleibt denn da Ihre Ehrfurcht vor den kirchlichen Autoritäten?Aber wie ich bereits feststellte, Ihr Forumsname passt überhaupt nicht zu Ihnen!
#76 Sozialkatholisch 10:07:16 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ bussmann
Es kann sein das Homosexualität in wenigen bereichen vererbbar ist, aber der größte Teil wenn nicht sogar die gesamte Homosexualität ist gemacht. Eine unumstößliche wissenschaftlich fundierte Aussage zu diesem Thema gibt es ja noch nicht, denn die Gelehrten streiten immer noch darüber. Und Frau Bußmann, den Teufel haben sie ja auch noch nicht erkannt, sind ihm trotzdem auf dem Leim gegangen. Fast 2000 Jahre war in der röm/kath Kirche Homosexualität eine Sünde, bis der Herr in den letzten Jahren Bussmänner und Kamphäuser erweckte, die uns durch göttliche Weisheit erfüllt, endlich mitteilten das es ja eigentlich keine Sünde gibt.
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Es kann sein das Homosexualität in wenigen bereichen vererbbar ist, aber der größte Teil wenn nicht sogar die gesamte Homosexualität ist gemacht. Eine unumstößliche wissenschaftlich fundierte Aussage zu diesem Thema gibt es ja noch nicht, denn die Gelehrten streiten immer noch darüber. Und Frau Bußmann, den Teufel haben sie ja auch noch nicht erkannt, sind ihm trotzdem auf dem Leim gegangen. Fast 2000 Jahre war in der röm/kath Kirche Homosexualität eine Sünde, bis der Herr in den letzten Jahren Bussmänner und Kamphäuser erweckte, die uns durch göttliche Weisheit erfüllt, endlich mitteilten das es ja eigentlich keine Sünde gibt.
#75 Protestant 09:58:57 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@bussmann
Ich weiß zwar nicht, ob Homosexualität in der Tat vererbbar ist oder nicht, aber es ändert deshalb meine Auffassung nicht. Ich kann Ihrer Meinung daher weitestgehend zustimmen!Ich denke kaum, dass eine solch pragmatische Mutter wie Maria auf diese Leute eingedroschen hätte!Dies ist nicht mein Marienglaube oder der Glaube an eine Mutter überhaupt, die ihre Kinder wegen solcher Dinge verstößt! Und zu Ihrer Jesus-Aussage(sicherlich etwas provokant) kann ich nur sagen: Eigentlich würde sich an meinem Glauben an Jesus Christus und seine Botschaft nichts ändern, völlig unabhängig davon ob er nun ledig oder verheiratet war, ob er Kinder hatte oder nicht, ob er bisexuelle oder homosexuell war oder ob er lange oder kurze Haare hatte!
Aber wer kann das schon so konkret sagen?Aber für jemanden, der seinen Glauben in der iebe Gottes zentriert, der seinen einzigen Sohn für unsere Schuld geopfert hat, ja für den kann das wirklich nur zweitrangig sein!
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Ich weiß zwar nicht, ob Homosexualität in der Tat vererbbar ist oder nicht, aber es ändert deshalb meine Auffassung nicht. Ich kann Ihrer Meinung daher weitestgehend zustimmen!Ich denke kaum, dass eine solch pragmatische Mutter wie Maria auf diese Leute eingedroschen hätte!Dies ist nicht mein Marienglaube oder der Glaube an eine Mutter überhaupt, die ihre Kinder wegen solcher Dinge verstößt! Und zu Ihrer Jesus-Aussage(sicherlich etwas provokant) kann ich nur sagen: Eigentlich würde sich an meinem Glauben an Jesus Christus und seine Botschaft nichts ändern, völlig unabhängig davon ob er nun ledig oder verheiratet war, ob er Kinder hatte oder nicht, ob er bisexuelle oder homosexuell war oder ob er lange oder kurze Haare hatte!
Aber wer kann das schon so konkret sagen?Aber für jemanden, der seinen Glauben in der iebe Gottes zentriert, der seinen einzigen Sohn für unsere Schuld geopfert hat, ja für den kann das wirklich nur zweitrangig sein!
#74 Dr. Christoph Heger 09:58:41 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Die Pastoralreferentin …
liefert wieder einmal den Nachweis, daß sie – wie ich schon einmal sagte – nicht besonders helle ist:
Für die, die es immer noch nicht wissen sollten, Homosexualität ist keine Sünde, es kann keine Sünde sein, weil Homosexualität vererbt wird.
Für die, die es wie Frau Bussmann immer noch nicht begriffen haben: Es geht nicht um Homosexualität als eine womöglich angeborene oder gar ererbte Neigung (ob sie das ist, weiß ich nicht). Es geht um die Nachäffung des menschlichen Geschlechtsverkehrs unter Gleichgeschlechtlichen – und die ist unsittlich und schließt nach einem Wort des hl. Paulus vom ewigen Leben aus.
Für ganz besonders Langsame: Kleptomanie ist keine Sünde, aber Klauen ist es.
MfG
Christoph Heger
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liefert wieder einmal den Nachweis, daß sie – wie ich schon einmal sagte – nicht besonders helle ist:
Für die, die es immer noch nicht wissen sollten, Homosexualität ist keine Sünde, es kann keine Sünde sein, weil Homosexualität vererbt wird.
Für die, die es wie Frau Bussmann immer noch nicht begriffen haben: Es geht nicht um Homosexualität als eine womöglich angeborene oder gar ererbte Neigung (ob sie das ist, weiß ich nicht). Es geht um die Nachäffung des menschlichen Geschlechtsverkehrs unter Gleichgeschlechtlichen – und die ist unsittlich und schließt nach einem Wort des hl. Paulus vom ewigen Leben aus.
Für ganz besonders Langsame: Kleptomanie ist keine Sünde, aber Klauen ist es.
MfG
Christoph Heger
#73 Brigitte Bussmann 09:49:52 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
kann die Sünde Liebe sein
Für die, die es immer noch nicht wissen sollten, Homosexualität ist keine Sünde, es kann keine Sünde sein, weil Homosexualität vererbt wird. Sonst könnte ja auch eine braune, grüne, graue, blaue Augenfarbe irgend wann einmal als Sünde bezeichnet werden.
Bischof Kamphaus von Limburg ist ein großartiger Mann. Er hat das Unrecht, das immer wieder homosexuellen Menschen zugefügt wird, als Unrecht erkannt. Mögen andere Bischöfe sich daran ein Beispiel nehmen.
Die Patronin der Gemeinde ist sicherlich mit diesem großartigen Beispiel einverstanden, denn ihr Sohn Jesus würde sagen: „ich war homosexuell, und ihr habt mich nicht erkannt.“
Redaktion benachrichtigen
Für die, die es immer noch nicht wissen sollten, Homosexualität ist keine Sünde, es kann keine Sünde sein, weil Homosexualität vererbt wird. Sonst könnte ja auch eine braune, grüne, graue, blaue Augenfarbe irgend wann einmal als Sünde bezeichnet werden.
Bischof Kamphaus von Limburg ist ein großartiger Mann. Er hat das Unrecht, das immer wieder homosexuellen Menschen zugefügt wird, als Unrecht erkannt. Mögen andere Bischöfe sich daran ein Beispiel nehmen.
Die Patronin der Gemeinde ist sicherlich mit diesem großartigen Beispiel einverstanden, denn ihr Sohn Jesus würde sagen: „ich war homosexuell, und ihr habt mich nicht erkannt.“
#72 Seminarist 09:12:17 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
Worte Des Heilands
Mehrmals wurde von verschiedenen Mitgliedern dieses Forums die Frage nach Worten U.H.J.C. zum Thema Sodomie gestellt. ALs Theologen gehen wir erstmal davon aus, dass der Herr die Sitten und Gebräuche der damaligen jüdischen Welt respektierte, ja sogar lebte. Am Gesetz wurde keine Iota geändert! Damit sind die antisodomistischen Aussagen des aT von Jesus legitimiert. Selbstverständlich wurde dass Gesetz auch teilweise „schärfer“ (gegen sich eingeschlichene Laxheit) interpretiert, z.B. bezüglich des Tötungs- und Ehescheidungsverbots. Alle Aussagen des Herrn zur Ehe (damit zu Lebensgemeinschaften) definieren diese als geschlechtsverschieden.
Nichtaussagen des Herrn zur Sodomie bedeuten somit wahrlich keine Zustimmung zu dieser, sondern sind Bestätigungen zu der damaligen (und heutigen) Gesetzesauslegung.
Die Aussagen, dass der Herr sich der Sündern angenommen hat, und die Kirche sich auch heute deswegen den Sodomisten zuwenden soll sind korrekt: Deshalb gebe ich mir ja die Mühe und schreibe diesen Artikel.
Seminarist
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Mehrmals wurde von verschiedenen Mitgliedern dieses Forums die Frage nach Worten U.H.J.C. zum Thema Sodomie gestellt. ALs Theologen gehen wir erstmal davon aus, dass der Herr die Sitten und Gebräuche der damaligen jüdischen Welt respektierte, ja sogar lebte. Am Gesetz wurde keine Iota geändert! Damit sind die antisodomistischen Aussagen des aT von Jesus legitimiert. Selbstverständlich wurde dass Gesetz auch teilweise „schärfer“ (gegen sich eingeschlichene Laxheit) interpretiert, z.B. bezüglich des Tötungs- und Ehescheidungsverbots. Alle Aussagen des Herrn zur Ehe (damit zu Lebensgemeinschaften) definieren diese als geschlechtsverschieden.
Nichtaussagen des Herrn zur Sodomie bedeuten somit wahrlich keine Zustimmung zu dieser, sondern sind Bestätigungen zu der damaligen (und heutigen) Gesetzesauslegung.
Die Aussagen, dass der Herr sich der Sündern angenommen hat, und die Kirche sich auch heute deswegen den Sodomisten zuwenden soll sind korrekt: Deshalb gebe ich mir ja die Mühe und schreibe diesen Artikel.
Seminarist
#71 Protestant 07:54:02 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@warwohlnix
Na, so schlecht habe ich nun auch wieder nicht geschlafen…!
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Na, so schlecht habe ich nun auch wieder nicht geschlafen…!
#70 warwohlnix 07:46:24 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
aaah, schönen guten Morgen auch!
Und ich hatte schon gefürchtet, sie hätten sich einen Katechismus gekauft und sich zum Konvertitenunterricht angemeldet.
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Und ich hatte schon gefürchtet, sie hätten sich einen Katechismus gekauft und sich zum Konvertitenunterricht angemeldet.
#69 Protestant 07:36:30 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ alle zusammen
Schönen Guten Morgen,
ich bin wieder da!
Lobet den Herren,
alle die ihn ehren!
Lasst uns mit Freude seinem Namen singen,
und Preis und Dank zu seinem Altar bringen,
lobet den Herren!
Der unser Leben,
das er uns gegeben,
in dieser Nacht,
so väterlich bedecket,
und aus dem Schlaf uns fröhlich auferwecket,
lobet den Herren!
Wünsche allen einen schönen Tag und hoffe, ihr habt nicht nur von Homos, unkeuschen Jungfrauen und warwohlnixen geträumt!
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Schönen Guten Morgen,
ich bin wieder da!
Lobet den Herren,
alle die ihn ehren!
Lasst uns mit Freude seinem Namen singen,
und Preis und Dank zu seinem Altar bringen,
lobet den Herren!
Der unser Leben,
das er uns gegeben,
in dieser Nacht,
so väterlich bedecket,
und aus dem Schlaf uns fröhlich auferwecket,
lobet den Herren!
Wünsche allen einen schönen Tag und hoffe, ihr habt nicht nur von Homos, unkeuschen Jungfrauen und warwohlnixen geträumt!
#68 Sozialkatholisch 07:30:29 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ FioreGraz
Natürlich hatte Gibea nichts mit Homosexualität zu tun und ich habe nie behauptet das Homosexualität die einzige mögliche Sünde sei. Ich kann nicht verstehen wie man der Homosexualität fronen, sie öffentlich gut heißen und dabei ohne schlechtes Gewissen noch den röm/kath Glauben praktizieren kann. Wie legen sie den die Sätze des hl. Paulus im NT im Bezug auf Homosexualität aus? Oder haben sie die paulinische Theologie als veraltert schon beiseite gelegt?
@Gallowglas
Wegen Missbrauch des Gastrechtes legt Gott komplett eine Stadt in Schutt und Asche, herrlicher Witz am frühen morgen. Missbrauch des Gastrechtes ist wahrscheinlich das 11 Gebot was die bösen Katho’s heimlich aus der Bibel entfernt haben. So langsam verstehe ich den hl.Paulus wenn er schreibt das Gott die praktizierenden Homosexuellen in die Verirrung fallen lässt.
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Natürlich hatte Gibea nichts mit Homosexualität zu tun und ich habe nie behauptet das Homosexualität die einzige mögliche Sünde sei. Ich kann nicht verstehen wie man der Homosexualität fronen, sie öffentlich gut heißen und dabei ohne schlechtes Gewissen noch den röm/kath Glauben praktizieren kann. Wie legen sie den die Sätze des hl. Paulus im NT im Bezug auf Homosexualität aus? Oder haben sie die paulinische Theologie als veraltert schon beiseite gelegt?
@Gallowglas
Wegen Missbrauch des Gastrechtes legt Gott komplett eine Stadt in Schutt und Asche, herrlicher Witz am frühen morgen. Missbrauch des Gastrechtes ist wahrscheinlich das 11 Gebot was die bösen Katho’s heimlich aus der Bibel entfernt haben. So langsam verstehe ich den hl.Paulus wenn er schreibt das Gott die praktizierenden Homosexuellen in die Verirrung fallen lässt.
#67 FioreGraz 06:44:43 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@Sozialkatholisch
Zur Sünde Sodoms. Und was ist mirt Gibea?
Die Sünde Gibeas war nach dieser Milchmädcheninterpretation die Heterosexualität.
LG
Fiore
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Zur Sünde Sodoms. Und was ist mirt Gibea?
Die Sünde Gibeas war nach dieser Milchmädcheninterpretation die Heterosexualität.
LG
Fiore
#66 Gallowglas 06:01:30 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@Sozialkatholisch:
„die Sünde Sodoms war eindeutig HS“
Ich glaube, du solltest die Nase nochmal in die Bibel stecken … in der Sodom-Story geht es um den Bruch des Gastrechtes, was so ziemlich das schlimmste Vergehen in dem Gebiet war (sowohl bei Juden, als auch bei allen anderen Völkern dort) … o^/
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„die Sünde Sodoms war eindeutig HS“
Ich glaube, du solltest die Nase nochmal in die Bibel stecken … in der Sodom-Story geht es um den Bruch des Gastrechtes, was so ziemlich das schlimmste Vergehen in dem Gebiet war (sowohl bei Juden, als auch bei allen anderen Völkern dort) … o^/
#65 Breze 00:05:15 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ derfux
da muss ich mal nachschauen…
…ach ja, da ist was:
Gefüllte Tomaten
Zutaten für 6 Personen:
ca. 12 große Tomaten
Salz
Pfeffer
130g Butter
ca. 400g Champignons
50g Zwiebeln
etwas Petersilie
50g Parmesan
40g Semmelbrösel
Zubereitung:
Das oberste Viertel der Tomaten wird abgeschnitten und die Tomaten dann ausgehöhlt.
Dann salzen und pfeffern Sie die Tomate innen.
Die Pilze gründlich waschen und kleinschneiden und mit der ebenfalls kleingeschnittenen Zwiebel mischen.
Zerlassen Sie nun in einem Topf ca. 50g Butter und geben die Pilzmischung sowie Petersilie, Salz und Pfeffer dazu. Alles ungefähr 6 min. dünsten.
Dann füllen Sie die Pilzmasse in die vorbereiteten Tomaten.
Zum Schluss bestreuen Sie sie mit dem geriebenen Parmesan und den Semmelbröseln und geben etwas zerlassen Butter darauf.
Nun zerlassen Sie die restliche Butter in einem Topf und braten die Tomaten ca. 8 Minuten.
Servieren:
Zu gefüllten Tomaten kann man gut Bratkartoffeln essen.
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da muss ich mal nachschauen…
…ach ja, da ist was:
Gefüllte Tomaten
Zutaten für 6 Personen:
ca. 12 große Tomaten
Salz
Pfeffer
130g Butter
ca. 400g Champignons
50g Zwiebeln
etwas Petersilie
50g Parmesan
40g Semmelbrösel
Zubereitung:
Das oberste Viertel der Tomaten wird abgeschnitten und die Tomaten dann ausgehöhlt.
Dann salzen und pfeffern Sie die Tomate innen.
Die Pilze gründlich waschen und kleinschneiden und mit der ebenfalls kleingeschnittenen Zwiebel mischen.
Zerlassen Sie nun in einem Topf ca. 50g Butter und geben die Pilzmischung sowie Petersilie, Salz und Pfeffer dazu. Alles ungefähr 6 min. dünsten.
Dann füllen Sie die Pilzmasse in die vorbereiteten Tomaten.
Zum Schluss bestreuen Sie sie mit dem geriebenen Parmesan und den Semmelbröseln und geben etwas zerlassen Butter darauf.
Nun zerlassen Sie die restliche Butter in einem Topf und braten die Tomaten ca. 8 Minuten.
Servieren:
Zu gefüllten Tomaten kann man gut Bratkartoffeln essen.
#64 derfux 23:58:50 | Dienstag, 17. Oktober 2006
ich dachte schon,
es gäbe heute keine Rezepte mehr.
Mhmmmm, Vorschläge für was Vegetarisches?
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es gäbe heute keine Rezepte mehr.
Mhmmmm, Vorschläge für was Vegetarisches?
#63 Breze 23:54:26 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@ Sozialkatholisch
Sorry, aber einige postings hier lechzen sozusagen nach einem „Cool Down“, und wenn ein schödes Rezept ist.
Ihr posting, das vor meinem Rezept, finde ich wunderbar, ich stimme jedem einzelnen Satz zu…
Ich habe lange Zeit mit ähnlichen Argumenten versucht, aber gegen diese Starrköpfigkeit, Hochmut und Menschenfeindlichkeit komme ich nicht an
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Sorry, aber einige postings hier lechzen sozusagen nach einem „Cool Down“, und wenn ein schödes Rezept ist.
Ihr posting, das vor meinem Rezept, finde ich wunderbar, ich stimme jedem einzelnen Satz zu…
Ich habe lange Zeit mit ähnlichen Argumenten versucht, aber gegen diese Starrköpfigkeit, Hochmut und Menschenfeindlichkeit komme ich nicht an
#62 Sozialkatholisch 23:43:39 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@ Brezel
Ich weiß nicht was dieser Rezeptblödsinn soll, dazu ist dieses Thema zu ernst und das Seelenheil der praktizierenden Homosexuellen viel zu wichtig.
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Ich weiß nicht was dieser Rezeptblödsinn soll, dazu ist dieses Thema zu ernst und das Seelenheil der praktizierenden Homosexuellen viel zu wichtig.
#61 Breze 23:39:34 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@ timpressum
Danke für Ihren wertvollen Beitrag, hier ist meiner dazu
Bohnensalat à la Breze
Man braucht:
1 Zwiebel
gekochten Schinken
Sonnenblumenkerne
2 Dosen Kidneybohnen
1 Salatgewürzmischung: „Gartenkräuter“
Öl
Salz, Pfeffer
(als Geheimtipp: Kürbiskernöl und Maggi)
Zuerst die Sonnenblumenkerne (ca. 1 Hand voll) ca. 5 Minuten in der heissen Pfanne rösten. Derweil Zwiebel und Schinken (vom Schinken ca. 3 Scheiben) schneiden (so wie bei Schinkennudeln). Wenn die Sonnenblumenkerne fertig geröstet sind, Öl in der Pfanne erhitzen und die Schinken- und Zwiebelwürfel ca. 5 Minuten dünsten. Derweil die Bohnendosen öffnen, und die Bohnen in Nudelsieb mit Wasser waschen (damit die Sosse weggeht). Dann die Bohnen in eine Schüssel geben. Wenn die Schinken-Zwiebelmischung fertig gedünstet sind, über die Bohnen geben und mischen. Salatgewürz in Öl auflösen und über die Bohnen geben, mischen. Dann die gerösteten Sonnenblumenkerne dazu, noch bissi Salz, Pfeffer, nach Geschmack auch ein wenig Maggi und Kürbiskernöl…
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Danke für Ihren wertvollen Beitrag, hier ist meiner dazu
Bohnensalat à la Breze
Man braucht:
1 Zwiebel
gekochten Schinken
Sonnenblumenkerne
2 Dosen Kidneybohnen
1 Salatgewürzmischung: „Gartenkräuter“
Öl
Salz, Pfeffer
(als Geheimtipp: Kürbiskernöl und Maggi)
Zuerst die Sonnenblumenkerne (ca. 1 Hand voll) ca. 5 Minuten in der heissen Pfanne rösten. Derweil Zwiebel und Schinken (vom Schinken ca. 3 Scheiben) schneiden (so wie bei Schinkennudeln). Wenn die Sonnenblumenkerne fertig geröstet sind, Öl in der Pfanne erhitzen und die Schinken- und Zwiebelwürfel ca. 5 Minuten dünsten. Derweil die Bohnendosen öffnen, und die Bohnen in Nudelsieb mit Wasser waschen (damit die Sosse weggeht). Dann die Bohnen in eine Schüssel geben. Wenn die Schinken-Zwiebelmischung fertig gedünstet sind, über die Bohnen geben und mischen. Salatgewürz in Öl auflösen und über die Bohnen geben, mischen. Dann die gerösteten Sonnenblumenkerne dazu, noch bissi Salz, Pfeffer, nach Geschmack auch ein wenig Maggi und Kürbiskernöl…
#60 Sozialkatholisch 23:32:38 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Homosexualität ist Sünde
trotzdem sollte man nicht alle Homosexuelle über einen Kamm scheren. Jesus hat aber gesagt das er nicht gekommen ist aufzuheben sondern zu erfüllen. Im AT ist HS des öfteren konkret als schwere Sünde angesprochen und die Sünde Sodoms war eindeutig HS. Das Sodomie neuerdings in erster Linie für Tiersex steht ist für mich durch einen antichristlichen Geist inspiriert der die HS verharmlosen will. Natürlich ist Jesus gekommen um zu erretten und für alle HS gilt das genauso wie für Heterosexuelle. Ich denke auch das man eine gewisse schwere der Schuld auch unterscheiden sollte, obwohl wahrscheinlich jede HS mehr oder weniger gerichtet wird. Das hemmungslose ausleben der HS, deren öffentliche Perversion z.B. in CSD’s und das verführen anderer dazu wird wahrscheinlich schlimmer gerichtet als wenn man sie zurückhaltend mit Treue zum Partner praktiziert. Ich kann mir vorstellen das HS für einen katholischen Christen ein schweres Kreuz ist das er zu tragen hat und denke das jeder praktizierende HS nicht ohne den Anstand dem eigentlich jedem Geschöpf Gottes zusteht behandelt werden sollte und ob einer in Ewigkeit verdammt werden soll, das sollten wir unserem Gott überlassen. Die Barmherzigkeit Gottes und die Sündenvergebung durch das Kreuzesopfer Jesu Christie bedürfen wir schließlich alle.
Aber ich denke auch das es ein Fehler ist wenn praktizierende HS ihre Sünde entsündigen und gutheißen wollen denn ohne Buße darüber wird das letzte Gericht bestimmt nicht angenehmer.
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trotzdem sollte man nicht alle Homosexuelle über einen Kamm scheren. Jesus hat aber gesagt das er nicht gekommen ist aufzuheben sondern zu erfüllen. Im AT ist HS des öfteren konkret als schwere Sünde angesprochen und die Sünde Sodoms war eindeutig HS. Das Sodomie neuerdings in erster Linie für Tiersex steht ist für mich durch einen antichristlichen Geist inspiriert der die HS verharmlosen will. Natürlich ist Jesus gekommen um zu erretten und für alle HS gilt das genauso wie für Heterosexuelle. Ich denke auch das man eine gewisse schwere der Schuld auch unterscheiden sollte, obwohl wahrscheinlich jede HS mehr oder weniger gerichtet wird. Das hemmungslose ausleben der HS, deren öffentliche Perversion z.B. in CSD’s und das verführen anderer dazu wird wahrscheinlich schlimmer gerichtet als wenn man sie zurückhaltend mit Treue zum Partner praktiziert. Ich kann mir vorstellen das HS für einen katholischen Christen ein schweres Kreuz ist das er zu tragen hat und denke das jeder praktizierende HS nicht ohne den Anstand dem eigentlich jedem Geschöpf Gottes zusteht behandelt werden sollte und ob einer in Ewigkeit verdammt werden soll, das sollten wir unserem Gott überlassen. Die Barmherzigkeit Gottes und die Sündenvergebung durch das Kreuzesopfer Jesu Christie bedürfen wir schließlich alle.
Aber ich denke auch das es ein Fehler ist wenn praktizierende HS ihre Sünde entsündigen und gutheißen wollen denn ohne Buße darüber wird das letzte Gericht bestimmt nicht angenehmer.
#59 warwohlnix 22:59:29 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Gääähn
alles schon gehört, alles schon gelesen. Alles schon widerlegt.
Spart es euch. Falsches wird durch Wiederholung nicht richtig.
Und: ach, armer Gotthard!! Die Felle, die da gerade den Bach heruntergehen, das sind ihre!
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alles schon gehört, alles schon gelesen. Alles schon widerlegt.
Spart es euch. Falsches wird durch Wiederholung nicht richtig.
Und: ach, armer Gotthard!! Die Felle, die da gerade den Bach heruntergehen, das sind ihre!
#58 zirconit 22:53:11 | Dienstag, 17. Oktober 2006
sodomie
sodomie bezeichnet man heutzugage auch als zoophilie
und ich bin mir ziemlich sicher, dass ich noch nie mit tieren geschlechtsverkehr hatte
zweitens habe ich mirdas ausgesucht ob ich frauen oder männer mag.
es war so, kann mich nicht erinnern, das es anders war.
also wollte wohl jemand da oben, dass ich so bin
außerdem ist arroganz sünde
seiens sie vorsichtig!
so kommen sie nicht in den himmel!
zudem:
die wenigsten menschen auf der welt, die hiv haben, sind homosexuell
oder wollen sie die auch noch als schuldige für die flächendeckende verbreitung von hiv in afrika und partiell asien/südamerika verantwortlich machen?
außerdem
homosexualität bezieht sich weniger auf den sexuellen akt als viel mehr auf die liebe zwischen zwei menschen
ich bin nicht gegen die ehe finde es schön, wenn freunde von mir kirchlich heiraten und eine familie gründen!
das gönne ich denen und finde es echt schön!
ich will ja niemandem was wegnehmen!
ist ja nicht so, dass ich mal eben durch die straßen meiner stadt laufe und beschließe einen familienvater „auf meine seite zu ziehen“ und ihm er ehe zu entreißen
man nennt es auch „friedliche co-existenz“
ich bin kein theologe
habe davon auch keine ahnung
und es interessiert mich auch nicht, ob maria jungfrau war oder mutter theresa wunder gewirkt hat
ich glaube an gott und an das wirken jesu.
und meschen, die katholischer als der papst sind, also, solche wie wie werden im NT auch gerne als pharisäer bezeichnet
aber das nur nebenbei
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sodomie bezeichnet man heutzugage auch als zoophilie
und ich bin mir ziemlich sicher, dass ich noch nie mit tieren geschlechtsverkehr hatte
zweitens habe ich mirdas ausgesucht ob ich frauen oder männer mag.
es war so, kann mich nicht erinnern, das es anders war.
also wollte wohl jemand da oben, dass ich so bin
außerdem ist arroganz sünde
seiens sie vorsichtig!
so kommen sie nicht in den himmel!
zudem:
die wenigsten menschen auf der welt, die hiv haben, sind homosexuell
oder wollen sie die auch noch als schuldige für die flächendeckende verbreitung von hiv in afrika und partiell asien/südamerika verantwortlich machen?
außerdem
homosexualität bezieht sich weniger auf den sexuellen akt als viel mehr auf die liebe zwischen zwei menschen
ich bin nicht gegen die ehe finde es schön, wenn freunde von mir kirchlich heiraten und eine familie gründen!
das gönne ich denen und finde es echt schön!
ich will ja niemandem was wegnehmen!
ist ja nicht so, dass ich mal eben durch die straßen meiner stadt laufe und beschließe einen familienvater „auf meine seite zu ziehen“ und ihm er ehe zu entreißen
man nennt es auch „friedliche co-existenz“
ich bin kein theologe
habe davon auch keine ahnung
und es interessiert mich auch nicht, ob maria jungfrau war oder mutter theresa wunder gewirkt hat
ich glaube an gott und an das wirken jesu.
und meschen, die katholischer als der papst sind, also, solche wie wie werden im NT auch gerne als pharisäer bezeichnet
aber das nur nebenbei
#57 Gotthard 22:46:52 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@warwohlnix
wieso nimmst du dir – und viele andere hier auf dem netz – heraus, einen Menschen als in schwerer Sünde lebend zu bezeichnen? Steht dir das zu?
Du kannst theoretische Äußerungen machen … aber niemals einen Menschen, den du nicht kennst, als in schwerer Sünde lebend bezeichnen.
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wieso nimmst du dir – und viele andere hier auf dem netz – heraus, einen Menschen als in schwerer Sünde lebend zu bezeichnen? Steht dir das zu?
Du kannst theoretische Äußerungen machen … aber niemals einen Menschen, den du nicht kennst, als in schwerer Sünde lebend bezeichnen.
#56 warwohlnix 22:32:29 | Dienstag, 17. Oktober 2006
deswegen bin ich auch rk
kann sein. Aber sie leben als praktizierender Sodomist deshalb um so mehr in schwerer Sünde. Mit allen Folgen.
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kann sein. Aber sie leben als praktizierender Sodomist deshalb um so mehr in schwerer Sünde. Mit allen Folgen.
#55 zirconit 22:23:57 | Dienstag, 17. Oktober 2006
schwule in der kirche
was macht die kirche eigentlich ohne ihre schwulen?
vor allem im soz-pädagogischen bereich, als pastoralreferent und von den kirchenmusikern mal ganz abgesehen.
zu den letzteren gehöre ich, und wenn man sieht, wie viele hier in meinem bistum (auch im dom) schwul sind… viele kirchen hätten insgesamt arge personalprobleme würde man diese menschen ausschließen
außerdem
wo steht bzw wo hat christus was gegen schwule gesagt?
und
hat er nicht immer für die ausgegrenzten gesprochen?
okay, in der bibel wird häuig pro ehe gesprochen… da ist ja auch gar nichts gegen einzuwenden.
ist das aber gleich ein argument gegen homosexuelle beziehungen?!
hat er nicht die ehebrecherin und den zöllner zu sich geholt ungeachtet ihres standes?
was erdreisten sich viele von ihnen sachen aus seinen worten zu lesen, die da gar nicht zu lesen sind?
warum sind die engstirniger als jesus jemals war?
jesus war mit seinen worten damals ein „revoluzzer“! der war ein schock für die gesamte konservative judenschar!
und jetzt soll er für die konservativsten im lande seinen namen herhalten?
ich bin schwul
bin mit einigen sachen einverstanden, mit anderen nicht.
trotzdem freue ich mich auf saktramentalen segen und eucharistifeier etc.
deswegen bin ich auch rk und nicht ev.
an vielen anderen sachen arbeiten wir noch, damit auch die kath. kirch mehr im leben steht.
was sollen diese harten worte über sektierer oder von sekten „übernommene“ mitarbeite und geistliche?
ist doch mal etwas einfach gedacht, oder?
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was macht die kirche eigentlich ohne ihre schwulen?
vor allem im soz-pädagogischen bereich, als pastoralreferent und von den kirchenmusikern mal ganz abgesehen.
zu den letzteren gehöre ich, und wenn man sieht, wie viele hier in meinem bistum (auch im dom) schwul sind… viele kirchen hätten insgesamt arge personalprobleme würde man diese menschen ausschließen
außerdem
wo steht bzw wo hat christus was gegen schwule gesagt?
und
hat er nicht immer für die ausgegrenzten gesprochen?
okay, in der bibel wird häuig pro ehe gesprochen… da ist ja auch gar nichts gegen einzuwenden.
ist das aber gleich ein argument gegen homosexuelle beziehungen?!
hat er nicht die ehebrecherin und den zöllner zu sich geholt ungeachtet ihres standes?
was erdreisten sich viele von ihnen sachen aus seinen worten zu lesen, die da gar nicht zu lesen sind?
warum sind die engstirniger als jesus jemals war?
jesus war mit seinen worten damals ein „revoluzzer“! der war ein schock für die gesamte konservative judenschar!
und jetzt soll er für die konservativsten im lande seinen namen herhalten?
ich bin schwul
bin mit einigen sachen einverstanden, mit anderen nicht.
trotzdem freue ich mich auf saktramentalen segen und eucharistifeier etc.
deswegen bin ich auch rk und nicht ev.
an vielen anderen sachen arbeiten wir noch, damit auch die kath. kirch mehr im leben steht.
was sollen diese harten worte über sektierer oder von sekten „übernommene“ mitarbeite und geistliche?
ist doch mal etwas einfach gedacht, oder?
#54 Beobachterin 21:45:18 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Bischof Kamphaus’ Extrawurst
Ich verstehe die Aufregung um meinen Beitrag weiter unten („Mühlstein“) nicht.
Der Vatikan hat in diesem Jahr einen Homo-Gottesdienst in Augsburg verboten. Was für Augsburg gilt, hat auch für die anderen Diözesen zu gelten. Aber Bischof Kamphaus meint, eine Extrawurst für sein Bistum braten zu können. Auch Bischof Kamphaus hat dem Vatikan Gehorsam zu leisten. Vielleicht braucht er eine Extra-Einladung?
Und das stellt eindeutig ein Ärgernis dar, dabei bleibe ich. Das Gleichnis Jesu aus der Bibel ist hier eindeutig richtig am Platz.
Redaktion benachrichtigen
Ich verstehe die Aufregung um meinen Beitrag weiter unten („Mühlstein“) nicht.
Der Vatikan hat in diesem Jahr einen Homo-Gottesdienst in Augsburg verboten. Was für Augsburg gilt, hat auch für die anderen Diözesen zu gelten. Aber Bischof Kamphaus meint, eine Extrawurst für sein Bistum braten zu können. Auch Bischof Kamphaus hat dem Vatikan Gehorsam zu leisten. Vielleicht braucht er eine Extra-Einladung?
Und das stellt eindeutig ein Ärgernis dar, dabei bleibe ich. Das Gleichnis Jesu aus der Bibel ist hier eindeutig richtig am Platz.
#53 warwohlnix 19:59:30 | Dienstag, 17. Oktober 2006
es kann ja durchaus sein, dass sie
diese Veranlagung zur Perversion der Sodomie haben. Dann tun sie mir leid. Aber die Praktizierung dieser Perversion ist sanktioniert. Zum Beispiel mit AIDS.
Redaktion benachrichtigen
diese Veranlagung zur Perversion der Sodomie haben. Dann tun sie mir leid. Aber die Praktizierung dieser Perversion ist sanktioniert. Zum Beispiel mit AIDS.
#52 Gerhard 19:57:40 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@ Maledica
Hallo Maledica,
Gott hat den Menschen als Mann und Frau geschaffen, und aus der Liebe beider zueinander kann neues Leben entstehen. Im Vordergrund steht die Liebe beider zueinander – und diese Liebe entsteht nicht aufgrund eines „Gebotes“. Wen ein Mensch liebt, ist also nicht Ausdruck von „Gehorsam“, sondern etwas, das ihm „geschenkt“ wird! Ein homosexueller Mensch erlebt das, was ein heterosexueller Mensch im Blick auf den andersgeschlechtlichen Partner erlebt, ganz genauso – nur auf den gleichgeschlechtlichen Partner bezogen!
Ob jemand seine Sexualität „ungezügelt“ auslebt und lediglich „zur alleinigen Befriedigung“, das ist völlig unabhängig davon, ob er homo- oder heterosexuell ist! Liebe zueinander drückt sich nun einmal auch in körperlicher Nähe und Zärtlichkeit aus – bei homosexuellen Menschen nicht anders als bei heterosexuellen.
Redaktion benachrichtigen
Hallo Maledica,
Gott hat den Menschen als Mann und Frau geschaffen, und aus der Liebe beider zueinander kann neues Leben entstehen. Im Vordergrund steht die Liebe beider zueinander – und diese Liebe entsteht nicht aufgrund eines „Gebotes“. Wen ein Mensch liebt, ist also nicht Ausdruck von „Gehorsam“, sondern etwas, das ihm „geschenkt“ wird! Ein homosexueller Mensch erlebt das, was ein heterosexueller Mensch im Blick auf den andersgeschlechtlichen Partner erlebt, ganz genauso – nur auf den gleichgeschlechtlichen Partner bezogen!
Ob jemand seine Sexualität „ungezügelt“ auslebt und lediglich „zur alleinigen Befriedigung“, das ist völlig unabhängig davon, ob er homo- oder heterosexuell ist! Liebe zueinander drückt sich nun einmal auch in körperlicher Nähe und Zärtlichkeit aus – bei homosexuellen Menschen nicht anders als bei heterosexuellen.
#51 Knecht Dummspecht † 19:56:24 | Dienstag, 17. Oktober 2006
BINGO!!!
Die Sexualität ist kein Supermarkt, wo ich mir auswählen kann, was mir gefällt.
Meine Güte, wie schwer muss das gewesen sein, diese Erkenntnis zu erlangen.
Noch etwas mehr Intelligenz, und man kommt vielleicht drauf, das genau dies auf die hetero- als auch die homosexuelle Orientierung zutrifft.
Oder geht das jetzt nicht in den Schädel rein? ?:)
Redaktion benachrichtigen
Die Sexualität ist kein Supermarkt, wo ich mir auswählen kann, was mir gefällt.
Meine Güte, wie schwer muss das gewesen sein, diese Erkenntnis zu erlangen.
Noch etwas mehr Intelligenz, und man kommt vielleicht drauf, das genau dies auf die hetero- als auch die homosexuelle Orientierung zutrifft.
Oder geht das jetzt nicht in den Schädel rein? ?:)
#50 warwohlnix 16:47:55 | Dienstag, 17. Oktober 2006
na denn,
tschöö auch.
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tschöö auch.
#49 ecclesia-semper-reformanda 16:45:41 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Warwohlnix,
genau die Antwort hatte erwartet! Immerhin bleiben Sie sich treu! Einen schönen Abend noch!
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genau die Antwort hatte erwartet! Immerhin bleiben Sie sich treu! Einen schönen Abend noch!
#48 warwohlnix 16:44:03 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Lieber warwohlnix: ich bin Katholikin…
Das mögen sie subjektiv glauben. Objektiv vertreten sie nicht die Lehre der Kirche.
Ach ja: klar. Pfarrgemeinderat. Das sind doch die, die dem Pfarrer erklären, was er in der Messe darf und was nicht, und was katholische Lehre ist, oder?
Und was glauben sie, wie schnell ihre modernistischen „Theologen“ ihnen die Worte Jesu Christi als „nachösterlich“, als „theologische Reflexion der Gemeinde, entstanden um 100 n.Chr.“ um die Ohren hauen würden?
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Das mögen sie subjektiv glauben. Objektiv vertreten sie nicht die Lehre der Kirche.
Ach ja: klar. Pfarrgemeinderat. Das sind doch die, die dem Pfarrer erklären, was er in der Messe darf und was nicht, und was katholische Lehre ist, oder?
Und was glauben sie, wie schnell ihre modernistischen „Theologen“ ihnen die Worte Jesu Christi als „nachösterlich“, als „theologische Reflexion der Gemeinde, entstanden um 100 n.Chr.“ um die Ohren hauen würden?
#47 ecclesia-semper-reformanda 16:35:32 | Dienstag, 17. Oktober 2006
„Ihre Glaubensgemeinschaft“?
Lieber warwohlnix: ich bin Katholikin… Aber da Ihnen andere Meinungen als die eigene offensichtlich „schnurz“ sind, und Sie es einfach nicht schaffen, mir die gewünschte Bibel-Stelle zu nennen (es gibt ja auch keine!!!!), sollten wir die Diskussion abbrechen. Ich stelle fest: Jesus hat nichts über Schwule gesagt. Etwas anderes haben Sie mir nicht darlegen können. Das ist doch immerhin ein Ergebns, oder?
So, jetzt muss ich aber: habe gleich Pfarrgemeinderats-Sitzung, dieses unselige Laiengremium, das dem Priester soviel Arbeit abnimmt und überhaupt überall mitreden will.
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Lieber warwohlnix: ich bin Katholikin… Aber da Ihnen andere Meinungen als die eigene offensichtlich „schnurz“ sind, und Sie es einfach nicht schaffen, mir die gewünschte Bibel-Stelle zu nennen (es gibt ja auch keine!!!!), sollten wir die Diskussion abbrechen. Ich stelle fest: Jesus hat nichts über Schwule gesagt. Etwas anderes haben Sie mir nicht darlegen können. Das ist doch immerhin ein Ergebns, oder?
So, jetzt muss ich aber: habe gleich Pfarrgemeinderats-Sitzung, dieses unselige Laiengremium, das dem Priester soviel Arbeit abnimmt und überhaupt überall mitreden will.
#46 Maledica 16:31:41 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Mein Wunsch???
Aus dem von Ihnen gewählten Kontext kann man das gar nicht anders deuten.
Es ist vielleicht der Wunsch von Lehmensch und Kamphaus, denn sonst würden diese der widernatürlichen Unzucht in ihrem Jurisdiktionsbezirk Einhalt gebieten
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Aus dem von Ihnen gewählten Kontext kann man das gar nicht anders deuten.
Es ist vielleicht der Wunsch von Lehmensch und Kamphaus, denn sonst würden diese der widernatürlichen Unzucht in ihrem Jurisdiktionsbezirk Einhalt gebieten
#45 warwohlnix 16:27:32 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Wir nennen uns Christen und achten die christliche Botschaft. Wo also hat Jesus Christus etwas zu I…
Also, wie sie sich nennen, ist mir schnurz. Ich bin römisch-katholisch, und für mich gilt die gesamte Schrift (AT und NT) in der authentischen Auslegung durch das Lehramt der hl. Kirche.
Und da gibt es genügend Belege. Praktizierte Homosexualität ist Sünde und wird entsprechend bestraft, wenn der Sünder nicht umkehrt und bereut.
Wenn ihre Glaubensgemeinschaft anderes lehrt, dann ist es mir egal, sie können das von mir aus glauben, wenn es bequemer ist. An der Tatsache ändert das nichts.
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Also, wie sie sich nennen, ist mir schnurz. Ich bin römisch-katholisch, und für mich gilt die gesamte Schrift (AT und NT) in der authentischen Auslegung durch das Lehramt der hl. Kirche.
Und da gibt es genügend Belege. Praktizierte Homosexualität ist Sünde und wird entsprechend bestraft, wenn der Sünder nicht umkehrt und bereut.
Wenn ihre Glaubensgemeinschaft anderes lehrt, dann ist es mir egal, sie können das von mir aus glauben, wenn es bequemer ist. An der Tatsache ändert das nichts.
#44 Benedikt 16:20:48 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@ Protestant
Verraten Sie mir doch bitte auch mal, ob Gott Anhänger des FC Bayern oder des FC Barcelona oder von Schalke 04 ist!
Keine Ahnung, aber sein unlängst verstorbener Vicarius war jedenfalls Ehrenmitglied bei Schalke 04.
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Verraten Sie mir doch bitte auch mal, ob Gott Anhänger des FC Bayern oder des FC Barcelona oder von Schalke 04 ist!
Keine Ahnung, aber sein unlängst verstorbener Vicarius war jedenfalls Ehrenmitglied bei Schalke 04.
#43 ecclesia-semper-reformanda 16:19:37 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Maledica,
es ist wahrhaft von Vorteil, nicht nur lesen, sondern darüber hinaus auch mit-denken zu können. Ihre „Feststellung“ ist nichts anderes als ein Wunsch, den Sie möglichst schnell in Erfüllung gehen sehen wollen. Aus dem von Ihnen gewählten Kontext kann man das gar nicht anders deuten.
Wahrwohlnix: Wir nennen uns Christen und achten die christliche Botschaft. Wo also hat Jesus Christus etwas zu Ihrem Thema gesagt?
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es ist wahrhaft von Vorteil, nicht nur lesen, sondern darüber hinaus auch mit-denken zu können. Ihre „Feststellung“ ist nichts anderes als ein Wunsch, den Sie möglichst schnell in Erfüllung gehen sehen wollen. Aus dem von Ihnen gewählten Kontext kann man das gar nicht anders deuten.
Wahrwohlnix: Wir nennen uns Christen und achten die christliche Botschaft. Wo also hat Jesus Christus etwas zu Ihrem Thema gesagt?
#42 maureen † 16:13:18 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@maledica
ja sicher…Gott hat gesprochen…huuuuhhhhh…
wo ich mir auswählen kann, was mir gefällt
ach…nicht?
Sie tun mir aber echt leid! Ganz ehrlich jetzt!
göttliche ordnung
aha. Wissen Sie, wo Sie sich diese hinstecken können?
Raten Sie mal…
Und wegen Ihrer Assoziation zur Pädophilie…sollten Sie eine geschmiert bekommen!
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ja sicher…Gott hat gesprochen…huuuuhhhhh…
wo ich mir auswählen kann, was mir gefällt
ach…nicht?
Sie tun mir aber echt leid! Ganz ehrlich jetzt!
göttliche ordnung
aha. Wissen Sie, wo Sie sich diese hinstecken können?
Raten Sie mal…
Und wegen Ihrer Assoziation zur Pädophilie…sollten Sie eine geschmiert bekommen!
#41 Maledica 16:13:13 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Wer lesen kann
ist klar im Vorteil
und wer dazu noch denken kann, noch mehr.
Wo beinhaltet mein Posting einen Wunsch?
Dies war eine Feststellung.
Aber diese Feststellung darf natürlich nicht getroffen werden.
AIDS, Syphilis, etc. gibts natürlich nicht.
Hauptsache Spaß haben.
Darf doch keiner den Spaß verderben.
Keuschheit, Enthaltsamkeit, nein…
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ist klar im Vorteil
und wer dazu noch denken kann, noch mehr.
Wo beinhaltet mein Posting einen Wunsch?
Dies war eine Feststellung.
Aber diese Feststellung darf natürlich nicht getroffen werden.
AIDS, Syphilis, etc. gibts natürlich nicht.
Hauptsache Spaß haben.
Darf doch keiner den Spaß verderben.
Keuschheit, Enthaltsamkeit, nein…
#40 ecclesia-semper-reformanda 16:07:10 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Maledica,
Sie sind ja ein echter Vorzeige-Christ: wünschen Menschen, die Ihnen persönlich nichts, aber auch gar nicht angetan haben, dass sie „krepieren“ mögen.
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Sie sind ja ein echter Vorzeige-Christ: wünschen Menschen, die Ihnen persönlich nichts, aber auch gar nicht angetan haben, dass sie „krepieren“ mögen.
#39 warwohlnix 16:05:17 | Dienstag, 17. Oktober 2006
u.a. 5 Moses 18,12, aber
in diesem Forum ist das so oft durchgekaut worden, dass ich keine Lust habe, das nochmals zu tun: Jede Menge u.a. beim hl. Paulus.
Ich habe in diesem Zusammenhang nicht von Jesus Christus, dem Gründer und Haupt der Kirche, gesprochen, sondern vom Wort Gottes, das ja auch das Alte Testament ist.
Und dass die protestantische Glaubensgemeinschaft sich an alles, aber auch alles geschmeidig anpasst, ist ja nichts neues. Deshalb wird sie ja auch kaum noch ernst- (wenn überhaupt wahr-)genommen. Ohne Rückgrat ist eben schlecht Aufrechtstehen!
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in diesem Forum ist das so oft durchgekaut worden, dass ich keine Lust habe, das nochmals zu tun: Jede Menge u.a. beim hl. Paulus.
Ich habe in diesem Zusammenhang nicht von Jesus Christus, dem Gründer und Haupt der Kirche, gesprochen, sondern vom Wort Gottes, das ja auch das Alte Testament ist.
Und dass die protestantische Glaubensgemeinschaft sich an alles, aber auch alles geschmeidig anpasst, ist ja nichts neues. Deshalb wird sie ja auch kaum noch ernst- (wenn überhaupt wahr-)genommen. Ohne Rückgrat ist eben schlecht Aufrechtstehen!
#38 Maledica 15:58:18 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Seid fruchtbar und mehret euch
hat Gott gesprochen.
Und nicht, benutzt eure Triebe ungezügelt zur alleinigen Befriedigung.
Gott hat den Menschen als Mann und Frau geschaffen.
Die Sexualität ist kein Supermarkt, wo ich mir auswählen kann, was mir gefällt.
Die göttliche Ordnung wird durch pervertierte Sexualität auf den Kopf gestellt.
Wenn man der Triebhaftigkeit nachgibt muß man auch später so konsequent sein wie in Holland, wo eine Partei für die Freigabe der Pädophilie kämpft.
Ob mit Männern, Kindern oder Tieren, die Perversen werden sich wohl austoben, bis sie krepieren
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hat Gott gesprochen.
Und nicht, benutzt eure Triebe ungezügelt zur alleinigen Befriedigung.
Gott hat den Menschen als Mann und Frau geschaffen.
Die Sexualität ist kein Supermarkt, wo ich mir auswählen kann, was mir gefällt.
Die göttliche Ordnung wird durch pervertierte Sexualität auf den Kopf gestellt.
Wenn man der Triebhaftigkeit nachgibt muß man auch später so konsequent sein wie in Holland, wo eine Partei für die Freigabe der Pädophilie kämpft.
Ob mit Männern, Kindern oder Tieren, die Perversen werden sich wohl austoben, bis sie krepieren
#37 Protestant 15:56:44 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@warwohlnix
Erstens mal reden Sie ja auch, wenn Sie nicht gefragt werden, zweitens freut es mich, dass Sie mir als Protestanten einen besseren Draht zu Jesus Christus unterstellen!Naja,wenn Sie mit Jesus Christus so reden, wie Sie mit mir reden, würde ich auch nicht zuhören…!
Und drittens: War wohl wieder nix!
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Erstens mal reden Sie ja auch, wenn Sie nicht gefragt werden, zweitens freut es mich, dass Sie mir als Protestanten einen besseren Draht zu Jesus Christus unterstellen!Naja,wenn Sie mit Jesus Christus so reden, wie Sie mit mir reden, würde ich auch nicht zuhören…!
Und drittens: War wohl wieder nix!
#36 ecclesia-semper-reformanda 15:54:48 | Dienstag, 17. Oktober 2006
wahrwohlnix,
bitte immer brav sachlich bleiben! Wo also bitte sind die Stellen, derer Sie sich rühmen. Immerhin haben Sie die Gewissheit, dass „es“ dem Herrn ein Gräuel ist. Wann hat Jesus das gesagt?
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bitte immer brav sachlich bleiben! Wo also bitte sind die Stellen, derer Sie sich rühmen. Immerhin haben Sie die Gewissheit, dass „es“ dem Herrn ein Gräuel ist. Wann hat Jesus das gesagt?
#35 warwohlnix 15:52:51 | Dienstag, 17. Oktober 2006
was denn,
was habe ich denn nun wieder falsch verstanden?
Ich dachte immer, es seien die Protestanten, die so den direkten Draht zu Jesus Christus hätten und deshalb z.B. weder Mittler noch Obrigkeit bräuchten? Ich habe das nie von mir gesagt und verlasse mich auf die Schrift und das Lehramt der Kirche.
Ausserdem: habe ich sie gefragt? Oder sonstwer?
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was habe ich denn nun wieder falsch verstanden?
Ich dachte immer, es seien die Protestanten, die so den direkten Draht zu Jesus Christus hätten und deshalb z.B. weder Mittler noch Obrigkeit bräuchten? Ich habe das nie von mir gesagt und verlasse mich auf die Schrift und das Lehramt der Kirche.
Ausserdem: habe ich sie gefragt? Oder sonstwer?
#34 Protestant 15:44:40 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@warwohlnix
War wohl wieder mal wirklich nix! Aber schön, dass Sie so gut wissen, was Jesus Christus gesagt hat und was er will! Verraten Sie mir doch bitte auch mal, ob Gott Anhänger des FC Bayern oder des FC Barcelona oder von Schalke 04 ist! Oder welche Bademoden Jesus Christus empfiehlt? Oder was wir Samstag nachmittags nicht essen dürfen? Sie kennen sich mit dem Willen Gottes ja exzellent aus! Offensichtlich gehören Sie auch zu den Wundern unserer Zeit! Aber trösten Sie sich! War wohl alles doch nix?
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War wohl wieder mal wirklich nix! Aber schön, dass Sie so gut wissen, was Jesus Christus gesagt hat und was er will! Verraten Sie mir doch bitte auch mal, ob Gott Anhänger des FC Bayern oder des FC Barcelona oder von Schalke 04 ist! Oder welche Bademoden Jesus Christus empfiehlt? Oder was wir Samstag nachmittags nicht essen dürfen? Sie kennen sich mit dem Willen Gottes ja exzellent aus! Offensichtlich gehören Sie auch zu den Wundern unserer Zeit! Aber trösten Sie sich! War wohl alles doch nix?
#33 ecclesia-semper-reformanda 15:43:15 | Dienstag, 17. Oktober 2006
wahrwohlnix,
mit Ihrem Beitrag! Gehen Sie doch mal auf die sachlichen Beiträge von Gerhard und Prostetant ein. Sagen Sie uns eine Stelle in der Bibel, wo sich Jesus – und kein anderer – zu diesem Thema geäußert hat.
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mit Ihrem Beitrag! Gehen Sie doch mal auf die sachlichen Beiträge von Gerhard und Prostetant ein. Sagen Sie uns eine Stelle in der Bibel, wo sich Jesus – und kein anderer – zu diesem Thema geäußert hat.
#32 maureen † 15:41:20 | Dienstag, 17. Oktober 2006
12345
Gott hat aber gesagt…bla bla bla bla bla bla…
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Gott hat aber gesagt…bla bla bla bla bla bla…
#31 warwohlnix 15:36:21 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Homo- wie Hetero-Liebe kann Sünde sein
Ja: nur mit dem Unterschied, dass ersteres keine Liebe, sondern Perversion und immer Sünde ist, letzteres keine Perversion und auch nicht sündhaft, wenn es so abläuft, wie Gott es eingerichtet hat.
Und komme mir niemand mit „Gott hat mich sodomistisch gemacht, also ist das gut“. Diese Veranlagung ist und bleibt widernatürlich und dem Herrn ein Gräuel, wenn sie praktiziert wird.
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Ja: nur mit dem Unterschied, dass ersteres keine Liebe, sondern Perversion und immer Sünde ist, letzteres keine Perversion und auch nicht sündhaft, wenn es so abläuft, wie Gott es eingerichtet hat.
Und komme mir niemand mit „Gott hat mich sodomistisch gemacht, also ist das gut“. Diese Veranlagung ist und bleibt widernatürlich und dem Herrn ein Gräuel, wenn sie praktiziert wird.
#30 Protestant 15:33:55 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@gerhard
Positive, sich von der Masse angenehm abhebende Beiträge sollten gewürdigt werden! Also tue ich das jetzt mal mit Ihrem Beitrag!Sachlich,angenehm im Ton und moderat-dass ist eigentlich so, wie hier jeder, völlig unabhängig von seiner eigenen Meinung- diskutieren sollte. Mir ist nicht bekannt, dass Jesus Christus sich irgendwann einmal zum Thema Homosexualität geäußert hätte(obwohl es sie auch damals schon gab)!Wahrscheinlich war für ihn die Liebe das alles umfassende Thema!Natürlich können sich nur Mann und Frau fortpflanzen, das ist klar und sollte auch so sein,aber die Liebe hat im Vordergrund zu stehen. Genauso, wie sich Ehepartner(Mann und Frau) gegenseitig hassen können, sich gegenseitig verprügeln u.ä. können sich zwei Männer oder zwei Frauen wirklich und herzlich lieben. Auswüchse gibt es überall, aber ich denke, unser Land hat größere Probleme, als sich ständig über das Für und Wider von Homosexualität, Verhütung, Fortpflanzung, Keuschheit u.ä. zu zerreißen! Durch seine ausgeglichene Art und Weise trägt ein Mann wie Franz Kamphaus dazu bei, dass den Menschen im Bistum die Zeit bleibt, um sich mit ihren wirklichen Problemen zu beschäftigen, anstatt hier über Homos, Kinderschlächter und Andersgläubige ihren Müll abzuladen!
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Positive, sich von der Masse angenehm abhebende Beiträge sollten gewürdigt werden! Also tue ich das jetzt mal mit Ihrem Beitrag!Sachlich,angenehm im Ton und moderat-dass ist eigentlich so, wie hier jeder, völlig unabhängig von seiner eigenen Meinung- diskutieren sollte. Mir ist nicht bekannt, dass Jesus Christus sich irgendwann einmal zum Thema Homosexualität geäußert hätte(obwohl es sie auch damals schon gab)!Wahrscheinlich war für ihn die Liebe das alles umfassende Thema!Natürlich können sich nur Mann und Frau fortpflanzen, das ist klar und sollte auch so sein,aber die Liebe hat im Vordergrund zu stehen. Genauso, wie sich Ehepartner(Mann und Frau) gegenseitig hassen können, sich gegenseitig verprügeln u.ä. können sich zwei Männer oder zwei Frauen wirklich und herzlich lieben. Auswüchse gibt es überall, aber ich denke, unser Land hat größere Probleme, als sich ständig über das Für und Wider von Homosexualität, Verhütung, Fortpflanzung, Keuschheit u.ä. zu zerreißen! Durch seine ausgeglichene Art und Weise trägt ein Mann wie Franz Kamphaus dazu bei, dass den Menschen im Bistum die Zeit bleibt, um sich mit ihren wirklichen Problemen zu beschäftigen, anstatt hier über Homos, Kinderschlächter und Andersgläubige ihren Müll abzuladen!
#29 ecclesia-semper-reformanda 15:25:08 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Beobachterin,
das ist ja ein toller Spruch in diesem Zusammenhang. Kann man einfach auf jeden anwenden, der einem nicht passt: fertig! Ich finde z.B., der passt gut auf…, äh, wen ham wir denn da mal, ach ja: Ratzinger! Oder auf den CIC, der ist nämlich auch vielen ein großes Ärgernis. Oder auf Moslems, das passt auch ganz gut, ne? Oder Bischof Müller aus Regensburg. Jau, der Spruch ist echt gut! Den kann man einfach immer bringen!
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das ist ja ein toller Spruch in diesem Zusammenhang. Kann man einfach auf jeden anwenden, der einem nicht passt: fertig! Ich finde z.B., der passt gut auf…, äh, wen ham wir denn da mal, ach ja: Ratzinger! Oder auf den CIC, der ist nämlich auch vielen ein großes Ärgernis. Oder auf Moslems, das passt auch ganz gut, ne? Oder Bischof Müller aus Regensburg. Jau, der Spruch ist echt gut! Den kann man einfach immer bringen!
#28 Gerhard 15:22:10 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Homo-Liebe
Sehr geehrter Herr Trebuhr,
es muss Ihnen ja ein ganz besonderer Dorn im Auge sein, dass sich homosexuelle Christen bereits seit 15 Jahren in einer Gemeinde in Frankfurt treffen „dürfen“. Seit Monaten kommt diese völlig unangemessene Kritik in kreuz.net immer wieder zum Ausdruck! Zum Glück gibt es in der Kirche aber auch Menschen wie Mons. Franz Kamphaus, die sich von Vorurteilen wie >Homo-„Liebe“ ist Sünde – und Sünde kann nicht Liebe sein< lösen können!
Kirche ist nicht nur für Heterosexuelle da, sondern auch für Homosexuelle! Wenn sie das nicht will, soll sie das in ihr Credo aufnehmen („Heilige, katholische Kirche als Gemeinschaft der heterosexuellen Heiligen“!).
Homo- wie Hetero-Liebe kann Sünde sein, sehr wohl aber auch Geschenk und Gnade!
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Sehr geehrter Herr Trebuhr,
es muss Ihnen ja ein ganz besonderer Dorn im Auge sein, dass sich homosexuelle Christen bereits seit 15 Jahren in einer Gemeinde in Frankfurt treffen „dürfen“. Seit Monaten kommt diese völlig unangemessene Kritik in kreuz.net immer wieder zum Ausdruck! Zum Glück gibt es in der Kirche aber auch Menschen wie Mons. Franz Kamphaus, die sich von Vorurteilen wie >Homo-„Liebe“ ist Sünde – und Sünde kann nicht Liebe sein< lösen können!
Kirche ist nicht nur für Heterosexuelle da, sondern auch für Homosexuelle! Wenn sie das nicht will, soll sie das in ihr Credo aufnehmen („Heilige, katholische Kirche als Gemeinschaft der heterosexuellen Heiligen“!).
Homo- wie Hetero-Liebe kann Sünde sein, sehr wohl aber auch Geschenk und Gnade!
#27 Benedikt 15:17:31 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@ Protestant
Stellen Sie sich einfach vor, jeder würde dies mit allen tun, die ihm ein ÄÖrgerniss sind-wäre auch eine Möglichkeit, das Bevölkerungsproblem zu lösen…!
Da haben Sie sich aber mit einer langen Rede aufgehalten. Eigentlich ist nämlich nur zu sagen, dass die Interpretation dieser Bibelstelle durch
die Beobachterin an den Haaren herbeigezogen ist. Es ist nicht einfach jedes Ärgernis gemeint. Auch das
Kreuz gab schließlich Anlass zum Ärgernis.
Jetzt ziehen Sie nächsten Monat in ein anderes Bistum. Der dortige Bischof sagt etwas anderes als Bischof Kamphaus! Würden Sie auch dort wiederum Gehorsam leisten? Dass kann ja grundsätzlich jeder so machen, wie er es für richtig hält! Aber das käme mir persönlich sehr suspekt und unlogisch vor!
Das käme einfach auf den Einzelfall an. Wenn (mal ein aus der Luft gegriffenes Beispiel), der andere Bischof etwa will, dass vor Beginn der PGR-Sitzung ein geistlicher Impuls stehen soll, so würde ich das auch machen. Auch, wenn der alte Bischof das nicht gefordert hat. Problematisch wird das Ganze nicht bei der Disziplin, sondern beim Glauben. Nur sollten die Bischöfe da eigentlich nicht so weit auseinander sein.
auch wenn man eine andere Meinung vertritt!Das ehrt Sie allerdings!
Was heißt hier „andere“? Ich kenne dieses Projekt nur aus der kreuz.net-Berichterstattung. Ansonsten ist es mir völlig unbekannt. Ich habe also keine „andere Ansicht“, sondern gar keine Ansicht. Woher auch. Dazu müsste ich das Projekt schon etwas genauer kennen.
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Stellen Sie sich einfach vor, jeder würde dies mit allen tun, die ihm ein ÄÖrgerniss sind-wäre auch eine Möglichkeit, das Bevölkerungsproblem zu lösen…!
Da haben Sie sich aber mit einer langen Rede aufgehalten
. Eigentlich ist nämlich nur zu sagen, dass die Interpretation dieser Bibelstelle durch
die Beobachterin an den Haaren herbeigezogen ist. Es ist nicht einfach jedes Ärgernis gemeint. Auch das
Kreuz gab schließlich Anlass zum Ärgernis.Jetzt ziehen Sie nächsten Monat in ein anderes Bistum. Der dortige Bischof sagt etwas anderes als Bischof Kamphaus! Würden Sie auch dort wiederum Gehorsam leisten? Dass kann ja grundsätzlich jeder so machen, wie er es für richtig hält! Aber das käme mir persönlich sehr suspekt und unlogisch vor!
Das käme einfach auf den Einzelfall an. Wenn (mal ein aus der Luft gegriffenes Beispiel), der andere Bischof etwa will, dass vor Beginn der PGR-Sitzung ein geistlicher Impuls stehen soll, so würde ich das auch machen. Auch, wenn der alte Bischof das nicht gefordert hat. Problematisch wird das Ganze nicht bei der Disziplin, sondern beim Glauben. Nur sollten die Bischöfe da eigentlich nicht so weit auseinander sein.
auch wenn man eine andere Meinung vertritt!Das ehrt Sie allerdings!
Was heißt hier „andere“? Ich kenne dieses Projekt nur aus der kreuz.net-Berichterstattung. Ansonsten ist es mir völlig unbekannt. Ich habe also keine „andere Ansicht“, sondern gar keine Ansicht. Woher auch. Dazu müsste ich das Projekt schon etwas genauer kennen.
#26 Protestant 15:07:17 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@beobachterin @benedikt
Beobachterin:Beruhigend zu wissen, dass Sie offenbar alle diejenigen, die Ihnen ein Ärgerniss sind, im Meer versenken wollen (zum Glück kann ich schwimmen).Stellen Sie sich einfach vor, jeder würde dies mit allen tun, die ihm ein ÄÖrgerniss sind-wäre auch eine Möglichkeit, das Bevölkerungsproblem zu lösen…!
Benedikt:Stellen Sie sich doch mal folgendes vor: Sie leisten Bischof Kamphaus Gehorsam, weil Sie zufällig in seinem Bistum wohnen(vielleicht auch völlig unabhängig von Ihrer persönlichen Meinung)! Jetzt ziehen Sie nächsten Monat in ein anderes Bistum. Der dortige Bischof sagt etwas anderes als Bischof Kamphaus! Würden Sie auch dort wiederum Gehorsam leisten? Dass kann ja grundsätzlich jeder so machen, wie er es für richtig hält! Aber das käme mir persönlich sehr suspekt und unlogisch vor! Vollkommen in Ordnung finde ich hingegen, dass man jeden, auch seinen Bischof gegen unsachliche Anschuldigungen in Schutz nimmt-auch wenn man eine andere Meinung vertritt!Das ehrt Sie allerdings!
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Beobachterin:Beruhigend zu wissen, dass Sie offenbar alle diejenigen, die Ihnen ein Ärgerniss sind, im Meer versenken wollen (zum Glück kann ich schwimmen).Stellen Sie sich einfach vor, jeder würde dies mit allen tun, die ihm ein ÄÖrgerniss sind-wäre auch eine Möglichkeit, das Bevölkerungsproblem zu lösen…!
Benedikt:Stellen Sie sich doch mal folgendes vor: Sie leisten Bischof Kamphaus Gehorsam, weil Sie zufällig in seinem Bistum wohnen(vielleicht auch völlig unabhängig von Ihrer persönlichen Meinung)! Jetzt ziehen Sie nächsten Monat in ein anderes Bistum. Der dortige Bischof sagt etwas anderes als Bischof Kamphaus! Würden Sie auch dort wiederum Gehorsam leisten? Dass kann ja grundsätzlich jeder so machen, wie er es für richtig hält! Aber das käme mir persönlich sehr suspekt und unlogisch vor! Vollkommen in Ordnung finde ich hingegen, dass man jeden, auch seinen Bischof gegen unsachliche Anschuldigungen in Schutz nimmt-auch wenn man eine andere Meinung vertritt!Das ehrt Sie allerdings!
#25 Maledica 15:02:06 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Gehorsam und Gewissen
@Protestant
Die Bischöfe schulden auch Gehorsam.
Gehorsam zu der Lehre der Kirche.
Als Hirten haben diese die Aufgabe, in Ihrem Jurisdiktionsbezirk darüber zu wachen, daß die wahre Lehre verbreitet wird.
Das Gewissen steht nicht über der Lehre, sondern das Gewissen muß an der Lehre geschult werden.
Praktizierte Homosexualität stellt nach der katholischen Lehre eine schwere Sünde dar. Wems nicht paßt, der kann gerne austreten.
Wer aber die Homosexualität darüberhinaus als nichtsündhaft darstellt und durch sein unzüchtiges Verhalten der Öffentlichkeit Ärgernis gibt, stellt sich über Gott und die Kirche- dieser Sündigt wider den Hl. Geist!
In Mainz werden aber etliche Männer zu Priestern geweiht, von denen bekannt ist, daß diese der homosexuellen Unzucht nachgehen
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@Protestant
Die Bischöfe schulden auch Gehorsam.
Gehorsam zu der Lehre der Kirche.
Als Hirten haben diese die Aufgabe, in Ihrem Jurisdiktionsbezirk darüber zu wachen, daß die wahre Lehre verbreitet wird.
Das Gewissen steht nicht über der Lehre, sondern das Gewissen muß an der Lehre geschult werden.
Praktizierte Homosexualität stellt nach der katholischen Lehre eine schwere Sünde dar. Wems nicht paßt, der kann gerne austreten.
Wer aber die Homosexualität darüberhinaus als nichtsündhaft darstellt und durch sein unzüchtiges Verhalten der Öffentlichkeit Ärgernis gibt, stellt sich über Gott und die Kirche- dieser Sündigt wider den Hl. Geist!
In Mainz werden aber etliche Männer zu Priestern geweiht, von denen bekannt ist, daß diese der homosexuellen Unzucht nachgehen
#24 Benedikt 14:57:40 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@ Beobachterin
Ihre Beiträge sind auch manchmal Anlass zum Ärgernis…
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Ihre Beiträge sind auch manchmal Anlass zum Ärgernis…
#23 Beobachterin 14:54:01 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Das Ärgernis hat den Namen Kamphaus
Bischof Kamphaus stellt in dieser Hinsicht ein Ärgernis dar. Was sagt Jesus über diejenigen, Anlaß zum Ärgernis sind:
„Wer aber einem von diesen Kleinen, die an mich glauben, Ärgernis gibt, dem wäre es besser, wenn ihm ein Mühlstein an den Hals gehängt und er in die Tiefe des Meeres versenkt würde. Wehe der Welt wegen der Ärgernisse! Es müssen ja Ärgernisse kommen, aber wehe dem Menschen, durch den das Ärgernis kommt“.
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Bischof Kamphaus stellt in dieser Hinsicht ein Ärgernis dar. Was sagt Jesus über diejenigen, Anlaß zum Ärgernis sind:
„Wer aber einem von diesen Kleinen, die an mich glauben, Ärgernis gibt, dem wäre es besser, wenn ihm ein Mühlstein an den Hals gehängt und er in die Tiefe des Meeres versenkt würde. Wehe der Welt wegen der Ärgernisse! Es müssen ja Ärgernisse kommen, aber wehe dem Menschen, durch den das Ärgernis kommt“.
#22 stimme der vernunft † 14:47:59 | Dienstag, 17. Oktober 2006
*lautlach*
Die Pfarr- und Kirchenpatronin Maria wurde dabei weder gefragt noch um ihre Hilfe gebeten.
Könnte ich bitte mal die Zustimmung der Kirchenpatrone sehen, in deren Kirchen sich die schismatische Piussekte „eingenistet“ hat?
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Die Pfarr- und Kirchenpatronin Maria wurde dabei weder gefragt noch um ihre Hilfe gebeten.
Könnte ich bitte mal die Zustimmung der Kirchenpatrone sehen, in deren Kirchen sich die schismatische Piussekte „eingenistet“ hat?
#21 Benedikt 14:33:16 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@ Protestant
Wem soll den nun der röm.-kath. Gläubige Gehorsam leisten? Dem Kardinal Lehmann, seinem Bischof Kamphaus oder dem Kardinal Meissner? Schwere Frage!
Schwer? Eigentlich nicht. Das hängt schlicht und einfach von der Diözese ab. Ich zB wohne nicht im Erzbistum Köln, was Kardinal Meisner sagt, kann mir daher egal sein. Nicht aber, was Bischof Kamphaus sagt. Der ist mein Ortsbischof. Daher weise auch ich alle Anschuldigungen gegen Bischof Kamphaus zurück.
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Wem soll den nun der röm.-kath. Gläubige Gehorsam leisten? Dem Kardinal Lehmann, seinem Bischof Kamphaus oder dem Kardinal Meissner? Schwere Frage!
Schwer? Eigentlich nicht. Das hängt schlicht und einfach von der Diözese ab. Ich zB wohne nicht im Erzbistum Köln, was Kardinal Meisner sagt, kann mir daher egal sein. Nicht aber, was Bischof Kamphaus sagt. Der ist mein Ortsbischof. Daher weise auch ich alle Anschuldigungen gegen Bischof Kamphaus zurück.
#20 Protestant 14:26:53 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Gehorsam???
Immer wieder wird von manchen Tradis Gehorsam gegenüber den Kirchenoberen gefordert! Wem soll den nun der röm.-kath. Gläubige Gehorsam leisten? Dem Kardinal Lehmann, seinem Bischof Kamphaus oder dem Kardinal Meissner? Schwere Frage!Beweist sie doch,dass das mit dem Gehorsam so eine Sache ist!Da gehorche ich doch gleich lieber meinem Gewissen, und weise die Vorwürfe gegen Lehmann und Kamphaus in aller Schärfe zurück! Zum einen sind diese völlig unsachlich und polemisch und entbehren jedweder Ehrfurcht und jedweden Respektes! Zum anderen-warum sollen eigentlich nicht auch Bischöfe und Kardinäle unterschiedlicher Meinung sein?Müssen denn alle Priester, Bischöfe und Kardinäle krankhafte Homo-Hasser sein (man kann zu Homosexualität stehen wie man will-aber bitte sachlich!)?Obwohl ich nicht homosexuell bin, kenne ich aber einige Homosexuelle und kann ihre Hetze nicht nachvollziehen! Aber es ist ja bekanntlich so:„Die größten Kritiker der Elche waren früher selber welche!„Wer keine Ausländer kennt, kann trefflich über Ausländer schimpfen, mit Homosexuellen ist das genauso so! Oder kennt etwa jemand von Ihnen Homosexuelle persönlich und kann sich ein solches Urteil erlauben? Aber glauben Sie mir, mancher gutmütige, tolerante und hilfsbereite homosexuelle Katholik ist mir allemal lieber als irgendein oberlehrerhafter Moralapostel und Scheinheiliger!
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Immer wieder wird von manchen Tradis Gehorsam gegenüber den Kirchenoberen gefordert! Wem soll den nun der röm.-kath. Gläubige Gehorsam leisten? Dem Kardinal Lehmann, seinem Bischof Kamphaus oder dem Kardinal Meissner? Schwere Frage!Beweist sie doch,dass das mit dem Gehorsam so eine Sache ist!Da gehorche ich doch gleich lieber meinem Gewissen, und weise die Vorwürfe gegen Lehmann und Kamphaus in aller Schärfe zurück! Zum einen sind diese völlig unsachlich und polemisch und entbehren jedweder Ehrfurcht und jedweden Respektes! Zum anderen-warum sollen eigentlich nicht auch Bischöfe und Kardinäle unterschiedlicher Meinung sein?Müssen denn alle Priester, Bischöfe und Kardinäle krankhafte Homo-Hasser sein (man kann zu Homosexualität stehen wie man will-aber bitte sachlich!)?Obwohl ich nicht homosexuell bin, kenne ich aber einige Homosexuelle und kann ihre Hetze nicht nachvollziehen! Aber es ist ja bekanntlich so:„Die größten Kritiker der Elche waren früher selber welche!„Wer keine Ausländer kennt, kann trefflich über Ausländer schimpfen, mit Homosexuellen ist das genauso so! Oder kennt etwa jemand von Ihnen Homosexuelle persönlich und kann sich ein solches Urteil erlauben? Aber glauben Sie mir, mancher gutmütige, tolerante und hilfsbereite homosexuelle Katholik ist mir allemal lieber als irgendein oberlehrerhafter Moralapostel und Scheinheiliger!
#19 Benedikt 14:19:44 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@ bonifatius
Man müßte ja direkt mit Blindheit geschlagen sein!
Nee, es reicht wirklich, dass man ihn persönlich kennt, um sie zurückzuweisen.
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Man müßte ja direkt mit Blindheit geschlagen sein!
Nee, es reicht wirklich, dass man ihn persönlich kennt, um sie zurückzuweisen.
#18 Maledica 14:02:47 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Tassen im Schrank
@Mister Bastian
Da haben Sie recht, daß im Bistum Mainz nicht alle Tassen im Schrank sind und der Bischof seine Hirtensorge sträflich vernachlässigt.
Fragen Sie doch den Lehmensch oder den Regens, die werden es bestätigen können,wenn diese sich nicht der Lüge schuldig machen wollen!
Katholiken werden unterjocht und die Sünde gefördert!
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@Mister Bastian
Da haben Sie recht, daß im Bistum Mainz nicht alle Tassen im Schrank sind und der Bischof seine Hirtensorge sträflich vernachlässigt.
Fragen Sie doch den Lehmensch oder den Regens, die werden es bestätigen können,wenn diese sich nicht der Lüge schuldig machen wollen!
Katholiken werden unterjocht und die Sünde gefördert!
#17 Wolfgang Bastian 13:56:02 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Maledica: Um die Feinde zu bekämpfen
Sie scheinen wohl selber,persönlich dabei gewesen zu sein,von dem Sie berichten?
Ich glaube, Sie haben nicht mehr alle Tassen im Schrank!
Wolfgang Bastian
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Sie scheinen wohl selber,persönlich dabei gewesen zu sein,von dem Sie berichten?
Ich glaube, Sie haben nicht mehr alle Tassen im Schrank!
Wolfgang Bastian
#16 bonifatius 13:45:11 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Benedikt: Vorwürfe
Und ich bekräftige sie gegen Kamphaus! Man müßte ja direkt mit Blindheit geschlagen sein!
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Und ich bekräftige sie gegen Kamphaus! Man müßte ja direkt mit Blindheit geschlagen sein!
#15 Maledica 13:32:46 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Um die Feinde zu bekämpfen
muß man sie kennen.
In Mainz kennt die tuntigen Priester und den Nachwuchs fast jeder!
Zumal der Bischof selbst nach den Sexorgien an Fassenacht eine wichtige Konferenz unterbrochen hat um mit dem Regens die Lage zu besprechen.
Geschehen ist allerdings nix!
Oh doch!
Von Meisner abgelehnte Homos werden von Lehmann bereitwillig geweiht und verkünden dann während ihrer Kaplanszeit stolz ihr unzüchtiges Treiben!
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muß man sie kennen.
In Mainz kennt die tuntigen Priester und den Nachwuchs fast jeder!
Zumal der Bischof selbst nach den Sexorgien an Fassenacht eine wichtige Konferenz unterbrochen hat um mit dem Regens die Lage zu besprechen.
Geschehen ist allerdings nix!
Oh doch!
Von Meisner abgelehnte Homos werden von Lehmann bereitwillig geweiht und verkünden dann während ihrer Kaplanszeit stolz ihr unzüchtiges Treiben!
#14 Benedikt 13:32:18 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Vorwürfe
Ich weise alle Vorwürfe gegen Bischof Franz zurück O:O.
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Ich weise alle Vorwürfe gegen Bischof Franz zurück O:O.
#13 ecclesia-semper-reformanda 13:29:02 | Dienstag, 17. Oktober 2006
„hemmungslos dem tierischen Trieb unterlegen“…
Maledica und bonifatius: Sie kennen sich ja gut aus bei den „Sch…(wulen)“ in Ihrer Heimat. Wohl schon mal neugierig reingeschaut, was???!!!!
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Maledica und bonifatius: Sie kennen sich ja gut aus bei den „Sch…(wulen)“ in Ihrer Heimat. Wohl schon mal neugierig reingeschaut, was???!!!!
#12 Maledica 13:23:08 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Zornesröte
@Bonifatius
Und erst beim Namen Lehmann und Mainz und der Homo-Club in der Augustinerstr. 34 und die tuffigen Kapläne…
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@Bonifatius
Und erst beim Namen Lehmann und Mainz und der Homo-Club in der Augustinerstr. 34 und die tuffigen Kapläne…
#11 bonifatius 13:19:12 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Schweinereien
Es ist bestürzend, wie auf einem Katholischen Forum das Heilige unserer Kirche verspottet wird. Wenn kath.net Schweinereien anprangert, dann fällt eine Meute von Schw…(ulen) darüber her, gossen- und proletarierhaft, hemmungslos dem tierischen Trieb unterlegen. Zornesröte steigt einem auf beim Namen Limburg und Kamphaus.
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Es ist bestürzend, wie auf einem Katholischen Forum das Heilige unserer Kirche verspottet wird. Wenn kath.net Schweinereien anprangert, dann fällt eine Meute von Schw…(ulen) darüber her, gossen- und proletarierhaft, hemmungslos dem tierischen Trieb unterlegen. Zornesröte steigt einem auf beim Namen Limburg und Kamphaus.
#10 timpressum † 12:59:18 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Treffen sich zwei Kardinäle…
Treffen sich zwei Kardinäle. Sagt der eine: „Ave Maria!“ Sagt der andere: „Ach, grüß Dich, Christel…“
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Treffen sich zwei Kardinäle. Sagt der eine: „Ave Maria!“ Sagt der andere: „Ach, grüß Dich, Christel…“
#9 landorganist 12:54:31 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Also…
zwei Kardinäle wandeln über den Petersplatz, sagt der eine zum anderen: „Hast Du schon gehört, der Papst will den Zölibat abschaffen!“ Ach, sagt der andere resignierend, wir werden es wohl nicht mehr erleben, aber unsere Kinder.“
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zwei Kardinäle wandeln über den Petersplatz, sagt der eine zum anderen: „Hast Du schon gehört, der Papst will den Zölibat abschaffen!“ Ach, sagt der andere resignierend, wir werden es wohl nicht mehr erleben, aber unsere Kinder.“
#8 ecclesia-semper-reformanda 12:50:49 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Ah ja, laikos,
jetzt verstehe ich so langsam den Artilel! So einfach ist die Welt, gelle?
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jetzt verstehe ich so langsam den Artilel! So einfach ist die Welt, gelle?
#7 laikos 12:44:59 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Vereinnehmen von Priestern
Das Priester und Diakone von Sekten vereinnahmt werden ist nichts neues. Bekanntestes Beispiel ist sicher Milingo. Die Altkatholiken sind ein weiteres Beispiel. Die haben sich von der Homosexuellenbewegung und vom Feminismus vereinnahmen lassen. Das Problem ist das sich viele Priester nicht mehr streng an den Katechismus halten. Deshalb sind sie Angriffsfläche für jegliche Art von Mannipulation.
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Das Priester und Diakone von Sekten vereinnahmt werden ist nichts neues. Bekanntestes Beispiel ist sicher Milingo. Die Altkatholiken sind ein weiteres Beispiel. Die haben sich von der Homosexuellenbewegung und vom Feminismus vereinnahmen lassen. Das Problem ist das sich viele Priester nicht mehr streng an den Katechismus halten. Deshalb sind sie Angriffsfläche für jegliche Art von Mannipulation.
#6 Maledica 12:09:33 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Probleme anpacken
Kamphaus packt keine Probleme an, er schaft sich diese!
Sogar der alterhrwürdige Kaiserdom ist nicht zu schade, um beim CSD für die Perverslinge freizugeben.
Die Messe aller Zeiten wird aber nur am Mittwoch gewährt.
Die Begründung: Diese würde die Gemeinden spalten!
Hahahahaha
Das Bistum Limburg hat- dank u.a. an Kamphaus- einen der schlechtesten Kirchenbesuche in Deutschland.
Die Gläubigen lassen sich nicht länger verar*****
Diese stimmen mit den Füßen ab und bleiben der unglaubwürdigen Kirche im Bistum Limburg einfach fern.
Schade nur um die Seelen, die verlorengehen.
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Kamphaus packt keine Probleme an, er schaft sich diese!
Sogar der alterhrwürdige Kaiserdom ist nicht zu schade, um beim CSD für die Perverslinge freizugeben.
Die Messe aller Zeiten wird aber nur am Mittwoch gewährt.
Die Begründung: Diese würde die Gemeinden spalten!
Hahahahaha
Das Bistum Limburg hat- dank u.a. an Kamphaus- einen der schlechtesten Kirchenbesuche in Deutschland.
Die Gläubigen lassen sich nicht länger verar*****
Diese stimmen mit den Füßen ab und bleiben der unglaubwürdigen Kirche im Bistum Limburg einfach fern.
Schade nur um die Seelen, die verlorengehen.
#5 ecclesia-semper-reformanda 12:05:44 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Lieber Protestant,
glauben Sie mir: hier auf hetz.net versammelt sich mit Vorliebe eine ganz bestimmte Klientel – die ganz weit weg ist von dem, was wirklich in den Gemeinden an Toleranz und Akzeptanz, gerade gegenüber offen homosexuell lebenden Menschen, gelebt wird. Wenn Sie sich objektiv über „uns Katholen“ informieren wollen, ist kreuz.net – so fürchte ich – nicht das geeignete Medium… Zum Ablachen und zum Ärgern über unchristliche Artikel – wie z.B. den obigen – taugt es aber allemal!
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glauben Sie mir: hier auf hetz.net versammelt sich mit Vorliebe eine ganz bestimmte Klientel – die ganz weit weg ist von dem, was wirklich in den Gemeinden an Toleranz und Akzeptanz, gerade gegenüber offen homosexuell lebenden Menschen, gelebt wird. Wenn Sie sich objektiv über „uns Katholen“ informieren wollen, ist kreuz.net – so fürchte ich – nicht das geeignete Medium… Zum Ablachen und zum Ärgern über unchristliche Artikel – wie z.B. den obigen – taugt es aber allemal!
#4 timpressum † 12:04:23 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Also mal wieder was leckeres…
Vorspeise
Pellkartoffel rosa (Keta-Kaviar)
gelingt leicht in ca. 30-40 min
4 große mehlige Kartoffeln, Creme fraiche, Keta-Kaviar (vom Lachs)
Kartoffel waschen und kochen. Danach das obere Drittel der Länge nach abschneiden. Die Kartoffeln aushöhlen, die ausgekratzten Weichteile mit Creme fraiche verkneten, wieder einfüllen. Darauf einen Klecks Creme fraiche und diesen mit Keta-Kaviar dekorieren. Keta-Kaviar ist der Roggen vom Lachs, es sind große, rot-orangene Körner.
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Vorspeise
Pellkartoffel rosa (Keta-Kaviar)
gelingt leicht in ca. 30-40 min
4 große mehlige Kartoffeln, Creme fraiche, Keta-Kaviar (vom Lachs)
Kartoffel waschen und kochen. Danach das obere Drittel der Länge nach abschneiden. Die Kartoffeln aushöhlen, die ausgekratzten Weichteile mit Creme fraiche verkneten, wieder einfüllen. Darauf einen Klecks Creme fraiche und diesen mit Keta-Kaviar dekorieren. Keta-Kaviar ist der Roggen vom Lachs, es sind große, rot-orangene Körner.
#3 Protestant 11:48:57 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Freude überwiegt!
Wenn ich diesen Artikel lese, überwiegt bei mir die Freude darüber, das ich nicht röm.-kath. bin, gleichwohl ich sehr große Sympathien für manche röm.-kath. Schwestern und Brüder, wie z.B. Bischof Kamphaus empfinde!Bischof Kamphaus trägt durch seine tolerante, versöhnliche und durchaus verbindliche Haltung massgeblich dazu bei, das die Kirche wieder
an Bodenhaftung und Verankerung in allen Teilen unserer Bevölkerung zunimmt! „Was schert es eine alte Eiche, wenn manch einer sich an ihrem Stamm kratzt“-wir alle brauchen vielmehr solcher ehrwürdiger alter Eichen wie Franz Kamphaus. Gerade die Jungen können sehr viel von solchen Leuten lernen, die eben gerade nicht Andersdenkende ausgrenzen und diffamieren, sondern versöhnen statt spalten! Wie wäre es mit ein wenig mehr Ehrfurcht vor dem Bischof? Und außerdem scheinen hier einige wohl ganz genau zu wissen, was die Gottesmutter denkt und was Jesus dazu sagen würde?Das maße ich mir nun wirklich nicht an! Allerdings ist mir nicht bekannt, das sich Jesus Christus oder seine Mutter in irgendeiner Form zu Homosexualität geäußert haben.Aber es ist für mich ein beruhigendes Gefühl, das manche Zeitgenossen so glücklich zu sein scheinen, dass sie außer der Homosexualität, der Keuschheit und dem vorehelichen Geschlechtsverkehr keine weiteren Probleme haben!
Der Unterschied ist der: die einen diffamieren und reden über Dinge,von denen sie keine Ahnung haben,die anderen packen die Probleme an(Kamphaus)!
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Wenn ich diesen Artikel lese, überwiegt bei mir die Freude darüber, das ich nicht röm.-kath. bin, gleichwohl ich sehr große Sympathien für manche röm.-kath. Schwestern und Brüder, wie z.B. Bischof Kamphaus empfinde!Bischof Kamphaus trägt durch seine tolerante, versöhnliche und durchaus verbindliche Haltung massgeblich dazu bei, das die Kirche wieder
an Bodenhaftung und Verankerung in allen Teilen unserer Bevölkerung zunimmt! „Was schert es eine alte Eiche, wenn manch einer sich an ihrem Stamm kratzt“-wir alle brauchen vielmehr solcher ehrwürdiger alter Eichen wie Franz Kamphaus. Gerade die Jungen können sehr viel von solchen Leuten lernen, die eben gerade nicht Andersdenkende ausgrenzen und diffamieren, sondern versöhnen statt spalten! Wie wäre es mit ein wenig mehr Ehrfurcht vor dem Bischof? Und außerdem scheinen hier einige wohl ganz genau zu wissen, was die Gottesmutter denkt und was Jesus dazu sagen würde?Das maße ich mir nun wirklich nicht an! Allerdings ist mir nicht bekannt, das sich Jesus Christus oder seine Mutter in irgendeiner Form zu Homosexualität geäußert haben.Aber es ist für mich ein beruhigendes Gefühl, das manche Zeitgenossen so glücklich zu sein scheinen, dass sie außer der Homosexualität, der Keuschheit und dem vorehelichen Geschlechtsverkehr keine weiteren Probleme haben!
Der Unterschied ist der: die einen diffamieren und reden über Dinge,von denen sie keine Ahnung haben,die anderen packen die Probleme an(Kamphaus)!
#2 Gunsenum 11:43:45 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Worum geht Ihnen jetzt eigentlich?
Geht es Ihnen darum:
1) Bischof Kamphaus runterzuputzen?
2) Über Homos abzulästern?
3) Sich über mangelhafte Anreden für Priester zu beschweren? Unsere Franziskaner wünsche auch tw. nur mit „Alois“, „Franz“…und nicht mit „Bruder Alois“ ,…angeredet zu werden.
4) Zielgruppenpastoral zu diskreditieren?
5) Den verdienten Jesuiten HEngsbach zu rasieren?
Was ist das Anliegen dieses Schmutzartikels?!?
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Geht es Ihnen darum:
1) Bischof Kamphaus runterzuputzen?
2) Über Homos abzulästern?
3) Sich über mangelhafte Anreden für Priester zu beschweren? Unsere Franziskaner wünsche auch tw. nur mit „Alois“, „Franz“…und nicht mit „Bruder Alois“ ,…angeredet zu werden.
4) Zielgruppenpastoral zu diskreditieren?
5) Den verdienten Jesuiten HEngsbach zu rasieren?
Was ist das Anliegen dieses Schmutzartikels?!?
#1 FioreGraz 11:36:43 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Lehrmeinung
Die Homo-Gemeinde stellt sich mit dieser liturgischen Praxis,
Es ist also katholische Lehrmeinung das man den Priester mit „Hoxhwürden Pumsdinukl von Schöneberg“ anreden muß und nicht einfach mit Franz.
Interresant.
LG
Fiore
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Die Homo-Gemeinde stellt sich mit dieser liturgischen Praxis,
Es ist also katholische Lehrmeinung das man den Priester mit „Hoxhwürden Pumsdinukl von Schöneberg“ anreden muß und nicht einfach mit Franz.
Interresant.
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