16:03:54 | Montag, 30. Oktober 2006
SJM-Priester entlassen
Der Bischof von Fulda auf radikalem Kurs
Das Bistum Fulda kündigt den „Servi Jesu et Mariae“ trotz angeblichen Priestermangels. In der Diözese wächst der Unmut über die Amtsführung des Bischofs. Von Daniel Schneider.
187 Lesermeinungen
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#88 Guiseppe 16:24:43 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Noch immer keine Beweise …
… zu Protestants Thesen:
Protestant: „Wenn ich alle antisemitischen Äußerungen von Päpsten oder sogenannten Heiligen aufzählen sollte, wäre ich morgen früh noch dran!“ (Heute, 11:34 Uhr)
Bis jetzt kam aber noch nichts an Beweisen zu obiger These von Ihnen, Protestant. Und da Sie bereits Dienstschluss haben, kommt auch bis morgen früh nichts mehr.
Protestant: „Und diese Thesen werden ja schließlich heute noch in Teilen der röm.-kath. Kirche verbreitet!“ (Heute, 11:58 Uhr)
Ja wo denn? Bitte genaue Quellen!
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… zu Protestants Thesen:
Protestant: „Wenn ich alle antisemitischen Äußerungen von Päpsten oder sogenannten Heiligen aufzählen sollte, wäre ich morgen früh noch dran!“ (Heute, 11:34 Uhr)
Bis jetzt kam aber noch nichts an Beweisen zu obiger These von Ihnen, Protestant. Und da Sie bereits Dienstschluss haben, kommt auch bis morgen früh nichts mehr.
Protestant: „Und diese Thesen werden ja schließlich heute noch in Teilen der röm.-kath. Kirche verbreitet!“ (Heute, 11:58 Uhr)
Ja wo denn? Bitte genaue Quellen!
#87 Alois Hudal 16:18:28 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Maledica
Wir wissen, daß die Sitten in dieser Zeit allgemein sehr rauh waren, das trifft nicht nur auf Luther zu. Die Beweise für die Mordthese stehen weiterhin aus. Wissen Sie, wie Luther sich nach dem Duell gefühlt hat ? Ich würde hier solche Behauptungen nicht aufstellen. Die Geschichte mit dem Blitzschlag wurde den einfachen Leuten eben erzählt, und sie haben sie geglaubt.
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Wir wissen, daß die Sitten in dieser Zeit allgemein sehr rauh waren, das trifft nicht nur auf Luther zu. Die Beweise für die Mordthese stehen weiterhin aus. Wissen Sie, wie Luther sich nach dem Duell gefühlt hat ? Ich würde hier solche Behauptungen nicht aufstellen. Die Geschichte mit dem Blitzschlag wurde den einfachen Leuten eben erzählt, und sie haben sie geglaubt.
#86 turk 16:06:04 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Beispiel Bischof Klaus Küng: er weiht
Wie auf www.stjosef.at/stjosefnews/news.php nachlesbar ist, wird der St. Pöltner Oberhirte Dr. Dr. Klaus Küng am 9. Dezember 2006 um 9.30 Uhr in der Wallfahrtsbasilika zur Heiligsten Dreifaltigkeit auf dem Sonntagberg bei Amstetten in Niederösterreich Hw. Frater Christian Dietrich SJM die Diakonatsweihe und Hw. Diakon Stefan Skalitzky SJM die Priesterweihe spenden. Vielleicht sollte sich der Diözesanbischof von Fulda beim St. Pöltner Bischof informieren, wie die weitere Zukunft aussehen könnte.
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Wie auf www.stjosef.at/stjosefnews/news.php nachlesbar ist, wird der St. Pöltner Oberhirte Dr. Dr. Klaus Küng am 9. Dezember 2006 um 9.30 Uhr in der Wallfahrtsbasilika zur Heiligsten Dreifaltigkeit auf dem Sonntagberg bei Amstetten in Niederösterreich Hw. Frater Christian Dietrich SJM die Diakonatsweihe und Hw. Diakon Stefan Skalitzky SJM die Priesterweihe spenden. Vielleicht sollte sich der Diözesanbischof von Fulda beim St. Pöltner Bischof informieren, wie die weitere Zukunft aussehen könnte.
#85 Laurentius2 15:55:51 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Alois
O.K., Hauptsache römisch-katholisch !
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O.K., Hauptsache römisch-katholisch !
#84 Alois Hudal 15:43:31 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Laurentius2
Der Bischof von Fulda:
Ich sehe die Dinge ähnlich, wie Sie es in Ihren Ausführungen beschreiben. Aber ich bin mir nicht mehr so sicher, ob dafür die Piusbruderschaft das Heilmittel darstellt. Ich halte es mittlerweile eher mit den Ecclesia-Dei-Gemeinschaften.
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Der Bischof von Fulda:
Ich sehe die Dinge ähnlich, wie Sie es in Ihren Ausführungen beschreiben. Aber ich bin mir nicht mehr so sicher, ob dafür die Piusbruderschaft das Heilmittel darstellt. Ich halte es mittlerweile eher mit den Ecclesia-Dei-Gemeinschaften.
#83 Maledica 15:42:20 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Duell
@Alois Hudal
Wenns ein Duell gewesen wäre, hätte er nicht ins Kloster flüchten brauchen.
Und wie kindisch muß ich sein, um zu glauben ein Blitzschlag hätte ihn zum Klostereintritt bewogen.
Die Menschen der damaligen Zeit waren nicht dumm und ein Dr. Luther gewiß nicht.
Luther hat im Affekt einen Mord verübt und der mußte vertuscht werden!
Saufen, rumhuren, Fluchen, morden.
Ein wirklich vorbildliches Leben für einen Sekten-Gründer
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@Alois Hudal
Wenns ein Duell gewesen wäre, hätte er nicht ins Kloster flüchten brauchen.
Und wie kindisch muß ich sein, um zu glauben ein Blitzschlag hätte ihn zum Klostereintritt bewogen.
Die Menschen der damaligen Zeit waren nicht dumm und ein Dr. Luther gewiß nicht.
Luther hat im Affekt einen Mord verübt und der mußte vertuscht werden!
Saufen, rumhuren, Fluchen, morden.
Ein wirklich vorbildliches Leben für einen Sekten-Gründer
#82 Laurentius2 15:32:50 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Alois und Karl
@Alois
Nun, die sittlichen Zustände durch die allgemeine Glaubensunsicherheit in Wittenberg etwa waren so himmelschreiend, daß Luther selbst es mit der Angst zu tun bekam. (Quelle: u.a. bei Emme und Mock angegeben, so weit ich mich noch erinnere …).
@Karl-Peter
Wurde Algermissen nicht zuletzt in Rom ermahnt ? Wie wird Rom nun neuerlich reagieren ?
Oremus pro Roma aeterna !!
Klar ist uns doch allen, die wir von einem römischen Rollback gegen die ungehorsamen Hirten träumen: wenn diese Herren ernstlich in ihrem modernistischen Traum gestört werden, werden sie ein Feld der Verwüstung hinterlassen! Eine neue Kirchenspaltung wäre vorprogrammiert. Viele Jahre habe ich darüber nachgedacht. Ist nicht aber doch unterm Strich eine solche Trennung von den toten Gliedern besser, als daß junge Sinnsucher durch diesen unkatholischen Zirkus enttäuscht und dadurch der wahren Kirche langfristig entfremdet werden ? Wieviele junge Männer gehen uns nach Aussagen kompetenter romtreuer Laien dadurch verloren, daß sie vom modernistischen Ordinariatsklerus weggemobbt werden ?
Mir ist mindestens ein Fall persönlich bekannt.
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@Alois
Nun, die sittlichen Zustände durch die allgemeine Glaubensunsicherheit in Wittenberg etwa waren so himmelschreiend, daß Luther selbst es mit der Angst zu tun bekam. (Quelle: u.a. bei Emme und Mock angegeben, so weit ich mich noch erinnere …).
@Karl-Peter
Wurde Algermissen nicht zuletzt in Rom ermahnt ? Wie wird Rom nun neuerlich reagieren ?
Oremus pro Roma aeterna !!
Klar ist uns doch allen, die wir von einem römischen Rollback gegen die ungehorsamen Hirten träumen: wenn diese Herren ernstlich in ihrem modernistischen Traum gestört werden, werden sie ein Feld der Verwüstung hinterlassen! Eine neue Kirchenspaltung wäre vorprogrammiert. Viele Jahre habe ich darüber nachgedacht. Ist nicht aber doch unterm Strich eine solche Trennung von den toten Gliedern besser, als daß junge Sinnsucher durch diesen unkatholischen Zirkus enttäuscht und dadurch der wahren Kirche langfristig entfremdet werden ? Wieviele junge Männer gehen uns nach Aussagen kompetenter romtreuer Laien dadurch verloren, daß sie vom modernistischen Ordinariatsklerus weggemobbt werden ?
Mir ist mindestens ein Fall persönlich bekannt.
#81 Karl-Peter 15:17:08 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Der Bischof von Fulda auf radikalem Kurs
Das Bild von Mons. Algermissen (siehe oben) macht mir Angst. Wer die SJM kennt, weiß: das sind vernünftige Leute. Aus Fulda höre ich: Der Bischof hat die SJM schon lange auf dem Kicker. Jetzt werden sie abgesägt. Dieses Vorgehen ist ein unglaubliches ÄRGERNIS für die Kirche.
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Das Bild von Mons. Algermissen (siehe oben) macht mir Angst. Wer die SJM kennt, weiß: das sind vernünftige Leute. Aus Fulda höre ich: Der Bischof hat die SJM schon lange auf dem Kicker. Jetzt werden sie abgesägt. Dieses Vorgehen ist ein unglaubliches ÄRGERNIS für die Kirche.
#80 Alois Hudal 14:59:43 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Laurentius2
Wo Sie das mit Sodom und Gomorrha her haben, verstehe ich nicht ganz.
Mein Wissensstand ist auch das Duell mit dem anderen Studenten. Aber kann man das als Mord werten ? Ich denke nicht. Umgekehrt muß sich hier die Kirche die Frage gefallen lassen, weshalb er ein halbes Jahr nach dem Duell im Kloster aufgenommen wurde und nur 2 Jahre nach dem Duell zum Priester geweiht wurde, wenn er angeblich ein Mörder war ? Sie sehen, es ergeben sich durchaus interessante Fragen, nicht nur die Person Luthers als potentiellen Mörder betreffend.
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Wo Sie das mit Sodom und Gomorrha her haben, verstehe ich nicht ganz.
Mein Wissensstand ist auch das Duell mit dem anderen Studenten. Aber kann man das als Mord werten ? Ich denke nicht. Umgekehrt muß sich hier die Kirche die Frage gefallen lassen, weshalb er ein halbes Jahr nach dem Duell im Kloster aufgenommen wurde und nur 2 Jahre nach dem Duell zum Priester geweiht wurde, wenn er angeblich ein Mörder war ? Sie sehen, es ergeben sich durchaus interessante Fragen, nicht nur die Person Luthers als potentiellen Mörder betreffend.
#79 Rainer Tobak 14:50:17 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Maledica, Protestant und die „Toleranz“
Protestant hat schon hier www.kreuz.net/…ticle.4107-page.html unwidersprochen das Toleranzgebot auch auf Nazis ausgedehnt. Seine Forderung:
„Intoleranz darf und wird niemals siegen“
muß nämlich alle einschließen: z.B. Nazis, Massenmörder, Terroristen, Fremdenfeindschaft, Vergewaltiger, Frauenfeinde, Kinderschänder, häusliche Gewalt, Klitorisbeschneider… Es sei denn, der Vulgärprotestant würde auch das Prinzip angeben, wem Toleranz zuzubilligen ist und wem nicht und vor allem: was Toleranz bedeutet und was nicht!
Wie sich damals schon zeigte, kann man von Protestant offenbar keine inhaltlichen Erwiderungen auf ernstgemeinte Anfragen erwarten!
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Protestant hat schon hier www.kreuz.net/…ticle.4107-page.html unwidersprochen das Toleranzgebot auch auf Nazis ausgedehnt. Seine Forderung:
„Intoleranz darf und wird niemals siegen“
muß nämlich alle einschließen: z.B. Nazis, Massenmörder, Terroristen, Fremdenfeindschaft, Vergewaltiger, Frauenfeinde, Kinderschänder, häusliche Gewalt, Klitorisbeschneider… Es sei denn, der Vulgärprotestant würde auch das Prinzip angeben, wem Toleranz zuzubilligen ist und wem nicht und vor allem: was Toleranz bedeutet und was nicht!
Wie sich damals schon zeigte, kann man von Protestant offenbar keine inhaltlichen Erwiderungen auf ernstgemeinte Anfragen erwarten!
#78 ExBochumer † 14:46:48 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@ Maledicta
Verleumdungen und Beleidigungen sind nicht rühmlich für Sie.
Die Protestanten und Anhänger Luthers gehören nicht zur katholischen Kirche. Der „Heilige“ Martin Luther [und auch Kardinal Lehmanns Heiliger] wird von den Protestanten abgöttisch verehrt und Luther pflegte eine deftige Sprache. Aber ihn in eine Reihe mit den Nazis zu stellen, halte ich für ein wenig übertrieben.
Angebrachter wäre es von diesem User „Protestant“ mal zu hören, wie er sich seine Postings im kreuz.net erklärt.
Sollte er nicht mal bei Huber, Kässmann & Co. vorsprechen?
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Verleumdungen und Beleidigungen sind nicht rühmlich für Sie.
Die Protestanten und Anhänger Luthers gehören nicht zur katholischen Kirche. Der „Heilige“ Martin Luther [und auch Kardinal Lehmanns Heiliger] wird von den Protestanten abgöttisch verehrt und Luther pflegte eine deftige Sprache. Aber ihn in eine Reihe mit den Nazis zu stellen, halte ich für ein wenig übertrieben.
Angebrachter wäre es von diesem User „Protestant“ mal zu hören, wie er sich seine Postings im kreuz.net erklärt.
Sollte er nicht mal bei Huber, Kässmann & Co. vorsprechen?
#76 Protestant 14:13:34 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Kleiner Mittagsgruß…
Ich glaub, ich sagte es heut schon,
heut’ ist der Tag der Reformation!
An diesem Ort hier man stänkert und schreit,
so manch einer ist mich wirklich hier leid!
Ein Kreuz ist’s mit dem „Protti-Dichter“,
das ein oder andere Haar – es wird schon lichter.
Gerüchte sich schon darum ranken,
wer will uns denn da eigentlich zanken?
Doch zanken will ich euch wohl nicht,
es steht mir nicht zu, dass ich über euch richt.
Nur eins-das stinkt wie ein Jauchefass,
euer Reden hier ist manchmal der blanke Hass!
Darum werd ich euch nicht beneiden,
auch ein Grund, hier nicht auszuscheiden!
Schließlich könnt ihr mit meinen Chorälen,
auch zwischendurch mal was christliches wählen!
Danke, Guten Morgen und andere freundliche Worte,
sind manchem hier fremd, an diesem Orte!
Manch einer von Euch muss noch so viel lernen,
um sich nicht immer weiter von Christus zu entfernen!
Seinen Nächsten zu beschimpfen, ist Jesus ein Graus,
doch ich weiß, er vergibt euch,ei der Daus!
Mir macht das Ganze hier weiterhin Spaß,
obwohl ich im Forum hier keinen hass’!
Drum bin ich gerne bei euch und immer wieder da,
und grüße Pünktchen,laikos,zwobbel und maledica!
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Ich glaub, ich sagte es heut schon,
heut’ ist der Tag der Reformation!
An diesem Ort hier man stänkert und schreit,
so manch einer ist mich wirklich hier leid!
Ein Kreuz ist’s mit dem „Protti-Dichter“,
das ein oder andere Haar – es wird schon lichter.
Gerüchte sich schon darum ranken,
wer will uns denn da eigentlich zanken?
Doch zanken will ich euch wohl nicht,
es steht mir nicht zu, dass ich über euch richt.
Nur eins-das stinkt wie ein Jauchefass,
euer Reden hier ist manchmal der blanke Hass!
Darum werd ich euch nicht beneiden,
auch ein Grund, hier nicht auszuscheiden!
Schließlich könnt ihr mit meinen Chorälen,
auch zwischendurch mal was christliches wählen!
Danke, Guten Morgen und andere freundliche Worte,
sind manchem hier fremd, an diesem Orte!
Manch einer von Euch muss noch so viel lernen,
um sich nicht immer weiter von Christus zu entfernen!
Seinen Nächsten zu beschimpfen, ist Jesus ein Graus,
doch ich weiß, er vergibt euch,ei der Daus!
Mir macht das Ganze hier weiterhin Spaß,
obwohl ich im Forum hier keinen hass’!
Drum bin ich gerne bei euch und immer wieder da,
und grüße Pünktchen,laikos,zwobbel und maledica!
#75 Maledica 13:07:51 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Umstritten
@Gotthard
Umstritten ist heutzutage eine Auszeichnung.
Diese Vokabel wird stets von Kirchenzerstören gebraucht, welche fruchtbare katholische Arbeit diskreditieren wollen.
Voller Neid wegen der eigenen verdorrten Früchte und des eigenen jämmerlichen Versagens, können diese natürlich nicht einfach so den Erfolg des entgegengesetzten vollkatholischen Konzeptes ohne Diffarmierung unkritisiert stehen lassen.
Die Früchte von Algermissen machen sich bereits bemerkbar:
Chaos wohin man schaut.
Die Kirchen werden sich jetzt noch rasanter leeren, denn die letzten Katholiken sollen ja abgezogen werden und durch den Fulkdaer Priesterkreis ersetzt werden.
Hat Erzbischof Dyba ein noch weithin intaktes Bistum hinterlassen, so bemüht sich dieser Apostat Ruinen zu schaffen ohne Waffen.
Die Aggiornamento-Faschisten lassen sich wohl nie überzeugen.
Selbst wenn er in leeren Kirchen predigt, wird Algermissen nicht die Schuld bei sich suchen, sondern bemängeln, daß der konziliare Prozeß noch zu wenig umgesetzt sei.
Hoffen wir auf die Abschaffung der Kirchensteuer um solch geistigen Verbrechern keinen Cent mehr geben zu müssen!
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@Gotthard
Umstritten ist heutzutage eine Auszeichnung.
Diese Vokabel wird stets von Kirchenzerstören gebraucht, welche fruchtbare katholische Arbeit diskreditieren wollen.
Voller Neid wegen der eigenen verdorrten Früchte und des eigenen jämmerlichen Versagens, können diese natürlich nicht einfach so den Erfolg des entgegengesetzten vollkatholischen Konzeptes ohne Diffarmierung unkritisiert stehen lassen.
Die Früchte von Algermissen machen sich bereits bemerkbar:
Chaos wohin man schaut.
Die Kirchen werden sich jetzt noch rasanter leeren, denn die letzten Katholiken sollen ja abgezogen werden und durch den Fulkdaer Priesterkreis ersetzt werden.
Hat Erzbischof Dyba ein noch weithin intaktes Bistum hinterlassen, so bemüht sich dieser Apostat Ruinen zu schaffen ohne Waffen.
Die Aggiornamento-Faschisten lassen sich wohl nie überzeugen.
Selbst wenn er in leeren Kirchen predigt, wird Algermissen nicht die Schuld bei sich suchen, sondern bemängeln, daß der konziliare Prozeß noch zu wenig umgesetzt sei.
Hoffen wir auf die Abschaffung der Kirchensteuer um solch geistigen Verbrechern keinen Cent mehr geben zu müssen!
#74 Toby 12:56:40 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@ Gotthard
Es war kein geringerer als der damalige Kardinal Ratzinger, der sich im Jahr 1994 für die kanonische Errichtung der Ihrer Meinung nach „umstrittenen“ Ordensgemeinschaft „Servi Jesu et Mariae“ stark gemacht hat.
Würden Sie Kardinal Ratzinger bzw. Papst Benedikt XVI. deshalb auch als „umstritten“ bezeichnen?
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Es war kein geringerer als der damalige Kardinal Ratzinger, der sich im Jahr 1994 für die kanonische Errichtung der Ihrer Meinung nach „umstrittenen“ Ordensgemeinschaft „Servi Jesu et Mariae“ stark gemacht hat.
Würden Sie Kardinal Ratzinger bzw. Papst Benedikt XVI. deshalb auch als „umstritten“ bezeichnen?
#73 ExBochumer † 12:41:53 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Der Kurs von …
…
Bischof Algermissen ist schon sprichwörtlich. Erst das Jammern um fehlende Priester, dann der Rauswurf.
Algermissen lebt ein gewisses „elitäres“ Denken vor. Sein Klerus übrigens auch.
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…
Bischof Algermissen ist schon sprichwörtlich. Erst das Jammern um fehlende Priester, dann der Rauswurf.
Algermissen lebt ein gewisses „elitäres“ Denken vor. Sein Klerus übrigens auch.
#72 Dr. Christoph Heger 12:35:47 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Protestant:
Ich bitte vielmals um Verzeihung!
Ich habe Sie doch glatt vergessen in meiner Aufzählung!Sorry!
Kein Problem, Sie haben mich schon vorher angeflegelt, so daß ich in dieser Auslassung keine Vernachlässigung meiner Person sehen mußte. Aber erfreuen Sie uns hier gern weiter mit Ihrer hübschen Mischung aus frömmelnden Morgengrüßen und schlechtem Benehmen!
MfG
Christoph heger
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Ich bitte vielmals um Verzeihung!
Ich habe Sie doch glatt vergessen in meiner Aufzählung!Sorry!
Kein Problem, Sie haben mich schon vorher angeflegelt, so daß ich in dieser Auslassung keine Vernachlässigung meiner Person sehen mußte. Aber erfreuen Sie uns hier gern weiter mit Ihrer hübschen Mischung aus frömmelnden Morgengrüßen und schlechtem Benehmen!
MfG
Christoph heger
#71 Gotthard 12:33:26 | Dienstag, 31. Oktober 2006
umstritten
es ist doch mehr als interessant, dass diese umstrittene Kongregation in Deutschland praktisch nicht vertreten ist.
Noch umstrittener ist ihre Pfadfinderarbeit mit der KPE.
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es ist doch mehr als interessant, dass diese umstrittene Kongregation in Deutschland praktisch nicht vertreten ist.
Noch umstrittener ist ihre Pfadfinderarbeit mit der KPE.
#70 Protestant 11:58:04 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@pünktchen
Gut!Und diese Thesen werden ja schließlich heute noch in Teilen der röm.-kath. Kirche verbreitet!
Wollen Sie damit etwa sagen, das die röm.-kath. Kirche allesamt lutherisch geworden ist?
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Gut!Und diese Thesen werden ja schließlich heute noch in Teilen der röm.-kath. Kirche verbreitet!
Wollen Sie damit etwa sagen, das die röm.-kath. Kirche allesamt lutherisch geworden ist?
#69 Pünktchen 11:54:37 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Danke zwobbel! Weiteres Futter für den Protti-Troll:
Luther über die Rolle der Frau und wie Hexen zu behandeln sind:
Eine Frau hat häuslich zu sein, das zeigt ihre Beschaffenheit an; Frauen haben nämlich einen breiten Podex und weite Hüften, daß sie sollen stille sitzen …“
„Die größte Ehre, die das Weib hat, ist allzumal, dass die Männer durch sie geboren werden.“
„Der Tod im Kindbett ist nichts weiter als ein Sterben im edlen Werk und Gehorsam Gottes. Ob die Frauen sich aber auch müde und zuletzt tot tragen, das schadet nichts. Lass sie nur tot tragen, sie sind darum da.“
„Die Zauberinnen sollst du nicht leben lassen… Es ist ein gerechtes Gesetz, dass sie getötet werden, sie richten viel Schaden an.“
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Luther über die Rolle der Frau und wie Hexen zu behandeln sind:
Eine Frau hat häuslich zu sein, das zeigt ihre Beschaffenheit an; Frauen haben nämlich einen breiten Podex und weite Hüften, daß sie sollen stille sitzen …“
„Die größte Ehre, die das Weib hat, ist allzumal, dass die Männer durch sie geboren werden.“
„Der Tod im Kindbett ist nichts weiter als ein Sterben im edlen Werk und Gehorsam Gottes. Ob die Frauen sich aber auch müde und zuletzt tot tragen, das schadet nichts. Lass sie nur tot tragen, sie sind darum da.“
„Die Zauberinnen sollst du nicht leben lassen… Es ist ein gerechtes Gesetz, dass sie getötet werden, sie richten viel Schaden an.“
#68 zwobbel 11:41:39 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Liebes pünktchen, bitte niemals den Forentroll füttern!
auch nicht wenn er bald seinen vierten Nick gegen einen fünften austauscht.
Einfach still genießen, daß wir es hier wert sind, so einen Troll bekommen zu haben. So eine Panik haben die, daß sie denken uns hier stören zu müssen.
Aber bitte: Niemals den Troll füttern, das zapft nur eigene Energie ab. Dann hätte er sein Ziel erreicht.
Gelobt sei Jesus Christus
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auch nicht wenn er bald seinen vierten Nick gegen einen fünften austauscht.
Einfach still genießen, daß wir es hier wert sind, so einen Troll bekommen zu haben. So eine Panik haben die, daß sie denken uns hier stören zu müssen.
Aber bitte: Niemals den Troll füttern, das zapft nur eigene Energie ab. Dann hätte er sein Ziel erreicht.
Gelobt sei Jesus Christus
#67 Protestant 11:34:58 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@pünktchen
Mein liebes pünktchen,
eigentlich habe ich da schon länger drauf gewartet!
Aber seien Sie gewiss:Im Umgang mit solchen Dingen hab ich kein Problem, da ich Luther ganz bestimmt nicht so unkritisch und blauäugig hinterherrenne, wie Sie Ihren Homohassern, Keuschheitschwätzern und Pius-Häretikern!
Wenn ich alle antisemitischen Äußerungen von Päpsten oder sogenannten Heiligen aufzählen sollte, wäre ich morgen früh noch dran!
Also, am besten Sie lassen Ihre Kindergartenspielchen und fangen mal langsam an zu kochen…!
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Mein liebes pünktchen,
eigentlich habe ich da schon länger drauf gewartet!
Aber seien Sie gewiss:Im Umgang mit solchen Dingen hab ich kein Problem, da ich Luther ganz bestimmt nicht so unkritisch und blauäugig hinterherrenne, wie Sie Ihren Homohassern, Keuschheitschwätzern und Pius-Häretikern!
Wenn ich alle antisemitischen Äußerungen von Päpsten oder sogenannten Heiligen aufzählen sollte, wäre ich morgen früh noch dran!
Also, am besten Sie lassen Ihre Kindergartenspielchen und fangen mal langsam an zu kochen…!
#66 Pünktchen 11:21:03 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Zum Reformationstag, Zitate von Luther:
Die Juden sind ein solch verzweifeltes, durchböstes, durchgiftetes Ding, dass sie 1400 Jahre unsere Plage, Pestilenz und alles Unglück gewesen sind und noch sind. Summa, wir haben rechte Teufel an ihnen…; Man sollte ihre Synagogen und Schulen mit Feuer anstecken, … unserem Herrn und der Christenheit zu Ehren, damit Gott sehe, dass wir Christen seien (…) ihre Häuser desgleichen zerbrechen und zerstören.“
„Darum wisse Du, lieber Christ, und Zweifel nichts dran, dass Du, nähest nach dem Teufel, keinen bittern, giftigern, heftigern Feind habest, denn einen rechten Juden, der mit Ernst ein Jude sein will.“
„Ich will meinen treuen Rat geben.
Erstlich, dass man ihre Synagoge oder Schule mit Feuer anstecke, und was nicht verbrennen will, mit Erde überhäufe und beschütte, dass kein Mensch einen Stein oder Schlacke davon sehe ewiglich…
Zum andern, dass man auch ihre Häuser desgleichen zerbreche und zerstöre. Denn sie treiben eben dasselbige darin, was sie in ihren Schulen treiben …“
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Die Juden sind ein solch verzweifeltes, durchböstes, durchgiftetes Ding, dass sie 1400 Jahre unsere Plage, Pestilenz und alles Unglück gewesen sind und noch sind. Summa, wir haben rechte Teufel an ihnen…; Man sollte ihre Synagogen und Schulen mit Feuer anstecken, … unserem Herrn und der Christenheit zu Ehren, damit Gott sehe, dass wir Christen seien (…) ihre Häuser desgleichen zerbrechen und zerstören.“
„Darum wisse Du, lieber Christ, und Zweifel nichts dran, dass Du, nähest nach dem Teufel, keinen bittern, giftigern, heftigern Feind habest, denn einen rechten Juden, der mit Ernst ein Jude sein will.“
„Ich will meinen treuen Rat geben.
Erstlich, dass man ihre Synagoge oder Schule mit Feuer anstecke, und was nicht verbrennen will, mit Erde überhäufe und beschütte, dass kein Mensch einen Stein oder Schlacke davon sehe ewiglich…
Zum andern, dass man auch ihre Häuser desgleichen zerbreche und zerstöre. Denn sie treiben eben dasselbige darin, was sie in ihren Schulen treiben …“
#65 Protestant 11:18:55 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@dr.heger
Ich bitte vielmals um Verzeihung!
Ich habe Sie doch glatt vergessen in meiner Aufzählung!Sorry!
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Ich habe Sie doch glatt vergessen in meiner Aufzählung!Sorry!
#64 Dr. Christoph Heger 11:09:32 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Mit schöner Regelmäßigkeit…
beklagt „Protestant“ die Manieren in diesem Forum und flegelt mit derselben Regelmäßigkeit selbst andere an. Jüngstes Beispiel:
laikos,maledica,zwobbel und die anderen Scheinheiligen
Dieser Mann scheint zu glauben, daß er die Gabe hat, die Herzen der Menschen zu erkennen.
MfG
Christoph Heger
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beklagt „Protestant“ die Manieren in diesem Forum und flegelt mit derselben Regelmäßigkeit selbst andere an. Jüngstes Beispiel:
laikos,maledica,zwobbel und die anderen Scheinheiligen
Dieser Mann scheint zu glauben, daß er die Gabe hat, die Herzen der Menschen zu erkennen.
MfG
Christoph Heger
#63 Toby 11:03:53 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@ zwobbel
Ganz recht, zwobbel, mit seinem willkürlichen Vorgehen gehen unbescholtene Ordenspriester missachtet Bischof Algermissen eindeutig den Willen des Hl. Vaters. Von Algermissen wurde vor einiger Zeit der Ausspruch zitiert: „Die spinnen ja regelrecht in Rom!“, was man unter www.kreuz.net/article.2959.html www.kreuz.net/ nachlesen kann.
Auf zwei Aspekte möchte ich hier noch hinweisen, die offenbar noch gar nicht diskutiert worden sind.
1. Der Rauswurf einer international tätigen katholischen Ordensgemeinschaft aus einer deuten Diözese und die kurzfristige Entpflichtung relativ junger Pfarrseelsorger in Zeiten angeblichen Priestermangels ist ein Vorgang, der nicht alle Tage vorkommt. Warum wird darüber außer bei kreuz.net eigentlich nirgendwo berichtet? Warum schweigt die „Fuldaer Zeitung“? Warum gibt die Bischöfliche Pressestelle Fulda keine entsprechende Erklärung heraus? Warum ist in der Kirchenzeitung „Bonifatiusbote“ nichts über den Vorgang zu lesen? Warum werden die Laiengremien übergangen? Scheut die Fuldaer Bistumsleitung die Öffentlichkeit?
2. Wenn ich es richtig gelesen habe, endet der Vertrag der drei Patres erst im Sommer 2007, Algermissen hat die jungen Priester aber bereits zum 1. Dezember von ihrem Dienst in der Pfarrseelsorge entpflichtet. Das heißt doch mit anderen Worten, dass sich das Bistum Fulda in Zeiten knapper Kassen tatsächlich den Luxus leistet, die Gehälter über mindestens ein halbes Jahr weiterzuzahlen, obwohl die Priester weg sind. Ist das zu verantworten?
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Ganz recht, zwobbel, mit seinem willkürlichen Vorgehen gehen unbescholtene Ordenspriester missachtet Bischof Algermissen eindeutig den Willen des Hl. Vaters. Von Algermissen wurde vor einiger Zeit der Ausspruch zitiert: „Die spinnen ja regelrecht in Rom!“, was man unter www.kreuz.net/article.2959.html www.kreuz.net/ nachlesen kann.
Auf zwei Aspekte möchte ich hier noch hinweisen, die offenbar noch gar nicht diskutiert worden sind.
1. Der Rauswurf einer international tätigen katholischen Ordensgemeinschaft aus einer deuten Diözese und die kurzfristige Entpflichtung relativ junger Pfarrseelsorger in Zeiten angeblichen Priestermangels ist ein Vorgang, der nicht alle Tage vorkommt. Warum wird darüber außer bei kreuz.net eigentlich nirgendwo berichtet? Warum schweigt die „Fuldaer Zeitung“? Warum gibt die Bischöfliche Pressestelle Fulda keine entsprechende Erklärung heraus? Warum ist in der Kirchenzeitung „Bonifatiusbote“ nichts über den Vorgang zu lesen? Warum werden die Laiengremien übergangen? Scheut die Fuldaer Bistumsleitung die Öffentlichkeit?
2. Wenn ich es richtig gelesen habe, endet der Vertrag der drei Patres erst im Sommer 2007, Algermissen hat die jungen Priester aber bereits zum 1. Dezember von ihrem Dienst in der Pfarrseelsorge entpflichtet. Das heißt doch mit anderen Worten, dass sich das Bistum Fulda in Zeiten knapper Kassen tatsächlich den Luxus leistet, die Gehälter über mindestens ein halbes Jahr weiterzuzahlen, obwohl die Priester weg sind. Ist das zu verantworten?
#62 Dr. Christoph Heger 10:48:38 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Brigitte Bussmann: Das war schon vorher klar!
Bischof Algermissen und der Fuldaer Kreis hat meine volle Unterstützung.
Darauf hätte man blind tippen können! Nur wo solche Kräfte Macht haben, kann eine Pastoralassistentin Bussmann auf die Gläubigen losgelassen werden.
MfG
Christoph Heger
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Bischof Algermissen und der Fuldaer Kreis hat meine volle Unterstützung.
Darauf hätte man blind tippen können! Nur wo solche Kräfte Macht haben, kann eine Pastoralassistentin Bussmann auf die Gläubigen losgelassen werden.
MfG
Christoph Heger
#61 Protestant 10:48:24 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@brigitte bussmann
Na hören Sie mal, Frau Bussmann! Wer als unbescholten zu gelten hat, entscheiden doch nicht Sie und ich, sondern pünktchen, laikos,maledica,zwobbel und die anderen Scheinheiligen hier in diesem Forum!
Und Sie wissen doch genau, wer Menschen wie Herrrn Algermissen in Schutz nimmt und verteidigt, ist Freimaurer, häretisch, intolerant,Homo und verdammt!
Aber eines beruhigt mich ungemein-wenigstens haben wir recht…!
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Na hören Sie mal, Frau Bussmann! Wer als unbescholten zu gelten hat, entscheiden doch nicht Sie und ich, sondern pünktchen, laikos,maledica,zwobbel und die anderen Scheinheiligen hier in diesem Forum!
Und Sie wissen doch genau, wer Menschen wie Herrrn Algermissen in Schutz nimmt und verteidigt, ist Freimaurer, häretisch, intolerant,Homo und verdammt!
Aber eines beruhigt mich ungemein-wenigstens haben wir recht…!
#60 Guiseppe 10:46:36 | Dienstag, 31. Oktober 2006
An BB
Dass S.E. Bischof Algermissen Ihre Unterstützung hat, spricht nicht gerade für ihn.
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Dass S.E. Bischof Algermissen Ihre Unterstützung hat, spricht nicht gerade für ihn.
#59 Brigitte Bussmann 10:36:47 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Bischof Algermissen
die Priester, die sich im Fuldaer Kreis engagieren und für das Ende des Pflichtzölibates und die Frauenordination eintreten sind ebenfalls unbescholten.
Bischof Algermissen und der Fuldaer Kreis hat meine volle Unterstützung.
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die Priester, die sich im Fuldaer Kreis engagieren und für das Ende des Pflichtzölibates und die Frauenordination eintreten sind ebenfalls unbescholten.
Bischof Algermissen und der Fuldaer Kreis hat meine volle Unterstützung.
#58 zwobbel 10:07:56 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Kirchenpolitisch ist die Schweinerei noch viel größer!
Es ist ein Signal der Illoyalität an den Papst. Es ist ja bekannt das Card. Ratzinger P.Hönisch und die SJM sehr gefördert hatte. Nun kommt dieser Bischof daher und setzt eine Handlung mit dem Charakter einer „Säuberung“ und folgender Botschaft: „Paß auf Papst, wenn Du Dinge tust, die unsere modernistische Bewegung zurückdrängen, dann tun wir Dinge die Deine glaubenstreue Bewegung zurückdrängen.“
Der Schlag wird gegen die SJM gerichtet, getroffen werden soll der Papst.
Lieber Benedikt XVI. bitte nicht nachlassen, nicht entmutigen lassen, nicht blenden lassen.
Gesegnet sein Benedikt XVI. ich bitte für ihn um Gesundheit, guten Schlaf und Arbeitskraft im Weinberg des Herrn, der heute eher einem Augiasstall gleicht.
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Es ist ein Signal der Illoyalität an den Papst. Es ist ja bekannt das Card. Ratzinger P.Hönisch und die SJM sehr gefördert hatte. Nun kommt dieser Bischof daher und setzt eine Handlung mit dem Charakter einer „Säuberung“ und folgender Botschaft: „Paß auf Papst, wenn Du Dinge tust, die unsere modernistische Bewegung zurückdrängen, dann tun wir Dinge die Deine glaubenstreue Bewegung zurückdrängen.“
Der Schlag wird gegen die SJM gerichtet, getroffen werden soll der Papst.
Lieber Benedikt XVI. bitte nicht nachlassen, nicht entmutigen lassen, nicht blenden lassen.
Gesegnet sein Benedikt XVI. ich bitte für ihn um Gesundheit, guten Schlaf und Arbeitskraft im Weinberg des Herrn, der heute eher einem Augiasstall gleicht.
#57 Laurentius2 10:04:30 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Protestant
Nun, ich möchte Ihnen schließlich noch auf den Weg geben, daß zur selben Zeit, in der Luther ins Kloster „ging“ (neutral formuliert), ein Examensabsolvent an der dortigen Universität im Duell erstochen worden war. Das ergeben die Quellen und noch viele andere Anhaltspunkte für die gen. wissenschaftliche Theorie !
Wenn Sie diese Bücher auch niemals lesen- Sie sind ganz gegen meine Erwartung sehr unpolemisch und stattdessen sehr auf die Quellenarbeit bezogen !- überlegen Sie doch mal: Warum war Luther so unglücklich im Kloster ? Wieso brach er sein heiliges Versprechen gegenüber Gott und Jesus Christus, Priester zu sein? Hätte er nur etwas geschrieben gegen die kath.Lehre – o.k. Er brach aber seine eigenen Eide, ist also zu allermindest ein persönlich sehr unglaubwürdiger Religionsstifter, der ohne die damalige politische Konstallation gar keine Chance gehabt hätte und so war denn auch dei Reformation vor allem ein Riesengeschäft für die deutschen Fürsten, die sich am Kirchengut großflächig bereicherten … Tolle Glaubensreformation, wenn dann am Ende seines Lebens Luther selbst zugestehen mußte, daß die von ihm hervorgerufenen Entwicklungen aus den protestantsichen Städten ein einziges Sodom und Gomorrha gemacht hatten, ja Deutschland mehr als jemals im Mittelalter in Blut getaucht hatten.
Ich halte Luther nicht für einen großen Lehrer im Glauben und bin deshalb innerhalb der derzeitigen Amtskirche sicherlich in der Minderheit. Bekehren Sie sich zur ewigen kath.Kirche zb so www.kreuz.net/article.3452.html !
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Nun, ich möchte Ihnen schließlich noch auf den Weg geben, daß zur selben Zeit, in der Luther ins Kloster „ging“ (neutral formuliert), ein Examensabsolvent an der dortigen Universität im Duell erstochen worden war. Das ergeben die Quellen und noch viele andere Anhaltspunkte für die gen. wissenschaftliche Theorie !
Wenn Sie diese Bücher auch niemals lesen- Sie sind ganz gegen meine Erwartung sehr unpolemisch und stattdessen sehr auf die Quellenarbeit bezogen !- überlegen Sie doch mal: Warum war Luther so unglücklich im Kloster ? Wieso brach er sein heiliges Versprechen gegenüber Gott und Jesus Christus, Priester zu sein? Hätte er nur etwas geschrieben gegen die kath.Lehre – o.k. Er brach aber seine eigenen Eide, ist also zu allermindest ein persönlich sehr unglaubwürdiger Religionsstifter, der ohne die damalige politische Konstallation gar keine Chance gehabt hätte und so war denn auch dei Reformation vor allem ein Riesengeschäft für die deutschen Fürsten, die sich am Kirchengut großflächig bereicherten … Tolle Glaubensreformation, wenn dann am Ende seines Lebens Luther selbst zugestehen mußte, daß die von ihm hervorgerufenen Entwicklungen aus den protestantsichen Städten ein einziges Sodom und Gomorrha gemacht hatten, ja Deutschland mehr als jemals im Mittelalter in Blut getaucht hatten.
Ich halte Luther nicht für einen großen Lehrer im Glauben und bin deshalb innerhalb der derzeitigen Amtskirche sicherlich in der Minderheit. Bekehren Sie sich zur ewigen kath.Kirche zb so www.kreuz.net/article.3452.html !
#56 Protestant 09:49:12 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@laurentius
Lieber Mitchrist,
herzlichen Dank für die freundliche Ansprache!Im Gegensatz zu anderen akzeptieren Sie mich wenigstens noch als Mitchrist!
HEILIGE ÖKUMENE
Ja,Sie haben recht!Die Ökumene ist mir heilig!
deren Verstoß aus uns traditionellen Katholiken vorübergehend Außenseiter macht).
Jeder sollte seinen Weg zu Gott finden, ob Tradis,Protestanten, normalen Katholiken u.ä.!Niemand will Sie verstoßen, aber immerhin scheint der Begriff „vorübergehend“ für Ihren großen Optimismus zu stehen!
Sie werden sich diese Bücher nicht besorgen,
Richtig, ich habe genügend Literatur über Luther (und auch durchaus nicht nur unkritisches!
Sie werden weiterhin im Unglauben an die katholische Kirche, welche auch für Ihr Heil betet, verharren.
Ja, ich glaube nämlich an Jesus Christus und nicht in erster Linie an eine Kirche (egal ob katholisch oder evangelisch).
Es ist schön das Sie für mich beten, ich bete im übrigen auch für Sie, das gehört sich auch so!
Leider.
Wieso???
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Lieber Mitchrist,
herzlichen Dank für die freundliche Ansprache!Im Gegensatz zu anderen akzeptieren Sie mich wenigstens noch als Mitchrist!
HEILIGE ÖKUMENE
Ja,Sie haben recht!Die Ökumene ist mir heilig!
deren Verstoß aus uns traditionellen Katholiken vorübergehend Außenseiter macht).
Jeder sollte seinen Weg zu Gott finden, ob Tradis,Protestanten, normalen Katholiken u.ä.!Niemand will Sie verstoßen, aber immerhin scheint der Begriff „vorübergehend“ für Ihren großen Optimismus zu stehen!
Sie werden sich diese Bücher nicht besorgen,
Richtig, ich habe genügend Literatur über Luther (und auch durchaus nicht nur unkritisches!
Sie werden weiterhin im Unglauben an die katholische Kirche, welche auch für Ihr Heil betet, verharren.
Ja, ich glaube nämlich an Jesus Christus und nicht in erster Linie an eine Kirche (egal ob katholisch oder evangelisch).
Es ist schön das Sie für mich beten, ich bete im übrigen auch für Sie, das gehört sich auch so!
Leider.
Wieso???
#55 Laurentius2 09:00:17 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Protestierer
Lieber Mitchrist,
die Polemik von Ruhrgebietler ist natürlich absolut nicht geeignet, Sie zum Nachdenken über Ihre Häresie zu veranlassen. Ich kann verstehen, wenn Sie darüber lachen, da doch kaum ein katholischer Bischof diese Dinge mal beim Namen zu nennen wagt – aus Rücksicht auf die HEILIGE ÖKUMENE (eins der neuen undefinierten falschen Superdogmen, deren Verstoß aus uns traditionellen Katholiken vorübergehend Außenseiter macht).
Dennoch hier ein bescheidener Literaturhinweis:
Emme, Dietrich: Martin Luthers Weg ins Kloster
Emme, Dietrich: Martin Luther
Mock, Albert (kath. Professor in Köln): Abschied von Luther
Sie werden sich diese Bücher nicht besorgen, Sie werden weiterhin im Unglauben an die katholische Kirche, welche auch für Ihr Heil betet, verharren.
Leider.
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Lieber Mitchrist,
die Polemik von Ruhrgebietler ist natürlich absolut nicht geeignet, Sie zum Nachdenken über Ihre Häresie zu veranlassen. Ich kann verstehen, wenn Sie darüber lachen, da doch kaum ein katholischer Bischof diese Dinge mal beim Namen zu nennen wagt – aus Rücksicht auf die HEILIGE ÖKUMENE (eins der neuen undefinierten falschen Superdogmen, deren Verstoß aus uns traditionellen Katholiken vorübergehend Außenseiter macht).
Dennoch hier ein bescheidener Literaturhinweis:
Emme, Dietrich: Martin Luthers Weg ins Kloster
Emme, Dietrich: Martin Luther
Mock, Albert (kath. Professor in Köln): Abschied von Luther
Sie werden sich diese Bücher nicht besorgen, Sie werden weiterhin im Unglauben an die katholische Kirche, welche auch für Ihr Heil betet, verharren.
Leider.
#54 zwobbel 07:56:53 | Dienstag, 31. Oktober 2006
In Anlehnung an athanasius1957: reinen tisch machen od’r?!? von 30. Okt.06 19:09
meines erachtens hat dieses „großreinemachen“ in bezug auf tradis system. algermissens angst vor der freigabe des mr 1962 läßt ihn auf „beleidigte leberwurst“ machen. die wenigen noch rechtgläubigen katholen läßt er gegen windmühlen anrennen, zeitgerecht ausrutschen und entfernt sie. somit hat er kein problem mehr mit der frage nach der rechten form der liturgie, da seine herde sie ja nie kennengelernt hat.
Diese totalitäre Willkürmaßnahme gegen Rechtgläubige kann man als ein Schachzug angesichts der bevorstehenden Freigabe des alten Ritus werten – je wie ein Hinweis, daß an den Gerüchten etwas dran ist. Und die möglichen Zelebranten dieses Ritus hat er abserviert um nachher sagen zu können bei den Gläubigen bestehe kein Bedarf.
Und: Ich meine da ist ein kleiner Formulierungsfehler im Artikel. Mußte die Redaktion aber wahrscheinlich so machen. Es heißt:Im Gegensatz … haben die beim kirchenkritischen „Fuldaer Kreis für eine offene Kirche“ engagierten Diözesanpriester keine disziplinären Maßnahmen zu befürchten, auch wenn sie weiterhin für die Frauenordination und die Abschaffung des Zölibats eintreten.
Ich denke es muß heißen: keine disziplinären Maßnahmen zu befürchten, weil sie weiterhin für die Frauenordination und die Abschaffung des Zölibats eintreten.
Den SJM’lern als Trost hier ein Wort Jesu: „Selig seid ihr, wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und auf alle mögliche Weise verleumdet werdet. Freut euch und jubelt: Euer Lohn im Himmel wird groß sein, denn
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meines erachtens hat dieses „großreinemachen“ in bezug auf tradis system. algermissens angst vor der freigabe des mr 1962 läßt ihn auf „beleidigte leberwurst“ machen. die wenigen noch rechtgläubigen katholen läßt er gegen windmühlen anrennen, zeitgerecht ausrutschen und entfernt sie. somit hat er kein problem mehr mit der frage nach der rechten form der liturgie, da seine herde sie ja nie kennengelernt hat.
Diese totalitäre Willkürmaßnahme gegen Rechtgläubige kann man als ein Schachzug angesichts der bevorstehenden Freigabe des alten Ritus werten – je wie ein Hinweis, daß an den Gerüchten etwas dran ist. Und die möglichen Zelebranten dieses Ritus hat er abserviert um nachher sagen zu können bei den Gläubigen bestehe kein Bedarf.
Und: Ich meine da ist ein kleiner Formulierungsfehler im Artikel. Mußte die Redaktion aber wahrscheinlich so machen. Es heißt:Im Gegensatz … haben die beim kirchenkritischen „Fuldaer Kreis für eine offene Kirche“ engagierten Diözesanpriester keine disziplinären Maßnahmen zu befürchten, auch wenn sie weiterhin für die Frauenordination und die Abschaffung des Zölibats eintreten.
Ich denke es muß heißen: keine disziplinären Maßnahmen zu befürchten, weil sie weiterhin für die Frauenordination und die Abschaffung des Zölibats eintreten.
Den SJM’lern als Trost hier ein Wort Jesu: „Selig seid ihr, wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und auf alle mögliche Weise verleumdet werdet. Freut euch und jubelt: Euer Lohn im Himmel wird groß sein, denn
#53 Protestant 07:34:27 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@maurice
Einen wunderschönen guten Morgen, mein lieber Freund!
Es ist schön, Sie froh und munter hier in diesem Forum begrüßen zu dürfen!Ich hoffe, Sie haben gut geschlafen und verleben einen schönen Tag!
Es grüßt Sie herzlich
Ihr Protestant
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Einen wunderschönen guten Morgen, mein lieber Freund!
Es ist schön, Sie froh und munter hier in diesem Forum begrüßen zu dürfen!Ich hoffe, Sie haben gut geschlafen und verleben einen schönen Tag!
Es grüßt Sie herzlich
Ihr Protestant
#52 Maurice Corvisier 07:30:52 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Sieben Uhr in Deutschland:
Protte Provotrolls Arbeitstag beginnt.
Forumsdetektiv Pünktchen hat recht: Protte steht auf irgendeiner Gehaltsliste.
Ansonsten ist Protte so durchsichtig, daß man ihn leichthin übersehen kann.
Literaturempfehlung zum Tage (heute ist Vigil von Allerheiligen):
Albert Möck: Abschied von Luther. Psychologische und theologische Reflexionen zum Lutherjahr, Köln (4) 1985, ISBN 3 922 727 20 4
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Protte Provotrolls Arbeitstag beginnt.
Forumsdetektiv Pünktchen hat recht: Protte steht auf irgendeiner Gehaltsliste.
Ansonsten ist Protte so durchsichtig, daß man ihn leichthin übersehen kann.
Literaturempfehlung zum Tage (heute ist Vigil von Allerheiligen):
Albert Möck: Abschied von Luther. Psychologische und theologische Reflexionen zum Lutherjahr, Köln (4) 1985, ISBN 3 922 727 20 4
#51 Protestant 07:08:10 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@r.ruhrgebietler
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#50 r.ruhrgebietler 07:05:26 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@protestant – und wieder mal daneben
Zwar wurden Sie mehrfach gebeten Ihren verbalen und scriputralen Unrat hier nicht mehr zu verbreiten, aber Sie möchten es nicht lassen.
Der ‘Reformationstag’ ist der Anfang vom untergang des Protestantismus. Martin Luther hatte damals wg. des Mordes an einen Mitmenschen die alternative bekommen: Gericht und damit Aburteilung oder Eintritt in ein Kloster – er entschied sich für letzteres. Wir haben es hier also mit einem Kriminellen zu tun. Sein Protest und seine Weiberei / Hurerei haben das hervorgracht, was sich heute im diffusen bild der ‘protestantischen Kirche’ wiederspiegelt. Gg. Jesus Christus, gg. den Pabst.
Und da dreschen Sie hier hole Phrasen und verschweden Ihre und anderer Menschen Zeit.
Heute schon eine würdig traditionelle heilige Messe besucht? Oder möchten Sie sich selber weiterhin von Gott ausschließen?
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Zwar wurden Sie mehrfach gebeten Ihren verbalen und scriputralen Unrat hier nicht mehr zu verbreiten, aber Sie möchten es nicht lassen.
Der ‘Reformationstag’ ist der Anfang vom untergang des Protestantismus. Martin Luther hatte damals wg. des Mordes an einen Mitmenschen die alternative bekommen: Gericht und damit Aburteilung oder Eintritt in ein Kloster – er entschied sich für letzteres. Wir haben es hier also mit einem Kriminellen zu tun. Sein Protest und seine Weiberei / Hurerei haben das hervorgracht, was sich heute im diffusen bild der ‘protestantischen Kirche’ wiederspiegelt. Gg. Jesus Christus, gg. den Pabst.
Und da dreschen Sie hier hole Phrasen und verschweden Ihre und anderer Menschen Zeit.
Heute schon eine würdig traditionelle heilige Messe besucht? Oder möchten Sie sich selber weiterhin von Gott ausschließen?
#49 Protestant 06:57:22 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Guten Morgen!
Was Aufbauendes zum Reformationstag!
Ein’ feste Burg ist unser Gott,
Ein gute Wehr und Waffen;
Er hilft uns frei aus aller Not,
Die uns jetzt hat betroffen.
Der alt’ böse Feind,
Mit Ernst er’s jetzt meint,
Gross’ Macht und viel List
Sein’ grausam’ Ruestung ist,
Auf Erd’ ist nicht seingleichen.
Mit unsrer Macht is nichts getan,
Wir sind gar bald verloren;
Es steit’t für uns der rechte Mann,
Den Gott hat selbst erkoren.
Fragst du, wer der ist?
Er heisst Jesu Christ,
Der Herr Zebaoth,
Und ist kein andrer Gott,
Das Feld muss er behalten.
Und wenn die Welt voll Teufel wär’
Und wollt’ uns gar verschlingen,
So fürchten wir uns nicht so sehr,
Es soll uns doch gelingen.
Der Fürst dieser Welt,
Wie sau’r er sich stellt,
Tut er uns doch nicht,
Das macht, er ist gericht’t,
Ein Wörtlein kann ihn fällen.
Das Wort sie sollen lassen stahn
Und kein’n Dank dazu haben;
Er ist bei uns wohl auf dem Plan
Mit seinem Geist und Gaben.
Nehmen sie den Leib,
Gut, Ehr’, Kind und Weib:
Lass fahren dahin,
Sie haben’s kein’n Gewinn,
Das Reich muss uns doch bleiben.
Schönen Tag heute!
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Was Aufbauendes zum Reformationstag!
Ein’ feste Burg ist unser Gott,
Ein gute Wehr und Waffen;
Er hilft uns frei aus aller Not,
Die uns jetzt hat betroffen.
Der alt’ böse Feind,
Mit Ernst er’s jetzt meint,
Gross’ Macht und viel List
Sein’ grausam’ Ruestung ist,
Auf Erd’ ist nicht seingleichen.
Mit unsrer Macht is nichts getan,
Wir sind gar bald verloren;
Es steit’t für uns der rechte Mann,
Den Gott hat selbst erkoren.
Fragst du, wer der ist?
Er heisst Jesu Christ,
Der Herr Zebaoth,
Und ist kein andrer Gott,
Das Feld muss er behalten.
Und wenn die Welt voll Teufel wär’
Und wollt’ uns gar verschlingen,
So fürchten wir uns nicht so sehr,
Es soll uns doch gelingen.
Der Fürst dieser Welt,
Wie sau’r er sich stellt,
Tut er uns doch nicht,
Das macht, er ist gericht’t,
Ein Wörtlein kann ihn fällen.
Das Wort sie sollen lassen stahn
Und kein’n Dank dazu haben;
Er ist bei uns wohl auf dem Plan
Mit seinem Geist und Gaben.
Nehmen sie den Leib,
Gut, Ehr’, Kind und Weib:
Lass fahren dahin,
Sie haben’s kein’n Gewinn,
Das Reich muss uns doch bleiben.
Schönen Tag heute!
#48 Aliatus 01:35:53 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Die guten Diener
„Nicht-Christen füllen […] ihre wertlose Leere mit einem wertlosen Ereignis.“ (Pfr. Rauch gestern in der Fuldaer Zeitung)
Ein Statement zu Halloween zwar, beschreibt es unzufällig treffend die Nicht-Beweidung und Auflassung der durch die Hirten zu umsorgenden Weiden. Weiden, auf denen Fülle sein soll; die zu Leerflächen geworden sind, auf denen die leeren Hirten ihr selbst-verführendes Ich selbst-lieben. Leergeworden – wie der falbe Pater Grün – durch das Ungute, dem sie hörig geworden sind.
Willentlich Böse statt „das Ungute“ zu sagen, wär korrekter.
Die Ausweisung der SJM’ler ist der unterschriebene Blanko des Algenmanns.
War mal gebräuchlich zu sagen: Wer die armen Leuts vom Acker vertreibt, dem wird keine Ernte werden …
–- der ist ein Schuft.
Aliatus alias Terry (s.p.!)
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„Nicht-Christen füllen […] ihre wertlose Leere mit einem wertlosen Ereignis.“ (Pfr. Rauch gestern in der Fuldaer Zeitung)
Ein Statement zu Halloween zwar, beschreibt es unzufällig treffend die Nicht-Beweidung und Auflassung der durch die Hirten zu umsorgenden Weiden. Weiden, auf denen Fülle sein soll; die zu Leerflächen geworden sind, auf denen die leeren Hirten ihr selbst-verführendes Ich selbst-lieben. Leergeworden – wie der falbe Pater Grün – durch das Ungute, dem sie hörig geworden sind.
Willentlich Böse statt „das Ungute“ zu sagen, wär korrekter.
Die Ausweisung der SJM’ler ist der unterschriebene Blanko des Algenmanns.
War mal gebräuchlich zu sagen: Wer die armen Leuts vom Acker vertreibt, dem wird keine Ernte werden …
–- der ist ein Schuft.
Aliatus alias Terry (s.p.!)
#47 PegasusNbW 00:11:02 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Gotthard – Äpfel und Birnen
Soweit ich weiß sind die Patres der SJM nicht suspendiert, dürfen also prinzipiell Pfarradministrator sein und dürfen auch Sakramente spenden – das alles darf der von Ihnen angeführte Priester nicht. Vergleichen Sie also nicht Äpfel mit Birnen.
Aber generell: Natürlich darf der hochwürdigste Hr. Bischof den Vertrag aufkündigen – es darf aber wohl diskutiert werden, ob es pastoral sinnvoll ist, in Zeiten des oft beschworenen Priestermangels auf Priester zu verzichten. Natürlich darf auch diskutiert werden, ob es pastoral sinnvoll ist, einen suspendierten Priester, der keine Sakramente spenden darf, im Amt zu belassen. In beiden Fällen lautet meine bescheidene Meinung nein.
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Soweit ich weiß sind die Patres der SJM nicht suspendiert, dürfen also prinzipiell Pfarradministrator sein und dürfen auch Sakramente spenden – das alles darf der von Ihnen angeführte Priester nicht. Vergleichen Sie also nicht Äpfel mit Birnen.
Aber generell: Natürlich darf der hochwürdigste Hr. Bischof den Vertrag aufkündigen – es darf aber wohl diskutiert werden, ob es pastoral sinnvoll ist, in Zeiten des oft beschworenen Priestermangels auf Priester zu verzichten. Natürlich darf auch diskutiert werden, ob es pastoral sinnvoll ist, einen suspendierten Priester, der keine Sakramente spenden darf, im Amt zu belassen. In beiden Fällen lautet meine bescheidene Meinung nein.
#46 Jawohl! 22:48:29 | Montag, 30. Oktober 2006
Jawohl.
Allerdings.
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Allerdings.
#45 Karl-Peter 22:45:20 | Montag, 30. Oktober 2006
Gotthard zieht falsche Vergleiche!
Die Verhältnisse im Bistum Basel lassen sich nicht mit denen in Fulda vergleichen.
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Die Verhältnisse im Bistum Basel lassen sich nicht mit denen in Fulda vergleichen.
#44 Rogade 22:44:49 | Montag, 30. Oktober 2006
@gotthard
Sie hören hier immer Argumente. Aber Ihre Ideologie verbietet es Ihnen, diese zu verstehen!
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Sie hören hier immer Argumente. Aber Ihre Ideologie verbietet es Ihnen, diese zu verstehen!
#43 Graf von Galen 22:43:24 | Montag, 30. Oktober 2006
Wider VII
Welch eine Schande für die Stadt Fulda, in der der hl. Bonifatius begraben liegt, solch einen Hirten zu haben.
Es ist nicht so, daß es schlimm ist, wenn ein Bischof von
seiner Autorität Gebrauch macht. Es ist jedoch sehr
schlimm, wenn er diese dazu mißbraucht, den katholischen Glauben zu beseitigen und diesen durch ein
liberal, protestantisches Surrogat zu ersetzen.
Die Vertreibung der SJM ist doch hier nur eine von vielen
Maßnahmen, die genau in diese Richtung gehen.
Der Hl. Vater sollte Bischof Algermissen zum Nuntius
im Iran ernennen !
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Welch eine Schande für die Stadt Fulda, in der der hl. Bonifatius begraben liegt, solch einen Hirten zu haben.
Es ist nicht so, daß es schlimm ist, wenn ein Bischof von
seiner Autorität Gebrauch macht. Es ist jedoch sehr
schlimm, wenn er diese dazu mißbraucht, den katholischen Glauben zu beseitigen und diesen durch ein
liberal, protestantisches Surrogat zu ersetzen.
Die Vertreibung der SJM ist doch hier nur eine von vielen
Maßnahmen, die genau in diese Richtung gehen.
Der Hl. Vater sollte Bischof Algermissen zum Nuntius
im Iran ernennen !
#42 Gotthard 22:34:03 | Montag, 30. Oktober 2006
@toby
Ich finde es absolut unverständlich, wie hier über die Köpfe der Gläubigen hinweg entschieden wird. Immerhin hat sich der Pfarrgemeinderat einstimmig (sic!) für den Verbleib der SJM-Priester ausgesprochen.
nur mal so zur Diskussionslinie…
im Basler Bistum gibt es eine Pfarrei, die sich mehrheitlich- oder sogar einstimmig – auch gegen die Abberufung des Pfarrers ausgesprochen hat …
in der Schweiz ist der Pfarrgemeinderat fies – und der Bischof gut
in Fulda ist der Pfarrgemeinderat gut – und der Bischof fies.
PS: Inhalte habe ich hier noch nicht gehört …
Redaktion benachrichtigen
Ich finde es absolut unverständlich, wie hier über die Köpfe der Gläubigen hinweg entschieden wird. Immerhin hat sich der Pfarrgemeinderat einstimmig (sic!) für den Verbleib der SJM-Priester ausgesprochen.
nur mal so zur Diskussionslinie…
im Basler Bistum gibt es eine Pfarrei, die sich mehrheitlich- oder sogar einstimmig – auch gegen die Abberufung des Pfarrers ausgesprochen hat …
in der Schweiz ist der Pfarrgemeinderat fies – und der Bischof gut
in Fulda ist der Pfarrgemeinderat gut – und der Bischof fies.
PS: Inhalte habe ich hier noch nicht gehört …
#41 Karl-Peter 22:04:41 | Montag, 30. Oktober 2006
Jawohl läßt aufhorchen!
„… so wird zum Beispiel das skandalöse Hofieren von Priestern, die dem sog. »Fuldaer Kreis« – einer offen kirchenfeindlichen Organisation – nahestehen, beim anstehenden ad-limina-Besuch thematisiert.“
Der Fuldaer Kreis hat eine derartige Lobby; denen kommt niemand bei! Nicht einmal der Papst!
Redaktion benachrichtigen
„… so wird zum Beispiel das skandalöse Hofieren von Priestern, die dem sog. »Fuldaer Kreis« – einer offen kirchenfeindlichen Organisation – nahestehen, beim anstehenden ad-limina-Besuch thematisiert.“
Der Fuldaer Kreis hat eine derartige Lobby; denen kommt niemand bei! Nicht einmal der Papst!
#40 Christian Hüller 22:03:55 | Montag, 30. Oktober 2006
@ muntu
>Wwir haben anscheinend so viele Priester und Priesterberufungen, dass wir sie nach der Reihe einfach absetzen können und verjagen können…<<
Ja, man schöpft aus dem Vollen, wie es scheint …
Naja, Pastoralferentinnen übernehmen den Job.
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>Wwir haben anscheinend so viele Priester und Priesterberufungen, dass wir sie nach der Reihe einfach absetzen können und verjagen können…<<
Ja, man schöpft aus dem Vollen, wie es scheint …
Naja, Pastoralferentinnen übernehmen den Job.
#39 muntu 21:58:07 | Montag, 30. Oktober 2006
nichts Neues unter der Sonne
wir haben anscheinend so viele Priester und Priesterberufungen, dass wir sie nach der Reihe einfach absetzen können und verjagen können…kein Wunder, dass die Kirche in manchen Teilen Deutschlands vor dem Nichts steht…die Kirche zerstört sich selbst…
Redaktion benachrichtigen
wir haben anscheinend so viele Priester und Priesterberufungen, dass wir sie nach der Reihe einfach absetzen können und verjagen können…kein Wunder, dass die Kirche in manchen Teilen Deutschlands vor dem Nichts steht…die Kirche zerstört sich selbst…
#38 Nolasker 21:51:52 | Montag, 30. Oktober 2006
Strenger Bischof
LJC!
Eine solche Strenge, wie Sie S.E. Algermissen gegen die konservative SJM anlegt, vermisst man bei unseren Bischöfen leider bei den wirklich schlimmen Ungehorsamkeiten und Liturgiemissbräuchen. Hier wird ganz klar mit zweierlei Maß gemessen.
Wann hört das endlich auf? Wann kehren endlich wieder „normale“ Zustände in unserer heiligen Kirche ein?
Möge der Heilige Vater Benedikt XVI. noch lange auf Erden weilen, damit er sein behutsames Werk der Neufindung der Kirche in der Tradition möglichst weit führen kann.
PeB
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LJC!
Eine solche Strenge, wie Sie S.E. Algermissen gegen die konservative SJM anlegt, vermisst man bei unseren Bischöfen leider bei den wirklich schlimmen Ungehorsamkeiten und Liturgiemissbräuchen. Hier wird ganz klar mit zweierlei Maß gemessen.
Wann hört das endlich auf? Wann kehren endlich wieder „normale“ Zustände in unserer heiligen Kirche ein?
Möge der Heilige Vater Benedikt XVI. noch lange auf Erden weilen, damit er sein behutsames Werk der Neufindung der Kirche in der Tradition möglichst weit führen kann.
PeB
#37 möchtegern-kathole 20:50:41 | Montag, 30. Oktober 2006
wenn…
… der Bischof seine Seelsorge vernachlässigt, kann eine Klostergründung ohne sein Placet sehr katholisch sein, sicher doch … jemals was anderes gedacht?
Umgekehrt wurden unter Verwendung des Kirchenrechts schon viele Schandtaten durchgeführt – andere Meinung?
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… der Bischof seine Seelsorge vernachlässigt, kann eine Klostergründung ohne sein Placet sehr katholisch sein, sicher doch … jemals was anderes gedacht?
Umgekehrt wurden unter Verwendung des Kirchenrechts schon viele Schandtaten durchgeführt – andere Meinung?
#36 Romulus 20:28:31 | Montag, 30. Oktober 2006
@möchtegern-kathole
Bei der „Gründung“ von Klöstern ohne Zustimmung des Ortsordinarius (wie im Bistum Aachen geplant), also beim offenen Verstoß gegen das Kirchenrecht, handelt man also für die Kirche. Ein Bischof, der vom Kirchenrecht Gebrauch macht, handelt also gegen die Kirche. Interessanter Ansatz…
Redaktion benachrichtigen
Bei der „Gründung“ von Klöstern ohne Zustimmung des Ortsordinarius (wie im Bistum Aachen geplant), also beim offenen Verstoß gegen das Kirchenrecht, handelt man also für die Kirche. Ein Bischof, der vom Kirchenrecht Gebrauch macht, handelt also gegen die Kirche. Interessanter Ansatz…
#35 möchtegern-kathole 20:13:36 | Montag, 30. Oktober 2006
@Romulus
Auch innerhalb seines Rechts-Rahmens hat ein Bischof Möglichkeiten, gegen die Kirche zu wirken. Genau darum geht es.
Redaktion benachrichtigen
Auch innerhalb seines Rechts-Rahmens hat ein Bischof Möglichkeiten, gegen die Kirche zu wirken. Genau darum geht es.
#34 Guntram 19:55:10 | Montag, 30. Oktober 2006
SIE TUN ETWAS
Was tun denn Ihre rumänischen Studenten gegen die routinierte Massentötung von Kindern in ihrem Land? Reicht es denn wenigstens auch zu einer Petition?
Natürlich tut die Orthodoxe Kirche, sogar im Verein mit der griechisch-katholischen Kirche etwas gegen Abtreibungen. So gab es von beiden Kirchen einen gemeinsamen „Marsch für das Leben“ mit Aufklärungsblättern und Hilfeangebote an in Not geratene Frauen, so geschehen heuer in der westrumänischen Stadt Temeschburg (Timisoara). Sie tun auch was gegen die agressiv umsichtgreifende Homo-Propaganda und das freche Auftreten dere Sodomisten. Hier ist wenigsten ein positiver Aspekt des Ökumenismus zu sehen. Im Westen zeigt die auch so groß propagierte „Ökumene“ ja nur ihre widerliche Fratze. Man betreibt gegenseitige Nabelschau, palavert über angeblich „Gemeinsames“ und vergeudet Papier für schwachsinnige „Absichtserklärungen“.
Wie gesagt es ist eine Schande für unsere hl. römisch-katholische Kirche, daß die Kirchenoberen in maßloser Selbstvergessenheit nicht mehr für die katholische Sache kämpfen wollen und auch nicht können, wärend die Orthodoxie sehr genau weiß was sie, will und sich nicht scheut gebieterisch von Staat und Gesellschaft das einzufordern, was notwendig ist. Aber liberale und demokratische Blödiane werden das wohl nie begreifen.
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Was tun denn Ihre rumänischen Studenten gegen die routinierte Massentötung von Kindern in ihrem Land? Reicht es denn wenigstens auch zu einer Petition?
Natürlich tut die Orthodoxe Kirche, sogar im Verein mit der griechisch-katholischen Kirche etwas gegen Abtreibungen. So gab es von beiden Kirchen einen gemeinsamen „Marsch für das Leben“ mit Aufklärungsblättern und Hilfeangebote an in Not geratene Frauen, so geschehen heuer in der westrumänischen Stadt Temeschburg (Timisoara). Sie tun auch was gegen die agressiv umsichtgreifende Homo-Propaganda und das freche Auftreten dere Sodomisten. Hier ist wenigsten ein positiver Aspekt des Ökumenismus zu sehen. Im Westen zeigt die auch so groß propagierte „Ökumene“ ja nur ihre widerliche Fratze. Man betreibt gegenseitige Nabelschau, palavert über angeblich „Gemeinsames“ und vergeudet Papier für schwachsinnige „Absichtserklärungen“.
Wie gesagt es ist eine Schande für unsere hl. römisch-katholische Kirche, daß die Kirchenoberen in maßloser Selbstvergessenheit nicht mehr für die katholische Sache kämpfen wollen und auch nicht können, wärend die Orthodoxie sehr genau weiß was sie, will und sich nicht scheut gebieterisch von Staat und Gesellschaft das einzufordern, was notwendig ist. Aber liberale und demokratische Blödiane werden das wohl nie begreifen.
#33 Jawohl! 19:52:37 | Montag, 30. Oktober 2006
Korrekte Darstellung der Fakten
Da ich mit diesem konkreten Fall direkt und unmittelbar vertraut bin, erlaube ich mir den Hinweis auf zwei Dinge:
(1) Die SJM sind mir persönlich absolut unsympathisch, aber es kann eben ganz verschiedene Stile innerhalb der Kirche geben, auch solche, die mir überhaupt nicht zusagen. (Die ständige Berufung auf das Erbe jesuitischer Spiritualität bei den SJM ist übrigens m. E. nur peinlich; P. Hönisch war schon bei der klassischen SJ ganz fehl am Platz.)
(2) Dennoch: Die kreuz.net-Darstellung in diesem Artikel ist absolut korrekt und das ganze in der Tat ein Armutszeugnis für den zuständigen Ortsbischof, dem immer noch nicht aufgegangen ist, dass man unglaublich schnell und zügig zerstören und kaputtmachen kann, während der Aufbau nicht so leicht zu bewerkstelligen ist. Beten wir also für den Bischof und darum, dass die ihm übergeordneten Autoritäten in Rom die Dinge zur Sprache bringen und dafür sorgen, dass im Bistum Fulda nicht alles aus dem Ruder läuft. Und die Chancen stehen gar nicht schlecht, so wird zum Beispiel das skandalöse Hofieren von Priestern, die dem sog. »Fuldaer Kreis« – einer offen kirchenfeindlichen Organisation – nahestehen, beim anstehenden ad-limina-Besuch thematisiert. Deo gratias!
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Da ich mit diesem konkreten Fall direkt und unmittelbar vertraut bin, erlaube ich mir den Hinweis auf zwei Dinge:
(1) Die SJM sind mir persönlich absolut unsympathisch, aber es kann eben ganz verschiedene Stile innerhalb der Kirche geben, auch solche, die mir überhaupt nicht zusagen. (Die ständige Berufung auf das Erbe jesuitischer Spiritualität bei den SJM ist übrigens m. E. nur peinlich; P. Hönisch war schon bei der klassischen SJ ganz fehl am Platz.)
(2) Dennoch: Die kreuz.net-Darstellung in diesem Artikel ist absolut korrekt und das ganze in der Tat ein Armutszeugnis für den zuständigen Ortsbischof, dem immer noch nicht aufgegangen ist, dass man unglaublich schnell und zügig zerstören und kaputtmachen kann, während der Aufbau nicht so leicht zu bewerkstelligen ist. Beten wir also für den Bischof und darum, dass die ihm übergeordneten Autoritäten in Rom die Dinge zur Sprache bringen und dafür sorgen, dass im Bistum Fulda nicht alles aus dem Ruder läuft. Und die Chancen stehen gar nicht schlecht, so wird zum Beispiel das skandalöse Hofieren von Priestern, die dem sog. »Fuldaer Kreis« – einer offen kirchenfeindlichen Organisation – nahestehen, beim anstehenden ad-limina-Besuch thematisiert. Deo gratias!
#32 Romulus 19:48:27 | Montag, 30. Oktober 2006
Der Bischöf hält sich doch an das Kirchenrecht
Nun hat Bischof Heinz Josef Algermissen den Gestellungsvertrag der Diözese Fulda mit der Ordensgemeinschaft zum nächstmöglichen Zeitpunkt im Sommer 2007 gekündigt.
Obiges ist das gute Recht eines jeden Diözesanbischofs, das ihm das Kirchenrecht einräumt. Wo also ist das Problem?
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Nun hat Bischof Heinz Josef Algermissen den Gestellungsvertrag der Diözese Fulda mit der Ordensgemeinschaft zum nächstmöglichen Zeitpunkt im Sommer 2007 gekündigt.
Obiges ist das gute Recht eines jeden Diözesanbischofs, das ihm das Kirchenrecht einräumt. Wo also ist das Problem?
#31 kali 19:43:35 | Montag, 30. Oktober 2006
@ExBochumer
Beide Bischöfe sind… Rotarier
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Beide Bischöfe sind… Rotarier
#30 agmen 19:25:40 | Montag, 30. Oktober 2006
Unverständnis
Ich verstehe diesen Willkürakt von Bischof Algermissen überhaupt nicht und finde es einfach nur traurig.
Mann kann nur beten!
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Ich verstehe diesen Willkürakt von Bischof Algermissen überhaupt nicht und finde es einfach nur traurig.
Mann kann nur beten!
#29 athanasius1957 19:09:48 | Montag, 30. Oktober 2006
reinen tisch machen od’r?!?
meines erachtens hat dieses „großreinemachen“ in bezug auf tradis system.
algermissens angst vor der freigabe des mr 1962 läßt ihn auf „beleidigte leberwurst“ machen. die wenigen noch rechtgläubigen katholen läßt er gegen windmühlen anrennen, zeitgerecht ausrutschen und entfernt sie. somit hat er kein problem mehr mit der frage nach der rechten form der liturgie, da seine herde sie ja nie kennengelernt hat.
system system.
sancte michael defende nos in praelio…
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meines erachtens hat dieses „großreinemachen“ in bezug auf tradis system.
algermissens angst vor der freigabe des mr 1962 läßt ihn auf „beleidigte leberwurst“ machen. die wenigen noch rechtgläubigen katholen läßt er gegen windmühlen anrennen, zeitgerecht ausrutschen und entfernt sie. somit hat er kein problem mehr mit der frage nach der rechten form der liturgie, da seine herde sie ja nie kennengelernt hat.
system system.
sancte michael defende nos in praelio…
#28 möchtegern-kathole 19:00:00 | Montag, 30. Oktober 2006
die Priester mit Freundin …
… (und von der Sorte gibt es leider sehr viele) … oder Freund machen schon die „von innen zerfressene Kirche“ aus. Wohl „besteht“ die Kirche nicht aus diesen, sondern auch aus anderen, aber der Prozentsatz scheint sehr groß zu sein.
Der „es-ist-alles-in-Ordnung“-Glaube ist schlimm.
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… (und von der Sorte gibt es leider sehr viele) … oder Freund machen schon die „von innen zerfressene Kirche“ aus. Wohl „besteht“ die Kirche nicht aus diesen, sondern auch aus anderen, aber der Prozentsatz scheint sehr groß zu sein.
Der „es-ist-alles-in-Ordnung“-Glaube ist schlimm.
#27 Athanasius 18:34:43 | Montag, 30. Oktober 2006
@Benedikt
Allatae Sunt ist keine dogmatische Erklärung und kann daher selbstverständlich von einem Papst abgeändert werden. Den Charakter einer Messe davon abhängig zu machen, wer Messdiener ist, zeugt von Ritualismus.
Papst Johannes-Paul II. hat 1994 ein Dekret unterschrieben in der die Verantwortung den Ortsbischöfen gegeben wird. Aber das geht nicht über Synoden und Enzyklikas wie Allatae Sunt. Humanae Vitae war auch kein Dogma, dennoch unfehlbar. Was ehemals Missbrauch war, kann nicht auf einmal Normalfall werden. Die Dekrete und Einfügungen in Memoriale Domini und die Schrift von 1994 zur Messdieneretten sind der Enzyklika untergeordent, weniger autoritativ.
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Allatae Sunt ist keine dogmatische Erklärung und kann daher selbstverständlich von einem Papst abgeändert werden. Den Charakter einer Messe davon abhängig zu machen, wer Messdiener ist, zeugt von Ritualismus.
Papst Johannes-Paul II. hat 1994 ein Dekret unterschrieben in der die Verantwortung den Ortsbischöfen gegeben wird. Aber das geht nicht über Synoden und Enzyklikas wie Allatae Sunt. Humanae Vitae war auch kein Dogma, dennoch unfehlbar. Was ehemals Missbrauch war, kann nicht auf einmal Normalfall werden. Die Dekrete und Einfügungen in Memoriale Domini und die Schrift von 1994 zur Messdieneretten sind der Enzyklika untergeordent, weniger autoritativ.
#26 verecundus 18:15:46 | Montag, 30. Oktober 2006
@guntram
Also ich kenne „Orthodoxe“ – Kleriker und Laien –, da ist „wurmstichtig“, „liberalsmuszerfressen“ und ähnliches schon gar kein Ausdruck. Und gerade im Hinblick auf das Minenfeld Ehe, Familie und Kinder(kriegen).
Was tun denn Ihre rumänischen Studenten gegen die routinierte Massentötung von Kindern in ihrem Land? Reicht es denn wenigstens auch zu einer Petition?
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Also ich kenne „Orthodoxe“ – Kleriker und Laien –, da ist „wurmstichtig“, „liberalsmuszerfressen“ und ähnliches schon gar kein Ausdruck. Und gerade im Hinblick auf das Minenfeld Ehe, Familie und Kinder(kriegen).
Was tun denn Ihre rumänischen Studenten gegen die routinierte Massentötung von Kindern in ihrem Land? Reicht es denn wenigstens auch zu einer Petition?
#25 Ydefix 18:09:13 | Montag, 30. Oktober 2006
Unglaublich!
„während die hl. Mutter Kirche unsere geliebte römisch-katholische Kirche geistig so lendenarm geworden ist – und von innen vom blödsinnigen Liberalismus zerfressen ist.“
Das ist eine unglaubliche Behauptung! Die hl. Kirche ist niemals „vom Liberalismus zerfressen“ und wird es auch nie sein. Das ergibt sich schon daraus, dass die Kirche nicht aus Häretikern und Apostaten bestehen kann.
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„während die hl. Mutter Kirche unsere geliebte römisch-katholische Kirche geistig so lendenarm geworden ist – und von innen vom blödsinnigen Liberalismus zerfressen ist.“
Das ist eine unglaubliche Behauptung! Die hl. Kirche ist niemals „vom Liberalismus zerfressen“ und wird es auch nie sein. Das ergibt sich schon daraus, dass die Kirche nicht aus Häretikern und Apostaten bestehen kann.
#24 Guntram 17:53:18 | Montag, 30. Oktober 2006
…darauf sollte die Geistlichkeit ihre
Energie verschwenden:
Jüngsten Pressemeldungen zu Folge, haben rumänisch-orthodoxe Theologiestudenten in Bukarest eine Initiative für den Schutz der Familie und der Ehe ergriffen und sammeln nun Unterschriften für einen Zusatz in der Rumänischen Verfassung die lauteten soll: „In Rumänien ist die Mehrehe verboten und die Ehe und eheänliche Verhältnisse sind nur zwischen Mann und Frau erlaubt“
Beten wir, daß den Theologiestudenten in Bukarest Erfolg beschieden ist. Es ist eine Schande, daß die katholische Amtkirche solche Spielereien veranstaltet, anstatt das Panier für den Kampf für die Familie, für die Ehe und einen wahrhaft katholischen Staat zu erheben. Es ist schmerzlich, festzustellen, daß die Orthodoxie geistig und moralisch so potent ist, daß sie solch großartige Dinge zu Wege bringen kann, während die hl. Mutter Kirche unsere geliebte römisch-katholische Kirche geistig so lendenarm geworden ist – und von innen vom blödsinnigen Liberalismus zerfressen ist.
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Energie verschwenden:
Jüngsten Pressemeldungen zu Folge, haben rumänisch-orthodoxe Theologiestudenten in Bukarest eine Initiative für den Schutz der Familie und der Ehe ergriffen und sammeln nun Unterschriften für einen Zusatz in der Rumänischen Verfassung die lauteten soll: „In Rumänien ist die Mehrehe verboten und die Ehe und eheänliche Verhältnisse sind nur zwischen Mann und Frau erlaubt“
Beten wir, daß den Theologiestudenten in Bukarest Erfolg beschieden ist. Es ist eine Schande, daß die katholische Amtkirche solche Spielereien veranstaltet, anstatt das Panier für den Kampf für die Familie, für die Ehe und einen wahrhaft katholischen Staat zu erheben. Es ist schmerzlich, festzustellen, daß die Orthodoxie geistig und moralisch so potent ist, daß sie solch großartige Dinge zu Wege bringen kann, während die hl. Mutter Kirche unsere geliebte römisch-katholische Kirche geistig so lendenarm geworden ist – und von innen vom blödsinnigen Liberalismus zerfressen ist.
#23 ExBochumer † 17:53:14 | Montag, 30. Oktober 2006
Der Name …
„Algermissen“ steht nicht für die katholische Kirche.
Das war schon immer so.
Den Algermissen hat man zusamen mit dem Marx-Murx zusammen erleben dürfen.
Beide Bischöfe sind …
mehr sage ich nicht.
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„Algermissen“ steht nicht für die katholische Kirche.
Das war schon immer so.
Den Algermissen hat man zusamen mit dem Marx-Murx zusammen erleben dürfen.
Beide Bischöfe sind …
mehr sage ich nicht.
#22 Nikolaus 17:36:37 | Montag, 30. Oktober 2006
Dialogbereitschaft
Was ist falsch daran, mit den Leuten offen über Dinge zu reden? Liegt der Sinn des Dialoges nicht gerade auch darin, die Karten offen auf den Tisch zu legen? Da wird einerseits immer wieder mit Mehrheiten argumentiert, andererseits werden dann einstimmige Beschlüsse oder Unterstützungserklärungen locker vom Tisch gewischt. Mir kommt es immer mehr vor, dass gerade jene, die von Geschwisterlichkeit reden, am härtesten durchgreifen, wenn ihnen etwas nicht passt.
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Was ist falsch daran, mit den Leuten offen über Dinge zu reden? Liegt der Sinn des Dialoges nicht gerade auch darin, die Karten offen auf den Tisch zu legen? Da wird einerseits immer wieder mit Mehrheiten argumentiert, andererseits werden dann einstimmige Beschlüsse oder Unterstützungserklärungen locker vom Tisch gewischt. Mir kommt es immer mehr vor, dass gerade jene, die von Geschwisterlichkeit reden, am härtesten durchgreifen, wenn ihnen etwas nicht passt.
#21 Toby 17:34:42 | Montag, 30. Oktober 2006
Laien haben nichts zu sagen
Ich finde es absolut unverständlich, wie hier über die Köpfe der Gläubigen hinweg entschieden wird. Immerhin hat sich der Pfarrgemeinderat einstimmig (sic!) für den Verbleib der SJM-Priester ausgesprochen. In der nachkonziliaren Kirche wird doch sonst die Mündigkeit und Eigenverantwortung der Laien betont. Warum gilt das hier plötzlich nicht mehr?
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Ich finde es absolut unverständlich, wie hier über die Köpfe der Gläubigen hinweg entschieden wird. Immerhin hat sich der Pfarrgemeinderat einstimmig (sic!) für den Verbleib der SJM-Priester ausgesprochen. In der nachkonziliaren Kirche wird doch sonst die Mündigkeit und Eigenverantwortung der Laien betont. Warum gilt das hier plötzlich nicht mehr?
#20 stimme der vernunft † 17:33:28 | Montag, 30. Oktober 2006
@Dorothea
P.S. Konsekrieren die Prälaten auf dem Bild da gerade? Ich wundere mich, daß die Kelche alle abgedeckt sind. Und die gestapelten „Patenenen“ sind wohl auch einen Seitenblick wert.
Meinst du das hindert den Heiligen Geist am herabkommen auf diese Gaben?
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P.S. Konsekrieren die Prälaten auf dem Bild da gerade? Ich wundere mich, daß die Kelche alle abgedeckt sind. Und die gestapelten „Patenenen“ sind wohl auch einen Seitenblick wert.
Meinst du das hindert den Heiligen Geist am herabkommen auf diese Gaben?
#19 Benedikt 17:28:59 | Montag, 30. Oktober 2006
Allatae sunt
…ist keine dogmatische Erklärung und kann daher selbstverständlich von einem Papst abgeändert werden. Den Charakter einer Messe davon abhängig zu machen, wer Messdiener ist, zeugt von Ritualismus.
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…ist keine dogmatische Erklärung und kann daher selbstverständlich von einem Papst abgeändert werden. Den Charakter einer Messe davon abhängig zu machen, wer Messdiener ist, zeugt von Ritualismus.
#18 Athanasius 17:22:46 | Montag, 30. Oktober 2006
@Petrus
Ihr seid doch alle rk.
Da fehlt es oft. Beim Römisch-Katholischen Bekenntnis. Das ist schon zu oft ‘defizitär’ bei deutschen Bischöfen. Sogar in Rom. Man muss den Bischöfen nur fragen ob sie glauben, daß man durch jeden Glauben gerettet wird bzw. werden kann (z.B. im Judentum). Man wird „Ja!“ sagen und somit ein Dogma leugnen.
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Ihr seid doch alle rk.
Da fehlt es oft. Beim Römisch-Katholischen Bekenntnis. Das ist schon zu oft ‘defizitär’ bei deutschen Bischöfen. Sogar in Rom. Man muss den Bischöfen nur fragen ob sie glauben, daß man durch jeden Glauben gerettet wird bzw. werden kann (z.B. im Judentum). Man wird „Ja!“ sagen und somit ein Dogma leugnen.
#17 PetrusII 17:16:35 | Montag, 30. Oktober 2006
Angst nichts als Angst
Der Bischof von Fulda und fast alle anderen dt. Bischöfe haben Angst. Es könnten ja Priester das gemeine Volk zur Tradition verführen. Rom könnte die Tradition stärken. Es wäre wahrscheinlich das Beste, die Kirchensteuer abzuschaffen, vielleicht würden unsere Bischöfe dann etwas für Ihre Bezüge im Weinberg des Herrn tun, anstatt nur den Wein zu trinken und den Weinberg zu vernichten. Warum müssen sich unsere Hirten und Priester und Gläubigen untereinander zerfleischen? Ihr seid doch alle rk. wacht doch endlich auf! Wir alle müssen das ewige Leben erlangen ob Bettler, Arbeiter, Politiker, Geislicher. Es geht um jede einzelne Seele. Reicht euch die HändeWir sind doch alle Brüder! Sind Menschen schlecht, nur weil sie zur Tradition gehen?Sind Menschen schlecht, nur weil sie modern sind?Nein!!! Es gilt, alle Menschen zu unserem rk Glauben zu führen. Es gibt gute Seelen, die nur darauf warten, getauft zu werden, und man Ihnen den wahren rk Glauben zeigt. Niemand kommt zum Vater ausser durch unseren Herrn Jesus Christus. o^/ :(3
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Der Bischof von Fulda und fast alle anderen dt. Bischöfe haben Angst. Es könnten ja Priester das gemeine Volk zur Tradition verführen. Rom könnte die Tradition stärken. Es wäre wahrscheinlich das Beste, die Kirchensteuer abzuschaffen, vielleicht würden unsere Bischöfe dann etwas für Ihre Bezüge im Weinberg des Herrn tun, anstatt nur den Wein zu trinken und den Weinberg zu vernichten. Warum müssen sich unsere Hirten und Priester und Gläubigen untereinander zerfleischen? Ihr seid doch alle rk. wacht doch endlich auf! Wir alle müssen das ewige Leben erlangen ob Bettler, Arbeiter, Politiker, Geislicher. Es geht um jede einzelne Seele. Reicht euch die HändeWir sind doch alle Brüder! Sind Menschen schlecht, nur weil sie zur Tradition gehen?Sind Menschen schlecht, nur weil sie modern sind?Nein!!! Es gilt, alle Menschen zu unserem rk Glauben zu führen. Es gibt gute Seelen, die nur darauf warten, getauft zu werden, und man Ihnen den wahren rk Glauben zeigt. Niemand kommt zum Vater ausser durch unseren Herrn Jesus Christus. o^/ :(3
#16 Athanasius 17:15:05 | Montag, 30. Oktober 2006
@iustus
Ich schätze die SJM sehr und hatte auf persönlicher Ebene NUR gute Erfahrungen mit deren Mitgliedern. Hw. Hönisch und seine Schriften lassen sich nur wärmstens empfehlen.
Nur frage ich mich bezüglich ihrer Tätigkeit in deutschen Pfarreien, ob man wirkliche ohne verurteilten Mißbräuche (Meßdienerinnen, vor allem aber Handkommunion) den Neuen Ritus in spiritu traditionis romanae zelebrieren kann, wie bei den SJM-Primizen gezeigt. Das frage ich mich ernsthaft. Ich würde eine typische, durchschnittliche Zelebration des Novus Ordo, auch wenn konservativ nach dem Buch, mit Handkommunion usw. als nicht anzunehmen einstufen. Ich bin kein Bestreiter der Orthodoxie des Neuen Ritus ín und an sich, wohl aber z.B. der „Handkommunion“ und Meßdienerinnen (zu beiden wurde Rom erpresst von deutschen und französischen Bischöfen, 1968 bzw. 1994). Die Canones des 3. Konzils von Konstantinopel (LVIII) und Allatae sunt bleiben weiterhin gültig. Den neuen Ritus an sich mag rein theologisch kein Problem mehr sein, praktisch aber ist er das Problem.
Ich hoffe jedenfalls, dass die SJM gestärkt und geistlich erreichert aus dieser Krise mit Mgr. Algermissen herauskommen wird. Viel Erfolg!
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Ich schätze die SJM sehr und hatte auf persönlicher Ebene NUR gute Erfahrungen mit deren Mitgliedern. Hw. Hönisch und seine Schriften lassen sich nur wärmstens empfehlen.
Nur frage ich mich bezüglich ihrer Tätigkeit in deutschen Pfarreien, ob man wirkliche ohne verurteilten Mißbräuche (Meßdienerinnen, vor allem aber Handkommunion) den Neuen Ritus in spiritu traditionis romanae zelebrieren kann, wie bei den SJM-Primizen gezeigt. Das frage ich mich ernsthaft. Ich würde eine typische, durchschnittliche Zelebration des Novus Ordo, auch wenn konservativ nach dem Buch, mit Handkommunion usw. als nicht anzunehmen einstufen. Ich bin kein Bestreiter der Orthodoxie des Neuen Ritus ín und an sich, wohl aber z.B. der „Handkommunion“ und Meßdienerinnen (zu beiden wurde Rom erpresst von deutschen und französischen Bischöfen, 1968 bzw. 1994). Die Canones des 3. Konzils von Konstantinopel (LVIII) und Allatae sunt bleiben weiterhin gültig. Den neuen Ritus an sich mag rein theologisch kein Problem mehr sein, praktisch aber ist er das Problem.
Ich hoffe jedenfalls, dass die SJM gestärkt und geistlich erreichert aus dieser Krise mit Mgr. Algermissen herauskommen wird. Viel Erfolg!
#15 Sirilo 17:05:23 | Montag, 30. Oktober 2006
Audiatur et altera pars
Seriöse Publikationsorgane handeln nach der Maxime „Audiatur et altera pars“, d.h. bei einem Konflikt werden beide Seiten gehört, damit man sich eine objektive Meinung bilden kann. Bei kreuz.net ist es anders. Es werden Meldungen lanciert, die selten auf ihren Wahrheitsgehalt überprüft werden, und es wird auf die andere Seite eingeprügelt, ohne daß man ihr die Chance gibt, ihre Sicht der Dinge darzustellen.
Ich bin gespannt, wann Kreuz.net eine Stellungnahme von Bischof Algermissen veröffentlicht.
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Seriöse Publikationsorgane handeln nach der Maxime „Audiatur et altera pars“, d.h. bei einem Konflikt werden beide Seiten gehört, damit man sich eine objektive Meinung bilden kann. Bei kreuz.net ist es anders. Es werden Meldungen lanciert, die selten auf ihren Wahrheitsgehalt überprüft werden, und es wird auf die andere Seite eingeprügelt, ohne daß man ihr die Chance gibt, ihre Sicht der Dinge darzustellen.
Ich bin gespannt, wann Kreuz.net eine Stellungnahme von Bischof Algermissen veröffentlicht.
#14 Pünktchen 17:04:20 | Montag, 30. Oktober 2006
Msgr. Algermissen,
der Intolerante!
Das Kirchenvolk grüßt den Kirchenfürsten! o^/
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der Intolerante!
Das Kirchenvolk grüßt den Kirchenfürsten!
o^/ #13 iustus 17:03:20 | Montag, 30. Oktober 2006
Tatsache ist …
dass mit Hans-Peter Reiner jemand gehen soll, der den Glauben auch gegenüber äußerst kritischen Anfragen mutig, fröhlich und kompetent verteidigen kann. Dabei – so meine Erfahrung – spürt man kein bißchen Geringschätzung, Verärgerung oder gar Verachtung (was sonst sowohl von rechts als auch von links durchaus vorkommt).
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dass mit Hans-Peter Reiner jemand gehen soll, der den Glauben auch gegenüber äußerst kritischen Anfragen mutig, fröhlich und kompetent verteidigen kann. Dabei – so meine Erfahrung – spürt man kein bißchen Geringschätzung, Verärgerung oder gar Verachtung (was sonst sowohl von rechts als auch von links durchaus vorkommt).
#12 Benedikt 16:58:03 | Montag, 30. Oktober 2006
Algermissen
Ziemlich peinlich für einen Bischof, dass er einen persönlichen Konflikt mit einem Ordensoberen nicht mit demselben allein austragen kann, sondern gleich seine Ordensgemeinschaft mithineinzieht.
Über eine Peinlichkeit könnte man noch hinwegsehen, wenn sie denn nicht noch so ärgerlich wäre. Da ich mal nicht davon ausgehe, dass Mgr. Algermissen die drei Priester in der Pfarrseelsorge leicht ersetzen kann, hat sein Handeln gravierende Auswirkungen auf die Gläubigen vor Ort, die nun keinen Priester mehr haben, obwohl weder der Priester selbst noch die Gemeinden irgendeine Schuld an dem Konflikt tragen.
Der Herr Bischof soll hier doch bitte nicht die beleidigte Leberwurst spielen.
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Ziemlich peinlich für einen Bischof, dass er einen persönlichen Konflikt mit einem Ordensoberen nicht mit demselben allein austragen kann, sondern gleich seine Ordensgemeinschaft mithineinzieht.
Über eine Peinlichkeit könnte man noch hinwegsehen, wenn sie denn nicht noch so ärgerlich wäre. Da ich mal nicht davon ausgehe, dass Mgr. Algermissen die drei Priester in der Pfarrseelsorge leicht ersetzen kann, hat sein Handeln gravierende Auswirkungen auf die Gläubigen vor Ort, die nun keinen Priester mehr haben, obwohl weder der Priester selbst noch die Gemeinden irgendeine Schuld an dem Konflikt tragen.
Der Herr Bischof soll hier doch bitte nicht die beleidigte Leberwurst spielen.
#11 Athanasius 16:57:50 | Montag, 30. Oktober 2006
Fazit
Sinnlos war diese Mitarbeit
die Handkommunionhelfer stehn schon bereit
wer sich mit alter Mess’ verbündet
den Tod durch Modernisten Waffen findet.
Die ganze Affäre ist ja klar: die SJM wurde zwangsausgesiedelt. Der pastorale Konzept der übergenommen Diözese ist ganz und klar progressistisch. Handkommunion ist zur Norm erhoben, und statt der Aquinat wird Luther gepriesen. Wenn man hinsichtlich der Liturgiereform Kritik hat aber auch die vom III. Konzil von Konstantinopel verbotenen Handkommunion praktiziert, steht man auf verlorenem Posten. Hw. Hönisch hat sich korrekt verhalten. Offen sein und den Drohungen nicht ohne Kompromiss nachgeben.
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Sinnlos war diese Mitarbeit
die Handkommunionhelfer stehn schon bereit
wer sich mit alter Mess’ verbündet
den Tod durch Modernisten Waffen findet.
Die ganze Affäre ist ja klar: die SJM wurde zwangsausgesiedelt. Der pastorale Konzept der übergenommen Diözese ist ganz und klar progressistisch. Handkommunion ist zur Norm erhoben, und statt der Aquinat wird Luther gepriesen. Wenn man hinsichtlich der Liturgiereform Kritik hat aber auch die vom III. Konzil von Konstantinopel verbotenen Handkommunion praktiziert, steht man auf verlorenem Posten. Hw. Hönisch hat sich korrekt verhalten. Offen sein und den Drohungen nicht ohne Kompromiss nachgeben.
#10 Pünktchen 16:54:46 | Montag, 30. Oktober 2006
Aber Dorothea, wie können Sie sowas fragen,
Protti hat uns doch schon aufgeklärt darüber, daß der Bischof Alermissen FÜR Toleranz steht, wenn er mißliebige Priester – gegen den Wunsch der Pfarrgemeinde – rausschmeist! Tss, tss, tss
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Protti hat uns doch schon aufgeklärt darüber, daß der Bischof Alermissen FÜR Toleranz steht, wenn er mißliebige Priester – gegen den Wunsch der Pfarrgemeinde – rausschmeist! Tss, tss, tss
#9 Sirilo 16:54:41 | Montag, 30. Oktober 2006
@Dorothea
Woher haben Sie die Gewißheit, daß Bischof Algermissen kreuz.net liest?
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Woher haben Sie die Gewißheit, daß Bischof Algermissen kreuz.net liest?
#8 Lota 16:47:54 | Montag, 30. Oktober 2006
Tritt mich ein Pferdefuss?
Weiß jemand, welche angeblichen Häresien im Erstkommunienbuch erklärt werden?
Oder kann der Bischof die Lehre, dass Christus im Allerheiligsten von den Zähnen der Gläubigen zermahlen wird, nicht ertragen?
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Weiß jemand, welche angeblichen Häresien im Erstkommunienbuch erklärt werden?
Oder kann der Bischof die Lehre, dass Christus im Allerheiligsten von den Zähnen der Gläubigen zermahlen wird, nicht ertragen?
#7 Protestant 16:47:51 | Montag, 30. Oktober 2006
@pünktchen
Naja,wenn dich einer auf die linke Backe schläge, halte ihm auch die rechte hin!
Was glauben Sie igentlich, wie mich diese Ohrfeigen beieindrucken…
Manchmal frage ich mich wirklich, ob hier einige in der Tat so einfältig sind, oder sich nur verstelle…!
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Naja,wenn dich einer auf die linke Backe schläge, halte ihm auch die rechte hin!
Was glauben Sie igentlich, wie mich diese Ohrfeigen beieindrucken…
Manchmal frage ich mich wirklich, ob hier einige in der Tat so einfältig sind, oder sich nur verstelle…!
#6 Pünktchen 16:45:53 | Montag, 30. Oktober 2006
Protti-Proll
„Wer für Toleranz ist, muss weg!“
Für diese dümmliche Bemerkung haben Sie sich hier www.kreuz.net/…ticle.4107-page.html schon Ohrfeigen abgeholt! S. Beitr. Dr. Heger und R. Tobak!
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„Wer für Toleranz ist, muss weg!“
Für diese dümmliche Bemerkung haben Sie sich hier www.kreuz.net/…ticle.4107-page.html schon Ohrfeigen abgeholt! S. Beitr. Dr. Heger und R. Tobak!
#5 Protestant 16:45:14 | Montag, 30. Oktober 2006
@gunter-?-?
Komisch, meistens fühlen sich immer genau die angesprochen, die ich auch meine…
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Komisch, meistens fühlen sich immer genau die angesprochen, die ich auch meine…
#4 gunther maria michel 16:43:21 | Montag, 30. Oktober 2006
Werter Herr Protestant –
die katholische Kirche geht Sie eigentlich nichts an, wenn Sie ihr schon nicht angehören wollen. Kümmern Sie sich lieber um Ihre Landeskirche, statt uns damit zu belämmern, auf welche Weise wir Ihrer Meinung nach katholisch zu sein haben.
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die katholische Kirche geht Sie eigentlich nichts an, wenn Sie ihr schon nicht angehören wollen. Kümmern Sie sich lieber um Ihre Landeskirche, statt uns damit zu belämmern, auf welche Weise wir Ihrer Meinung nach katholisch zu sein haben.
#3 st. polterer 16:41:58 | Montag, 30. Oktober 2006
Ihrem Namen Ehre gemacht
Lieber Protestant, genau das wollen die Katholiken (nicht nur) in Fulda von ihrem Bischof:
Ökumene mit den Fuldaer Pfarrern der SJM
Toleranz für die Fuldaer Pfarrer der SJM
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Lieber Protestant, genau das wollen die Katholiken (nicht nur) in Fulda von ihrem Bischof:
Ökumene mit den Fuldaer Pfarrern der SJM
Toleranz für die Fuldaer Pfarrer der SJM
#2 Protestant 16:38:16 | Montag, 30. Oktober 2006
Der nächste bitte!
Man kommt sich vor wie im Wartezimmer des Arztes!
Wer wird als nächstes besabbelt?
Oder wie bei Jauch!Welcher Bischof ist der größte Freimaurer? a-Lehmann b-Algermissen c-Kamphaus
d-Mixa (leider gibts bei Jauch keine Antwortmöglichkeit a-d).
Erstaunlich in welcher groben Art und Weise hier Entscheidungen interpreteiert werden! Ich kann zwar zu der Sache an sich nichts sagen (können wahrscheinlich die wenigsten hier), aber hier ist eine klare Methode am Werk! Wer für Lehmann ist, muss weg! Wer für Ökumene ist, muss weg! Wer für Toleranz ist, muss weg! Mal sehen, wer der nächste ist! Es darf gewttet werden!
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Man kommt sich vor wie im Wartezimmer des Arztes!
Wer wird als nächstes besabbelt?
Oder wie bei Jauch!Welcher Bischof ist der größte Freimaurer? a-Lehmann b-Algermissen c-Kamphaus
d-Mixa (leider gibts bei Jauch keine Antwortmöglichkeit a-d).
Erstaunlich in welcher groben Art und Weise hier Entscheidungen interpreteiert werden! Ich kann zwar zu der Sache an sich nichts sagen (können wahrscheinlich die wenigsten hier), aber hier ist eine klare Methode am Werk! Wer für Lehmann ist, muss weg! Wer für Ökumene ist, muss weg! Wer für Toleranz ist, muss weg! Mal sehen, wer der nächste ist! Es darf gewttet werden!
#1 gunther maria michel 16:30:07 | Montag, 30. Oktober 2006
Diese Kirche und diese Bischöfe in Deutschland –
ein Trauerspiel.
Quousque tandem?
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ein Trauerspiel.
Quousque tandem?
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