16:03:54 | Montag, 30. Oktober 2006
SJM-Priester entlassen
Der Bischof von Fulda auf radikalem Kurs
Das Bistum Fulda kündigt den „Servi Jesu et Mariae“ trotz angeblichen Priestermangels. In der Diözese wächst der Unmut über die Amtsführung des Bischofs. Von Daniel Schneider.
187 Lesermeinungen
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#188 Bokrug † 17:32:03 | Montag, 3. September 2007
Die FDP ist die Interessenvertretung der Freimaurer…
…in Deutschland!
Rotary-Clubs wie Lions und Kiwanis sowie Odd-Fellow-Orden kontrollieren Deutschland. 60% der Mitglieder des EU-Parlamentes sind Freimaurer…!!!
…ww.steinbergrecherche.com/…lfterseptember.htmar
www.bilderberg.org
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…in Deutschland!
Rotary-Clubs wie Lions und Kiwanis sowie Odd-Fellow-Orden kontrollieren Deutschland. 60% der Mitglieder des EU-Parlamentes sind Freimaurer…!!!
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#187 Breze 22:21:30 | Sonntag, 5. November 2006
@ Jawohl
Aber noch mehr interessiert mich, ob das da wirklich ein Mädchen ist als Ministrantin. Wahrscheinlich eher ein junger Mann mit langen Haaren. Aber auch das gibt es bei den SJM-Patres in der Rhön nicht. (Genausowenig wie Turnscjuhe beim ministrieren…)
Ich hab mal nachgeschaut, für mich ist das ein Bursche, mit einem fein-säuberlich gerichteten Zopf, mit, wie ich glaube zu sehen, schwarz-weissen Turnschuhen…
Redaktion benachrichtigen
Aber noch mehr interessiert mich, ob das da wirklich ein Mädchen ist als Ministrantin. Wahrscheinlich eher ein junger Mann mit langen Haaren. Aber auch das gibt es bei den SJM-Patres in der Rhön nicht. (Genausowenig wie Turnscjuhe beim ministrieren…)
Ich hab mal nachgeschaut, für mich ist das ein Bursche, mit einem fein-säuberlich gerichteten Zopf, mit, wie ich glaube zu sehen, schwarz-weissen Turnschuhen…
#186 Jawohl! 22:17:49 | Sonntag, 5. November 2006
Exakt
Die Meldung ist doch mindestens eine Woche alt.
Aber sehr interessant, dass die bei Radio Vatikan zuerst bei Kreuz.net lesen müssen, um zu erfahren, was im Vatikan los ist …
Das waren auch meine ersten Gedanken…
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Die Meldung ist doch mindestens eine Woche alt.
Aber sehr interessant, dass die bei Radio Vatikan zuerst bei Kreuz.net lesen müssen, um zu erfahren, was im Vatikan los ist …
Das waren auch meine ersten Gedanken…
#185 Breze 22:15:04 | Sonntag, 5. November 2006
@ Adrian
Tja, ich fürchte da gibts eine undichte Stelle in der Freimaurerregierung des Vatikan!Ich hab den Mossad schon informiert!
LOOOOOOOOOOOOOOOOL!!!!!!!!!!!!!!
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Tja, ich fürchte da gibts eine undichte Stelle in der Freimaurerregierung des Vatikan!Ich hab den Mossad schon informiert!
LOOOOOOOOOOOOOOOOL!!!!!!!!!!!!!!
#184 Toby 22:12:51 | Sonntag, 5. November 2006
Guten Morgen, Radio Vatikan!
Die Meldung ist doch mindestens eine Woche alt.
Aber sehr interessant, dass die bei Radio Vatikan zuerst bei Kreuz.net lesen müssen, um zu erfahren, was im Vatikan los ist …
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Die Meldung ist doch mindestens eine Woche alt.
Aber sehr interessant, dass die bei Radio Vatikan zuerst bei Kreuz.net lesen müssen, um zu erfahren, was im Vatikan los ist …
#183 Adrian Leverkuehn 22:11:40 | Sonntag, 5. November 2006
Tja, ich fürchte da gibts eine undichte Stelle in der Freimaurerregierung des Vatikan!
Ich hab den Mossad schon informiert!
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Ich hab den Mossad schon informiert!
#182 Jawohl! 22:11:11 | Sonntag, 5. November 2006
Ich staune Bauklötze…
Aber noch mehr interessiert mich, ob das da wirklich ein Mädchen ist als Ministrantin. Wahrscheinlich eher ein junger Mann mit langen Haaren. Aber auch das gibt es bei den SJM-Patres in der Rhön nicht. (Genausowenig wie Turnscjuhe beim ministrieren…)
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Aber noch mehr interessiert mich, ob das da wirklich ein Mädchen ist als Ministrantin. Wahrscheinlich eher ein junger Mann mit langen Haaren. Aber auch das gibt es bei den SJM-Patres in der Rhön nicht. (Genausowenig wie Turnscjuhe beim ministrieren…)
#181 Breze 22:06:31 | Sonntag, 5. November 2006
@ Jawohl
Gratulation, Dr. Goesche! Ich hätte nicht gedacht, dass ich das so schnell erleben darf: Radio Vatikan übernimmt direkt und gekennzeichnet eine Meldung von kreuz.net!
Ich staune Bauklötze…
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Gratulation, Dr. Goesche! Ich hätte nicht gedacht, dass ich das so schnell erleben darf: Radio Vatikan übernimmt direkt und gekennzeichnet eine Meldung von kreuz.net!
Ich staune Bauklötze…
#180 Jawohl! 22:05:40 | Sonntag, 5. November 2006
KREUZ.NET auf RADIO VATIKAN
Gratulation, Dr. Goesche! Ich hätte nicht gedacht, dass ich das so schnell erleben darf: Radio Vatikan übernimmt direkt und gekennzeichnet eine Meldung von kreuz.net!
…ecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=102361
Im Vatikan soll ein Dokument in Vorbereitung sein, das die Feier der Alten Messe erleichtern soll. Das schreibt der Internet-Nachrichtendienst kreuz.net unter Berufung auf den Rom-Korrespondenten der »Deutschen Tagespost«. Allerdings stehe die Veröffentlichung des Dokuments nicht unmittelbar bevor, sondern könne noch bis zum Frühjahr kommenden Jahres dauern. Im Dokument solle festgehalten werden, daß die »römische Messe« der überall gültige Ritus der Katholischen Kirche bleibe. Diese Messe solle aber künftig aus zwei Formen bestehen: »der gewöhnlichen Form, so wie sie im ›neuen‹ Meßbuch von Paul VI. enthalten ist, und der außergewöhnlichen Form, wie sie das Meßbuch von Pius V… vorsieht.«
Angeblich seien bei der Abfassung des neuen Dokumentes noch einige Detailfragen zu klären. Auch die Tatsache, dass mehrere vatikanische Behörden für das Papier zusammenarbeiten müßten, führe zu Verzögerungen. Aus dem Vatikan gibt es zu Spekulationen über ein entsprechendes Dokument keinen Kommentar. (kreuz.net 05.11.06 sk)
PS: Ich wusste gar nicht, dass in Sankt Afra auch ein Mädchen ministrieren darf (….institut-philipp-neri.de/neu/faure.html 2. Bild von oben – oder ist es ein Mann?). Da werde ich demnächst doch einmal vorbeischauen.
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Gratulation, Dr. Goesche! Ich hätte nicht gedacht, dass ich das so schnell erleben darf: Radio Vatikan übernimmt direkt und gekennzeichnet eine Meldung von kreuz.net!
…ecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=102361
Im Vatikan soll ein Dokument in Vorbereitung sein, das die Feier der Alten Messe erleichtern soll. Das schreibt der Internet-Nachrichtendienst kreuz.net unter Berufung auf den Rom-Korrespondenten der »Deutschen Tagespost«. Allerdings stehe die Veröffentlichung des Dokuments nicht unmittelbar bevor, sondern könne noch bis zum Frühjahr kommenden Jahres dauern. Im Dokument solle festgehalten werden, daß die »römische Messe« der überall gültige Ritus der Katholischen Kirche bleibe. Diese Messe solle aber künftig aus zwei Formen bestehen: »der gewöhnlichen Form, so wie sie im ›neuen‹ Meßbuch von Paul VI. enthalten ist, und der außergewöhnlichen Form, wie sie das Meßbuch von Pius V… vorsieht.«
Angeblich seien bei der Abfassung des neuen Dokumentes noch einige Detailfragen zu klären. Auch die Tatsache, dass mehrere vatikanische Behörden für das Papier zusammenarbeiten müßten, führe zu Verzögerungen. Aus dem Vatikan gibt es zu Spekulationen über ein entsprechendes Dokument keinen Kommentar. (kreuz.net 05.11.06 sk)
PS: Ich wusste gar nicht, dass in Sankt Afra auch ein Mädchen ministrieren darf (….institut-philipp-neri.de/neu/faure.html 2. Bild von oben – oder ist es ein Mann?). Da werde ich demnächst doch einmal vorbeischauen.
#179 Toby 22:04:13 | Sonntag, 5. November 2006
@ Didymus-Zwilling
Das nennt man dann pastorale Gleichschaltung, passt gut zu totalitären Regimen und deren Handlangern.
Ich bin immer wieder überrascht, welch brüderlicher Geist im Bistum Fulda herrscht.
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Das nennt man dann pastorale Gleichschaltung, passt gut zu totalitären Regimen und deren Handlangern.
Ich bin immer wieder überrascht, welch brüderlicher Geist im Bistum Fulda herrscht.
#178 Jawohl! 21:49:56 | Sonntag, 5. November 2006
KREUZ.NET bei RADIO VATIKAN!
Gratulation, Dr. Goesche! Ich hätte nicht gedacht, dass ich das so schnell erleben darf: Radio Vatikan übernimmt direkt und gekennzeichnet eine Meldung von kreuz.net!
…ecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=102361
Im Vatikan soll ein Dokument in Vorbereitung sein, das die Feier der Alten Messe erleichtern soll. Das schreibt der Internet-Nachrichtendienst kreuz.net unter Berufung auf den Rom-Korrespondenten der »Deutschen Tagespost«. Allerdings stehe die Veröffentlichung des Dokuments nicht unmittelbar bevor, sondern könne noch bis zum Frühjahr kommenden Jahres dauern. Im Dokument solle festgehalten werden, daß die »römische Messe« der überall gültige Ritus der Katholischen Kirche bleibe.Diese Messe solle aber künftig aus zwei Formen bestehen: »der gewöhnlichen Form, so wie sie im ›neuen‹ Meßbuch von Paul VI. enthalten ist, und der außergewöhnlichen Form, wie sie das Meßbuch von Pius V… vorsieht.«
Angeblich seien bei der Abfassung des neuen Dokumentes noch einige Detailfragen zu klären. Auch die Tatsache, dass mehrere vatikanische Behörden für das Papier zusammenarbeiten müßten, führe zu Verzögerungen. Aus dem Vatikan gibt es zu Spekulationen über ein entsprechendes Dokument keinen Kommentar. (kreuz.net 05.11.06 sk)
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Gratulation, Dr. Goesche! Ich hätte nicht gedacht, dass ich das so schnell erleben darf: Radio Vatikan übernimmt direkt und gekennzeichnet eine Meldung von kreuz.net!
…ecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=102361
Im Vatikan soll ein Dokument in Vorbereitung sein, das die Feier der Alten Messe erleichtern soll. Das schreibt der Internet-Nachrichtendienst kreuz.net unter Berufung auf den Rom-Korrespondenten der »Deutschen Tagespost«. Allerdings stehe die Veröffentlichung des Dokuments nicht unmittelbar bevor, sondern könne noch bis zum Frühjahr kommenden Jahres dauern. Im Dokument solle festgehalten werden, daß die »römische Messe« der überall gültige Ritus der Katholischen Kirche bleibe.Diese Messe solle aber künftig aus zwei Formen bestehen: »der gewöhnlichen Form, so wie sie im ›neuen‹ Meßbuch von Paul VI. enthalten ist, und der außergewöhnlichen Form, wie sie das Meßbuch von Pius V… vorsieht.«
Angeblich seien bei der Abfassung des neuen Dokumentes noch einige Detailfragen zu klären. Auch die Tatsache, dass mehrere vatikanische Behörden für das Papier zusammenarbeiten müßten, führe zu Verzögerungen. Aus dem Vatikan gibt es zu Spekulationen über ein entsprechendes Dokument keinen Kommentar. (kreuz.net 05.11.06 sk)
#177 Didymus-Zwilling 21:34:57 | Sonntag, 5. November 2006
Knappe Kassen für den Brückenbau
Der Fuldaer Brückenbauer Algermissen ist ein eifriger Brückenbauer: immerhin gelingt es ihm, innerhalb weniger Wochen eine Brücke bis nach St. Pölten zu bauen, auf der Patres die Heimreise antreten werden.
Durch diesen Fortgang spart die Diözese das Gehalt der Patres ein: ein fünfstellige Eurobetrag pro Monat!
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Der Fuldaer Brückenbauer Algermissen ist ein eifriger Brückenbauer: immerhin gelingt es ihm, innerhalb weniger Wochen eine Brücke bis nach St. Pölten zu bauen, auf der Patres die Heimreise antreten werden.
Durch diesen Fortgang spart die Diözese das Gehalt der Patres ein: ein fünfstellige Eurobetrag pro Monat!
#176 Pünktchen 17:51:18 | Sonntag, 5. November 2006
Hirten, die sich selbst weiden
Darum, ihr Hirten, hört das Wort JAHWES! So wahr ich lebe, spricht der HERR, JAHWE: Weil meine Schafe zur Beute und meine Schafe allen Tieren des Feldes zur Speise geworden sind, weil kein Hirte da ist, und meine Hirten nicht nach meinen Schafen fragen, und die Hirten sich selbst weiden, aber nicht meine Schafe weiden: darum, ihr Hirten, hört das Wort JAHWES! So spricht der HERR, JAHWE: Siehe, ich will an die Hirten, und ich werde meine Schafe von ihrer Hand fordern und machen, daß sie aufhören, die Schafe zu weiden, damit die Hirten nicht mehr sich selbst weiden; und ich werde meine Schafe von ihrem Munde erretten, daß sie ihnen nicht mehr zur Speise seinen.
Hesekiel Kap. 34
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Darum, ihr Hirten, hört das Wort JAHWES! So wahr ich lebe, spricht der HERR, JAHWE: Weil meine Schafe zur Beute und meine Schafe allen Tieren des Feldes zur Speise geworden sind, weil kein Hirte da ist, und meine Hirten nicht nach meinen Schafen fragen, und die Hirten sich selbst weiden, aber nicht meine Schafe weiden: darum, ihr Hirten, hört das Wort JAHWES! So spricht der HERR, JAHWE: Siehe, ich will an die Hirten, und ich werde meine Schafe von ihrer Hand fordern und machen, daß sie aufhören, die Schafe zu weiden, damit die Hirten nicht mehr sich selbst weiden; und ich werde meine Schafe von ihrem Munde erretten, daß sie ihnen nicht mehr zur Speise seinen.
Hesekiel Kap. 34
#175 Didymus-Zwilling 14:31:39 | Sonntag, 5. November 2006
Wort zum Sonntag
„Wir fürchten uns lediglich vor dem Verlust dessen, was wir besitzen, fürchten um unser Leben oder die Felder, die wir bestellt haben. Aber diese Angst vergeht, wenn wir begreifen, dass unsere Geschichte und die Geschichte der Erde von derselben Hand geschrieben wurden.“
(Paulo Coelho)
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„Wir fürchten uns lediglich vor dem Verlust dessen, was wir besitzen, fürchten um unser Leben oder die Felder, die wir bestellt haben. Aber diese Angst vergeht, wenn wir begreifen, dass unsere Geschichte und die Geschichte der Erde von derselben Hand geschrieben wurden.“
(Paulo Coelho)
#174 Sturmius 20:36:20 | Samstag, 4. November 2006
Brückenbauer statt Spalter
@ Gotthard
Ein Bischof sollte Brückenbauer sein und nicht die Gläubigen spalten.
Durch sein eigenes Verhalten hat Bischof Algermissen sein geistliches Amt enorm beschädigt.
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@ Gotthard
Ein Bischof sollte Brückenbauer sein und nicht die Gläubigen spalten.
Durch sein eigenes Verhalten hat Bischof Algermissen sein geistliches Amt enorm beschädigt.
#173 Maurice Corvisier 20:36:18 | Samstag, 4. November 2006
…vielleicht kann der Bischof ja noch auf dein wort hin umkehren…
Es ist ihm unbedingt zu wünschen. So, wie Pünktchen für seine immer klaren Worte zu danken ist.
Sie, Gotthard, bleiben jedenfalls der Thersites, als der Sie nun hinlänglich bekannt sind.
Odysseus wünsche ich Ihnen, Achilleus nicht.
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Es ist ihm unbedingt zu wünschen. So, wie Pünktchen für seine immer klaren Worte zu danken ist.
Sie, Gotthard, bleiben jedenfalls der Thersites, als der Sie nun hinlänglich bekannt sind.
Odysseus wünsche ich Ihnen, Achilleus nicht.
#172 Gotthard 20:30:58 | Samstag, 4. November 2006
@pünktchen – der Oberrichter
Welch eine Antwort vor dem Richterstuhle Christi wird dieser „Hirte“ einst geben, wenn er gefragt wird: „Was hast Du getan, als ich Dir die Hirtenverantwortung übertrug …“
Wenn Du diese Antwort schon weißt, dann sag sie uns schnell …vielleicht kann der Bischof ja noch auf dein wort hin umkehren…
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Welch eine Antwort vor dem Richterstuhle Christi wird dieser „Hirte“ einst geben, wenn er gefragt wird: „Was hast Du getan, als ich Dir die Hirtenverantwortung übertrug …“
Wenn Du diese Antwort schon weißt, dann sag sie uns schnell …vielleicht kann der Bischof ja noch auf dein wort hin umkehren…
#171 Breze 20:07:09 | Samstag, 4. November 2006
@ Toby
Mir geht es genauso, allerdings betrifft es die andere Richtung…
…komisch…
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Mir geht es genauso, allerdings betrifft es die andere Richtung…
…komisch…
#170 Toby 20:05:30 | Samstag, 4. November 2006
Selbstgerechter Diözesanklerus
Was mir an dieser Diskussion hier besonders sauer aufstößt, ist diese unglaubliche Selbstgerechtigkeit der Algermissen-Verteidiger, die aber leider schon bezeichnend für einen Großteil des Fuldaer Diözesanklerus geworden ist.
Gewisse Herren können es einfach nicht ertragen, dass es noch andere Überzeugungen gibt als ihre eigene, ideologisch vorgeprägte Meinung.
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Was mir an dieser Diskussion hier besonders sauer aufstößt, ist diese unglaubliche Selbstgerechtigkeit der Algermissen-Verteidiger, die aber leider schon bezeichnend für einen Großteil des Fuldaer Diözesanklerus geworden ist.
Gewisse Herren können es einfach nicht ertragen, dass es noch andere Überzeugungen gibt als ihre eigene, ideologisch vorgeprägte Meinung.
#169 Pünktchen 18:18:28 | Samstag, 4. November 2006
Der Aparatschik Zwilli aus dem Generalvikariat
Ja, Zwilli, bei Euch mag das Generalvikariat heißen, es ändert eben nichts daran , daß Sie ein bezahlter Mietling und Algermissen-Propagandist sind, der hier sein „Zeilengeld“ verdient u.a. mit folgenden Worten:
Und wenn sich kleine Rhöndörfer einen Pfarrer leisten wollen, dann müssen sie eben auf die „harte Tour“ erkennen, dass sich die Welt verändert hat und man keinen „Priester-Überschuss“ mehr hat!
Damit bestätigen Sie nur den Vorwurf, daß es dem Ober-Mietling (sprich: Ober“hirten“) offenbar lieber ist, wenn alle zugrundegehen, statt daß einige gerettet werden! Wie vonseiten eines Betroffenen geschrieben: „Lieber Kahlschnitt statt Frisur!“
Wenn es allen Pfarreien in der Diözese schlecht geht, warum soll es dann einige „kleine Rhöndörfer“ geben, die von der aufopfernden Aktivität dreier junger Ordensgeistlicher profitieren dürfen? Nein, weg mit Ihnen! Der „pastorale Prozeß“ beendet die legitime und gewachsene Vielfalt, er macht „kurzen Prozeß“ auf der Basis des kleinsten gemeinsamen Nenners!
Arme Diözese, in der ein solcher Ober-Mietling (Ober“hirte“) wie Algermissen die ihm anvertraute Herde verrät und den Wölfen überläßt. Welch eine Antwort vor dem Richterstuhle Christi wird dieser „Hirte“ einst geben, wenn er gefragt wird: „Was hast Du getan, als ich Dir die Hirtenverantwortung übertrug …“
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Ja, Zwilli, bei Euch mag das Generalvikariat heißen, es ändert eben nichts daran , daß Sie ein bezahlter Mietling und Algermissen-Propagandist sind, der hier sein „Zeilengeld“ verdient u.a. mit folgenden Worten:
Und wenn sich kleine Rhöndörfer einen Pfarrer leisten wollen, dann müssen sie eben auf die „harte Tour“ erkennen, dass sich die Welt verändert hat und man keinen „Priester-Überschuss“ mehr hat!
Damit bestätigen Sie nur den Vorwurf, daß es dem Ober-Mietling (sprich: Ober“hirten“) offenbar lieber ist, wenn alle zugrundegehen, statt daß einige gerettet werden! Wie vonseiten eines Betroffenen geschrieben: „Lieber Kahlschnitt statt Frisur!“
Wenn es allen Pfarreien in der Diözese schlecht geht, warum soll es dann einige „kleine Rhöndörfer“ geben, die von der aufopfernden Aktivität dreier junger Ordensgeistlicher profitieren dürfen? Nein, weg mit Ihnen! Der „pastorale Prozeß“ beendet die legitime und gewachsene Vielfalt, er macht „kurzen Prozeß“ auf der Basis des kleinsten gemeinsamen Nenners!
Arme Diözese, in der ein solcher Ober-Mietling (Ober“hirte“) wie Algermissen die ihm anvertraute Herde verrät und den Wölfen überläßt. Welch eine Antwort vor dem Richterstuhle Christi wird dieser „Hirte“ einst geben, wenn er gefragt wird: „Was hast Du getan, als ich Dir die Hirtenverantwortung übertrug …“
#168 Betroffene 18:04:55 | Samstag, 4. November 2006
@Zwilling
Erstmal danke für die Antworten!
Wir wollen doch bitte bei der Wahrheit und bei den Tatsachen bleiben, denn diese sprechen für sich!
Das mit dem plappern kommt doch von ihnen. Sie haben doch behauptet, das bei der Eucharistiefeier vom Pfarrer irgendwas geplappert wird. Ich nenne das „Beten“.
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Erstmal danke für die Antworten!
Wir wollen doch bitte bei der Wahrheit und bei den Tatsachen bleiben, denn diese sprechen für sich!
Das mit dem plappern kommt doch von ihnen. Sie haben doch behauptet, das bei der Eucharistiefeier vom Pfarrer irgendwas geplappert wird. Ich nenne das „Beten“.
#167 Didymus-Zwilling 17:19:27 | Samstag, 4. November 2006
Antworten speziell für „Betroffener“
Also gut, lieber Betroffener, ich antworte auf Ihre Fragen!
– „Wer plappert ihnen denn etwas zu?“: Mir plappert niemand etwas zu, weder Bischof Algermissen noch sonst wer.
– „Haben sie Probleme mit den Ohren?“: Nicht dass ich wüsste! Aber hier muss ich ja nicht hören, sondern sehen!
– „Na Zwilli, wieder von der Kirmes zurück?“: Nein!
– „warum antworten sie eigentlich nicht auf meine Fragen?“: Weil Sie Antworten, die Ihre Meinung nicht widerspiegeln, sowieso nicht wollen!
– „Angst?“: Nein. Aber ich sehe die Uneinsichtigkeit in Ihren Aussagen, die nichts anderes als Ihre Meinung gelten lässt, eine Art „Ich habe das Recht für mich gepachtet“-Einstellung!
– „Oder fühlen sie sich ertappt?“: Wobei? Dass ich meine Meinung sage und die anders lautet als dir Ihrige? Nein – denn das haben Sie ja Gott sei Dank erkannt!
– Sie träumen wohl von Selbstverwirklichung! Oder?“: Ich sehe die Sache realistisch! Aber Sie hoffen wohl auf ein Wunder!?! Wie war das bei Seligsprechungen? Vielleicht hätten Sie ein Anrecht darauf, wenn auf Ihre Fürsprache vor dem Bischofshaus hin die Patres doch bleiben sollten! Dann verstehe ich auch Ihre Hinwendung nach Rom. Sie wollen rechtzeitig die Wunder prüfen lassen!!!
Redaktion benachrichtigen
Also gut, lieber Betroffener, ich antworte auf Ihre Fragen!
– „Wer plappert ihnen denn etwas zu?“: Mir plappert niemand etwas zu, weder Bischof Algermissen noch sonst wer.
– „Haben sie Probleme mit den Ohren?“: Nicht dass ich wüsste! Aber hier muss ich ja nicht hören, sondern sehen!
– „Na Zwilli, wieder von der Kirmes zurück?“: Nein!
– „warum antworten sie eigentlich nicht auf meine Fragen?“: Weil Sie Antworten, die Ihre Meinung nicht widerspiegeln, sowieso nicht wollen!
– „Angst?“: Nein. Aber ich sehe die Uneinsichtigkeit in Ihren Aussagen, die nichts anderes als Ihre Meinung gelten lässt, eine Art „Ich habe das Recht für mich gepachtet“-Einstellung!
– „Oder fühlen sie sich ertappt?“: Wobei? Dass ich meine Meinung sage und die anders lautet als dir Ihrige? Nein – denn das haben Sie ja Gott sei Dank erkannt!
– Sie träumen wohl von Selbstverwirklichung! Oder?“: Ich sehe die Sache realistisch! Aber Sie hoffen wohl auf ein Wunder!?! Wie war das bei Seligsprechungen? Vielleicht hätten Sie ein Anrecht darauf, wenn auf Ihre Fürsprache vor dem Bischofshaus hin die Patres doch bleiben sollten! Dann verstehe ich auch Ihre Hinwendung nach Rom. Sie wollen rechtzeitig die Wunder prüfen lassen!!!
#166 Gotthard 17:16:38 | Samstag, 4. November 2006
Überschuss
mir hat immer noch niemand erklären können, warum in einem Ort (Hilders-Eckweißbach) mit 575 Einwohnern, wie viele Katholiken entzieht sich meiner Kenntnis, EIN Pfarrer UND ein Kaplan arbeiten sollen …müssen …?
Wer war denn eigentlich für diese Personalentscheidung zuständig?
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mir hat immer noch niemand erklären können, warum in einem Ort (Hilders-Eckweißbach) mit 575 Einwohnern, wie viele Katholiken entzieht sich meiner Kenntnis, EIN Pfarrer UND ein Kaplan arbeiten sollen …müssen …?
Wer war denn eigentlich für diese Personalentscheidung zuständig?
#165 Breze 16:55:24 | Samstag, 4. November 2006
@ Pünktchen
Danke für die Berichtigung…
Im übrigen finde ich Ihre und die postings von „Beobachterin“ gegenüber Didymus ziemlich unangebracht und unsachlich. Sie scheinen es schwer verkraften zu können, dass jemand eine andere Meinung als Sie vertritt. Und eine gewisse Obsession, Algermissen eines überzubraten zu wollen, ist bei Ihnen auch festzustellen.
Redaktion benachrichtigen
Danke für die Berichtigung…
Im übrigen finde ich Ihre und die postings von „Beobachterin“ gegenüber Didymus ziemlich unangebracht und unsachlich. Sie scheinen es schwer verkraften zu können, dass jemand eine andere Meinung als Sie vertritt. Und eine gewisse Obsession, Algermissen eines überzubraten zu wollen, ist bei Ihnen auch festzustellen.
#164 Betroffene 16:51:41 | Samstag, 4. November 2006
@Zwilling
Hallo Zwilling,
warum antworten sie eigentlich nicht auf meine Fragen?
Angst? Oder fühlen sie sich ertappt? Sie träumen wohl von Selbstverwirklichung! Oder?
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Hallo Zwilling,
warum antworten sie eigentlich nicht auf meine Fragen?
Angst? Oder fühlen sie sich ertappt? Sie träumen wohl von Selbstverwirklichung! Oder?
#163 Pünktchen 16:47:08 | Samstag, 4. November 2006
Breze
Dort wird keineswegs die „Alte Messe“ gelesen! Das geht aus meinen Beiträgen auch deutlich hervor! Schauen Sie mal hin! Informieren Sie sich bitte auch darüber, wieviele Messen nach dem NOM, aber eben in würdiger Form und versus apsidem dort gelesen werden täglich! Vielleicht beginnen Sie dann zu ahnen, warum ich von einer Abstimmung mit den Füßen spreche!
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Dort wird keineswegs die „Alte Messe“ gelesen! Das geht aus meinen Beiträgen auch deutlich hervor! Schauen Sie mal hin! Informieren Sie sich bitte auch darüber, wieviele Messen nach dem NOM, aber eben in würdiger Form und versus apsidem dort gelesen werden täglich! Vielleicht beginnen Sie dann zu ahnen, warum ich von einer Abstimmung mit den Füßen spreche!
#162 Didymus-Zwilling 16:45:00 | Samstag, 4. November 2006
@Pünktchen und Betroffene
Dass Sie, liebes Pünktchen von „Ordinariat“ sprechen, sagt uns allen wieder mal, dass jemand, der keine Ahnung von der Diözese Fulda hat, sich hier wieder einmal einmischt! Bei uns heißt das Generalvikariat! Tja, … erwischt! Und das zum zweiten Mal!
Und wer hier die Wölfe sind, die sich unter die Schafe mischen, scheint wohl noch nicht ganz klar zu sein!?! Geben Sie ruhig mal in „google.de“ SJM oder Andreas Hönisch ein, dann werden Sie ganz schnell sehen, dass die SJM sich auf Messers Schneide zwischen Katholizismus – wie die Patres ihn verstehen – und einer Sekten befinden.
Außerdem finde ich Ihre Einstellung „alle, nur uns nicht“ absolut widerlich! Beim pastoralen Prozess müssen alle mitmachen, jeder muss geben und nehmen! So läuft es nun einmal in der Kirche. Und wenn sich kleine Rhöndörfer einen Pfarrer leisten wollen, dann müssen sie eben auf die „harte Tour“ erkennen, dass sich die Welt verändert hat und man keinen „Priester-Überschuss“ mehr hat! Liebe Leute, wir haben Priestermangel! Der pastorale Prozess ist mehr als notwendig! Auch in der Rhön!
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Dass Sie, liebes Pünktchen von „Ordinariat“ sprechen, sagt uns allen wieder mal, dass jemand, der keine Ahnung von der Diözese Fulda hat, sich hier wieder einmal einmischt! Bei uns heißt das Generalvikariat! Tja, … erwischt! Und das zum zweiten Mal!
Und wer hier die Wölfe sind, die sich unter die Schafe mischen, scheint wohl noch nicht ganz klar zu sein!?! Geben Sie ruhig mal in „google.de“ SJM oder Andreas Hönisch ein, dann werden Sie ganz schnell sehen, dass die SJM sich auf Messers Schneide zwischen Katholizismus – wie die Patres ihn verstehen – und einer Sekten befinden.
Außerdem finde ich Ihre Einstellung „alle, nur uns nicht“ absolut widerlich! Beim pastoralen Prozess müssen alle mitmachen, jeder muss geben und nehmen! So läuft es nun einmal in der Kirche. Und wenn sich kleine Rhöndörfer einen Pfarrer leisten wollen, dann müssen sie eben auf die „harte Tour“ erkennen, dass sich die Welt verändert hat und man keinen „Priester-Überschuss“ mehr hat! Liebe Leute, wir haben Priestermangel! Der pastorale Prozess ist mehr als notwendig! Auch in der Rhön!
#161 Breze 16:43:08 | Samstag, 4. November 2006
@ Pünktchen
München hat 138 Pfarreien.
Meines Wissens wird in zwei Pfarreien Münchens die „Alte Messe“ gelesen, nämlich in HL. Geist und im Alten Peter
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München hat 138 Pfarreien.
Meines Wissens wird in zwei Pfarreien Münchens die „Alte Messe“ gelesen, nämlich in HL. Geist und im Alten Peter
#160 Betroffene 16:33:56 | Samstag, 4. November 2006
@Zwilling
Na Zwilli,
wieder von der Kirmes zurück?
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Na Zwilli,
wieder von der Kirmes zurück?
#159 Pünktchen 16:29:44 | Samstag, 4. November 2006
Hier spricht deutlich ein seelen- und herzloser Apparatschik aus dem Ordinariat, der sich auch noch
über die Betroffenen lustig macht! Das sind die „Mietlinge“, von denen der Herr spricht (Joh. 10), die die Herde den Wölfen ausliefern, weil ihm die Schafe nicht am Herz liegen (Joh. 10, 13), sondern nur die monatlichen Überweisungen aus dem Ordinariat!
Redaktion benachrichtigen
über die Betroffenen lustig macht! Das sind die „Mietlinge“, von denen der Herr spricht (Joh. 10), die die Herde den Wölfen ausliefern, weil ihm die Schafe nicht am Herz liegen (Joh. 10, 13), sondern nur die monatlichen Überweisungen aus dem Ordinariat!
#158 Didymus-Zwilling 16:14:43 | Samstag, 4. November 2006
@ alle seine Kritiker
Wehrt euch nur, wie Pünktchen es sagt!
Eine gute Sache hat es: es zeigt, dass Schwarzbach, Eckweisbach, Liebhards, Gotthards, … gut zusammen arbeiten und an einem Strick ziehen.
Wenn das auf Protestebene laufen wird, dann doch erst recht auf Gemeindeebene. Wie sind eigentlich die Pastoralverbünde aufgeteilt? Man könnte doch die genannten Orte zusammenschließen!!! Das könnte man dem Bischof bei den geplanten Protesten vor seinem Haus doch gleich mitteilen:
ALGERMISSEN – LASS UNS NEU ZUSAMMENSCHLIESSEN!
Redaktion benachrichtigen
Wehrt euch nur, wie Pünktchen es sagt!
Eine gute Sache hat es: es zeigt, dass Schwarzbach, Eckweisbach, Liebhards, Gotthards, … gut zusammen arbeiten und an einem Strick ziehen.
Wenn das auf Protestebene laufen wird, dann doch erst recht auf Gemeindeebene. Wie sind eigentlich die Pastoralverbünde aufgeteilt? Man könnte doch die genannten Orte zusammenschließen!!! Das könnte man dem Bischof bei den geplanten Protesten vor seinem Haus doch gleich mitteilen:
ALGERMISSEN – LASS UNS NEU ZUSAMMENSCHLIESSEN!
#157 Pünktchen 15:58:38 | Samstag, 4. November 2006
Hier spricht der Zynismus der Macht:
Der Agermissen-Zwilli: Sie rücken ja nun schon zusammen um der Sache Willen – ganz im Sinne des pastoralen Prozesses! Weiter so!![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Es sollen nicht nur Gemeinden ihrer Priester beraubt werden, sondern ihr gerechtfertigter Protest wird zynisch als Zustimmung zum pastoralen Kahlschlag („Prozeß“ genannt) gewertet!
Wehrt Euch gegen solche Zumutungen! Laßt es den Bischof spüren, daß Ihr seine eitlen Pläne nicht gutheißt!
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Der Agermissen-Zwilli: Sie rücken ja nun schon zusammen um der Sache Willen – ganz im Sinne des pastoralen Prozesses! Weiter so!
Es sollen nicht nur Gemeinden ihrer Priester beraubt werden, sondern ihr gerechtfertigter Protest wird zynisch als Zustimmung zum pastoralen Kahlschlag („Prozeß“ genannt) gewertet!
Wehrt Euch gegen solche Zumutungen! Laßt es den Bischof spüren, daß Ihr seine eitlen Pläne nicht gutheißt!
#156 Didymus-Zwilling 15:48:11 | Samstag, 4. November 2006
Konsequenter Bischof Algermissen v
Mein Appell an Herrn Bischof Algermissen:
Bleiben Sie konsequent und stehen Sie zu Ihrer hier als „Rauswurf“ bezeichneter Entscheidung, die Sie als endgültig bezeichnet haben!
Mein Appell an die Gemeindemitglieder:
Sie rücken ja nun schon zusammen um der Sache Willen – ganz im Sinne des pastoralen Prozesses! Weiter so!
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Mein Appell an Herrn Bischof Algermissen:
Bleiben Sie konsequent und stehen Sie zu Ihrer hier als „Rauswurf“ bezeichneter Entscheidung, die Sie als endgültig bezeichnet haben!
Mein Appell an die Gemeindemitglieder:
Sie rücken ja nun schon zusammen um der Sache Willen – ganz im Sinne des pastoralen Prozesses! Weiter so!
#155 Pünktchen 14:25:56 | Samstag, 4. November 2006
Betroffene
Bilden Sie eine Gebetsgruppe und tragen Sie Ihr Anliegen im Gebet unmittelbar vor die Pforten der bischöflichen Residenz! Beten Sie für den Bischof, tragen Sie Ihr Anliegen vor den Herrn, aber so, daß der Bischof diejenigen BETER und Gemeindemitglieder zu sehen bekommt, denen er die Hirten wegnehmen will. Mehrstündige öffentliche Gebetsversammlungen von Gläubigen vor der bischöflichen Residenz werden da sehr wirkungsvoll sein und versetzen den Bischof in arge Rechtfertigungsnot! Wir sehen ja schon hier im thread, daß Algermissen seine Maßnahmen nicht rechtfertigen kann. S. Beiträge eines Zwillis, der intime Sach- und Ortskenntnisse vortäuscht, dann aber nichts anderes vortragen kann als: „Uns paßt die ganze Richtung nicht!“ (s. seine unterbelichtete Kritik an der Gebetsrichtung und Zelebrationspraxis!)
Die Adventszeitkommt! Ihr könntet doch Euer Anliegen im Gebet an jedem Samstag im Advent vor die Türen des Bischofs tragen! In den Gebeten würdet ihr darum beten, daß Bischof Algermissen in den pfarrgemeindlichen Angelegenheiten von Euch „eine gute und gerechte Entscheidung als Oberhirte für die ihm anvertraute Gemeinde“ finden möge! Das wird verstanden und das wird auch beachtet! Wetten daß!!
Wichtig wäre es auch, daß die ganze Initiative von Laien ausgeht und von ihnen getragen wird. Die Gebetsversammlung vor dem bischöflichen Domizil könnte auch von den Initiaivkreisen kathol. Laien u. Priester unterstützt werden!
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Bilden Sie eine Gebetsgruppe und tragen Sie Ihr Anliegen im Gebet unmittelbar vor die Pforten der bischöflichen Residenz! Beten Sie für den Bischof, tragen Sie Ihr Anliegen vor den Herrn, aber so, daß der Bischof diejenigen BETER und Gemeindemitglieder zu sehen bekommt, denen er die Hirten wegnehmen will. Mehrstündige öffentliche Gebetsversammlungen von Gläubigen vor der bischöflichen Residenz werden da sehr wirkungsvoll sein und versetzen den Bischof in arge Rechtfertigungsnot! Wir sehen ja schon hier im thread, daß Algermissen seine Maßnahmen nicht rechtfertigen kann. S. Beiträge eines Zwillis, der intime Sach- und Ortskenntnisse vortäuscht, dann aber nichts anderes vortragen kann als: „Uns paßt die ganze Richtung nicht!“ (s. seine unterbelichtete Kritik an der Gebetsrichtung und Zelebrationspraxis!)
Die Adventszeitkommt! Ihr könntet doch Euer Anliegen im Gebet an jedem Samstag im Advent vor die Türen des Bischofs tragen! In den Gebeten würdet ihr darum beten, daß Bischof Algermissen in den pfarrgemeindlichen Angelegenheiten von Euch „eine gute und gerechte Entscheidung als Oberhirte für die ihm anvertraute Gemeinde“ finden möge! Das wird verstanden und das wird auch beachtet! Wetten daß!!
Wichtig wäre es auch, daß die ganze Initiative von Laien ausgeht und von ihnen getragen wird. Die Gebetsversammlung vor dem bischöflichen Domizil könnte auch von den Initiaivkreisen kathol. Laien u. Priester unterstützt werden!
#154 Betroffene 14:05:18 | Samstag, 4. November 2006
Betroffene@Pünktchen
Prima Pücktchen!
Sie gefallen mir!
Ich denke wir sind der gleichen Meinung!
Gegen solche unmenschlichen, hinterlistigen und radikalen
Vorgehensweisen unseres „lieben Bischofs“ müssen wir uns wehren.
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Prima Pücktchen!
Sie gefallen mir!
Ich denke wir sind der gleichen Meinung!
Gegen solche unmenschlichen, hinterlistigen und radikalen
Vorgehensweisen unseres „lieben Bischofs“ müssen wir uns wehren.
#153 Pünktchen 13:57:12 | Samstag, 4. November 2006
@Betroffene: „Kahlschnitt“ !!!
Volltreffer! Bingo!
Diejenigen, die jetzt die SJM-Priester abziehen, weil sie angeblich ein „pastorales Konzept“ stören, handeln nach dem Motto: „Wenn es uns schon schlecht geht, dann muß es allen gleich schlecht gehen!“
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Volltreffer! Bingo!
Diejenigen, die jetzt die SJM-Priester abziehen, weil sie angeblich ein „pastorales Konzept“ stören, handeln nach dem Motto: „Wenn es uns schon schlecht geht, dann muß es allen gleich schlecht gehen!“
#152 Betroffene 13:51:08 | Samstag, 4. November 2006
Betroffene@Gotthard
Sie können zum ondulieren ja mal vorbei kommen!
Oder hätten sie lieber einen Kahlschnitt?
?:)
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Sie können zum ondulieren ja mal vorbei kommen!
Oder hätten sie lieber einen Kahlschnitt?
?:)
#151 Pünktchen 12:52:44 | Samstag, 4. November 2006
Nikolaus
Die Äußerungen des Algermissen-Zwillis und von Gunsenum haben offensichtlich gar nichts mit der konkreten Situation vor Ort zu tun, es handelt sich vielmehr um Tendenz-Beiträge, in denen der modernistische status quo sich keiner Infragestellung durch alternative und traditionsgemäße Pastoral aussetzen will. Das von mir weiter unten gebrachte Zitat des Algermissen-Zwillis (s. dort!) belegt dies überdeutlich! Der Fall der von den SJM-Priestern betreuten Gemeinden ist deswegen interessant, weil hier die Mehrheit der vom Abzug der Patres Betroffenen sich für deren Verbleib ausspricht. Der „Modernismus“ muß hier also gegen die Basis und mit allen Machtmitteln exekutiert werden!
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Die Äußerungen des Algermissen-Zwillis und von Gunsenum haben offensichtlich gar nichts mit der konkreten Situation vor Ort zu tun, es handelt sich vielmehr um Tendenz-Beiträge, in denen der modernistische status quo sich keiner Infragestellung durch alternative und traditionsgemäße Pastoral aussetzen will. Das von mir weiter unten gebrachte Zitat des Algermissen-Zwillis (s. dort!) belegt dies überdeutlich! Der Fall der von den SJM-Priestern betreuten Gemeinden ist deswegen interessant, weil hier die Mehrheit der vom Abzug der Patres Betroffenen sich für deren Verbleib ausspricht. Der „Modernismus“ muß hier also gegen die Basis und mit allen Machtmitteln exekutiert werden!
#150 Gotthard 12:45:29 | Samstag, 4. November 2006
Größenordnungen
In welchem pastoralen Schlaraffenland wird denn teilweise in der Rhön gelebt – seitens der Priester?
Die Pfarrgemeinde St. Michael in Hilders-Eckweißbach hat einen Pfarrer und einen Kaplan, beide Mitglied bei SJM.
Der Ort Eckweißbach hat 575 Einwohner!!!!!
Bei solchen Konstellationen können jedem Schäfchen täglich die Locken onduliert werden…
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In welchem pastoralen Schlaraffenland wird denn teilweise in der Rhön gelebt – seitens der Priester?
Die Pfarrgemeinde St. Michael in Hilders-Eckweißbach hat einen Pfarrer und einen Kaplan, beide Mitglied bei SJM.
Der Ort Eckweißbach hat 575 Einwohner!!!!!
Bei solchen Konstellationen können jedem Schäfchen täglich die Locken onduliert werden…
#149 Nikolaus 12:39:39 | Samstag, 4. November 2006
Gunsenum, Zwilling
Selbstverständlich sind Änderungen in den Strukturen nötig. Darin aber die große pastorale Chance zu sehen, ist doch etwas naiv! Vielmehr geht es um eine pastorale Notwendigkeit.
Das Ideal wird aber doch wohl eher darin bestehen, dass jede Gemeinde auch möglichst ihren eigenen Pfarrer hat. Durch die Pfarrverbände oder pastoralen Räume wird es sehr schnell zu einer Entfremdung der Priester mit den Gemeinden und umgekehrt kommen. Darin kann ja wohl nicht der Sinn liegen. Hier von einer Chance zu sprechen, ist doch ein Hohn gegenüber jeder pastoralen Sorge. Sollte nicht die Herde ihren Hirten und umgekehrt die Hirten ihre Herde möglichst gut kennen, um bei einem biblischen Bild zu bleiben Ezechiel Kap. 34 und Joh 10, z.B. Vers 3 Die Schafe hören auf seine Stimme; er
ruft die Schafe, die ihm gehören, einzeln beim Namen und führt sie hinaus.
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Selbstverständlich sind Änderungen in den Strukturen nötig. Darin aber die große pastorale Chance zu sehen, ist doch etwas naiv! Vielmehr geht es um eine pastorale Notwendigkeit.
Das Ideal wird aber doch wohl eher darin bestehen, dass jede Gemeinde auch möglichst ihren eigenen Pfarrer hat. Durch die Pfarrverbände oder pastoralen Räume wird es sehr schnell zu einer Entfremdung der Priester mit den Gemeinden und umgekehrt kommen. Darin kann ja wohl nicht der Sinn liegen. Hier von einer Chance zu sprechen, ist doch ein Hohn gegenüber jeder pastoralen Sorge. Sollte nicht die Herde ihren Hirten und umgekehrt die Hirten ihre Herde möglichst gut kennen, um bei einem biblischen Bild zu bleiben Ezechiel Kap. 34 und Joh 10, z.B. Vers 3 Die Schafe hören auf seine Stimme; er
ruft die Schafe, die ihm gehören, einzeln beim Namen und führt sie hinaus.
#148 Pünktchen 11:55:12 | Samstag, 4. November 2006
Zwilli, Sie werden ja immer peinlicher!
Meine Kritik an einer Äußerung von Zwilli, die generalisiert auf das Thema Gebetsrichtung zu sprechen kam, hat ihn offensichtlich an einem wunden Punkt getroffen! So generalisiert und prinzipiell, wie sich der Algermssen-Zwilli da geäußert hatte, offenbarte es nämlich ein klägliches Maß an theologischer Kenntnis und sowohl liturgiewissenschaftlichem als auch pastoraltheologischem Durchblick.
Niemand muß im Rhönkreis leben, um den argumentativen Schwachsinn des Algermissen-Zwillis (in diesem Zitat! s.u.!) zu durchschauen! Frechheit, hier andere Leser aus der Diskussion ausschließen zu wollen, kaum daß man sich neu in einem Froum als Leser und Diskussionsteilnehmer angemeldet hat! Zwilli, auch wenn Sie auf der Gehaltsliste der Algermissen-Diözese stehen, das alles hilft Ihnen hier gar nichts, wenn nicht ENDLICH sachlich fundierte Beiträge von Ihnen kommen!
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Meine Kritik an einer Äußerung von Zwilli, die generalisiert auf das Thema Gebetsrichtung zu sprechen kam, hat ihn offensichtlich an einem wunden Punkt getroffen! So generalisiert und prinzipiell, wie sich der Algermssen-Zwilli da geäußert hatte, offenbarte es nämlich ein klägliches Maß an theologischer Kenntnis und sowohl liturgiewissenschaftlichem als auch pastoraltheologischem Durchblick.
Niemand muß im Rhönkreis leben, um den argumentativen Schwachsinn des Algermissen-Zwillis (in diesem Zitat! s.u.!) zu durchschauen! Frechheit, hier andere Leser aus der Diskussion ausschließen zu wollen, kaum daß man sich neu in einem Froum als Leser und Diskussionsteilnehmer angemeldet hat! Zwilli, auch wenn Sie auf der Gehaltsliste der Algermissen-Diözese stehen, das alles hilft Ihnen hier gar nichts, wenn nicht ENDLICH sachlich fundierte Beiträge von Ihnen kommen!
#147 Didymus-Zwilling 11:43:04 | Samstag, 4. November 2006
Pünktchen-Schwachsinn
Wenn Pünktchen davon spricht, wie in München tagtäglich Messen gefeiert werden, dann kann man davon ausgehen, dass er wohl kein „Einheimischer“ ist und die hiesige Situation nicht kennt.
Das wäre vergleichbar, wie wenn ein Blinder von den Farben spricht! Dankeschön! Damit sind Sie draußen aus der Diskussion, Pünktchen! Sie mögen Theologe sein, aber kein Kenner der Situation!
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Wenn Pünktchen davon spricht, wie in München tagtäglich Messen gefeiert werden, dann kann man davon ausgehen, dass er wohl kein „Einheimischer“ ist und die hiesige Situation nicht kennt.
Das wäre vergleichbar, wie wenn ein Blinder von den Farben spricht! Dankeschön! Damit sind Sie draußen aus der Diskussion, Pünktchen! Sie mögen Theologe sein, aber kein Kenner der Situation!
#146 Pünktchen 11:31:53 | Samstag, 4. November 2006
Ja, Betroffene, in folgendem Statement des
Zwillis sehe ich den Kern des Zwilli-Problems:
Wenn man für die Menschen da sein will, aber im Kern des Glaubens – nämlich der Eucharistie – ihnen den Rücken zuwendet, ihnen etwas zuplappert (nämlich still), vielen den Herrn verweigert, … der sollte zutiefst in sich selber gehen und ernsthaft fragen, ob er den Herrn bei sich noch findet! Da hilft jede nach außen dargestellte tiefste Frömmigkeit nichts!
Es soll die nicht-modernistische, würdige Feier des NOM durch glaubenstreue Priester verhindert werden. In der gemeinsamen Wendung von Priester und Gemeinde zum Altar während des eucharistischen Hochgebetes kommt nach Meinung des Hl. Vaters die Öffnung der Kirche nach „oben und nach vorne“ BESSER zum Ausdruck als in der heute (noch!) praktizierten Form, in der sich eine Gemeinde um den Altar herum versammelt. (Kard. Ratzinger im Vorw. zu dem Büchlein von Pater Lang www.kreuz.net/article.3804.htmlim Jahre 2003!!!) Wer solch eine billige, theologisch und liturgiewissenschaftl. unterbelichtete Vulgärkritik an der jahrhundertealten Zelebrationspraxis mit Gebetsausrichtung versus apsidem vorträgt wie Zwilli, der zeigt nur, daß er die erhellenden Diskussionen der letzten Jahre verpaßt hat und den Wunsch des Hl. Vaters nicht begreift, daß die Eucharistiefeier auch in ihrer äußeren Form ihre transzendente und eschatologische Dimension zum Ausdruck bringen soll statt nur einer saturierten Gemeinschaftlichkeit am „Tisch des Herrn“.
In einer Großstadt wie München findet tagtäglich die Messe in dieser Form …sches-jugendsozialwerk.de/…ES/PICTURE120766.jpg statt…
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Zwillis sehe ich den Kern des Zwilli-Problems:
Wenn man für die Menschen da sein will, aber im Kern des Glaubens – nämlich der Eucharistie – ihnen den Rücken zuwendet, ihnen etwas zuplappert (nämlich still), vielen den Herrn verweigert, … der sollte zutiefst in sich selber gehen und ernsthaft fragen, ob er den Herrn bei sich noch findet! Da hilft jede nach außen dargestellte tiefste Frömmigkeit nichts!
Es soll die nicht-modernistische, würdige Feier des NOM durch glaubenstreue Priester verhindert werden. In der gemeinsamen Wendung von Priester und Gemeinde zum Altar während des eucharistischen Hochgebetes kommt nach Meinung des Hl. Vaters die Öffnung der Kirche nach „oben und nach vorne“ BESSER zum Ausdruck als in der heute (noch!) praktizierten Form, in der sich eine Gemeinde um den Altar herum versammelt. (Kard. Ratzinger im Vorw. zu dem Büchlein von Pater Lang www.kreuz.net/article.3804.htmlim Jahre 2003!!!) Wer solch eine billige, theologisch und liturgiewissenschaftl. unterbelichtete Vulgärkritik an der jahrhundertealten Zelebrationspraxis mit Gebetsausrichtung versus apsidem vorträgt wie Zwilli, der zeigt nur, daß er die erhellenden Diskussionen der letzten Jahre verpaßt hat und den Wunsch des Hl. Vaters nicht begreift, daß die Eucharistiefeier auch in ihrer äußeren Form ihre transzendente und eschatologische Dimension zum Ausdruck bringen soll statt nur einer saturierten Gemeinschaftlichkeit am „Tisch des Herrn“.
In einer Großstadt wie München findet tagtäglich die Messe in dieser Form …sches-jugendsozialwerk.de/…ES/PICTURE120766.jpg statt…
#145 Jawohl! 11:31:45 | Samstag, 4. November 2006
zu Herrn Zwilling
Ist ja INTERESSANT, dass Sie SCHWACHSINN für INTERESSANT halten. Das lässt tief blicken.
Nach Ihrer neuerlichen Auslassung darf man aber doch mit einiger Sicherheit feststellen, dass Sie die Grenzen zur Diözese Fulda noch nie überschritten haben und über Eckweisbach und Schwarzbach reden ohne die Wasserkuppe oder die Milseburg jemals von Ferne gesehen zu haben…
Dass ich persönlich mit der Situation vor Ort bestens vertraut bin und nicht die geringsten Sympathien für die SJM habe, ist hier www.kreuz.net/…der.2051-page.2.html (30. Oktober 2006 19:52) übrigens längst aktenkundig – das nur nebenbei.
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Ist ja INTERESSANT, dass Sie SCHWACHSINN für INTERESSANT halten. Das lässt tief blicken.
Nach Ihrer neuerlichen Auslassung darf man aber doch mit einiger Sicherheit feststellen, dass Sie die Grenzen zur Diözese Fulda noch nie überschritten haben und über Eckweisbach und Schwarzbach reden ohne die Wasserkuppe oder die Milseburg jemals von Ferne gesehen zu haben…
Dass ich persönlich mit der Situation vor Ort bestens vertraut bin und nicht die geringsten Sympathien für die SJM habe, ist hier www.kreuz.net/…der.2051-page.2.html (30. Oktober 2006 19:52) übrigens längst aktenkundig – das nur nebenbei.
#144 Gunsenum 11:26:56 | Samstag, 4. November 2006
Als gebürtiger Fastrhöner…
ist Kollege Zwilling in seinen guten Analysen zuzusprechen. Die Situation der Rhöner PFarrgemeinden ist kritisch. Weite Entfernungen, jedes zweite Dorf mit eigenständiger Pfarrei. Fakt ist: Weder in Fulda, noch in den von hetznt gelobten Bistümern gibts audreichend Priester – da müssen sich dir Rhöner dran gewöhnen in Verbünden versorgt zu werden.
Jammern nach dem motto „ach hätte mer doch mehr Patres“ hilft nix – Handeln ist angesagt. und da ist die Schaffung von Pastoralverbünden richtig und wichtig.
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ist Kollege Zwilling in seinen guten Analysen zuzusprechen. Die Situation der Rhöner PFarrgemeinden ist kritisch. Weite Entfernungen, jedes zweite Dorf mit eigenständiger Pfarrei. Fakt ist: Weder in Fulda, noch in den von hetznt gelobten Bistümern gibts audreichend Priester – da müssen sich dir Rhöner dran gewöhnen in Verbünden versorgt zu werden.
Jammern nach dem motto „ach hätte mer doch mehr Patres“ hilft nix – Handeln ist angesagt. und da ist die Schaffung von Pastoralverbünden richtig und wichtig.
#143 Didymus-Zwilling 11:07:31 | Samstag, 4. November 2006
Konsequenter Bischof Algermissen IV
Das Rätseln über meine Existenz ist genauso interessant wie die Vermutungen über den „Rauswurf“ – nämlich Schwachsinn!
Auch die Gemeinden in der Rhön müssen sich dem Problem des Priestermangels stellen! Da führt kein Weg daran vorbei!
Sicherlich ist es schmerzhaft, sich von der althergebrachten Gewohnheit, dass ein Priester vor Ort ist, verabschieden zu müssen. Schmerzliche Erfahrungen sind immer unschön! In Neuanfangen steckt aber nicht nur Angst, sondern auch Chancen! Und der pastorale Prozess nicht nicht nur notwendig, sondern auch eine Chance – eine Chance für den wahren Glauben, den Glauben, der trägt trotz aller Widerstände und Widrigkeiten!
Hätten so manche Menschen nicht den ein oder anderen Neuanfang gewagt, würden wir heute noch mit Keulen in irgendwelchen Höhlen sitzen und diese gegen Bären verteidigen!
Auch Jesus hat einen Neuanfang gewagt und für sein aus antik-römischer Sicht aufrührerisches Reden und Handeln Kritik einstecken und letzten Endes bezahlen müssen! Und was hat er verkündet? Die Umwälzung der Welt, das Reich Gottes!!!
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Das Rätseln über meine Existenz ist genauso interessant wie die Vermutungen über den „Rauswurf“ – nämlich Schwachsinn!
Auch die Gemeinden in der Rhön müssen sich dem Problem des Priestermangels stellen! Da führt kein Weg daran vorbei!
Sicherlich ist es schmerzhaft, sich von der althergebrachten Gewohnheit, dass ein Priester vor Ort ist, verabschieden zu müssen. Schmerzliche Erfahrungen sind immer unschön! In Neuanfangen steckt aber nicht nur Angst, sondern auch Chancen! Und der pastorale Prozess nicht nicht nur notwendig, sondern auch eine Chance – eine Chance für den wahren Glauben, den Glauben, der trägt trotz aller Widerstände und Widrigkeiten!
Hätten so manche Menschen nicht den ein oder anderen Neuanfang gewagt, würden wir heute noch mit Keulen in irgendwelchen Höhlen sitzen und diese gegen Bären verteidigen!
Auch Jesus hat einen Neuanfang gewagt und für sein aus antik-römischer Sicht aufrührerisches Reden und Handeln Kritik einstecken und letzten Endes bezahlen müssen! Und was hat er verkündet? Die Umwälzung der Welt, das Reich Gottes!!!
#142 Betroffene 11:02:53 | Samstag, 4. November 2006
Betroffene@Didymus-Zwilling
Na Zwilling ertappt?
Sie haben ihren „Herrn“ wohl in Bischof Algermissen gefunden!
Wer plappert ihnen denn etwas zu?
Haben sie Probleme mit den Ohren?
Armes Kind!
Wusste gar nicht, dass man ein stilles Beten bei der Eucharistiefeier plappern nennt!
Im katholischen Glauben muss man auch die nicht so angenehme Seite akzeptieren und sich nicht nur die schönen Teile heraus ziehen. Sollte man eigenlich in der Schule bereits gelernt haben. Oder?
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Na Zwilling ertappt?
Sie haben ihren „Herrn“ wohl in Bischof Algermissen gefunden!
Wer plappert ihnen denn etwas zu?
Haben sie Probleme mit den Ohren?
Armes Kind!
Wusste gar nicht, dass man ein stilles Beten bei der Eucharistiefeier plappern nennt!
Im katholischen Glauben muss man auch die nicht so angenehme Seite akzeptieren und sich nicht nur die schönen Teile heraus ziehen. Sollte man eigenlich in der Schule bereits gelernt haben. Oder?
#141 Jawohl! 10:58:13 | Samstag, 4. November 2006
ad Pünktchen
Kein Zweifel, dass der bedauernswerte Bischof von Fulda jeden Tag kreuz.net liest. (Wie die meisten seiner Amtsbrüder auch.) Aber hinter dem Zwilling scheint weder er noch ein anderer aus dem Fuldaer Ordinariat zu stecken, sondern einer von jenen wenigen aber um so rücksichtsloseren Schwarzbachern oder Eckweisbachern, die fähige und zu Recht allseits geschätzte Seelsorger hintenherum angeschwärzt und denunziert haben und dabei vor keiner Lüge zurückgeschreckt sind. Ein Beispiel für den lügnerischen Charakter dieser armen Seelen bietet ja Zwillings Beitrag selbst. Niemals haben die SJM-Pfarrer bei Beerdingungen irgendwelche Horrorszenarien entworfen. Andererseits: wirbt nicht ein offen kirchenfeindliches (O-Ton Bischof Müller – das ist ein guter Bischof!) Grüppchen seit jahren mit dem primitiven Slogan »Frohbotschaft statt Drohbotschaft« und hat damit den Herrn selbst im Visier?
Fazit: Während in Bistümern wie Regensburg, Bamberg, Köln aufgebaut und Großes geleistet wird, haben andere Bischöfe nichts besseres im Sinn als zu zerstören und kaputtzumachen.
Beste Grüße nach Fulda, lieber Bischof Algermissen! Oremus pro invicem.
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Kein Zweifel, dass der bedauernswerte Bischof von Fulda jeden Tag kreuz.net liest. (Wie die meisten seiner Amtsbrüder auch.) Aber hinter dem Zwilling scheint weder er noch ein anderer aus dem Fuldaer Ordinariat zu stecken, sondern einer von jenen wenigen aber um so rücksichtsloseren Schwarzbachern oder Eckweisbachern, die fähige und zu Recht allseits geschätzte Seelsorger hintenherum angeschwärzt und denunziert haben und dabei vor keiner Lüge zurückgeschreckt sind. Ein Beispiel für den lügnerischen Charakter dieser armen Seelen bietet ja Zwillings Beitrag selbst. Niemals haben die SJM-Pfarrer bei Beerdingungen irgendwelche Horrorszenarien entworfen. Andererseits: wirbt nicht ein offen kirchenfeindliches (O-Ton Bischof Müller – das ist ein guter Bischof!) Grüppchen seit jahren mit dem primitiven Slogan »Frohbotschaft statt Drohbotschaft« und hat damit den Herrn selbst im Visier?
Fazit: Während in Bistümern wie Regensburg, Bamberg, Köln aufgebaut und Großes geleistet wird, haben andere Bischöfe nichts besseres im Sinn als zu zerstören und kaputtzumachen.
Beste Grüße nach Fulda, lieber Bischof Algermissen! Oremus pro invicem.
#140 Pünktchen 10:43:02 | Samstag, 4. November 2006
Das plötzliche Auftauchen eines „Zwillings“ erklärt
sich wohl daraus, daß die Kritik an Algermissen und seinen ober“hirtlichen“ Entscheidungen, wie sie hier laut wird, beim Ordinariat in Fulda angekommen ist!? – Oder gar beim Bischof selber?!
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sich wohl daraus, daß die Kritik an Algermissen und seinen ober“hirtlichen“ Entscheidungen, wie sie hier laut wird, beim Ordinariat in Fulda angekommen ist!? – Oder gar beim Bischof selber?!
#139 turk 10:31:49 | Samstag, 4. November 2006
Hochinteressantes Argument der Beliebtheit
Was mir auffällt, ist das Herumwerfen mit dem bisher in „konservativen“ Kreisen nicht gerade beliebten Argument bzw. mit der bisher als durchaus unobjektiv geltenden Kategorie einer angeblichen „Beliebtheit“. Da sollten wir alle einmal länger nachdenken. Ich lese bei „Didymus-Zwilling“: „Wer bei Beerdigungen beliebter Menschen den trauernden Angehörigen auf unsensibelste Art und Weise Horror-Szenarien an den Kopf wirft, daß der Verstorbene nie das Ewige Leben erlangen wird …“ Und ich lese bei „Toby“: „Da werden im Bistum Fulda in einer Zeit, in der es angeblich an Priestern ‘am Ort’ und an der ‘ordentlichen Seelsorge’ überall fehlt , drei ‘bei den Gläubigen beliebte Seelsorger’ aus fadenscheinigen, ‘an den Haaren herbeigezogenen’ Gründen in die Wüste geschickt …“
Wie wichtig ist „Beliebheit“? Nebenfrage: wie sieht die Wüste aus, in der diese Seelsorger angeblich geschickt wurden?
Abgesehen davon zählen jedoch nur objektiv überprüfbare Argumente. Deshalb würde mich interessieren, wann genau und wie oft die betroffenen SJM-Mitbrüder bei Begräbnissen angeblich trauernde Angehörige in der angedeuteten Form enttäuscht hätten? Ist das nur eine fehlbare Einschätzung, oder gibt es hier klare Belege (Datum, Anzahl der Teilnehmer, Rückmeldung von wem usw.)
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Was mir auffällt, ist das Herumwerfen mit dem bisher in „konservativen“ Kreisen nicht gerade beliebten Argument bzw. mit der bisher als durchaus unobjektiv geltenden Kategorie einer angeblichen „Beliebtheit“. Da sollten wir alle einmal länger nachdenken. Ich lese bei „Didymus-Zwilling“: „Wer bei Beerdigungen beliebter Menschen den trauernden Angehörigen auf unsensibelste Art und Weise Horror-Szenarien an den Kopf wirft, daß der Verstorbene nie das Ewige Leben erlangen wird …“ Und ich lese bei „Toby“: „Da werden im Bistum Fulda in einer Zeit, in der es angeblich an Priestern ‘am Ort’ und an der ‘ordentlichen Seelsorge’ überall fehlt , drei ‘bei den Gläubigen beliebte Seelsorger’ aus fadenscheinigen, ‘an den Haaren herbeigezogenen’ Gründen in die Wüste geschickt …“
Wie wichtig ist „Beliebheit“? Nebenfrage: wie sieht die Wüste aus, in der diese Seelsorger angeblich geschickt wurden?
Abgesehen davon zählen jedoch nur objektiv überprüfbare Argumente. Deshalb würde mich interessieren, wann genau und wie oft die betroffenen SJM-Mitbrüder bei Begräbnissen angeblich trauernde Angehörige in der angedeuteten Form enttäuscht hätten? Ist das nur eine fehlbare Einschätzung, oder gibt es hier klare Belege (Datum, Anzahl der Teilnehmer, Rückmeldung von wem usw.)
#138 Didymus-Zwilling 10:16:51 | Samstag, 4. November 2006
Konsequenter Bischof Algermissen III
Wer bei Beerdigungen beliebter Menschen den trauernden Angehörigen auf unsensibelste Art und Weise Horror-Szenarien an den Kopf wirft, dass der Verstorbene nie das Ewige Leben erlangen wird, im Fegefeuer büßen wird, weil er nicht dies und jenes gemacht hätte usw, der sollte nach der Glaubwürdigkeit dessen fragen, den er verkündet: Jesus Christus, den Herrn der Lebens. „Drum freu dich alle Christenheit, auch dir ist dieser Sieg bereit’t“, heißt es im Gotteslob Nr 826 – und nicht: „Bezahl für deine Sünden teuer im ewiglichen Fegefeuer!“
Was diesen Umstand betrifft, so kam der „Rauswurf“ – wie es hier so unschön genannt wird – doch an Allerheiligen gerade passend! Lesen Sie einmal nach, was Papst Benedikt XVI. darüber sagt!
Wenn man für die Menschen da sein will, aber im Kern des Glaubens – nämlich der Eucharistie – ihnen den Rücken zuwendet, ihnen etwas zuplappert (nämlich still), vielen den Herrn verweigert, … der sollte zutiefst in sich selber gehen und ernsthaft fragen, ob er den Herrn bei sich noch findet! Da hilft jede nach außen dargestellte tiefste Frömmigkeit nichts!
Auch im Alltag kann jeder den Glauben verwirklichen, da bedarf es nicht unbedingt des täglichen Rosenkranzes: Anfassen kann christlicher sein als beten (vgl. Lk 10, 25-37).
Gleichwohl muss man sich wohl eingestehen: es ist bedauerlich, dass Bischof Algermissen zu keinen Gespräch bereit war und wohl auch nicht mehr sein wird.
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Wer bei Beerdigungen beliebter Menschen den trauernden Angehörigen auf unsensibelste Art und Weise Horror-Szenarien an den Kopf wirft, dass der Verstorbene nie das Ewige Leben erlangen wird, im Fegefeuer büßen wird, weil er nicht dies und jenes gemacht hätte usw, der sollte nach der Glaubwürdigkeit dessen fragen, den er verkündet: Jesus Christus, den Herrn der Lebens. „Drum freu dich alle Christenheit, auch dir ist dieser Sieg bereit’t“, heißt es im Gotteslob Nr 826 – und nicht: „Bezahl für deine Sünden teuer im ewiglichen Fegefeuer!“
Was diesen Umstand betrifft, so kam der „Rauswurf“ – wie es hier so unschön genannt wird – doch an Allerheiligen gerade passend! Lesen Sie einmal nach, was Papst Benedikt XVI. darüber sagt!
Wenn man für die Menschen da sein will, aber im Kern des Glaubens – nämlich der Eucharistie – ihnen den Rücken zuwendet, ihnen etwas zuplappert (nämlich still), vielen den Herrn verweigert, … der sollte zutiefst in sich selber gehen und ernsthaft fragen, ob er den Herrn bei sich noch findet! Da hilft jede nach außen dargestellte tiefste Frömmigkeit nichts!
Auch im Alltag kann jeder den Glauben verwirklichen, da bedarf es nicht unbedingt des täglichen Rosenkranzes: Anfassen kann christlicher sein als beten (vgl. Lk 10, 25-37).
Gleichwohl muss man sich wohl eingestehen: es ist bedauerlich, dass Bischof Algermissen zu keinen Gespräch bereit war und wohl auch nicht mehr sein wird.
#137 Betroffene 09:10:10 | Samstag, 4. November 2006
Betroffene@Didymus-Zwilling
Hallo Didymus-Zwilling,
sie sind anscheinend der Zwilling von Algermissen.
Sie reden genau so einen Sch…
Entweder sie haben keine Ahnung was sie sagen, oder sie wohnen in den betroffenen Orten und sind einfach nur gegen Gerechtigkeit. Sind sie vieleicht ein Spitzel vom Bischof?
Sie sollten sich erst mal der Wahrheit kundig machen!
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Hallo Didymus-Zwilling,
sie sind anscheinend der Zwilling von Algermissen.
Sie reden genau so einen Sch…
Entweder sie haben keine Ahnung was sie sagen, oder sie wohnen in den betroffenen Orten und sind einfach nur gegen Gerechtigkeit. Sind sie vieleicht ein Spitzel vom Bischof?
Sie sollten sich erst mal der Wahrheit kundig machen!
#136 Toby 07:12:44 | Samstag, 4. November 2006
@ Didymus-Zwilling
Ich kann nasch wie vor nicht erkennen, dass sich die drei Patres etwas haben zuschulden kommen lassen, das den unerhörten Rauswurf rechtfertigen würde. Es ist ja wohl kein Verbrechen, wenn man als Priester das vertritt, was offizielle Lehre der Kirche ist!?
Bischof Algermissen handelt hier einfach ungerecht, da er auf der anderen Seite den glaubenfeindlichen „Fuldaer Kreis für eine offene Kirche“ nicht nur toleriert, sondern dessen Mitgliedern sogar noch wichtige Ämter in diözesanen Gremien überträgt.
Der „Rauswurf“ der Priester der Ordensgemeinschaft SJM ist ein beispielloser Skandal. Da werden im Bistum Fulda in einer Zeit, in der es angeblich an Priestern „am Ort“ und an der „ordentlichen Seelsorge“ überall fehlt , drei „bei den Gläubigen beliebte Seelsorger“ aus fadenscheinigen, „an den Haaren herbeigezogenen“ Gründen in die Wüste geschickt, die sich in vorbildlicher Weise um das „eigentliche Geschäft“ eines Gemeindepriesters gekümmert haben: die würdige Feier der hl. Messe, Beichthören, Verkündigung des authentischen Glaubens, Unterweisung in der katholischen Sittenlehre, Hausbesuche usw. Offenbar sind solche „konservativen“ Priester nicht erwünscht, vor allem, wenn sie noch Erfolg haben: Sie passen nicht ins pastorale Konzept der Diözese! Sollte das aber tatsächlich der Fall sein, hätte die Weitergabe des authentischen katholischen Glaubens im Bistum Fulda kaum mehr eine Chance.
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Ich kann nasch wie vor nicht erkennen, dass sich die drei Patres etwas haben zuschulden kommen lassen, das den unerhörten Rauswurf rechtfertigen würde. Es ist ja wohl kein Verbrechen, wenn man als Priester das vertritt, was offizielle Lehre der Kirche ist!?
Bischof Algermissen handelt hier einfach ungerecht, da er auf der anderen Seite den glaubenfeindlichen „Fuldaer Kreis für eine offene Kirche“ nicht nur toleriert, sondern dessen Mitgliedern sogar noch wichtige Ämter in diözesanen Gremien überträgt.
Der „Rauswurf“ der Priester der Ordensgemeinschaft SJM ist ein beispielloser Skandal. Da werden im Bistum Fulda in einer Zeit, in der es angeblich an Priestern „am Ort“ und an der „ordentlichen Seelsorge“ überall fehlt , drei „bei den Gläubigen beliebte Seelsorger“ aus fadenscheinigen, „an den Haaren herbeigezogenen“ Gründen in die Wüste geschickt, die sich in vorbildlicher Weise um das „eigentliche Geschäft“ eines Gemeindepriesters gekümmert haben: die würdige Feier der hl. Messe, Beichthören, Verkündigung des authentischen Glaubens, Unterweisung in der katholischen Sittenlehre, Hausbesuche usw. Offenbar sind solche „konservativen“ Priester nicht erwünscht, vor allem, wenn sie noch Erfolg haben: Sie passen nicht ins pastorale Konzept der Diözese! Sollte das aber tatsächlich der Fall sein, hätte die Weitergabe des authentischen katholischen Glaubens im Bistum Fulda kaum mehr eine Chance.
#135 Didymus-Zwilling 23:07:17 | Freitag, 3. November 2006
Konsequenter Bischof Algermissen II
Mich hat weder Bischof Algermissen bestellt noch sonst wer! Ich kenne die Situation nur allzu gut (wenn nicht sogar sehr gut) und nenne einfach mal meine Eindrücke! Darf ich die übrigen Beteiligten dieser Diskussion fragen, woher Sie kommen? Extern oder intern?
Die Rhöngemeinden, in denen die Patres tätig sind, sind kleine Dörfer, in denen „die Kirche noch im Dorf steht“. Wer da anders denkt als die, die das Sagen haben oder anders als die Mehrheit, der hats nun nicht gerade einfach!
Und dann äußern Sie sich mal öffentlich, dass Sie anders denken?! Wenn dann in Presse eine andere Meinung samt Name kursiert, ist die „Kacke am Dampfen“! Das bringt die Kritiker leider per se zum Schweigen.
Sicher ist die Situation menschlich tragisch, aber wer die Situation von außen her beurteilt und richtet, tut allen Beteiligten noch mehr Unrecht!
Algermissen handelt richtig! Immerhin sind die Patres zu Gast in der Diözese Fulda!!! Man stelle sich die absurde Situation vor, geladene Gäste räumen das eigene Wohnzimmer aus und bestimmten das Menü der eigenen Feier!?! Da würde so manchem Beteiligten gehörig der Appetit vergehen!
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Mich hat weder Bischof Algermissen bestellt noch sonst wer! Ich kenne die Situation nur allzu gut (wenn nicht sogar sehr gut) und nenne einfach mal meine Eindrücke! Darf ich die übrigen Beteiligten dieser Diskussion fragen, woher Sie kommen? Extern oder intern?
Die Rhöngemeinden, in denen die Patres tätig sind, sind kleine Dörfer, in denen „die Kirche noch im Dorf steht“. Wer da anders denkt als die, die das Sagen haben oder anders als die Mehrheit, der hats nun nicht gerade einfach!
Und dann äußern Sie sich mal öffentlich, dass Sie anders denken?! Wenn dann in Presse eine andere Meinung samt Name kursiert, ist die „Kacke am Dampfen“! Das bringt die Kritiker leider per se zum Schweigen.
Sicher ist die Situation menschlich tragisch, aber wer die Situation von außen her beurteilt und richtet, tut allen Beteiligten noch mehr Unrecht!
Algermissen handelt richtig! Immerhin sind die Patres zu Gast in der Diözese Fulda!!! Man stelle sich die absurde Situation vor, geladene Gäste räumen das eigene Wohnzimmer aus und bestimmten das Menü der eigenen Feier!?! Da würde so manchem Beteiligten gehörig der Appetit vergehen!
#134 Nikolaus 18:12:38 | Freitag, 3. November 2006
Zwilling
Da haben Sie aber ordentlich danebengegriffen.
Es ist nur konsequent, was Bischof Algermissen da tut! Wir leben im 21. Jahrhundert und damit nachkonziliar! Wer glaubt, er könne gegen die Gemeinde und einzig „sein Ding fahren“ (verpflichtende Mundkommunion, Angst-Szenarien, stille Messe, Messe mit dem Rücken zum Volk, …),
Die Reaktionen der betroffenen Leute haben sich aber nicht so angehört, als wenn sie Angst hätten. Vielmehr haben sich in einer Pfarrei immerhin 75% der Katholiken für den Pater ausgesprochen. von Zwang bei der Mundkommunion war auch nie die Rede. Da haben eher Sie irgendwelche Komplexe!
Die Patres haben haben neben viel Gutem auch viel Ärgernis hervorgerufen. Das sollte nicht vergessen werden!
Bei welchem Pfarrer ist dies heutzutage bitte nicht so?! Im umgekehrten Fall hört man halt nichts in der Öffentlichkeit über den Unmut darüber, dass der Pfarrer ein Vollmodernist ist.
Über ihren rigorosen und weltfremden Umgang mit den ihnen anvertrauten Menschen hat noch keiner berichtet.
Warum haben sich die Leute dann nicht aufgeregt, als die Schreiberlinge der Fuldaer Zeitung dort waren? Es wurden verschiedentlich Leute befragt. Es war die Rede davon, dass sie viele junge Leute begleiten, dass Kinder weinend aus der Kirche kamen, als sie erfuhren, dass der Pfarrer weg muss, dass sie eine Frau gut betreuten, als der Schwiegervater starb,…
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Da haben Sie aber ordentlich danebengegriffen.
Es ist nur konsequent, was Bischof Algermissen da tut! Wir leben im 21. Jahrhundert und damit nachkonziliar! Wer glaubt, er könne gegen die Gemeinde und einzig „sein Ding fahren“ (verpflichtende Mundkommunion, Angst-Szenarien, stille Messe, Messe mit dem Rücken zum Volk, …),
Die Reaktionen der betroffenen Leute haben sich aber nicht so angehört, als wenn sie Angst hätten. Vielmehr haben sich in einer Pfarrei immerhin 75% der Katholiken für den Pater ausgesprochen. von Zwang bei der Mundkommunion war auch nie die Rede. Da haben eher Sie irgendwelche Komplexe!
Die Patres haben haben neben viel Gutem auch viel Ärgernis hervorgerufen. Das sollte nicht vergessen werden!
Bei welchem Pfarrer ist dies heutzutage bitte nicht so?! Im umgekehrten Fall hört man halt nichts in der Öffentlichkeit über den Unmut darüber, dass der Pfarrer ein Vollmodernist ist.
Über ihren rigorosen und weltfremden Umgang mit den ihnen anvertrauten Menschen hat noch keiner berichtet.
Warum haben sich die Leute dann nicht aufgeregt, als die Schreiberlinge der Fuldaer Zeitung dort waren? Es wurden verschiedentlich Leute befragt. Es war die Rede davon, dass sie viele junge Leute begleiten, dass Kinder weinend aus der Kirche kamen, als sie erfuhren, dass der Pfarrer weg muss, dass sie eine Frau gut betreuten, als der Schwiegervater starb,…
#133 Toby 18:06:20 | Freitag, 3. November 2006
@ Didymus-Zwilling
Wer hat Sie denn bestellt? Bischof Algermissen persönlich?
Was Sie bringen, ist die Verbreitung von Unwahrheiten und vagen, ehrverletzenden Unterstellungen! Ist das christlich? Was heißt beispielsweise „vorkonziliar“, was heißt „rigoroser und weltfremder Umgang mit den ihnen anvertrauten Menschen“ etc.?
Die Mehrheit der Gläubigen sieht das offensichtlich anders. Bischof Algermissen hat sich nur auf wenige extreme Einzelmeinungen bezogen, die ihm aus den betreffenden Gemeinden zugetragen wurden.
Im übrigen ist Bischof Algermissen ist keineswegs konsequent. Gegenüber den Geistlichen, die im glaubensfeindlichen „Fuldaer Kreis für eine offene Kirche“ aktiv sind, zeigt er sich grenzenlos tolerant. Ist das gerecht?
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Wer hat Sie denn bestellt? Bischof Algermissen persönlich?
Was Sie bringen, ist die Verbreitung von Unwahrheiten und vagen, ehrverletzenden Unterstellungen! Ist das christlich? Was heißt beispielsweise „vorkonziliar“, was heißt „rigoroser und weltfremder Umgang mit den ihnen anvertrauten Menschen“ etc.?
Die Mehrheit der Gläubigen sieht das offensichtlich anders. Bischof Algermissen hat sich nur auf wenige extreme Einzelmeinungen bezogen, die ihm aus den betreffenden Gemeinden zugetragen wurden.
Im übrigen ist Bischof Algermissen ist keineswegs konsequent. Gegenüber den Geistlichen, die im glaubensfeindlichen „Fuldaer Kreis für eine offene Kirche“ aktiv sind, zeigt er sich grenzenlos tolerant. Ist das gerecht?
#132 Didymus-Zwilling 17:48:56 | Freitag, 3. November 2006
Konsequenter Bischof Algermissen
Es ist nur konsequent, was Bischof Algermissen da tut! Wir leben im 21. Jahrhundert und damit nachkonziliar! Wer glaubt, er könne gegen die Gemeinde und einzig „sein Ding fahren“ (verpflichtende Mundkommunion, Angst-Szenarien, stille Messe, Messe mit dem Rücken zum Volk, …), muss mit dem Einschreiten eines sorgsamen Oberhirten rechnen!
Selbst Erzbischof Dyba hat da nicht alles mit sich machen lassen, auch er verwies der Herren der SJM in ihre Schranken! Gott sei Dank – muss man sagen!
Die Patres haben haben neben viel Gutem auch viel Ärgernis hervorgerufen. Das sollte nicht vergessen werden! Über ihren rigorosen und weltfremden Umgang mit den ihnen anvertrauten Menschen hat noch keiner berichtet. Das sollte man einmal tun – anstatt die Schuld dem zuzuschieben, der letzten Endes Konsquenzen aus all den Vorgängen gezogen hat, über die sich ein ganzes Dekanat – leider nur hinter vorgehaltener Hand – aufgeregt hat!
Dass der Bischof von Fulda sich in Zeiten des Priestermangels und der daraus resultierenden pastoralen Umgestaltung seines Bistums nicht von irgendwo dahergelaufenen Priestern unter Druck setzen und sich das Wasser abdrehen lässt, ist meines Erachtens nach nur zu begrüßen!
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Es ist nur konsequent, was Bischof Algermissen da tut! Wir leben im 21. Jahrhundert und damit nachkonziliar! Wer glaubt, er könne gegen die Gemeinde und einzig „sein Ding fahren“ (verpflichtende Mundkommunion, Angst-Szenarien, stille Messe, Messe mit dem Rücken zum Volk, …), muss mit dem Einschreiten eines sorgsamen Oberhirten rechnen!
Selbst Erzbischof Dyba hat da nicht alles mit sich machen lassen, auch er verwies der Herren der SJM in ihre Schranken! Gott sei Dank – muss man sagen!
Die Patres haben haben neben viel Gutem auch viel Ärgernis hervorgerufen. Das sollte nicht vergessen werden! Über ihren rigorosen und weltfremden Umgang mit den ihnen anvertrauten Menschen hat noch keiner berichtet. Das sollte man einmal tun – anstatt die Schuld dem zuzuschieben, der letzten Endes Konsquenzen aus all den Vorgängen gezogen hat, über die sich ein ganzes Dekanat – leider nur hinter vorgehaltener Hand – aufgeregt hat!
Dass der Bischof von Fulda sich in Zeiten des Priestermangels und der daraus resultierenden pastoralen Umgestaltung seines Bistums nicht von irgendwo dahergelaufenen Priestern unter Druck setzen und sich das Wasser abdrehen lässt, ist meines Erachtens nach nur zu begrüßen!
#131 Rodolfo Panetta 21:32:13 | Mittwoch, 1. November 2006
@Gotthard
Es handelt sich um das Buch: „Mein Weg zur heiligen Kommunion“, 1.Auflage 2004 by SJM-Verlag, Hauptstr.124, D-67149 Meckenheim.
Nach dem Urteil meiner Frau, die Religion unterrichtet, ist es zwar stellenweise etwas schwierig für die Kinder. Es ist aber in wahrhaft gläubiger Gesinnung verfaßt und verdient damit im Gegensatz zu den üblichen oberflächlichen Religionsbüchern Respekt und Anerkennung. Schwester Barbara Haid stammt aus unserer Nachbarstadt Hechingen, wir wohnen in Horb. Wir kennen uns seit langem von der KPE her.
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Es handelt sich um das Buch: „Mein Weg zur heiligen Kommunion“, 1.Auflage 2004 by SJM-Verlag, Hauptstr.124, D-67149 Meckenheim.
Nach dem Urteil meiner Frau, die Religion unterrichtet, ist es zwar stellenweise etwas schwierig für die Kinder. Es ist aber in wahrhaft gläubiger Gesinnung verfaßt und verdient damit im Gegensatz zu den üblichen oberflächlichen Religionsbüchern Respekt und Anerkennung. Schwester Barbara Haid stammt aus unserer Nachbarstadt Hechingen, wir wohnen in Horb. Wir kennen uns seit langem von der KPE her.
#130 Gotthard 21:13:11 | Mittwoch, 1. November 2006
@rodolfo
Welches wichtige Lehrbuch, das ich leide bisher nicht kenne, hat Schwester Barbara Haid nun geschrieben?
Hast Du es gelesen und eventuell sogar schon im Unterricht eingesetzt?
Gib dann doch bitte mal eine Rezension.
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Welches wichtige Lehrbuch, das ich leide bisher nicht kenne, hat Schwester Barbara Haid nun geschrieben?
Hast Du es gelesen und eventuell sogar schon im Unterricht eingesetzt?
Gib dann doch bitte mal eine Rezension.
#129 Graf von Galen 21:12:10 | Mittwoch, 1. November 2006
Wider VII, @ Propst aus Paderborn
Es ist für mich schwer vorstellbar, daß der Hl. Vater seine
schützende Hand über Bischof Algermissen halten wird.
Als jedenfalls die SJM nach Lippborg kam, wollte der
zuständige Bischof Lettmann diese nicht haben.
Er wurde dann jedoch in die Nuniatur zitiert und mußte
wohl auf Initiative des damaligen Kardinals Ratzinger
die SJM akzeptieren.
Es könne allerdings sein, daß der Hl. Vater die Konfron-
tation scheut und Bischof Algermissen zum Schaden
der Kirche weiter gewähren läßt.
Es würde mich einmal interessieren, wie Sie „katholisch“
definieren ? Glauben Sie und Bischof Algermissen wirklich
an alle Dogmen der Kirche wie z.B. Sühnopfer der Messe, extra ecclesiam nulla salus ?
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Es ist für mich schwer vorstellbar, daß der Hl. Vater seine
schützende Hand über Bischof Algermissen halten wird.
Als jedenfalls die SJM nach Lippborg kam, wollte der
zuständige Bischof Lettmann diese nicht haben.
Er wurde dann jedoch in die Nuniatur zitiert und mußte
wohl auf Initiative des damaligen Kardinals Ratzinger
die SJM akzeptieren.
Es könne allerdings sein, daß der Hl. Vater die Konfron-
tation scheut und Bischof Algermissen zum Schaden
der Kirche weiter gewähren läßt.
Es würde mich einmal interessieren, wie Sie „katholisch“
definieren ? Glauben Sie und Bischof Algermissen wirklich
an alle Dogmen der Kirche wie z.B. Sühnopfer der Messe, extra ecclesiam nulla salus ?
#128 Rodolfo Panetta 21:09:12 | Mittwoch, 1. November 2006
Schlimme Zustände im Bistum Fulda!
Die Verfolgung glaubenstreuer Priester und das Verbot des Lehrbuchs von Schwester Barbara Haid sind ein Skandal, für die Bischof Algermissen eines Tages wird Rechenschaft ablegen müssen.
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Die Verfolgung glaubenstreuer Priester und das Verbot des Lehrbuchs von Schwester Barbara Haid sind ein Skandal, für die Bischof Algermissen eines Tages wird Rechenschaft ablegen müssen.
#127 Schüttel 19:07:39 | Mittwoch, 1. November 2006
du ahnungsloser schmeichel propst in pd
dein bischof in fulda ist ein eitler karrierist ohne herz – es gibt auch karrieristen mit herz, die sind etwas angenehmer und offener für das gnadenwirken gottes
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dein bischof in fulda ist ein eitler karrierist ohne herz – es gibt auch karrieristen mit herz, die sind etwas angenehmer und offener für das gnadenwirken gottes
#126 propst zu paderborn 17:46:21 | Mittwoch, 1. November 2006
@ zwobbel: falsch verstanden!?
ich glaube sie haebn mich ein wenig falsch verstanden (oder wollen sie mich nicht richtig verstehen) bischof algermissen ist der richtige bischof für das bistum fulda, weil er immer noch, und er wird es bleiben, sein amt als bischof und damit als hirte richtig und nach der lehre der kath. kirche ausübt. ich bin mir auch sicher, dass bischof heinz josef nicht vor seinem 75. geburtstag sein amt niederlegt oder gar stribt sondern, dass er bis zu seinem 75. lebensjahr das bistum so wie jetzt,nämlich richtig leitet. und ich weiß,und das aus rom, dass der heilige vater ihn sehr schätzt.also stehe ich auch weiterhin hinter bischof heinz josef algermissen!
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ich glaube sie haebn mich ein wenig falsch verstanden (oder wollen sie mich nicht richtig verstehen) bischof algermissen ist der richtige bischof für das bistum fulda, weil er immer noch, und er wird es bleiben, sein amt als bischof und damit als hirte richtig und nach der lehre der kath. kirche ausübt. ich bin mir auch sicher, dass bischof heinz josef nicht vor seinem 75. geburtstag sein amt niederlegt oder gar stribt sondern, dass er bis zu seinem 75. lebensjahr das bistum so wie jetzt,nämlich richtig leitet. und ich weiß,und das aus rom, dass der heilige vater ihn sehr schätzt.also stehe ich auch weiterhin hinter bischof heinz josef algermissen!
#125 Benedikt 16:43:13 | Mittwoch, 1. November 2006
@ Athanasius
Der Ministrantendienst einer Frau ist weder ein Sakrament, noch ist in irgendeiner Weise aus den Schriften ableitbar, dass ein solches Amt, das die kirchlichen Autoritäten erst in nachapostolischer Zeit geschaffen haben nur Männern vorbehalten ist. Die Frage weibliche Ministranten ja oder nein ist somit eine rein disziplinarische Frage, die jeder Papst so regeln kann, wie er grad Lust und Laune hat. Wenn ein Papst nach 1900 Jahren mal eben per Federstrich die Kinderkommunion einführt, dann wird es auch möglich sein, weibliche Ministranten per Federstrich zuzulassen. Diese sind im CIC von 1917 schon nicht vollständig (wenn auch unter Einschränkungen) ausgeschlossen, ihre Einführung somit eine gewachsene Entwicklung.
Ob das gut oder schlecht ist, etwa im Hinblick auf die Frage der Förderung männlicher Messdiener zum Priesteramt sei dahingestellt, darüber kann man sicher diskutieren. Aber hören Sie doch endlich auf, die gesamte Kirchendisziplin und irgendwelche Amtsvorschriften etc. allesamt in einen veränderungsfesten Bereich zu transferieren. Dinge vergleichbarer Schwere haben Päpste früher einfach so geändert, ohne das irgendjemand auf die Idee gekommen wäre, das zu hinterfragen.
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Der Ministrantendienst einer Frau ist weder ein Sakrament, noch ist in irgendeiner Weise aus den Schriften ableitbar, dass ein solches Amt, das die kirchlichen Autoritäten erst in nachapostolischer Zeit geschaffen haben nur Männern vorbehalten ist. Die Frage weibliche Ministranten ja oder nein ist somit eine rein disziplinarische Frage, die jeder Papst so regeln kann, wie er grad Lust und Laune hat. Wenn ein Papst nach 1900 Jahren mal eben per Federstrich die Kinderkommunion einführt, dann wird es auch möglich sein, weibliche Ministranten per Federstrich zuzulassen. Diese sind im CIC von 1917 schon nicht vollständig (wenn auch unter Einschränkungen) ausgeschlossen, ihre Einführung somit eine gewachsene Entwicklung.
Ob das gut oder schlecht ist, etwa im Hinblick auf die Frage der Förderung männlicher Messdiener zum Priesteramt sei dahingestellt, darüber kann man sicher diskutieren. Aber hören Sie doch endlich auf, die gesamte Kirchendisziplin und irgendwelche Amtsvorschriften etc. allesamt in einen veränderungsfesten Bereich zu transferieren. Dinge vergleichbarer Schwere haben Päpste früher einfach so geändert, ohne das irgendjemand auf die Idee gekommen wäre, das zu hinterfragen.
#124 ing_less 16:31:46 | Mittwoch, 1. November 2006
ad liobam: manchmal ist weniger mehr
Vielleicht hat der Verzicht auf die drei SJM-Priester in den Rhöner Gemeinden ja einen durchaus belebenden Effekt. Und für konsequente Loyalität hat man doch sicherlich bei SJM etwas übrig.
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Vielleicht hat der Verzicht auf die drei SJM-Priester in den Rhöner Gemeinden ja einen durchaus belebenden Effekt. Und für konsequente Loyalität hat man doch sicherlich bei SJM etwas übrig.
#123 Benedikt 16:27:49 | Mittwoch, 1. November 2006
@ Stöhr
Das ist eine unglaubliche Behauptung! Die hl. Kirche ist niemals „vom Liberalismus zerfressen“ und wird es auch nie sein. Das ergibt sich schon daraus, dass die Kirche nicht aus Häretikern und Apostaten bestehen kann.
Donatist?
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Das ist eine unglaubliche Behauptung! Die hl. Kirche ist niemals „vom Liberalismus zerfressen“ und wird es auch nie sein. Das ergibt sich schon daraus, dass die Kirche nicht aus Häretikern und Apostaten bestehen kann.
Donatist?
#122 zwobbel 13:47:08 | Mittwoch, 1. November 2006
etwas wirr
das bischof heinz josef algermissen der richtige bischof ist
Gibt es auch einen falschen Bischof?
und es auch bleiben wird bis er vom herrn der ernte zu sich gerufen wird!
Sind Sie sicher, daß er vor dem 75. Geburtstag sterben wird? Warum?
Und wenn Sie hier schon anfangen die Rücktritts- und/oder Absetzungsgerüchte zu dementieren, dann brodelt sich also etwas zusammen, ja?
Oder warum meinen Sie betonen zu müssen, er bliebe Diozösanhirte?
Immerhin hat er dem Ruf des Bischofsamtes in der Öffentlichkeit geschadet.
denn in rom, vorallem beim heiligen vater ist seine exzellenz sehr beliebt!
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das bischof heinz josef algermissen der richtige bischof ist
Gibt es auch einen falschen Bischof?
und es auch bleiben wird bis er vom herrn der ernte zu sich gerufen wird!
Sind Sie sicher, daß er vor dem 75. Geburtstag sterben wird? Warum?
Und wenn Sie hier schon anfangen die Rücktritts- und/oder Absetzungsgerüchte zu dementieren, dann brodelt sich also etwas zusammen, ja?
Oder warum meinen Sie betonen zu müssen, er bliebe Diozösanhirte?
Immerhin hat er dem Ruf des Bischofsamtes in der Öffentlichkeit geschadet.
denn in rom, vorallem beim heiligen vater ist seine exzellenz sehr beliebt!
#121 propst zu paderborn 13:35:26 | Mittwoch, 1. November 2006
es wissen alle anscheinend gut bescheid?!
ich bin sehr erstaunt wie hier alle so gut über diesen fall und bischof algermissen bescheid wissen. müssen wohl alles insider sein. ich kann für mich nur sprechen
und weiß das bischof heinz josef algermissen der richtige bischof ist und es auch bleiben wird bis er
vom herrn der ernte zu sich gerufen wird! auch rom wird daran nichts aber auch wirklich nichts änderen,
denn in rom, vorallem beim heiligen vater ist seine exzellenz sehr beliebt!
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ich bin sehr erstaunt wie hier alle so gut über diesen fall und bischof algermissen bescheid wissen. müssen wohl alles insider sein.
ich kann für mich nur sprechen
und weiß das bischof heinz josef algermissen der richtige bischof ist und es auch bleiben wird bis er
vom herrn der ernte zu sich gerufen wird! auch rom wird daran nichts aber auch wirklich nichts änderen,
denn in rom, vorallem beim heiligen vater ist seine exzellenz sehr beliebt!#120 Graf von Galen 13:01:33 | Mittwoch, 1. November 2006
Wider VII, @ Propst aus Paderborn
Wie kommen Sie darauf, daß Bischof Algermissen für
die katholische Kirche eintritt ?
Wer die Feinde der Kirche fördert und die, die ganz
von Eifer für das ewige Heil der Seelen erfüllt sind wie
die SJM aus dem Weinberg des Herrn jagdt, ist nicht würdig, Nachfolger des hl. Bonifatius zu sein !
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Wie kommen Sie darauf, daß Bischof Algermissen für
die katholische Kirche eintritt ?
Wer die Feinde der Kirche fördert und die, die ganz
von Eifer für das ewige Heil der Seelen erfüllt sind wie
die SJM aus dem Weinberg des Herrn jagdt, ist nicht würdig, Nachfolger des hl. Bonifatius zu sein !
#119 zwobbel 12:12:08 | Mittwoch, 1. November 2006
Mich persönlich würde es auch nicht stören auch gegen jemanden wie Bischof Algermissen
eine Unterlassungsverfügung zu erwirken.
Aber das muß P. Hönisch selber wissen.
Ich bin noch so altmodisch, das ich finde auch Bischöfe sollten bei der Wahrheit bleiben. So wie Sie das jetzt darstellen, hat da also mindestens ein Bischof ein nicht ganz den christlichen Normen entsprechendes Verhältnis zur Wahrheit.
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eine Unterlassungsverfügung zu erwirken.
Aber das muß P. Hönisch selber wissen.
Ich bin noch so altmodisch, das ich finde auch Bischöfe sollten bei der Wahrheit bleiben. So wie Sie das jetzt darstellen, hat da also mindestens ein Bischof ein nicht ganz den christlichen Normen entsprechendes Verhältnis zur Wahrheit.
#118 Sturmius 12:03:08 | Mittwoch, 1. November 2006
@ zwobbel
Auch Bischof Algermissen verdreht bewusst die Tatsachen, wenn er nun behauptet, Pater Hönisch habe zwei angeblich persönliche, vertrauliche Briefe der Bistumsleitung vom 1. Juni und 20. September 2006, die dem Orden den Rückzug der Patres nahe legten, gezielt der Öffentlichkeit preisgegeben. Das ist heute in der „Fuldaer Zeitung“ zu lesen.
Eine amtliche Mitteilung des zuständigen Diözesanbischofs über den Rückzug von drei Pfarrseelsorgern ist kein „persönlicher, vertraulicher Brief“! Der Bischof wollte den Rauswurf der Geistlichen heimlich, still und leise aushandeln und die Gemeinden vor vollendete Tatsachen stellen. Das ist unglaublich!
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Auch Bischof Algermissen verdreht bewusst die Tatsachen, wenn er nun behauptet, Pater Hönisch habe zwei angeblich persönliche, vertrauliche Briefe der Bistumsleitung vom 1. Juni und 20. September 2006, die dem Orden den Rückzug der Patres nahe legten, gezielt der Öffentlichkeit preisgegeben. Das ist heute in der „Fuldaer Zeitung“ zu lesen.
Eine amtliche Mitteilung des zuständigen Diözesanbischofs über den Rückzug von drei Pfarrseelsorgern ist kein „persönlicher, vertraulicher Brief“! Der Bischof wollte den Rauswurf der Geistlichen heimlich, still und leise aushandeln und die Gemeinden vor vollendete Tatsachen stellen. Das ist unglaublich!
#117 zwobbel 11:46:02 | Mittwoch, 1. November 2006
stefan sandor braucht wohl eine Verleumdungsklage
Die vom Nutzer mit dem Nick „stefan sandor“ (oder ist es der Klarname eines roten Politikers?) aufgestellten leeren Behauptungen sind sehr schwerwiegend und erfüllen gegenüber einem Priester den Tatbestand einer Verleumdung. Er kann sie nicht beweisen und sie sind auch nicht in Form einer Meinungsäußerung gemacht worden.
Wenn dieser Nutzer nicht umgehend eine Entschuldigung für seine Entgleisung hier veröffentlicht und diese Erfindungen zurücknimmt, werde ich Hw. Pater A. Hönisch nahelegen gegen diese Person Anklage zu erheben.
Eine einstweilige Verfügung wegen Unterlassung sollte sofort beantragt werden.
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Die vom Nutzer mit dem Nick „stefan sandor“ (oder ist es der Klarname eines roten Politikers?) aufgestellten leeren Behauptungen sind sehr schwerwiegend und erfüllen gegenüber einem Priester den Tatbestand einer Verleumdung. Er kann sie nicht beweisen und sie sind auch nicht in Form einer Meinungsäußerung gemacht worden.
Wenn dieser Nutzer nicht umgehend eine Entschuldigung für seine Entgleisung hier veröffentlicht und diese Erfindungen zurücknimmt, werde ich Hw. Pater A. Hönisch nahelegen gegen diese Person Anklage zu erheben.
Eine einstweilige Verfügung wegen Unterlassung sollte sofort beantragt werden.
#116 Lioba 11:33:13 | Mittwoch, 1. November 2006
ing_less träumt vom Mangel an Priestern
Dem Priestermangel wird am 1. Dezember in Schwarzbach und Eckweisbach auf die Sprünge geholfen!
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Dem Priestermangel wird am 1. Dezember in Schwarzbach und Eckweisbach auf die Sprünge geholfen!
#115 ing_less 11:18:08 | Mittwoch, 1. November 2006
Aufräumarbeiten
Ja, da hat der Bischof von Fulda im Rahmen des Pastoralen Prozesses viel zu tun. Und wenn der Mangel an Priestern neue Formen der Kooperation erforderlich macht, setzt das auch bei den Pfarrern die Bereitschaft zur Umsetzung der Ziele voraus. Wie es scheint, ist es darum nicht zum Besten bestellt.
Vielleicht wäre heute manches einfacher, wenn man die ja nicht ganz neuen Probleme etwas eher angepackt hätte. Beispielsweise zu Zeiten, als Erzbischof Dyba noch Fuldaer Oberhirte war. Doch der hatte natürlich auch so viel anderes zu tun …
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Ja, da hat der Bischof von Fulda im Rahmen des Pastoralen Prozesses viel zu tun. Und wenn der Mangel an Priestern neue Formen der Kooperation erforderlich macht, setzt das auch bei den Pfarrern die Bereitschaft zur Umsetzung der Ziele voraus. Wie es scheint, ist es darum nicht zum Besten bestellt.
Vielleicht wäre heute manches einfacher, wenn man die ja nicht ganz neuen Probleme etwas eher angepackt hätte. Beispielsweise zu Zeiten, als Erzbischof Dyba noch Fuldaer Oberhirte war. Doch der hatte natürlich auch so viel anderes zu tun …
#114 Lioba 11:14:31 | Mittwoch, 1. November 2006
Hetze gegen die SJM
Die Fuldaer Zeitung hetzt heute gegen die SJM und lenkt recht ungeschickt vom Übel des Pastoralen Prozesses ab. Der Artikel und der Kommentar ist mit Halb- und Unwahrheiten gespickt. Die Fuldaer Zeitung soll erstmal beweisen, daß Pater Andreas Hönisch zwei „persönliche, vertrauliche Briefe der Bistumsleitung vom 1. Juni und 20. September 2006“ erhalten habe. Wenn Pater Hönisch sie gezielt der Öffentlichkeit preisgegeben hätte, müßten sie der Fuldaer Zeitung sicher vorliegen. Oder muß die Fuldaer Zeitung die Briefe auch vertraulich behandeln? Wenn sich unsere Lokalzeitung zum Hetzblatt entwickelt, werde ich sie kündigen!
Bitte hier www.fuldaerzeitung.de/sixcms/detail.php?template=fz_me… anklicken!
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Die Fuldaer Zeitung hetzt heute gegen die SJM und lenkt recht ungeschickt vom Übel des Pastoralen Prozesses ab. Der Artikel und der Kommentar ist mit Halb- und Unwahrheiten gespickt. Die Fuldaer Zeitung soll erstmal beweisen, daß Pater Andreas Hönisch zwei „persönliche, vertrauliche Briefe der Bistumsleitung vom 1. Juni und 20. September 2006“ erhalten habe. Wenn Pater Hönisch sie gezielt der Öffentlichkeit preisgegeben hätte, müßten sie der Fuldaer Zeitung sicher vorliegen. Oder muß die Fuldaer Zeitung die Briefe auch vertraulich behandeln? Wenn sich unsere Lokalzeitung zum Hetzblatt entwickelt, werde ich sie kündigen!
Bitte hier www.fuldaerzeitung.de/sixcms/detail.php?template=fz_me… anklicken!
#113 Sturmius 10:27:38 | Mittwoch, 1. November 2006
Hallo Stefan Sandor!
Was Sie nicht sagen!
Für Sie war wohl der Herr Bleistein der liebe Gott, da sollten Sie mal etwas weniger autoritätshörig sein, auch Jesuiten können irren …
Die Gläubigen in Eckweisbach und Schwarzbach haben jedenfalls ganz andere Erfahrungen mit den SJM-Priestern gemacht. Dass wir hier in der Rhön angstbesetzt und verklemmt sein sollen, darüber kann ich nur lachen. Wovor haben Sie eigentlich Angst? Leben Sie von Feindbildern? Das nenne ich christlich!
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Was Sie nicht sagen!
Für Sie war wohl der Herr Bleistein der liebe Gott, da sollten Sie mal etwas weniger autoritätshörig sein, auch Jesuiten können irren …
Die Gläubigen in Eckweisbach und Schwarzbach haben jedenfalls ganz andere Erfahrungen mit den SJM-Priestern gemacht. Dass wir hier in der Rhön angstbesetzt und verklemmt sein sollen, darüber kann ich nur lachen. Wovor haben Sie eigentlich Angst? Leben Sie von Feindbildern? Das nenne ich christlich!
#112 Stefan Sandor 10:16:18 | Mittwoch, 1. November 2006
Der „orden“ SJM
Zu lange durfte Herr Hönisch mit seinem „orden“ sein Unwesen treiben. Er ist unfähig zum Gehorsam und dient seinen Pfadfindern als Ersatz für den lieben Gott. Katholisch ist da nur die Oberfläche, das Lehrgebäude des Herrn Hönisch fusst auf Angstmache, Drohungen mit Höllenstrafen . Wie von P. Roman Bleistein SJ vor über zwanzig Jahren schrieb reduziert Hönischs Ideologie die Moraltheologie der Kirche auf eine lebensverneinnede krude Sexualmoral, die mit der Frohbotschaft Jesu Christi nichts zu tun hat.
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Zu lange durfte Herr Hönisch mit seinem „orden“ sein Unwesen treiben. Er ist unfähig zum Gehorsam und dient seinen Pfadfindern als Ersatz für den lieben Gott. Katholisch ist da nur die Oberfläche, das Lehrgebäude des Herrn Hönisch fusst auf Angstmache, Drohungen mit Höllenstrafen . Wie von P. Roman Bleistein SJ vor über zwanzig Jahren schrieb reduziert Hönischs Ideologie die Moraltheologie der Kirche auf eine lebensverneinnede krude Sexualmoral, die mit der Frohbotschaft Jesu Christi nichts zu tun hat.
#111 Toby 10:11:24 | Mittwoch, 1. November 2006
Öffentlichkeit
Eines hat Kreuz.net schon mal erreicht: Die Öffentlichkeit wurde hergestellt – offenbar sehr zum Leidwesen des Bischofs. Der hätte am liebsten alles hinten herum „geregelt“.
Auch der Hessische Rundfunk hat über die Angelegenheit berichtet.
Was die glaubenszersetzenden Aktivitäten des „Fuldaer Kreises für eine offene Kirche“ betrifft, scheint der „Leidensdruck“ des Bischofs noch nicht gro0ß genug zu sein. Da wird Rom ein bisschen nachhelfen müssen.
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Eines hat Kreuz.net schon mal erreicht: Die Öffentlichkeit wurde hergestellt – offenbar sehr zum Leidwesen des Bischofs. Der hätte am liebsten alles hinten herum „geregelt“.
Auch der Hessische Rundfunk hat über die Angelegenheit berichtet.
Was die glaubenszersetzenden Aktivitäten des „Fuldaer Kreises für eine offene Kirche“ betrifft, scheint der „Leidensdruck“ des Bischofs noch nicht gro0ß genug zu sein. Da wird Rom ein bisschen nachhelfen müssen.
#110 Schwarzbacher 09:38:25 | Mittwoch, 1. November 2006
iustus zum Motiv
Heute kann man in der Fuldaer Zeitung das vorgeschobene Motiv nachlesen- dort wird ja bekanntlich nur das abgedruckt was vom Bischof abgesegnet wurde.Es ist also eine Kündigung für 2007 die den Patres und dem Pfarrgemeinerat kenntlich gemacht wurde – dies soll das Vetrauensverhältnis gestört haben.Dabei ist das unliebsame Kind unseres Bischofs – der Pastorale Prozeß- ein nicht verständlicher Prozeß der den „ Schäfchen „ überstülpt wird.Da stehen die homosexuellen Priester zum Leidwesen der Gläubigen an vorderster „ Front „ und die jungen dynamischen Patres werden davongejagt.
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Heute kann man in der Fuldaer Zeitung das vorgeschobene Motiv nachlesen- dort wird ja bekanntlich nur das abgedruckt was vom Bischof abgesegnet wurde.Es ist also eine Kündigung für 2007 die den Patres und dem Pfarrgemeinerat kenntlich gemacht wurde – dies soll das Vetrauensverhältnis gestört haben.Dabei ist das unliebsame Kind unseres Bischofs – der Pastorale Prozeß- ein nicht verständlicher Prozeß der den „ Schäfchen „ überstülpt wird.Da stehen die homosexuellen Priester zum Leidwesen der Gläubigen an vorderster „ Front „ und die jungen dynamischen Patres werden davongejagt.
#109 Sturmius 07:15:28 | Mittwoch, 1. November 2006
Hallo Propst!
So so, der Bischof sucht also den Dialog. Komisch, dass man davon hier in der Rhön noch nicht allzu viel mitgekriegt hat. Vollendete Tatsachen schaffen und angesehene Priester rauswerfen, ohne die Gläubigen zu fragen, das nennt man in Fulda Dialog …
Dass der Bischof mit aller Gewalt für die katholische Kirche kämpft, soll wohl ein Scherz sein!? Pfarrer, die öffentlich für das Frauenpriestertum eintreten, fliegen nicht raus. Ist das katholisch?
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So so, der Bischof sucht also den Dialog. Komisch, dass man davon hier in der Rhön noch nicht allzu viel mitgekriegt hat. Vollendete Tatsachen schaffen und angesehene Priester rauswerfen, ohne die Gläubigen zu fragen, das nennt man in Fulda Dialog …
Dass der Bischof mit aller Gewalt für die katholische Kirche kämpft, soll wohl ein Scherz sein!? Pfarrer, die öffentlich für das Frauenpriestertum eintreten, fliegen nicht raus. Ist das katholisch?
#108 tau † 01:46:26 | Mittwoch, 1. November 2006
Gutes tun,
fröhlich sein und die Spatzen pfeifen lassen!
Don Bosco
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fröhlich sein und die Spatzen pfeifen lassen!
Don Bosco
#107 Breze 01:00:54 | Mittwoch, 1. November 2006
@ tau
Dir auch eine gute Nacht, schlaf gut…
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Dir auch eine gute Nacht, schlaf gut…
#106 tau † 00:58:10 | Mittwoch, 1. November 2006
@ Breze: na klar!
und jetzt bis später!
Gute, gesegnete Nacht!
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Gute, gesegnete Nacht!
#105 Breze 00:54:55 | Mittwoch, 1. November 2006
@ tau
okay, angenommen… Du hast Recht, schliesslich ist Maria die Königin der Heiligen…
JP2 hätte morgen sein 60 -stes Priesterjubiläum…
Bei seinem 50. war ich… Mitfeiern…
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okay, angenommen… Du hast Recht, schliesslich ist Maria die Königin der Heiligen…
JP2 hätte morgen sein 60 -stes Priesterjubiläum…
Bei seinem 50. war ich… Mitfeiern…
#104 tau † 00:52:00 | Mittwoch, 1. November 2006
@ Breze: ich finde,
es passt sowohl zum Fest (Maria, Urbild und Königin der Heiligen), als auch zum Thema (Quelle: Die Klampfe, KPE )
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es passt sowohl zum Fest (Maria, Urbild und Königin der Heiligen), als auch zum Thema (Quelle: Die Klampfe, KPE )
#103 Breze 00:48:41 | Mittwoch, 1. November 2006
@ tau
Passt zwar nicht ganz zum morgigen Fest der Allerheiligen, aber mir gefällt es sehr gut, ich kenne es, und summe gerade die Melodie mit…
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Passt zwar nicht ganz zum morgigen Fest der Allerheiligen, aber mir gefällt es sehr gut, ich kenne es, und summe gerade die Melodie mit…
#102 tau † 00:47:06 | Mittwoch, 1. November 2006
1. Nun, Brüder sind wir frohgemut,
so will es Gott gefallen.
Die Seelen springen uns im Blut;
nun soll ein Lob erschallen.
Wir grüßen dich in deinem Haus,
du Mutter aller Gnaden.
Nun breite deine Hände aus,
dann wird kein Feind uns schaden.
2. Es lobt das Licht und das Gestein
gar herrlich dich mit Schweigen.
Der Sonne Glanz, des Mondes Schein
will deine Wunder zeigen.
Wir aber kommen aus der Zeit
ganz arm in deine Helle
Und tragen Sünde, tragen Leid
zu deiner Gnadenquelle.
3. Wir zünden froh die Kerzen an,
dass sie sich still verbrennen,
und lösen diesen dunklen Bann,
dass wir dein Bild erkennen.
Du Mutter und du Königin,
der alles hingegeben,
das Ende und der Anbeginn,
die Liebe und das Leben.
4. Laß alle Lichter hell und gut
An allen Straßen brennen!
Gib allen Herzen rechten Mut,
dass sie ihr Ziel erkennen!
Und führe uns in aller Zeit
mit deinen guten Händen,
um Gottes große Herrlichkeit
in Demut zu vollenden.
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so will es Gott gefallen.
Die Seelen springen uns im Blut;
nun soll ein Lob erschallen.
Wir grüßen dich in deinem Haus,
du Mutter aller Gnaden.
Nun breite deine Hände aus,
dann wird kein Feind uns schaden.
2. Es lobt das Licht und das Gestein
gar herrlich dich mit Schweigen.
Der Sonne Glanz, des Mondes Schein
will deine Wunder zeigen.
Wir aber kommen aus der Zeit
ganz arm in deine Helle
Und tragen Sünde, tragen Leid
zu deiner Gnadenquelle.
3. Wir zünden froh die Kerzen an,
dass sie sich still verbrennen,
und lösen diesen dunklen Bann,
dass wir dein Bild erkennen.
Du Mutter und du Königin,
der alles hingegeben,
das Ende und der Anbeginn,
die Liebe und das Leben.
4. Laß alle Lichter hell und gut
An allen Straßen brennen!
Gib allen Herzen rechten Mut,
dass sie ihr Ziel erkennen!
Und führe uns in aller Zeit
mit deinen guten Händen,
um Gottes große Herrlichkeit
in Demut zu vollenden.
#101 Sr. Maria Andrea † 23:07:56 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Avila Lohmann
Bitte erklären Sie den ersten (1.) Abschnitt Ihres Beitrages! Danke.
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Bitte erklären Sie den ersten (1.) Abschnitt Ihres Beitrages! Danke.
#100 propst zu paderborn 23:00:03 | Dienstag, 31. Oktober 2006
entrüstung?
vielleicht heißt es ja nach außen, dass bischof algermissen den dialog mit diesen gemeinden nicht sucht, aber ich weiß dass er den dialog doch sucht. man muss beide seiten der münze sehen. ich glaube, dass die priester den dialog nicht wollen. bischof heinz josef algermissen kämpft mit aller gewalt für die katholische kirche. er ist und bleibt hirte und seelsorger!
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vielleicht heißt es ja nach außen, dass bischof algermissen den dialog mit diesen gemeinden nicht sucht, aber ich weiß dass er den dialog doch sucht. man muss beide seiten der münze sehen. ich glaube, dass die priester den dialog nicht wollen. bischof heinz josef algermissen kämpft mit aller gewalt für die katholische kirche. er ist und bleibt hirte und seelsorger!
#99 Karl-Peter 22:27:08 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Fakten?
Es fehlen handfeste Fakten. Deshalb ist die Entscheidung des Mons. Algermissen so befremdlich.
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Es fehlen handfeste Fakten. Deshalb ist die Entscheidung des Mons. Algermissen so befremdlich.
#98 Romulus 21:33:50 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Avila Lohmann
Wann werden wir endlich befreit von solchen Bischöfen, die die Kirche weiterhin ins Verderben und von Christus weg führen.
Kommen Sie mal wieder auf den Boden. Merken Sie nicht, wieviel Protestantismus in Ihrer Aussage steckt? Wie stellen Sie sich diese „Befreiung“ vor?
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Wann werden wir endlich befreit von solchen Bischöfen, die die Kirche weiterhin ins Verderben und von Christus weg führen.
Kommen Sie mal wieder auf den Boden. Merken Sie nicht, wieviel Protestantismus in Ihrer Aussage steckt? Wie stellen Sie sich diese „Befreiung“ vor?
#97 MariaGoretti 21:30:14 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Der Bischof von Fulda auf radikalem Kurs
Bischof Algermissen hat es wohl gelernt, radikal zu sein und somit gegen die katholische Kirche zu arbeiten vom Vorsitzenden der Deutschen Bischofskonferenz.
Das ist wieder ein Schlag gegen die katholische Kirche und ein Sieg Satans für den Modernismus und die Vernichtung der katholischen Kirche, zumal die SJM ein junger, ganz katholischer Orden ist mit wunderbaren jungen Priestern und Ordensleuten.
Wann werden wir endlich befreit von solchen Bischöfen, die die Kirche weiterhin ins Verderben und von Christus weg führen.
Wir wollen katholisch sein und wollen Oberhirten, die uns diesen Weg führen!
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Bischof Algermissen hat es wohl gelernt, radikal zu sein und somit gegen die katholische Kirche zu arbeiten vom Vorsitzenden der Deutschen Bischofskonferenz.
Das ist wieder ein Schlag gegen die katholische Kirche und ein Sieg Satans für den Modernismus und die Vernichtung der katholischen Kirche, zumal die SJM ein junger, ganz katholischer Orden ist mit wunderbaren jungen Priestern und Ordensleuten.
Wann werden wir endlich befreit von solchen Bischöfen, die die Kirche weiterhin ins Verderben und von Christus weg führen.
Wir wollen katholisch sein und wollen Oberhirten, die uns diesen Weg führen!
#96 Toby 21:29:07 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@ propst zu paderborn und Gotthard
Fakten bringen Sie auch nicht gerade, nur Schutzbehauptungen.
Mit aktiver Seelsorge hat Bischof Algermissen schon seit Jahren nichts mehr zu tun.
Wenn er ein so „großer Hirte“ ist, wie Sie behaupten, warum scheut er dann den Dialog mit den betroffenen Gemeinden?
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Fakten bringen Sie auch nicht gerade, nur Schutzbehauptungen.
Mit aktiver Seelsorge hat Bischof Algermissen schon seit Jahren nichts mehr zu tun.
Wenn er ein so „großer Hirte“ ist, wie Sie behaupten, warum scheut er dann den Dialog mit den betroffenen Gemeinden?
#95 Gotthard 21:23:52 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Fakten … Fakten …Fakten
mit den fakten beschäftigen bevor man manch unsinn hier schreibt!!!
stimmt …Fakten gab es noch nicht … nur Meinungen und Entrüstungen … und stramme Bekenntnisse … und Beschimpfungen … und Verdächtigungen …
es wurde mal erwähnt, in der Presse sei nichts darüber zu lesen … merkwürdig, wenn die Pfarrei(en) so gegen diese Kündigung des Anstellungsvertrages sein sollten…
am Kopf kratz … hm hm … das absolutistische Fürstbistum Fulda gibt es nicht mehr … also auch keine bischöfliche Gewalt über die Presse … zudem werden kirchliche Konflikte gerne in der presse aufgegriffen …
WARUM keine Berichte über diese furchtbaren Machenschaften des Bischofs gegen diese Kongregation ?
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mit den fakten beschäftigen bevor man manch unsinn hier schreibt!!!
stimmt …Fakten gab es noch nicht … nur Meinungen und Entrüstungen … und stramme Bekenntnisse … und Beschimpfungen … und Verdächtigungen …
es wurde mal erwähnt, in der Presse sei nichts darüber zu lesen … merkwürdig, wenn die Pfarrei(en) so gegen diese Kündigung des Anstellungsvertrages sein sollten…
am Kopf kratz … hm hm … das absolutistische Fürstbistum Fulda gibt es nicht mehr … also auch keine bischöfliche Gewalt über die Presse … zudem werden kirchliche Konflikte gerne in der presse aufgegriffen …
WARUM keine Berichte über diese furchtbaren Machenschaften des Bischofs gegen diese Kongregation ?
#94 propst zu paderborn 21:08:13 | Dienstag, 31. Oktober 2006
wenn er für uns ist wer ist dann gegen uns?
diese frage aus der bibel passt 100 % zu diesem thema. bischof heinz josef algermissen ist ein großer Hirte und seelsorger, er wird schon für und nicht gegen das wohl des bistums fulda handeln. er ist einfach nur entscheidungsbewusst und packt die sachen lieber sofort und richtig an. man sollte sich eigentlich doch erst einmal mit den fakten beschäftigen bevor man manch unsinn hier schreibt!!!
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diese frage aus der bibel passt 100 % zu diesem thema. bischof heinz josef algermissen ist ein großer Hirte und seelsorger, er wird schon für und nicht gegen das wohl des bistums fulda handeln. er ist einfach nur entscheidungsbewusst und packt die sachen lieber sofort und richtig an. man sollte sich eigentlich doch erst einmal mit den fakten beschäftigen bevor man manch unsinn hier schreibt!!!
#93 Alois Hudal 19:19:32 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Maledica
Ich habe lediglich gesagt, daß die Sitten damals von verschiedenen Seiten rauh waren und daß Luther damit nicht alleine dastand. Ich habe nicht behauptet, daß ich dies gut finde, desweiteren habe ich auch nicht behauptet, daß es im Vergleich mit heute einen Fortschritt der Menschheit in der Moral und der Sitten gäbe, wie dies die Liberalisten meinen.
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Ich habe lediglich gesagt, daß die Sitten damals von verschiedenen Seiten rauh waren und daß Luther damit nicht alleine dastand. Ich habe nicht behauptet, daß ich dies gut finde, desweiteren habe ich auch nicht behauptet, daß es im Vergleich mit heute einen Fortschritt der Menschheit in der Moral und der Sitten gäbe, wie dies die Liberalisten meinen.
#92 Maledica 18:05:25 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Das Motiv
@iustus
Katholischsein ist im Bistum Fulda nicht erwünscht.
Die Doktrin muß an die erfolgreichen Nachbarbistümer Mainz und SchLimburg angeglichen werden. Dort sind auch bereits 90% der Getauften Sonntags aus den Kirchen vertrieben…
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@iustus
Katholischsein ist im Bistum Fulda nicht erwünscht.
Die Doktrin muß an die erfolgreichen Nachbarbistümer Mainz und SchLimburg angeglichen werden. Dort sind auch bereits 90% der Getauften Sonntags aus den Kirchen vertrieben…
#91 iustus 17:41:55 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Was ist das Motiv?
Die Kündigung der Gestellungsverträge ist vor dem Hintergrund des Priestermangels begründungsbedürftig. Weshalb tut der Bischof das?
Das Verhalten von P. Hönisch und die daraufhin folgende Entpflichtung sind ja nur das Nachspiel. Was ist der Grund für die Kündigung der Gestellungsverträge?
Was wird den drei Priestern der SJM vorgeworfen?
Und: Sollte es stimmen, dass „Mein Weg zur Heiligen Kommunion“ im Bistum nicht verwandt werden soll, dann würde mich auch die Begründung dafür interessieren.
Ich kenne das Buch und mir ist darin nichts, aber auch gar nichts aufgefallen, was dem KKK widersprechen würde. Vielleicht kann mir hier ja jemand auf die Sprünge helfen und entsprechende Stellen aufzeigen.
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Die Kündigung der Gestellungsverträge ist vor dem Hintergrund des Priestermangels begründungsbedürftig. Weshalb tut der Bischof das?
Das Verhalten von P. Hönisch und die daraufhin folgende Entpflichtung sind ja nur das Nachspiel. Was ist der Grund für die Kündigung der Gestellungsverträge?
Was wird den drei Priestern der SJM vorgeworfen?
Und: Sollte es stimmen, dass „Mein Weg zur Heiligen Kommunion“ im Bistum nicht verwandt werden soll, dann würde mich auch die Begründung dafür interessieren.
Ich kenne das Buch und mir ist darin nichts, aber auch gar nichts aufgefallen, was dem KKK widersprechen würde. Vielleicht kann mir hier ja jemand auf die Sprünge helfen und entsprechende Stellen aufzeigen.
#90 Maledica 17:18:09 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Rauhe Sitten
@Alois Hudal
Na dann ist natürlich alles erlaubt!
Ach und heute sind die Sitten etwa besser???’
Hahahahaha
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@Alois Hudal
Na dann ist natürlich alles erlaubt!
Ach und heute sind die Sitten etwa besser???’
Hahahahaha
#89 Schwarzbacher 16:53:16 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Schwarzbacher-radikaler Kurs
Offensichtlich handelt Herr Bischof Algermissen nach dem Grundsatz: Wer gegen den Patsoralen Prozeß ist , ist gegen mich und wer gegen mich wird entlassen.Dieser radikale Kurs hat inzwischen soviel Staub aufgewirbelt daß Herrn Bischof Algermissen bei seinem Rom Besuch die >Ohren klingeln werden.
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Offensichtlich handelt Herr Bischof Algermissen nach dem Grundsatz: Wer gegen den Patsoralen Prozeß ist , ist gegen mich und wer gegen mich wird entlassen.Dieser radikale Kurs hat inzwischen soviel Staub aufgewirbelt daß Herrn Bischof Algermissen bei seinem Rom Besuch die >Ohren klingeln werden.
#88 Guiseppe 16:24:43 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Noch immer keine Beweise …
… zu Protestants Thesen:
Protestant: „Wenn ich alle antisemitischen Äußerungen von Päpsten oder sogenannten Heiligen aufzählen sollte, wäre ich morgen früh noch dran!“ (Heute, 11:34 Uhr)
Bis jetzt kam aber noch nichts an Beweisen zu obiger These von Ihnen, Protestant. Und da Sie bereits Dienstschluss haben, kommt auch bis morgen früh nichts mehr.
Protestant: „Und diese Thesen werden ja schließlich heute noch in Teilen der röm.-kath. Kirche verbreitet!“ (Heute, 11:58 Uhr)
Ja wo denn? Bitte genaue Quellen!
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… zu Protestants Thesen:
Protestant: „Wenn ich alle antisemitischen Äußerungen von Päpsten oder sogenannten Heiligen aufzählen sollte, wäre ich morgen früh noch dran!“ (Heute, 11:34 Uhr)
Bis jetzt kam aber noch nichts an Beweisen zu obiger These von Ihnen, Protestant. Und da Sie bereits Dienstschluss haben, kommt auch bis morgen früh nichts mehr.
Protestant: „Und diese Thesen werden ja schließlich heute noch in Teilen der röm.-kath. Kirche verbreitet!“ (Heute, 11:58 Uhr)
Ja wo denn? Bitte genaue Quellen!
#87 Alois Hudal 16:18:28 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Maledica
Wir wissen, daß die Sitten in dieser Zeit allgemein sehr rauh waren, das trifft nicht nur auf Luther zu. Die Beweise für die Mordthese stehen weiterhin aus. Wissen Sie, wie Luther sich nach dem Duell gefühlt hat ? Ich würde hier solche Behauptungen nicht aufstellen. Die Geschichte mit dem Blitzschlag wurde den einfachen Leuten eben erzählt, und sie haben sie geglaubt.
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Wir wissen, daß die Sitten in dieser Zeit allgemein sehr rauh waren, das trifft nicht nur auf Luther zu. Die Beweise für die Mordthese stehen weiterhin aus. Wissen Sie, wie Luther sich nach dem Duell gefühlt hat ? Ich würde hier solche Behauptungen nicht aufstellen. Die Geschichte mit dem Blitzschlag wurde den einfachen Leuten eben erzählt, und sie haben sie geglaubt.
#86 turk 16:06:04 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Beispiel Bischof Klaus Küng: er weiht
Wie auf www.stjosef.at/stjosefnews/news.php nachlesbar ist, wird der St. Pöltner Oberhirte Dr. Dr. Klaus Küng am 9. Dezember 2006 um 9.30 Uhr in der Wallfahrtsbasilika zur Heiligsten Dreifaltigkeit auf dem Sonntagberg bei Amstetten in Niederösterreich Hw. Frater Christian Dietrich SJM die Diakonatsweihe und Hw. Diakon Stefan Skalitzky SJM die Priesterweihe spenden. Vielleicht sollte sich der Diözesanbischof von Fulda beim St. Pöltner Bischof informieren, wie die weitere Zukunft aussehen könnte.
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Wie auf www.stjosef.at/stjosefnews/news.php nachlesbar ist, wird der St. Pöltner Oberhirte Dr. Dr. Klaus Küng am 9. Dezember 2006 um 9.30 Uhr in der Wallfahrtsbasilika zur Heiligsten Dreifaltigkeit auf dem Sonntagberg bei Amstetten in Niederösterreich Hw. Frater Christian Dietrich SJM die Diakonatsweihe und Hw. Diakon Stefan Skalitzky SJM die Priesterweihe spenden. Vielleicht sollte sich der Diözesanbischof von Fulda beim St. Pöltner Bischof informieren, wie die weitere Zukunft aussehen könnte.
#85 Laurentius2 15:55:51 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Alois
O.K., Hauptsache römisch-katholisch !
Redaktion benachrichtigen
O.K., Hauptsache römisch-katholisch !
#84 Alois Hudal 15:43:31 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Laurentius2
Der Bischof von Fulda:
Ich sehe die Dinge ähnlich, wie Sie es in Ihren Ausführungen beschreiben. Aber ich bin mir nicht mehr so sicher, ob dafür die Piusbruderschaft das Heilmittel darstellt. Ich halte es mittlerweile eher mit den Ecclesia-Dei-Gemeinschaften.
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Der Bischof von Fulda:
Ich sehe die Dinge ähnlich, wie Sie es in Ihren Ausführungen beschreiben. Aber ich bin mir nicht mehr so sicher, ob dafür die Piusbruderschaft das Heilmittel darstellt. Ich halte es mittlerweile eher mit den Ecclesia-Dei-Gemeinschaften.
#83 Maledica 15:42:20 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Duell
@Alois Hudal
Wenns ein Duell gewesen wäre, hätte er nicht ins Kloster flüchten brauchen.
Und wie kindisch muß ich sein, um zu glauben ein Blitzschlag hätte ihn zum Klostereintritt bewogen.
Die Menschen der damaligen Zeit waren nicht dumm und ein Dr. Luther gewiß nicht.
Luther hat im Affekt einen Mord verübt und der mußte vertuscht werden!
Saufen, rumhuren, Fluchen, morden.
Ein wirklich vorbildliches Leben für einen Sekten-Gründer
Redaktion benachrichtigen
@Alois Hudal
Wenns ein Duell gewesen wäre, hätte er nicht ins Kloster flüchten brauchen.
Und wie kindisch muß ich sein, um zu glauben ein Blitzschlag hätte ihn zum Klostereintritt bewogen.
Die Menschen der damaligen Zeit waren nicht dumm und ein Dr. Luther gewiß nicht.
Luther hat im Affekt einen Mord verübt und der mußte vertuscht werden!
Saufen, rumhuren, Fluchen, morden.
Ein wirklich vorbildliches Leben für einen Sekten-Gründer
#82 Laurentius2 15:32:50 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Alois und Karl
@Alois
Nun, die sittlichen Zustände durch die allgemeine Glaubensunsicherheit in Wittenberg etwa waren so himmelschreiend, daß Luther selbst es mit der Angst zu tun bekam. (Quelle: u.a. bei Emme und Mock angegeben, so weit ich mich noch erinnere …).
@Karl-Peter
Wurde Algermissen nicht zuletzt in Rom ermahnt ? Wie wird Rom nun neuerlich reagieren ?
Oremus pro Roma aeterna !!
Klar ist uns doch allen, die wir von einem römischen Rollback gegen die ungehorsamen Hirten träumen: wenn diese Herren ernstlich in ihrem modernistischen Traum gestört werden, werden sie ein Feld der Verwüstung hinterlassen! Eine neue Kirchenspaltung wäre vorprogrammiert. Viele Jahre habe ich darüber nachgedacht. Ist nicht aber doch unterm Strich eine solche Trennung von den toten Gliedern besser, als daß junge Sinnsucher durch diesen unkatholischen Zirkus enttäuscht und dadurch der wahren Kirche langfristig entfremdet werden ? Wieviele junge Männer gehen uns nach Aussagen kompetenter romtreuer Laien dadurch verloren, daß sie vom modernistischen Ordinariatsklerus weggemobbt werden ?
Mir ist mindestens ein Fall persönlich bekannt.
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@Alois
Nun, die sittlichen Zustände durch die allgemeine Glaubensunsicherheit in Wittenberg etwa waren so himmelschreiend, daß Luther selbst es mit der Angst zu tun bekam. (Quelle: u.a. bei Emme und Mock angegeben, so weit ich mich noch erinnere …).
@Karl-Peter
Wurde Algermissen nicht zuletzt in Rom ermahnt ? Wie wird Rom nun neuerlich reagieren ?
Oremus pro Roma aeterna !!
Klar ist uns doch allen, die wir von einem römischen Rollback gegen die ungehorsamen Hirten träumen: wenn diese Herren ernstlich in ihrem modernistischen Traum gestört werden, werden sie ein Feld der Verwüstung hinterlassen! Eine neue Kirchenspaltung wäre vorprogrammiert. Viele Jahre habe ich darüber nachgedacht. Ist nicht aber doch unterm Strich eine solche Trennung von den toten Gliedern besser, als daß junge Sinnsucher durch diesen unkatholischen Zirkus enttäuscht und dadurch der wahren Kirche langfristig entfremdet werden ? Wieviele junge Männer gehen uns nach Aussagen kompetenter romtreuer Laien dadurch verloren, daß sie vom modernistischen Ordinariatsklerus weggemobbt werden ?
Mir ist mindestens ein Fall persönlich bekannt.
#81 Karl-Peter 15:17:08 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Der Bischof von Fulda auf radikalem Kurs
Das Bild von Mons. Algermissen (siehe oben) macht mir Angst. Wer die SJM kennt, weiß: das sind vernünftige Leute. Aus Fulda höre ich: Der Bischof hat die SJM schon lange auf dem Kicker. Jetzt werden sie abgesägt. Dieses Vorgehen ist ein unglaubliches ÄRGERNIS für die Kirche.
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Das Bild von Mons. Algermissen (siehe oben) macht mir Angst. Wer die SJM kennt, weiß: das sind vernünftige Leute. Aus Fulda höre ich: Der Bischof hat die SJM schon lange auf dem Kicker. Jetzt werden sie abgesägt. Dieses Vorgehen ist ein unglaubliches ÄRGERNIS für die Kirche.
#80 Alois Hudal 14:59:43 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Laurentius2
Wo Sie das mit Sodom und Gomorrha her haben, verstehe ich nicht ganz.
Mein Wissensstand ist auch das Duell mit dem anderen Studenten. Aber kann man das als Mord werten ? Ich denke nicht. Umgekehrt muß sich hier die Kirche die Frage gefallen lassen, weshalb er ein halbes Jahr nach dem Duell im Kloster aufgenommen wurde und nur 2 Jahre nach dem Duell zum Priester geweiht wurde, wenn er angeblich ein Mörder war ? Sie sehen, es ergeben sich durchaus interessante Fragen, nicht nur die Person Luthers als potentiellen Mörder betreffend.
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Wo Sie das mit Sodom und Gomorrha her haben, verstehe ich nicht ganz.
Mein Wissensstand ist auch das Duell mit dem anderen Studenten. Aber kann man das als Mord werten ? Ich denke nicht. Umgekehrt muß sich hier die Kirche die Frage gefallen lassen, weshalb er ein halbes Jahr nach dem Duell im Kloster aufgenommen wurde und nur 2 Jahre nach dem Duell zum Priester geweiht wurde, wenn er angeblich ein Mörder war ? Sie sehen, es ergeben sich durchaus interessante Fragen, nicht nur die Person Luthers als potentiellen Mörder betreffend.
#79 Rainer Tobak 14:50:17 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Maledica, Protestant und die „Toleranz“
Protestant hat schon hier www.kreuz.net/…ticle.4107-page.html unwidersprochen das Toleranzgebot auch auf Nazis ausgedehnt. Seine Forderung:
„Intoleranz darf und wird niemals siegen“
muß nämlich alle einschließen: z.B. Nazis, Massenmörder, Terroristen, Fremdenfeindschaft, Vergewaltiger, Frauenfeinde, Kinderschänder, häusliche Gewalt, Klitorisbeschneider… Es sei denn, der Vulgärprotestant würde auch das Prinzip angeben, wem Toleranz zuzubilligen ist und wem nicht und vor allem: was Toleranz bedeutet und was nicht!
Wie sich damals schon zeigte, kann man von Protestant offenbar keine inhaltlichen Erwiderungen auf ernstgemeinte Anfragen erwarten!
Redaktion benachrichtigen
Protestant hat schon hier www.kreuz.net/…ticle.4107-page.html unwidersprochen das Toleranzgebot auch auf Nazis ausgedehnt. Seine Forderung:
„Intoleranz darf und wird niemals siegen“
muß nämlich alle einschließen: z.B. Nazis, Massenmörder, Terroristen, Fremdenfeindschaft, Vergewaltiger, Frauenfeinde, Kinderschänder, häusliche Gewalt, Klitorisbeschneider… Es sei denn, der Vulgärprotestant würde auch das Prinzip angeben, wem Toleranz zuzubilligen ist und wem nicht und vor allem: was Toleranz bedeutet und was nicht!
Wie sich damals schon zeigte, kann man von Protestant offenbar keine inhaltlichen Erwiderungen auf ernstgemeinte Anfragen erwarten!
#78 ExBochumer † 14:46:48 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@ Maledicta
Verleumdungen und Beleidigungen sind nicht rühmlich für Sie.
Die Protestanten und Anhänger Luthers gehören nicht zur katholischen Kirche. Der „Heilige“ Martin Luther [und auch Kardinal Lehmanns Heiliger] wird von den Protestanten abgöttisch verehrt und Luther pflegte eine deftige Sprache. Aber ihn in eine Reihe mit den Nazis zu stellen, halte ich für ein wenig übertrieben.
Angebrachter wäre es von diesem User „Protestant“ mal zu hören, wie er sich seine Postings im kreuz.net erklärt.
Sollte er nicht mal bei Huber, Kässmann & Co. vorsprechen?
Redaktion benachrichtigen
Verleumdungen und Beleidigungen sind nicht rühmlich für Sie.
Die Protestanten und Anhänger Luthers gehören nicht zur katholischen Kirche. Der „Heilige“ Martin Luther [und auch Kardinal Lehmanns Heiliger] wird von den Protestanten abgöttisch verehrt und Luther pflegte eine deftige Sprache. Aber ihn in eine Reihe mit den Nazis zu stellen, halte ich für ein wenig übertrieben.
Angebrachter wäre es von diesem User „Protestant“ mal zu hören, wie er sich seine Postings im kreuz.net erklärt.
Sollte er nicht mal bei Huber, Kässmann & Co. vorsprechen?
#76 Protestant 14:13:34 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Kleiner Mittagsgruß…
Ich glaub, ich sagte es heut schon,
heut’ ist der Tag der Reformation!
An diesem Ort hier man stänkert und schreit,
so manch einer ist mich wirklich hier leid!
Ein Kreuz ist’s mit dem „Protti-Dichter“,
das ein oder andere Haar – es wird schon lichter.
Gerüchte sich schon darum ranken,
wer will uns denn da eigentlich zanken?
Doch zanken will ich euch wohl nicht,
es steht mir nicht zu, dass ich über euch richt.
Nur eins-das stinkt wie ein Jauchefass,
euer Reden hier ist manchmal der blanke Hass!
Darum werd ich euch nicht beneiden,
auch ein Grund, hier nicht auszuscheiden!
Schließlich könnt ihr mit meinen Chorälen,
auch zwischendurch mal was christliches wählen!
Danke, Guten Morgen und andere freundliche Worte,
sind manchem hier fremd, an diesem Orte!
Manch einer von Euch muss noch so viel lernen,
um sich nicht immer weiter von Christus zu entfernen!
Seinen Nächsten zu beschimpfen, ist Jesus ein Graus,
doch ich weiß, er vergibt euch,ei der Daus!
Mir macht das Ganze hier weiterhin Spaß,
obwohl ich im Forum hier keinen hass’!
Drum bin ich gerne bei euch und immer wieder da,
und grüße Pünktchen,laikos,zwobbel und maledica!
Redaktion benachrichtigen
Ich glaub, ich sagte es heut schon,
heut’ ist der Tag der Reformation!
An diesem Ort hier man stänkert und schreit,
so manch einer ist mich wirklich hier leid!
Ein Kreuz ist’s mit dem „Protti-Dichter“,
das ein oder andere Haar – es wird schon lichter.
Gerüchte sich schon darum ranken,
wer will uns denn da eigentlich zanken?
Doch zanken will ich euch wohl nicht,
es steht mir nicht zu, dass ich über euch richt.
Nur eins-das stinkt wie ein Jauchefass,
euer Reden hier ist manchmal der blanke Hass!
Darum werd ich euch nicht beneiden,
auch ein Grund, hier nicht auszuscheiden!
Schließlich könnt ihr mit meinen Chorälen,
auch zwischendurch mal was christliches wählen!
Danke, Guten Morgen und andere freundliche Worte,
sind manchem hier fremd, an diesem Orte!
Manch einer von Euch muss noch so viel lernen,
um sich nicht immer weiter von Christus zu entfernen!
Seinen Nächsten zu beschimpfen, ist Jesus ein Graus,
doch ich weiß, er vergibt euch,ei der Daus!
Mir macht das Ganze hier weiterhin Spaß,
obwohl ich im Forum hier keinen hass’!
Drum bin ich gerne bei euch und immer wieder da,
und grüße Pünktchen,laikos,zwobbel und maledica!
#75 Maledica 13:07:51 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Umstritten
@Gotthard
Umstritten ist heutzutage eine Auszeichnung.
Diese Vokabel wird stets von Kirchenzerstören gebraucht, welche fruchtbare katholische Arbeit diskreditieren wollen.
Voller Neid wegen der eigenen verdorrten Früchte und des eigenen jämmerlichen Versagens, können diese natürlich nicht einfach so den Erfolg des entgegengesetzten vollkatholischen Konzeptes ohne Diffarmierung unkritisiert stehen lassen.
Die Früchte von Algermissen machen sich bereits bemerkbar:
Chaos wohin man schaut.
Die Kirchen werden sich jetzt noch rasanter leeren, denn die letzten Katholiken sollen ja abgezogen werden und durch den Fulkdaer Priesterkreis ersetzt werden.
Hat Erzbischof Dyba ein noch weithin intaktes Bistum hinterlassen, so bemüht sich dieser Apostat Ruinen zu schaffen ohne Waffen.
Die Aggiornamento-Faschisten lassen sich wohl nie überzeugen.
Selbst wenn er in leeren Kirchen predigt, wird Algermissen nicht die Schuld bei sich suchen, sondern bemängeln, daß der konziliare Prozeß noch zu wenig umgesetzt sei.
Hoffen wir auf die Abschaffung der Kirchensteuer um solch geistigen Verbrechern keinen Cent mehr geben zu müssen!
Redaktion benachrichtigen
@Gotthard
Umstritten ist heutzutage eine Auszeichnung.
Diese Vokabel wird stets von Kirchenzerstören gebraucht, welche fruchtbare katholische Arbeit diskreditieren wollen.
Voller Neid wegen der eigenen verdorrten Früchte und des eigenen jämmerlichen Versagens, können diese natürlich nicht einfach so den Erfolg des entgegengesetzten vollkatholischen Konzeptes ohne Diffarmierung unkritisiert stehen lassen.
Die Früchte von Algermissen machen sich bereits bemerkbar:
Chaos wohin man schaut.
Die Kirchen werden sich jetzt noch rasanter leeren, denn die letzten Katholiken sollen ja abgezogen werden und durch den Fulkdaer Priesterkreis ersetzt werden.
Hat Erzbischof Dyba ein noch weithin intaktes Bistum hinterlassen, so bemüht sich dieser Apostat Ruinen zu schaffen ohne Waffen.
Die Aggiornamento-Faschisten lassen sich wohl nie überzeugen.
Selbst wenn er in leeren Kirchen predigt, wird Algermissen nicht die Schuld bei sich suchen, sondern bemängeln, daß der konziliare Prozeß noch zu wenig umgesetzt sei.
Hoffen wir auf die Abschaffung der Kirchensteuer um solch geistigen Verbrechern keinen Cent mehr geben zu müssen!
#74 Toby 12:56:40 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@ Gotthard
Es war kein geringerer als der damalige Kardinal Ratzinger, der sich im Jahr 1994 für die kanonische Errichtung der Ihrer Meinung nach „umstrittenen“ Ordensgemeinschaft „Servi Jesu et Mariae“ stark gemacht hat.
Würden Sie Kardinal Ratzinger bzw. Papst Benedikt XVI. deshalb auch als „umstritten“ bezeichnen?
Redaktion benachrichtigen
Es war kein geringerer als der damalige Kardinal Ratzinger, der sich im Jahr 1994 für die kanonische Errichtung der Ihrer Meinung nach „umstrittenen“ Ordensgemeinschaft „Servi Jesu et Mariae“ stark gemacht hat.
Würden Sie Kardinal Ratzinger bzw. Papst Benedikt XVI. deshalb auch als „umstritten“ bezeichnen?
#73 ExBochumer † 12:41:53 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Der Kurs von …
…
Bischof Algermissen ist schon sprichwörtlich. Erst das Jammern um fehlende Priester, dann der Rauswurf.
Algermissen lebt ein gewisses „elitäres“ Denken vor. Sein Klerus übrigens auch.
Redaktion benachrichtigen
…
Bischof Algermissen ist schon sprichwörtlich. Erst das Jammern um fehlende Priester, dann der Rauswurf.
Algermissen lebt ein gewisses „elitäres“ Denken vor. Sein Klerus übrigens auch.
#72 Dr. Christoph Heger 12:35:47 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Protestant:
Ich bitte vielmals um Verzeihung!
Ich habe Sie doch glatt vergessen in meiner Aufzählung!Sorry!
Kein Problem, Sie haben mich schon vorher angeflegelt, so daß ich in dieser Auslassung keine Vernachlässigung meiner Person sehen mußte. Aber erfreuen Sie uns hier gern weiter mit Ihrer hübschen Mischung aus frömmelnden Morgengrüßen und schlechtem Benehmen!
MfG
Christoph heger
Redaktion benachrichtigen
Ich bitte vielmals um Verzeihung!
Ich habe Sie doch glatt vergessen in meiner Aufzählung!Sorry!
Kein Problem, Sie haben mich schon vorher angeflegelt, so daß ich in dieser Auslassung keine Vernachlässigung meiner Person sehen mußte. Aber erfreuen Sie uns hier gern weiter mit Ihrer hübschen Mischung aus frömmelnden Morgengrüßen und schlechtem Benehmen!
MfG
Christoph heger
#71 Gotthard 12:33:26 | Dienstag, 31. Oktober 2006
umstritten
es ist doch mehr als interessant, dass diese umstrittene Kongregation in Deutschland praktisch nicht vertreten ist.
Noch umstrittener ist ihre Pfadfinderarbeit mit der KPE.
Redaktion benachrichtigen
es ist doch mehr als interessant, dass diese umstrittene Kongregation in Deutschland praktisch nicht vertreten ist.
Noch umstrittener ist ihre Pfadfinderarbeit mit der KPE.
#70 Protestant 11:58:04 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@pünktchen
Gut!Und diese Thesen werden ja schließlich heute noch in Teilen der röm.-kath. Kirche verbreitet!
Wollen Sie damit etwa sagen, das die röm.-kath. Kirche allesamt lutherisch geworden ist?
Redaktion benachrichtigen
Gut!Und diese Thesen werden ja schließlich heute noch in Teilen der röm.-kath. Kirche verbreitet!
Wollen Sie damit etwa sagen, das die röm.-kath. Kirche allesamt lutherisch geworden ist?
#69 Pünktchen 11:54:37 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Danke zwobbel! Weiteres Futter für den Protti-Troll:
Luther über die Rolle der Frau und wie Hexen zu behandeln sind:
Eine Frau hat häuslich zu sein, das zeigt ihre Beschaffenheit an; Frauen haben nämlich einen breiten Podex und weite Hüften, daß sie sollen stille sitzen …“
„Die größte Ehre, die das Weib hat, ist allzumal, dass die Männer durch sie geboren werden.“
„Der Tod im Kindbett ist nichts weiter als ein Sterben im edlen Werk und Gehorsam Gottes. Ob die Frauen sich aber auch müde und zuletzt tot tragen, das schadet nichts. Lass sie nur tot tragen, sie sind darum da.“
„Die Zauberinnen sollst du nicht leben lassen… Es ist ein gerechtes Gesetz, dass sie getötet werden, sie richten viel Schaden an.“
Redaktion benachrichtigen
Luther über die Rolle der Frau und wie Hexen zu behandeln sind:
Eine Frau hat häuslich zu sein, das zeigt ihre Beschaffenheit an; Frauen haben nämlich einen breiten Podex und weite Hüften, daß sie sollen stille sitzen …“
„Die größte Ehre, die das Weib hat, ist allzumal, dass die Männer durch sie geboren werden.“
„Der Tod im Kindbett ist nichts weiter als ein Sterben im edlen Werk und Gehorsam Gottes. Ob die Frauen sich aber auch müde und zuletzt tot tragen, das schadet nichts. Lass sie nur tot tragen, sie sind darum da.“
„Die Zauberinnen sollst du nicht leben lassen… Es ist ein gerechtes Gesetz, dass sie getötet werden, sie richten viel Schaden an.“
#68 zwobbel 11:41:39 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Liebes pünktchen, bitte niemals den Forentroll füttern!
auch nicht wenn er bald seinen vierten Nick gegen einen fünften austauscht.
Einfach still genießen, daß wir es hier wert sind, so einen Troll bekommen zu haben. So eine Panik haben die, daß sie denken uns hier stören zu müssen.
Aber bitte: Niemals den Troll füttern, das zapft nur eigene Energie ab. Dann hätte er sein Ziel erreicht.
Gelobt sei Jesus Christus
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auch nicht wenn er bald seinen vierten Nick gegen einen fünften austauscht.
Einfach still genießen, daß wir es hier wert sind, so einen Troll bekommen zu haben. So eine Panik haben die, daß sie denken uns hier stören zu müssen.
Aber bitte: Niemals den Troll füttern, das zapft nur eigene Energie ab. Dann hätte er sein Ziel erreicht.
Gelobt sei Jesus Christus
#67 Protestant 11:34:58 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@pünktchen
Mein liebes pünktchen,
eigentlich habe ich da schon länger drauf gewartet!
Aber seien Sie gewiss:Im Umgang mit solchen Dingen hab ich kein Problem, da ich Luther ganz bestimmt nicht so unkritisch und blauäugig hinterherrenne, wie Sie Ihren Homohassern, Keuschheitschwätzern und Pius-Häretikern!
Wenn ich alle antisemitischen Äußerungen von Päpsten oder sogenannten Heiligen aufzählen sollte, wäre ich morgen früh noch dran!
Also, am besten Sie lassen Ihre Kindergartenspielchen und fangen mal langsam an zu kochen…!
Redaktion benachrichtigen
Mein liebes pünktchen,
eigentlich habe ich da schon länger drauf gewartet!
Aber seien Sie gewiss:Im Umgang mit solchen Dingen hab ich kein Problem, da ich Luther ganz bestimmt nicht so unkritisch und blauäugig hinterherrenne, wie Sie Ihren Homohassern, Keuschheitschwätzern und Pius-Häretikern!
Wenn ich alle antisemitischen Äußerungen von Päpsten oder sogenannten Heiligen aufzählen sollte, wäre ich morgen früh noch dran!
Also, am besten Sie lassen Ihre Kindergartenspielchen und fangen mal langsam an zu kochen…!
#66 Pünktchen 11:21:03 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Zum Reformationstag, Zitate von Luther:
Die Juden sind ein solch verzweifeltes, durchböstes, durchgiftetes Ding, dass sie 1400 Jahre unsere Plage, Pestilenz und alles Unglück gewesen sind und noch sind. Summa, wir haben rechte Teufel an ihnen…; Man sollte ihre Synagogen und Schulen mit Feuer anstecken, … unserem Herrn und der Christenheit zu Ehren, damit Gott sehe, dass wir Christen seien (…) ihre Häuser desgleichen zerbrechen und zerstören.“
„Darum wisse Du, lieber Christ, und Zweifel nichts dran, dass Du, nähest nach dem Teufel, keinen bittern, giftigern, heftigern Feind habest, denn einen rechten Juden, der mit Ernst ein Jude sein will.“
„Ich will meinen treuen Rat geben.
Erstlich, dass man ihre Synagoge oder Schule mit Feuer anstecke, und was nicht verbrennen will, mit Erde überhäufe und beschütte, dass kein Mensch einen Stein oder Schlacke davon sehe ewiglich…
Zum andern, dass man auch ihre Häuser desgleichen zerbreche und zerstöre. Denn sie treiben eben dasselbige darin, was sie in ihren Schulen treiben …“
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Die Juden sind ein solch verzweifeltes, durchböstes, durchgiftetes Ding, dass sie 1400 Jahre unsere Plage, Pestilenz und alles Unglück gewesen sind und noch sind. Summa, wir haben rechte Teufel an ihnen…; Man sollte ihre Synagogen und Schulen mit Feuer anstecken, … unserem Herrn und der Christenheit zu Ehren, damit Gott sehe, dass wir Christen seien (…) ihre Häuser desgleichen zerbrechen und zerstören.“
„Darum wisse Du, lieber Christ, und Zweifel nichts dran, dass Du, nähest nach dem Teufel, keinen bittern, giftigern, heftigern Feind habest, denn einen rechten Juden, der mit Ernst ein Jude sein will.“
„Ich will meinen treuen Rat geben.
Erstlich, dass man ihre Synagoge oder Schule mit Feuer anstecke, und was nicht verbrennen will, mit Erde überhäufe und beschütte, dass kein Mensch einen Stein oder Schlacke davon sehe ewiglich…
Zum andern, dass man auch ihre Häuser desgleichen zerbreche und zerstöre. Denn sie treiben eben dasselbige darin, was sie in ihren Schulen treiben …“
#65 Protestant 11:18:55 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@dr.heger
Ich bitte vielmals um Verzeihung!
Ich habe Sie doch glatt vergessen in meiner Aufzählung!Sorry!
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Ich bitte vielmals um Verzeihung!
Ich habe Sie doch glatt vergessen in meiner Aufzählung!Sorry!
#64 Dr. Christoph Heger 11:09:32 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Mit schöner Regelmäßigkeit…
beklagt „Protestant“ die Manieren in diesem Forum und flegelt mit derselben Regelmäßigkeit selbst andere an. Jüngstes Beispiel:
laikos,maledica,zwobbel und die anderen Scheinheiligen
Dieser Mann scheint zu glauben, daß er die Gabe hat, die Herzen der Menschen zu erkennen.
MfG
Christoph Heger
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beklagt „Protestant“ die Manieren in diesem Forum und flegelt mit derselben Regelmäßigkeit selbst andere an. Jüngstes Beispiel:
laikos,maledica,zwobbel und die anderen Scheinheiligen
Dieser Mann scheint zu glauben, daß er die Gabe hat, die Herzen der Menschen zu erkennen.
MfG
Christoph Heger
#63 Toby 11:03:53 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@ zwobbel
Ganz recht, zwobbel, mit seinem willkürlichen Vorgehen gehen unbescholtene Ordenspriester missachtet Bischof Algermissen eindeutig den Willen des Hl. Vaters. Von Algermissen wurde vor einiger Zeit der Ausspruch zitiert: „Die spinnen ja regelrecht in Rom!“, was man unter www.kreuz.net/article.2959.html www.kreuz.net/ nachlesen kann.
Auf zwei Aspekte möchte ich hier noch hinweisen, die offenbar noch gar nicht diskutiert worden sind.
1. Der Rauswurf einer international tätigen katholischen Ordensgemeinschaft aus einer deuten Diözese und die kurzfristige Entpflichtung relativ junger Pfarrseelsorger in Zeiten angeblichen Priestermangels ist ein Vorgang, der nicht alle Tage vorkommt. Warum wird darüber außer bei kreuz.net eigentlich nirgendwo berichtet? Warum schweigt die „Fuldaer Zeitung“? Warum gibt die Bischöfliche Pressestelle Fulda keine entsprechende Erklärung heraus? Warum ist in der Kirchenzeitung „Bonifatiusbote“ nichts über den Vorgang zu lesen? Warum werden die Laiengremien übergangen? Scheut die Fuldaer Bistumsleitung die Öffentlichkeit?
2. Wenn ich es richtig gelesen habe, endet der Vertrag der drei Patres erst im Sommer 2007, Algermissen hat die jungen Priester aber bereits zum 1. Dezember von ihrem Dienst in der Pfarrseelsorge entpflichtet. Das heißt doch mit anderen Worten, dass sich das Bistum Fulda in Zeiten knapper Kassen tatsächlich den Luxus leistet, die Gehälter über mindestens ein halbes Jahr weiterzuzahlen, obwohl die Priester weg sind. Ist das zu verantworten?
Redaktion benachrichtigen
Ganz recht, zwobbel, mit seinem willkürlichen Vorgehen gehen unbescholtene Ordenspriester missachtet Bischof Algermissen eindeutig den Willen des Hl. Vaters. Von Algermissen wurde vor einiger Zeit der Ausspruch zitiert: „Die spinnen ja regelrecht in Rom!“, was man unter www.kreuz.net/article.2959.html www.kreuz.net/ nachlesen kann.
Auf zwei Aspekte möchte ich hier noch hinweisen, die offenbar noch gar nicht diskutiert worden sind.
1. Der Rauswurf einer international tätigen katholischen Ordensgemeinschaft aus einer deuten Diözese und die kurzfristige Entpflichtung relativ junger Pfarrseelsorger in Zeiten angeblichen Priestermangels ist ein Vorgang, der nicht alle Tage vorkommt. Warum wird darüber außer bei kreuz.net eigentlich nirgendwo berichtet? Warum schweigt die „Fuldaer Zeitung“? Warum gibt die Bischöfliche Pressestelle Fulda keine entsprechende Erklärung heraus? Warum ist in der Kirchenzeitung „Bonifatiusbote“ nichts über den Vorgang zu lesen? Warum werden die Laiengremien übergangen? Scheut die Fuldaer Bistumsleitung die Öffentlichkeit?
2. Wenn ich es richtig gelesen habe, endet der Vertrag der drei Patres erst im Sommer 2007, Algermissen hat die jungen Priester aber bereits zum 1. Dezember von ihrem Dienst in der Pfarrseelsorge entpflichtet. Das heißt doch mit anderen Worten, dass sich das Bistum Fulda in Zeiten knapper Kassen tatsächlich den Luxus leistet, die Gehälter über mindestens ein halbes Jahr weiterzuzahlen, obwohl die Priester weg sind. Ist das zu verantworten?
#62 Dr. Christoph Heger 10:48:38 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Brigitte Bussmann: Das war schon vorher klar!
Bischof Algermissen und der Fuldaer Kreis hat meine volle Unterstützung.
Darauf hätte man blind tippen können! Nur wo solche Kräfte Macht haben, kann eine Pastoralassistentin Bussmann auf die Gläubigen losgelassen werden.
MfG
Christoph Heger
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Bischof Algermissen und der Fuldaer Kreis hat meine volle Unterstützung.
Darauf hätte man blind tippen können! Nur wo solche Kräfte Macht haben, kann eine Pastoralassistentin Bussmann auf die Gläubigen losgelassen werden.
MfG
Christoph Heger
#61 Protestant 10:48:24 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@brigitte bussmann
Na hören Sie mal, Frau Bussmann! Wer als unbescholten zu gelten hat, entscheiden doch nicht Sie und ich, sondern pünktchen, laikos,maledica,zwobbel und die anderen Scheinheiligen hier in diesem Forum!
Und Sie wissen doch genau, wer Menschen wie Herrrn Algermissen in Schutz nimmt und verteidigt, ist Freimaurer, häretisch, intolerant,Homo und verdammt!
Aber eines beruhigt mich ungemein-wenigstens haben wir recht…!
Redaktion benachrichtigen
Na hören Sie mal, Frau Bussmann! Wer als unbescholten zu gelten hat, entscheiden doch nicht Sie und ich, sondern pünktchen, laikos,maledica,zwobbel und die anderen Scheinheiligen hier in diesem Forum!
Und Sie wissen doch genau, wer Menschen wie Herrrn Algermissen in Schutz nimmt und verteidigt, ist Freimaurer, häretisch, intolerant,Homo und verdammt!
Aber eines beruhigt mich ungemein-wenigstens haben wir recht…!
#60 Guiseppe 10:46:36 | Dienstag, 31. Oktober 2006
An BB
Dass S.E. Bischof Algermissen Ihre Unterstützung hat, spricht nicht gerade für ihn.
Redaktion benachrichtigen
Dass S.E. Bischof Algermissen Ihre Unterstützung hat, spricht nicht gerade für ihn.
#59 Brigitte Bussmann 10:36:47 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Bischof Algermissen
die Priester, die sich im Fuldaer Kreis engagieren und für das Ende des Pflichtzölibates und die Frauenordination eintreten sind ebenfalls unbescholten.
Bischof Algermissen und der Fuldaer Kreis hat meine volle Unterstützung.
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die Priester, die sich im Fuldaer Kreis engagieren und für das Ende des Pflichtzölibates und die Frauenordination eintreten sind ebenfalls unbescholten.
Bischof Algermissen und der Fuldaer Kreis hat meine volle Unterstützung.
#58 zwobbel 10:07:56 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Kirchenpolitisch ist die Schweinerei noch viel größer!
Es ist ein Signal der Illoyalität an den Papst. Es ist ja bekannt das Card. Ratzinger P.Hönisch und die SJM sehr gefördert hatte. Nun kommt dieser Bischof daher und setzt eine Handlung mit dem Charakter einer „Säuberung“ und folgender Botschaft: „Paß auf Papst, wenn Du Dinge tust, die unsere modernistische Bewegung zurückdrängen, dann tun wir Dinge die Deine glaubenstreue Bewegung zurückdrängen.“
Der Schlag wird gegen die SJM gerichtet, getroffen werden soll der Papst.
Lieber Benedikt XVI. bitte nicht nachlassen, nicht entmutigen lassen, nicht blenden lassen.
Gesegnet sein Benedikt XVI. ich bitte für ihn um Gesundheit, guten Schlaf und Arbeitskraft im Weinberg des Herrn, der heute eher einem Augiasstall gleicht.
Redaktion benachrichtigen
Es ist ein Signal der Illoyalität an den Papst. Es ist ja bekannt das Card. Ratzinger P.Hönisch und die SJM sehr gefördert hatte. Nun kommt dieser Bischof daher und setzt eine Handlung mit dem Charakter einer „Säuberung“ und folgender Botschaft: „Paß auf Papst, wenn Du Dinge tust, die unsere modernistische Bewegung zurückdrängen, dann tun wir Dinge die Deine glaubenstreue Bewegung zurückdrängen.“
Der Schlag wird gegen die SJM gerichtet, getroffen werden soll der Papst.
Lieber Benedikt XVI. bitte nicht nachlassen, nicht entmutigen lassen, nicht blenden lassen.
Gesegnet sein Benedikt XVI. ich bitte für ihn um Gesundheit, guten Schlaf und Arbeitskraft im Weinberg des Herrn, der heute eher einem Augiasstall gleicht.
#57 Laurentius2 10:04:30 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Protestant
Nun, ich möchte Ihnen schließlich noch auf den Weg geben, daß zur selben Zeit, in der Luther ins Kloster „ging“ (neutral formuliert), ein Examensabsolvent an der dortigen Universität im Duell erstochen worden war. Das ergeben die Quellen und noch viele andere Anhaltspunkte für die gen. wissenschaftliche Theorie !
Wenn Sie diese Bücher auch niemals lesen- Sie sind ganz gegen meine Erwartung sehr unpolemisch und stattdessen sehr auf die Quellenarbeit bezogen !- überlegen Sie doch mal: Warum war Luther so unglücklich im Kloster ? Wieso brach er sein heiliges Versprechen gegenüber Gott und Jesus Christus, Priester zu sein? Hätte er nur etwas geschrieben gegen die kath.Lehre – o.k. Er brach aber seine eigenen Eide, ist also zu allermindest ein persönlich sehr unglaubwürdiger Religionsstifter, der ohne die damalige politische Konstallation gar keine Chance gehabt hätte und so war denn auch dei Reformation vor allem ein Riesengeschäft für die deutschen Fürsten, die sich am Kirchengut großflächig bereicherten … Tolle Glaubensreformation, wenn dann am Ende seines Lebens Luther selbst zugestehen mußte, daß die von ihm hervorgerufenen Entwicklungen aus den protestantsichen Städten ein einziges Sodom und Gomorrha gemacht hatten, ja Deutschland mehr als jemals im Mittelalter in Blut getaucht hatten.
Ich halte Luther nicht für einen großen Lehrer im Glauben und bin deshalb innerhalb der derzeitigen Amtskirche sicherlich in der Minderheit. Bekehren Sie sich zur ewigen kath.Kirche zb so www.kreuz.net/article.3452.html !
Redaktion benachrichtigen
Nun, ich möchte Ihnen schließlich noch auf den Weg geben, daß zur selben Zeit, in der Luther ins Kloster „ging“ (neutral formuliert), ein Examensabsolvent an der dortigen Universität im Duell erstochen worden war. Das ergeben die Quellen und noch viele andere Anhaltspunkte für die gen. wissenschaftliche Theorie !
Wenn Sie diese Bücher auch niemals lesen- Sie sind ganz gegen meine Erwartung sehr unpolemisch und stattdessen sehr auf die Quellenarbeit bezogen !- überlegen Sie doch mal: Warum war Luther so unglücklich im Kloster ? Wieso brach er sein heiliges Versprechen gegenüber Gott und Jesus Christus, Priester zu sein? Hätte er nur etwas geschrieben gegen die kath.Lehre – o.k. Er brach aber seine eigenen Eide, ist also zu allermindest ein persönlich sehr unglaubwürdiger Religionsstifter, der ohne die damalige politische Konstallation gar keine Chance gehabt hätte und so war denn auch dei Reformation vor allem ein Riesengeschäft für die deutschen Fürsten, die sich am Kirchengut großflächig bereicherten … Tolle Glaubensreformation, wenn dann am Ende seines Lebens Luther selbst zugestehen mußte, daß die von ihm hervorgerufenen Entwicklungen aus den protestantsichen Städten ein einziges Sodom und Gomorrha gemacht hatten, ja Deutschland mehr als jemals im Mittelalter in Blut getaucht hatten.
Ich halte Luther nicht für einen großen Lehrer im Glauben und bin deshalb innerhalb der derzeitigen Amtskirche sicherlich in der Minderheit. Bekehren Sie sich zur ewigen kath.Kirche zb so www.kreuz.net/article.3452.html !
#56 Protestant 09:49:12 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@laurentius
Lieber Mitchrist,
herzlichen Dank für die freundliche Ansprache!Im Gegensatz zu anderen akzeptieren Sie mich wenigstens noch als Mitchrist!
HEILIGE ÖKUMENE
Ja,Sie haben recht!Die Ökumene ist mir heilig!
deren Verstoß aus uns traditionellen Katholiken vorübergehend Außenseiter macht).
Jeder sollte seinen Weg zu Gott finden, ob Tradis,Protestanten, normalen Katholiken u.ä.!Niemand will Sie verstoßen, aber immerhin scheint der Begriff „vorübergehend“ für Ihren großen Optimismus zu stehen!
Sie werden sich diese Bücher nicht besorgen,
Richtig, ich habe genügend Literatur über Luther (und auch durchaus nicht nur unkritisches!
Sie werden weiterhin im Unglauben an die katholische Kirche, welche auch für Ihr Heil betet, verharren.
Ja, ich glaube nämlich an Jesus Christus und nicht in erster Linie an eine Kirche (egal ob katholisch oder evangelisch).
Es ist schön das Sie für mich beten, ich bete im übrigen auch für Sie, das gehört sich auch so!
Leider.
Wieso???
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Lieber Mitchrist,
herzlichen Dank für die freundliche Ansprache!Im Gegensatz zu anderen akzeptieren Sie mich wenigstens noch als Mitchrist!
HEILIGE ÖKUMENE
Ja,Sie haben recht!Die Ökumene ist mir heilig!
deren Verstoß aus uns traditionellen Katholiken vorübergehend Außenseiter macht).
Jeder sollte seinen Weg zu Gott finden, ob Tradis,Protestanten, normalen Katholiken u.ä.!Niemand will Sie verstoßen, aber immerhin scheint der Begriff „vorübergehend“ für Ihren großen Optimismus zu stehen!
Sie werden sich diese Bücher nicht besorgen,
Richtig, ich habe genügend Literatur über Luther (und auch durchaus nicht nur unkritisches!
Sie werden weiterhin im Unglauben an die katholische Kirche, welche auch für Ihr Heil betet, verharren.
Ja, ich glaube nämlich an Jesus Christus und nicht in erster Linie an eine Kirche (egal ob katholisch oder evangelisch).
Es ist schön das Sie für mich beten, ich bete im übrigen auch für Sie, das gehört sich auch so!
Leider.
Wieso???
#55 Laurentius2 09:00:17 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Protestierer
Lieber Mitchrist,
die Polemik von Ruhrgebietler ist natürlich absolut nicht geeignet, Sie zum Nachdenken über Ihre Häresie zu veranlassen. Ich kann verstehen, wenn Sie darüber lachen, da doch kaum ein katholischer Bischof diese Dinge mal beim Namen zu nennen wagt – aus Rücksicht auf die HEILIGE ÖKUMENE (eins der neuen undefinierten falschen Superdogmen, deren Verstoß aus uns traditionellen Katholiken vorübergehend Außenseiter macht).
Dennoch hier ein bescheidener Literaturhinweis:
Emme, Dietrich: Martin Luthers Weg ins Kloster
Emme, Dietrich: Martin Luther
Mock, Albert (kath. Professor in Köln): Abschied von Luther
Sie werden sich diese Bücher nicht besorgen, Sie werden weiterhin im Unglauben an die katholische Kirche, welche auch für Ihr Heil betet, verharren.
Leider.
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Lieber Mitchrist,
die Polemik von Ruhrgebietler ist natürlich absolut nicht geeignet, Sie zum Nachdenken über Ihre Häresie zu veranlassen. Ich kann verstehen, wenn Sie darüber lachen, da doch kaum ein katholischer Bischof diese Dinge mal beim Namen zu nennen wagt – aus Rücksicht auf die HEILIGE ÖKUMENE (eins der neuen undefinierten falschen Superdogmen, deren Verstoß aus uns traditionellen Katholiken vorübergehend Außenseiter macht).
Dennoch hier ein bescheidener Literaturhinweis:
Emme, Dietrich: Martin Luthers Weg ins Kloster
Emme, Dietrich: Martin Luther
Mock, Albert (kath. Professor in Köln): Abschied von Luther
Sie werden sich diese Bücher nicht besorgen, Sie werden weiterhin im Unglauben an die katholische Kirche, welche auch für Ihr Heil betet, verharren.
Leider.
#54 zwobbel 07:56:53 | Dienstag, 31. Oktober 2006
In Anlehnung an athanasius1957: reinen tisch machen od’r?!? von 30. Okt.06 19:09
meines erachtens hat dieses „großreinemachen“ in bezug auf tradis system. algermissens angst vor der freigabe des mr 1962 läßt ihn auf „beleidigte leberwurst“ machen. die wenigen noch rechtgläubigen katholen läßt er gegen windmühlen anrennen, zeitgerecht ausrutschen und entfernt sie. somit hat er kein problem mehr mit der frage nach der rechten form der liturgie, da seine herde sie ja nie kennengelernt hat.
Diese totalitäre Willkürmaßnahme gegen Rechtgläubige kann man als ein Schachzug angesichts der bevorstehenden Freigabe des alten Ritus werten – je wie ein Hinweis, daß an den Gerüchten etwas dran ist. Und die möglichen Zelebranten dieses Ritus hat er abserviert um nachher sagen zu können bei den Gläubigen bestehe kein Bedarf.
Und: Ich meine da ist ein kleiner Formulierungsfehler im Artikel. Mußte die Redaktion aber wahrscheinlich so machen. Es heißt:Im Gegensatz … haben die beim kirchenkritischen „Fuldaer Kreis für eine offene Kirche“ engagierten Diözesanpriester keine disziplinären Maßnahmen zu befürchten, auch wenn sie weiterhin für die Frauenordination und die Abschaffung des Zölibats eintreten.
Ich denke es muß heißen: keine disziplinären Maßnahmen zu befürchten, weil sie weiterhin für die Frauenordination und die Abschaffung des Zölibats eintreten.
Den SJM’lern als Trost hier ein Wort Jesu: „Selig seid ihr, wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und auf alle mögliche Weise verleumdet werdet. Freut euch und jubelt: Euer Lohn im Himmel wird groß sein, denn
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meines erachtens hat dieses „großreinemachen“ in bezug auf tradis system. algermissens angst vor der freigabe des mr 1962 läßt ihn auf „beleidigte leberwurst“ machen. die wenigen noch rechtgläubigen katholen läßt er gegen windmühlen anrennen, zeitgerecht ausrutschen und entfernt sie. somit hat er kein problem mehr mit der frage nach der rechten form der liturgie, da seine herde sie ja nie kennengelernt hat.
Diese totalitäre Willkürmaßnahme gegen Rechtgläubige kann man als ein Schachzug angesichts der bevorstehenden Freigabe des alten Ritus werten – je wie ein Hinweis, daß an den Gerüchten etwas dran ist. Und die möglichen Zelebranten dieses Ritus hat er abserviert um nachher sagen zu können bei den Gläubigen bestehe kein Bedarf.
Und: Ich meine da ist ein kleiner Formulierungsfehler im Artikel. Mußte die Redaktion aber wahrscheinlich so machen. Es heißt:Im Gegensatz … haben die beim kirchenkritischen „Fuldaer Kreis für eine offene Kirche“ engagierten Diözesanpriester keine disziplinären Maßnahmen zu befürchten, auch wenn sie weiterhin für die Frauenordination und die Abschaffung des Zölibats eintreten.
Ich denke es muß heißen: keine disziplinären Maßnahmen zu befürchten, weil sie weiterhin für die Frauenordination und die Abschaffung des Zölibats eintreten.
Den SJM’lern als Trost hier ein Wort Jesu: „Selig seid ihr, wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und auf alle mögliche Weise verleumdet werdet. Freut euch und jubelt: Euer Lohn im Himmel wird groß sein, denn
#53 Protestant 07:34:27 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@maurice
Einen wunderschönen guten Morgen, mein lieber Freund!
Es ist schön, Sie froh und munter hier in diesem Forum begrüßen zu dürfen!Ich hoffe, Sie haben gut geschlafen und verleben einen schönen Tag!
Es grüßt Sie herzlich
Ihr Protestant
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Einen wunderschönen guten Morgen, mein lieber Freund!
Es ist schön, Sie froh und munter hier in diesem Forum begrüßen zu dürfen!Ich hoffe, Sie haben gut geschlafen und verleben einen schönen Tag!
Es grüßt Sie herzlich
Ihr Protestant
#52 Maurice Corvisier 07:30:52 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Sieben Uhr in Deutschland:
Protte Provotrolls Arbeitstag beginnt.
Forumsdetektiv Pünktchen hat recht: Protte steht auf irgendeiner Gehaltsliste.
Ansonsten ist Protte so durchsichtig, daß man ihn leichthin übersehen kann.
Literaturempfehlung zum Tage (heute ist Vigil von Allerheiligen):
Albert Möck: Abschied von Luther. Psychologische und theologische Reflexionen zum Lutherjahr, Köln (4) 1985, ISBN 3 922 727 20 4
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Protte Provotrolls Arbeitstag beginnt.
Forumsdetektiv Pünktchen hat recht: Protte steht auf irgendeiner Gehaltsliste.
Ansonsten ist Protte so durchsichtig, daß man ihn leichthin übersehen kann.
Literaturempfehlung zum Tage (heute ist Vigil von Allerheiligen):
Albert Möck: Abschied von Luther. Psychologische und theologische Reflexionen zum Lutherjahr, Köln (4) 1985, ISBN 3 922 727 20 4
#51 Protestant 07:08:10 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@r.ruhrgebietler
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#50 r.ruhrgebietler 07:05:26 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@protestant – und wieder mal daneben
Zwar wurden Sie mehrfach gebeten Ihren verbalen und scriputralen Unrat hier nicht mehr zu verbreiten, aber Sie möchten es nicht lassen.
Der ‘Reformationstag’ ist der Anfang vom untergang des Protestantismus. Martin Luther hatte damals wg. des Mordes an einen Mitmenschen die alternative bekommen: Gericht und damit Aburteilung oder Eintritt in ein Kloster – er entschied sich für letzteres. Wir haben es hier also mit einem Kriminellen zu tun. Sein Protest und seine Weiberei / Hurerei haben das hervorgracht, was sich heute im diffusen bild der ‘protestantischen Kirche’ wiederspiegelt. Gg. Jesus Christus, gg. den Pabst.
Und da dreschen Sie hier hole Phrasen und verschweden Ihre und anderer Menschen Zeit.
Heute schon eine würdig traditionelle heilige Messe besucht? Oder möchten Sie sich selber weiterhin von Gott ausschließen?
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Zwar wurden Sie mehrfach gebeten Ihren verbalen und scriputralen Unrat hier nicht mehr zu verbreiten, aber Sie möchten es nicht lassen.
Der ‘Reformationstag’ ist der Anfang vom untergang des Protestantismus. Martin Luther hatte damals wg. des Mordes an einen Mitmenschen die alternative bekommen: Gericht und damit Aburteilung oder Eintritt in ein Kloster – er entschied sich für letzteres. Wir haben es hier also mit einem Kriminellen zu tun. Sein Protest und seine Weiberei / Hurerei haben das hervorgracht, was sich heute im diffusen bild der ‘protestantischen Kirche’ wiederspiegelt. Gg. Jesus Christus, gg. den Pabst.
Und da dreschen Sie hier hole Phrasen und verschweden Ihre und anderer Menschen Zeit.
Heute schon eine würdig traditionelle heilige Messe besucht? Oder möchten Sie sich selber weiterhin von Gott ausschließen?
#49 Protestant 06:57:22 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Guten Morgen!
Was Aufbauendes zum Reformationstag!
Ein’ feste Burg ist unser Gott,
Ein gute Wehr und Waffen;
Er hilft uns frei aus aller Not,
Die uns jetzt hat betroffen.
Der alt’ böse Feind,
Mit Ernst er’s jetzt meint,
Gross’ Macht und viel List
Sein’ grausam’ Ruestung ist,
Auf Erd’ ist nicht seingleichen.
Mit unsrer Macht is nichts getan,
Wir sind gar bald verloren;
Es steit’t für uns der rechte Mann,
Den Gott hat selbst erkoren.
Fragst du, wer der ist?
Er heisst Jesu Christ,
Der Herr Zebaoth,
Und ist kein andrer Gott,
Das Feld muss er behalten.
Und wenn die Welt voll Teufel wär’
Und wollt’ uns gar verschlingen,
So fürchten wir uns nicht so sehr,
Es soll uns doch gelingen.
Der Fürst dieser Welt,
Wie sau’r er sich stellt,
Tut er uns doch nicht,
Das macht, er ist gericht’t,
Ein Wörtlein kann ihn fällen.
Das Wort sie sollen lassen stahn
Und kein’n Dank dazu haben;
Er ist bei uns wohl auf dem Plan
Mit seinem Geist und Gaben.
Nehmen sie den Leib,
Gut, Ehr’, Kind und Weib:
Lass fahren dahin,
Sie haben’s kein’n Gewinn,
Das Reich muss uns doch bleiben.
Schönen Tag heute!
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Was Aufbauendes zum Reformationstag!
Ein’ feste Burg ist unser Gott,
Ein gute Wehr und Waffen;
Er hilft uns frei aus aller Not,
Die uns jetzt hat betroffen.
Der alt’ böse Feind,
Mit Ernst er’s jetzt meint,
Gross’ Macht und viel List
Sein’ grausam’ Ruestung ist,
Auf Erd’ ist nicht seingleichen.
Mit unsrer Macht is nichts getan,
Wir sind gar bald verloren;
Es steit’t für uns der rechte Mann,
Den Gott hat selbst erkoren.
Fragst du, wer der ist?
Er heisst Jesu Christ,
Der Herr Zebaoth,
Und ist kein andrer Gott,
Das Feld muss er behalten.
Und wenn die Welt voll Teufel wär’
Und wollt’ uns gar verschlingen,
So fürchten wir uns nicht so sehr,
Es soll uns doch gelingen.
Der Fürst dieser Welt,
Wie sau’r er sich stellt,
Tut er uns doch nicht,
Das macht, er ist gericht’t,
Ein Wörtlein kann ihn fällen.
Das Wort sie sollen lassen stahn
Und kein’n Dank dazu haben;
Er ist bei uns wohl auf dem Plan
Mit seinem Geist und Gaben.
Nehmen sie den Leib,
Gut, Ehr’, Kind und Weib:
Lass fahren dahin,
Sie haben’s kein’n Gewinn,
Das Reich muss uns doch bleiben.
Schönen Tag heute!
#48 Aliatus 01:35:53 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Die guten Diener
„Nicht-Christen füllen […] ihre wertlose Leere mit einem wertlosen Ereignis.“ (Pfr. Rauch gestern in der Fuldaer Zeitung)
Ein Statement zu Halloween zwar, beschreibt es unzufällig treffend die Nicht-Beweidung und Auflassung der durch die Hirten zu umsorgenden Weiden. Weiden, auf denen Fülle sein soll; die zu Leerflächen geworden sind, auf denen die leeren Hirten ihr selbst-verführendes Ich selbst-lieben. Leergeworden – wie der falbe Pater Grün – durch das Ungute, dem sie hörig geworden sind.
Willentlich Böse statt „das Ungute“ zu sagen, wär korrekter.
Die Ausweisung der SJM’ler ist der unterschriebene Blanko des Algenmanns.
War mal gebräuchlich zu sagen: Wer die armen Leuts vom Acker vertreibt, dem wird keine Ernte werden …
–- der ist ein Schuft.
Aliatus alias Terry (s.p.!)
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„Nicht-Christen füllen […] ihre wertlose Leere mit einem wertlosen Ereignis.“ (Pfr. Rauch gestern in der Fuldaer Zeitung)
Ein Statement zu Halloween zwar, beschreibt es unzufällig treffend die Nicht-Beweidung und Auflassung der durch die Hirten zu umsorgenden Weiden. Weiden, auf denen Fülle sein soll; die zu Leerflächen geworden sind, auf denen die leeren Hirten ihr selbst-verführendes Ich selbst-lieben. Leergeworden – wie der falbe Pater Grün – durch das Ungute, dem sie hörig geworden sind.
Willentlich Böse statt „das Ungute“ zu sagen, wär korrekter.
Die Ausweisung der SJM’ler ist der unterschriebene Blanko des Algenmanns.
War mal gebräuchlich zu sagen: Wer die armen Leuts vom Acker vertreibt, dem wird keine Ernte werden …
–- der ist ein Schuft.
Aliatus alias Terry (s.p.!)
#47 PegasusNbW 00:11:02 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Gotthard – Äpfel und Birnen
Soweit ich weiß sind die Patres der SJM nicht suspendiert, dürfen also prinzipiell Pfarradministrator sein und dürfen auch Sakramente spenden – das alles darf der von Ihnen angeführte Priester nicht. Vergleichen Sie also nicht Äpfel mit Birnen.
Aber generell: Natürlich darf der hochwürdigste Hr. Bischof den Vertrag aufkündigen – es darf aber wohl diskutiert werden, ob es pastoral sinnvoll ist, in Zeiten des oft beschworenen Priestermangels auf Priester zu verzichten. Natürlich darf auch diskutiert werden, ob es pastoral sinnvoll ist, einen suspendierten Priester, der keine Sakramente spenden darf, im Amt zu belassen. In beiden Fällen lautet meine bescheidene Meinung nein.
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Soweit ich weiß sind die Patres der SJM nicht suspendiert, dürfen also prinzipiell Pfarradministrator sein und dürfen auch Sakramente spenden – das alles darf der von Ihnen angeführte Priester nicht. Vergleichen Sie also nicht Äpfel mit Birnen.
Aber generell: Natürlich darf der hochwürdigste Hr. Bischof den Vertrag aufkündigen – es darf aber wohl diskutiert werden, ob es pastoral sinnvoll ist, in Zeiten des oft beschworenen Priestermangels auf Priester zu verzichten. Natürlich darf auch diskutiert werden, ob es pastoral sinnvoll ist, einen suspendierten Priester, der keine Sakramente spenden darf, im Amt zu belassen. In beiden Fällen lautet meine bescheidene Meinung nein.
#46 Jawohl! 22:48:29 | Montag, 30. Oktober 2006
Jawohl.
Allerdings.
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Allerdings.
#45 Karl-Peter 22:45:20 | Montag, 30. Oktober 2006
Gotthard zieht falsche Vergleiche!
Die Verhältnisse im Bistum Basel lassen sich nicht mit denen in Fulda vergleichen.
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Die Verhältnisse im Bistum Basel lassen sich nicht mit denen in Fulda vergleichen.
#44 Rogade 22:44:49 | Montag, 30. Oktober 2006
@gotthard
Sie hören hier immer Argumente. Aber Ihre Ideologie verbietet es Ihnen, diese zu verstehen!
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Sie hören hier immer Argumente. Aber Ihre Ideologie verbietet es Ihnen, diese zu verstehen!
#43 Graf von Galen 22:43:24 | Montag, 30. Oktober 2006
Wider VII
Welch eine Schande für die Stadt Fulda, in der der hl. Bonifatius begraben liegt, solch einen Hirten zu haben.
Es ist nicht so, daß es schlimm ist, wenn ein Bischof von
seiner Autorität Gebrauch macht. Es ist jedoch sehr
schlimm, wenn er diese dazu mißbraucht, den katholischen Glauben zu beseitigen und diesen durch ein
liberal, protestantisches Surrogat zu ersetzen.
Die Vertreibung der SJM ist doch hier nur eine von vielen
Maßnahmen, die genau in diese Richtung gehen.
Der Hl. Vater sollte Bischof Algermissen zum Nuntius
im Iran ernennen !
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Welch eine Schande für die Stadt Fulda, in der der hl. Bonifatius begraben liegt, solch einen Hirten zu haben.
Es ist nicht so, daß es schlimm ist, wenn ein Bischof von
seiner Autorität Gebrauch macht. Es ist jedoch sehr
schlimm, wenn er diese dazu mißbraucht, den katholischen Glauben zu beseitigen und diesen durch ein
liberal, protestantisches Surrogat zu ersetzen.
Die Vertreibung der SJM ist doch hier nur eine von vielen
Maßnahmen, die genau in diese Richtung gehen.
Der Hl. Vater sollte Bischof Algermissen zum Nuntius
im Iran ernennen !
#42 Gotthard 22:34:03 | Montag, 30. Oktober 2006
@toby
Ich finde es absolut unverständlich, wie hier über die Köpfe der Gläubigen hinweg entschieden wird. Immerhin hat sich der Pfarrgemeinderat einstimmig (sic!) für den Verbleib der SJM-Priester ausgesprochen.
nur mal so zur Diskussionslinie…
im Basler Bistum gibt es eine Pfarrei, die sich mehrheitlich- oder sogar einstimmig – auch gegen die Abberufung des Pfarrers ausgesprochen hat …
in der Schweiz ist der Pfarrgemeinderat fies – und der Bischof gut
in Fulda ist der Pfarrgemeinderat gut – und der Bischof fies.
PS: Inhalte habe ich hier noch nicht gehört …
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Ich finde es absolut unverständlich, wie hier über die Köpfe der Gläubigen hinweg entschieden wird. Immerhin hat sich der Pfarrgemeinderat einstimmig (sic!) für den Verbleib der SJM-Priester ausgesprochen.
nur mal so zur Diskussionslinie…
im Basler Bistum gibt es eine Pfarrei, die sich mehrheitlich- oder sogar einstimmig – auch gegen die Abberufung des Pfarrers ausgesprochen hat …
in der Schweiz ist der Pfarrgemeinderat fies – und der Bischof gut
in Fulda ist der Pfarrgemeinderat gut – und der Bischof fies.
PS: Inhalte habe ich hier noch nicht gehört …
#41 Karl-Peter 22:04:41 | Montag, 30. Oktober 2006
Jawohl läßt aufhorchen!
„… so wird zum Beispiel das skandalöse Hofieren von Priestern, die dem sog. »Fuldaer Kreis« – einer offen kirchenfeindlichen Organisation – nahestehen, beim anstehenden ad-limina-Besuch thematisiert.“
Der Fuldaer Kreis hat eine derartige Lobby; denen kommt niemand bei! Nicht einmal der Papst!
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„… so wird zum Beispiel das skandalöse Hofieren von Priestern, die dem sog. »Fuldaer Kreis« – einer offen kirchenfeindlichen Organisation – nahestehen, beim anstehenden ad-limina-Besuch thematisiert.“
Der Fuldaer Kreis hat eine derartige Lobby; denen kommt niemand bei! Nicht einmal der Papst!
#40 Christian Hüller 22:03:55 | Montag, 30. Oktober 2006
@ muntu
>Wwir haben anscheinend so viele Priester und Priesterberufungen, dass wir sie nach der Reihe einfach absetzen können und verjagen können…<<
Ja, man schöpft aus dem Vollen, wie es scheint …
Naja, Pastoralferentinnen übernehmen den Job.
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>Wwir haben anscheinend so viele Priester und Priesterberufungen, dass wir sie nach der Reihe einfach absetzen können und verjagen können…<<
Ja, man schöpft aus dem Vollen, wie es scheint …
Naja, Pastoralferentinnen übernehmen den Job.
#39 muntu 21:58:07 | Montag, 30. Oktober 2006
nichts Neues unter der Sonne
wir haben anscheinend so viele Priester und Priesterberufungen, dass wir sie nach der Reihe einfach absetzen können und verjagen können…kein Wunder, dass die Kirche in manchen Teilen Deutschlands vor dem Nichts steht…die Kirche zerstört sich selbst…
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wir haben anscheinend so viele Priester und Priesterberufungen, dass wir sie nach der Reihe einfach absetzen können und verjagen können…kein Wunder, dass die Kirche in manchen Teilen Deutschlands vor dem Nichts steht…die Kirche zerstört sich selbst…
#38 Nolasker 21:51:52 | Montag, 30. Oktober 2006
Strenger Bischof
LJC!
Eine solche Strenge, wie Sie S.E. Algermissen gegen die konservative SJM anlegt, vermisst man bei unseren Bischöfen leider bei den wirklich schlimmen Ungehorsamkeiten und Liturgiemissbräuchen. Hier wird ganz klar mit zweierlei Maß gemessen.
Wann hört das endlich auf? Wann kehren endlich wieder „normale“ Zustände in unserer heiligen Kirche ein?
Möge der Heilige Vater Benedikt XVI. noch lange auf Erden weilen, damit er sein behutsames Werk der Neufindung der Kirche in der Tradition möglichst weit führen kann.
PeB
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LJC!
Eine solche Strenge, wie Sie S.E. Algermissen gegen die konservative SJM anlegt, vermisst man bei unseren Bischöfen leider bei den wirklich schlimmen Ungehorsamkeiten und Liturgiemissbräuchen. Hier wird ganz klar mit zweierlei Maß gemessen.
Wann hört das endlich auf? Wann kehren endlich wieder „normale“ Zustände in unserer heiligen Kirche ein?
Möge der Heilige Vater Benedikt XVI. noch lange auf Erden weilen, damit er sein behutsames Werk der Neufindung der Kirche in der Tradition möglichst weit führen kann.
PeB
#37 möchtegern-kathole 20:50:41 | Montag, 30. Oktober 2006
wenn…
… der Bischof seine Seelsorge vernachlässigt, kann eine Klostergründung ohne sein Placet sehr katholisch sein, sicher doch … jemals was anderes gedacht?
Umgekehrt wurden unter Verwendung des Kirchenrechts schon viele Schandtaten durchgeführt – andere Meinung?
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… der Bischof seine Seelsorge vernachlässigt, kann eine Klostergründung ohne sein Placet sehr katholisch sein, sicher doch … jemals was anderes gedacht?
Umgekehrt wurden unter Verwendung des Kirchenrechts schon viele Schandtaten durchgeführt – andere Meinung?
#36 Romulus 20:28:31 | Montag, 30. Oktober 2006
@möchtegern-kathole
Bei der „Gründung“ von Klöstern ohne Zustimmung des Ortsordinarius (wie im Bistum Aachen geplant), also beim offenen Verstoß gegen das Kirchenrecht, handelt man also für die Kirche. Ein Bischof, der vom Kirchenrecht Gebrauch macht, handelt also gegen die Kirche. Interessanter Ansatz…
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Bei der „Gründung“ von Klöstern ohne Zustimmung des Ortsordinarius (wie im Bistum Aachen geplant), also beim offenen Verstoß gegen das Kirchenrecht, handelt man also für die Kirche. Ein Bischof, der vom Kirchenrecht Gebrauch macht, handelt also gegen die Kirche. Interessanter Ansatz…
#35 möchtegern-kathole 20:13:36 | Montag, 30. Oktober 2006
@Romulus
Auch innerhalb seines Rechts-Rahmens hat ein Bischof Möglichkeiten, gegen die Kirche zu wirken. Genau darum geht es.
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Auch innerhalb seines Rechts-Rahmens hat ein Bischof Möglichkeiten, gegen die Kirche zu wirken. Genau darum geht es.
#34 Guntram 19:55:10 | Montag, 30. Oktober 2006
SIE TUN ETWAS
Was tun denn Ihre rumänischen Studenten gegen die routinierte Massentötung von Kindern in ihrem Land? Reicht es denn wenigstens auch zu einer Petition?
Natürlich tut die Orthodoxe Kirche, sogar im Verein mit der griechisch-katholischen Kirche etwas gegen Abtreibungen. So gab es von beiden Kirchen einen gemeinsamen „Marsch für das Leben“ mit Aufklärungsblättern und Hilfeangebote an in Not geratene Frauen, so geschehen heuer in der westrumänischen Stadt Temeschburg (Timisoara). Sie tun auch was gegen die agressiv umsichtgreifende Homo-Propaganda und das freche Auftreten dere Sodomisten. Hier ist wenigsten ein positiver Aspekt des Ökumenismus zu sehen. Im Westen zeigt die auch so groß propagierte „Ökumene“ ja nur ihre widerliche Fratze. Man betreibt gegenseitige Nabelschau, palavert über angeblich „Gemeinsames“ und vergeudet Papier für schwachsinnige „Absichtserklärungen“.
Wie gesagt es ist eine Schande für unsere hl. römisch-katholische Kirche, daß die Kirchenoberen in maßloser Selbstvergessenheit nicht mehr für die katholische Sache kämpfen wollen und auch nicht können, wärend die Orthodoxie sehr genau weiß was sie, will und sich nicht scheut gebieterisch von Staat und Gesellschaft das einzufordern, was notwendig ist. Aber liberale und demokratische Blödiane werden das wohl nie begreifen.
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Was tun denn Ihre rumänischen Studenten gegen die routinierte Massentötung von Kindern in ihrem Land? Reicht es denn wenigstens auch zu einer Petition?
Natürlich tut die Orthodoxe Kirche, sogar im Verein mit der griechisch-katholischen Kirche etwas gegen Abtreibungen. So gab es von beiden Kirchen einen gemeinsamen „Marsch für das Leben“ mit Aufklärungsblättern und Hilfeangebote an in Not geratene Frauen, so geschehen heuer in der westrumänischen Stadt Temeschburg (Timisoara). Sie tun auch was gegen die agressiv umsichtgreifende Homo-Propaganda und das freche Auftreten dere Sodomisten. Hier ist wenigsten ein positiver Aspekt des Ökumenismus zu sehen. Im Westen zeigt die auch so groß propagierte „Ökumene“ ja nur ihre widerliche Fratze. Man betreibt gegenseitige Nabelschau, palavert über angeblich „Gemeinsames“ und vergeudet Papier für schwachsinnige „Absichtserklärungen“.
Wie gesagt es ist eine Schande für unsere hl. römisch-katholische Kirche, daß die Kirchenoberen in maßloser Selbstvergessenheit nicht mehr für die katholische Sache kämpfen wollen und auch nicht können, wärend die Orthodoxie sehr genau weiß was sie, will und sich nicht scheut gebieterisch von Staat und Gesellschaft das einzufordern, was notwendig ist. Aber liberale und demokratische Blödiane werden das wohl nie begreifen.
#33 Jawohl! 19:52:37 | Montag, 30. Oktober 2006
Korrekte Darstellung der Fakten
Da ich mit diesem konkreten Fall direkt und unmittelbar vertraut bin, erlaube ich mir den Hinweis auf zwei Dinge:
(1) Die SJM sind mir persönlich absolut unsympathisch, aber es kann eben ganz verschiedene Stile innerhalb der Kirche geben, auch solche, die mir überhaupt nicht zusagen. (Die ständige Berufung auf das Erbe jesuitischer Spiritualität bei den SJM ist übrigens m. E. nur peinlich; P. Hönisch war schon bei der klassischen SJ ganz fehl am Platz.)
(2) Dennoch: Die kreuz.net-Darstellung in diesem Artikel ist absolut korrekt und das ganze in der Tat ein Armutszeugnis für den zuständigen Ortsbischof, dem immer noch nicht aufgegangen ist, dass man unglaublich schnell und zügig zerstören und kaputtmachen kann, während der Aufbau nicht so leicht zu bewerkstelligen ist. Beten wir also für den Bischof und darum, dass die ihm übergeordneten Autoritäten in Rom die Dinge zur Sprache bringen und dafür sorgen, dass im Bistum Fulda nicht alles aus dem Ruder läuft. Und die Chancen stehen gar nicht schlecht, so wird zum Beispiel das skandalöse Hofieren von Priestern, die dem sog. »Fuldaer Kreis« – einer offen kirchenfeindlichen Organisation – nahestehen, beim anstehenden ad-limina-Besuch thematisiert. Deo gratias!
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Da ich mit diesem konkreten Fall direkt und unmittelbar vertraut bin, erlaube ich mir den Hinweis auf zwei Dinge:
(1) Die SJM sind mir persönlich absolut unsympathisch, aber es kann eben ganz verschiedene Stile innerhalb der Kirche geben, auch solche, die mir überhaupt nicht zusagen. (Die ständige Berufung auf das Erbe jesuitischer Spiritualität bei den SJM ist übrigens m. E. nur peinlich; P. Hönisch war schon bei der klassischen SJ ganz fehl am Platz.)
(2) Dennoch: Die kreuz.net-Darstellung in diesem Artikel ist absolut korrekt und das ganze in der Tat ein Armutszeugnis für den zuständigen Ortsbischof, dem immer noch nicht aufgegangen ist, dass man unglaublich schnell und zügig zerstören und kaputtmachen kann, während der Aufbau nicht so leicht zu bewerkstelligen ist. Beten wir also für den Bischof und darum, dass die ihm übergeordneten Autoritäten in Rom die Dinge zur Sprache bringen und dafür sorgen, dass im Bistum Fulda nicht alles aus dem Ruder läuft. Und die Chancen stehen gar nicht schlecht, so wird zum Beispiel das skandalöse Hofieren von Priestern, die dem sog. »Fuldaer Kreis« – einer offen kirchenfeindlichen Organisation – nahestehen, beim anstehenden ad-limina-Besuch thematisiert. Deo gratias!
#32 Romulus 19:48:27 | Montag, 30. Oktober 2006
Der Bischöf hält sich doch an das Kirchenrecht
Nun hat Bischof Heinz Josef Algermissen den Gestellungsvertrag der Diözese Fulda mit der Ordensgemeinschaft zum nächstmöglichen Zeitpunkt im Sommer 2007 gekündigt.
Obiges ist das gute Recht eines jeden Diözesanbischofs, das ihm das Kirchenrecht einräumt. Wo also ist das Problem?
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Nun hat Bischof Heinz Josef Algermissen den Gestellungsvertrag der Diözese Fulda mit der Ordensgemeinschaft zum nächstmöglichen Zeitpunkt im Sommer 2007 gekündigt.
Obiges ist das gute Recht eines jeden Diözesanbischofs, das ihm das Kirchenrecht einräumt. Wo also ist das Problem?
#31 kali 19:43:35 | Montag, 30. Oktober 2006
@ExBochumer
Beide Bischöfe sind… Rotarier
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Beide Bischöfe sind… Rotarier
#30 agmen 19:25:40 | Montag, 30. Oktober 2006
Unverständnis
Ich verstehe diesen Willkürakt von Bischof Algermissen überhaupt nicht und finde es einfach nur traurig.
Mann kann nur beten!
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Ich verstehe diesen Willkürakt von Bischof Algermissen überhaupt nicht und finde es einfach nur traurig.
Mann kann nur beten!
#29 athanasius1957 19:09:48 | Montag, 30. Oktober 2006
reinen tisch machen od’r?!?
meines erachtens hat dieses „großreinemachen“ in bezug auf tradis system.
algermissens angst vor der freigabe des mr 1962 läßt ihn auf „beleidigte leberwurst“ machen. die wenigen noch rechtgläubigen katholen läßt er gegen windmühlen anrennen, zeitgerecht ausrutschen und entfernt sie. somit hat er kein problem mehr mit der frage nach der rechten form der liturgie, da seine herde sie ja nie kennengelernt hat.
system system.
sancte michael defende nos in praelio…
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meines erachtens hat dieses „großreinemachen“ in bezug auf tradis system.
algermissens angst vor der freigabe des mr 1962 läßt ihn auf „beleidigte leberwurst“ machen. die wenigen noch rechtgläubigen katholen läßt er gegen windmühlen anrennen, zeitgerecht ausrutschen und entfernt sie. somit hat er kein problem mehr mit der frage nach der rechten form der liturgie, da seine herde sie ja nie kennengelernt hat.
system system.
sancte michael defende nos in praelio…
#28 möchtegern-kathole 19:00:00 | Montag, 30. Oktober 2006
die Priester mit Freundin …
… (und von der Sorte gibt es leider sehr viele) … oder Freund machen schon die „von innen zerfressene Kirche“ aus. Wohl „besteht“ die Kirche nicht aus diesen, sondern auch aus anderen, aber der Prozentsatz scheint sehr groß zu sein.
Der „es-ist-alles-in-Ordnung“-Glaube ist schlimm.
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… (und von der Sorte gibt es leider sehr viele) … oder Freund machen schon die „von innen zerfressene Kirche“ aus. Wohl „besteht“ die Kirche nicht aus diesen, sondern auch aus anderen, aber der Prozentsatz scheint sehr groß zu sein.
Der „es-ist-alles-in-Ordnung“-Glaube ist schlimm.
#27 Athanasius 18:34:43 | Montag, 30. Oktober 2006
@Benedikt
Allatae Sunt ist keine dogmatische Erklärung und kann daher selbstverständlich von einem Papst abgeändert werden. Den Charakter einer Messe davon abhängig zu machen, wer Messdiener ist, zeugt von Ritualismus.
Papst Johannes-Paul II. hat 1994 ein Dekret unterschrieben in der die Verantwortung den Ortsbischöfen gegeben wird. Aber das geht nicht über Synoden und Enzyklikas wie Allatae Sunt. Humanae Vitae war auch kein Dogma, dennoch unfehlbar. Was ehemals Missbrauch war, kann nicht auf einmal Normalfall werden. Die Dekrete und Einfügungen in Memoriale Domini und die Schrift von 1994 zur Messdieneretten sind der Enzyklika untergeordent, weniger autoritativ.
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Allatae Sunt ist keine dogmatische Erklärung und kann daher selbstverständlich von einem Papst abgeändert werden. Den Charakter einer Messe davon abhängig zu machen, wer Messdiener ist, zeugt von Ritualismus.
Papst Johannes-Paul II. hat 1994 ein Dekret unterschrieben in der die Verantwortung den Ortsbischöfen gegeben wird. Aber das geht nicht über Synoden und Enzyklikas wie Allatae Sunt. Humanae Vitae war auch kein Dogma, dennoch unfehlbar. Was ehemals Missbrauch war, kann nicht auf einmal Normalfall werden. Die Dekrete und Einfügungen in Memoriale Domini und die Schrift von 1994 zur Messdieneretten sind der Enzyklika untergeordent, weniger autoritativ.
#26 verecundus 18:15:46 | Montag, 30. Oktober 2006
@guntram
Also ich kenne „Orthodoxe“ – Kleriker und Laien –, da ist „wurmstichtig“, „liberalsmuszerfressen“ und ähnliches schon gar kein Ausdruck. Und gerade im Hinblick auf das Minenfeld Ehe, Familie und Kinder(kriegen).
Was tun denn Ihre rumänischen Studenten gegen die routinierte Massentötung von Kindern in ihrem Land? Reicht es denn wenigstens auch zu einer Petition?
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Also ich kenne „Orthodoxe“ – Kleriker und Laien –, da ist „wurmstichtig“, „liberalsmuszerfressen“ und ähnliches schon gar kein Ausdruck. Und gerade im Hinblick auf das Minenfeld Ehe, Familie und Kinder(kriegen).
Was tun denn Ihre rumänischen Studenten gegen die routinierte Massentötung von Kindern in ihrem Land? Reicht es denn wenigstens auch zu einer Petition?
#25 Ydefix 18:09:13 | Montag, 30. Oktober 2006
Unglaublich!
„während die hl. Mutter Kirche unsere geliebte römisch-katholische Kirche geistig so lendenarm geworden ist – und von innen vom blödsinnigen Liberalismus zerfressen ist.“
Das ist eine unglaubliche Behauptung! Die hl. Kirche ist niemals „vom Liberalismus zerfressen“ und wird es auch nie sein. Das ergibt sich schon daraus, dass die Kirche nicht aus Häretikern und Apostaten bestehen kann.
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„während die hl. Mutter Kirche unsere geliebte römisch-katholische Kirche geistig so lendenarm geworden ist – und von innen vom blödsinnigen Liberalismus zerfressen ist.“
Das ist eine unglaubliche Behauptung! Die hl. Kirche ist niemals „vom Liberalismus zerfressen“ und wird es auch nie sein. Das ergibt sich schon daraus, dass die Kirche nicht aus Häretikern und Apostaten bestehen kann.
#24 Guntram 17:53:18 | Montag, 30. Oktober 2006
…darauf sollte die Geistlichkeit ihre
Energie verschwenden:
Jüngsten Pressemeldungen zu Folge, haben rumänisch-orthodoxe Theologiestudenten in Bukarest eine Initiative für den Schutz der Familie und der Ehe ergriffen und sammeln nun Unterschriften für einen Zusatz in der Rumänischen Verfassung die lauteten soll: „In Rumänien ist die Mehrehe verboten und die Ehe und eheänliche Verhältnisse sind nur zwischen Mann und Frau erlaubt“
Beten wir, daß den Theologiestudenten in Bukarest Erfolg beschieden ist. Es ist eine Schande, daß die katholische Amtkirche solche Spielereien veranstaltet, anstatt das Panier für den Kampf für die Familie, für die Ehe und einen wahrhaft katholischen Staat zu erheben. Es ist schmerzlich, festzustellen, daß die Orthodoxie geistig und moralisch so potent ist, daß sie solch großartige Dinge zu Wege bringen kann, während die hl. Mutter Kirche unsere geliebte römisch-katholische Kirche geistig so lendenarm geworden ist – und von innen vom blödsinnigen Liberalismus zerfressen ist.
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Energie verschwenden:
Jüngsten Pressemeldungen zu Folge, haben rumänisch-orthodoxe Theologiestudenten in Bukarest eine Initiative für den Schutz der Familie und der Ehe ergriffen und sammeln nun Unterschriften für einen Zusatz in der Rumänischen Verfassung die lauteten soll: „In Rumänien ist die Mehrehe verboten und die Ehe und eheänliche Verhältnisse sind nur zwischen Mann und Frau erlaubt“
Beten wir, daß den Theologiestudenten in Bukarest Erfolg beschieden ist. Es ist eine Schande, daß die katholische Amtkirche solche Spielereien veranstaltet, anstatt das Panier für den Kampf für die Familie, für die Ehe und einen wahrhaft katholischen Staat zu erheben. Es ist schmerzlich, festzustellen, daß die Orthodoxie geistig und moralisch so potent ist, daß sie solch großartige Dinge zu Wege bringen kann, während die hl. Mutter Kirche unsere geliebte römisch-katholische Kirche geistig so lendenarm geworden ist – und von innen vom blödsinnigen Liberalismus zerfressen ist.
#23 ExBochumer † 17:53:14 | Montag, 30. Oktober 2006
Der Name …
„Algermissen“ steht nicht für die katholische Kirche.
Das war schon immer so.
Den Algermissen hat man zusamen mit dem Marx-Murx zusammen erleben dürfen.
Beide Bischöfe sind …
mehr sage ich nicht.
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„Algermissen“ steht nicht für die katholische Kirche.
Das war schon immer so.
Den Algermissen hat man zusamen mit dem Marx-Murx zusammen erleben dürfen.
Beide Bischöfe sind …
mehr sage ich nicht.
#22 Nikolaus 17:36:37 | Montag, 30. Oktober 2006
Dialogbereitschaft
Was ist falsch daran, mit den Leuten offen über Dinge zu reden? Liegt der Sinn des Dialoges nicht gerade auch darin, die Karten offen auf den Tisch zu legen? Da wird einerseits immer wieder mit Mehrheiten argumentiert, andererseits werden dann einstimmige Beschlüsse oder Unterstützungserklärungen locker vom Tisch gewischt. Mir kommt es immer mehr vor, dass gerade jene, die von Geschwisterlichkeit reden, am härtesten durchgreifen, wenn ihnen etwas nicht passt.
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Was ist falsch daran, mit den Leuten offen über Dinge zu reden? Liegt der Sinn des Dialoges nicht gerade auch darin, die Karten offen auf den Tisch zu legen? Da wird einerseits immer wieder mit Mehrheiten argumentiert, andererseits werden dann einstimmige Beschlüsse oder Unterstützungserklärungen locker vom Tisch gewischt. Mir kommt es immer mehr vor, dass gerade jene, die von Geschwisterlichkeit reden, am härtesten durchgreifen, wenn ihnen etwas nicht passt.
#21 Toby 17:34:42 | Montag, 30. Oktober 2006
Laien haben nichts zu sagen
Ich finde es absolut unverständlich, wie hier über die Köpfe der Gläubigen hinweg entschieden wird. Immerhin hat sich der Pfarrgemeinderat einstimmig (sic!) für den Verbleib der SJM-Priester ausgesprochen. In der nachkonziliaren Kirche wird doch sonst die Mündigkeit und Eigenverantwortung der Laien betont. Warum gilt das hier plötzlich nicht mehr?
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Ich finde es absolut unverständlich, wie hier über die Köpfe der Gläubigen hinweg entschieden wird. Immerhin hat sich der Pfarrgemeinderat einstimmig (sic!) für den Verbleib der SJM-Priester ausgesprochen. In der nachkonziliaren Kirche wird doch sonst die Mündigkeit und Eigenverantwortung der Laien betont. Warum gilt das hier plötzlich nicht mehr?
#20 stimme der vernunft † 17:33:28 | Montag, 30. Oktober 2006
@Dorothea
P.S. Konsekrieren die Prälaten auf dem Bild da gerade? Ich wundere mich, daß die Kelche alle abgedeckt sind. Und die gestapelten „Patenenen“ sind wohl auch einen Seitenblick wert.
Meinst du das hindert den Heiligen Geist am herabkommen auf diese Gaben?
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P.S. Konsekrieren die Prälaten auf dem Bild da gerade? Ich wundere mich, daß die Kelche alle abgedeckt sind. Und die gestapelten „Patenenen“ sind wohl auch einen Seitenblick wert.
Meinst du das hindert den Heiligen Geist am herabkommen auf diese Gaben?
#19 Benedikt 17:28:59 | Montag, 30. Oktober 2006
Allatae sunt
…ist keine dogmatische Erklärung und kann daher selbstverständlich von einem Papst abgeändert werden. Den Charakter einer Messe davon abhängig zu machen, wer Messdiener ist, zeugt von Ritualismus.
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…ist keine dogmatische Erklärung und kann daher selbstverständlich von einem Papst abgeändert werden. Den Charakter einer Messe davon abhängig zu machen, wer Messdiener ist, zeugt von Ritualismus.
#18 Athanasius 17:22:46 | Montag, 30. Oktober 2006
@Petrus
Ihr seid doch alle rk.
Da fehlt es oft. Beim Römisch-Katholischen Bekenntnis. Das ist schon zu oft ‘defizitär’ bei deutschen Bischöfen. Sogar in Rom. Man muss den Bischöfen nur fragen ob sie glauben, daß man durch jeden Glauben gerettet wird bzw. werden kann (z.B. im Judentum). Man wird „Ja!“ sagen und somit ein Dogma leugnen.
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Ihr seid doch alle rk.
Da fehlt es oft. Beim Römisch-Katholischen Bekenntnis. Das ist schon zu oft ‘defizitär’ bei deutschen Bischöfen. Sogar in Rom. Man muss den Bischöfen nur fragen ob sie glauben, daß man durch jeden Glauben gerettet wird bzw. werden kann (z.B. im Judentum). Man wird „Ja!“ sagen und somit ein Dogma leugnen.
#17 PetrusII 17:16:35 | Montag, 30. Oktober 2006
Angst nichts als Angst
Der Bischof von Fulda und fast alle anderen dt. Bischöfe haben Angst. Es könnten ja Priester das gemeine Volk zur Tradition verführen. Rom könnte die Tradition stärken. Es wäre wahrscheinlich das Beste, die Kirchensteuer abzuschaffen, vielleicht würden unsere Bischöfe dann etwas für Ihre Bezüge im Weinberg des Herrn tun, anstatt nur den Wein zu trinken und den Weinberg zu vernichten. Warum müssen sich unsere Hirten und Priester und Gläubigen untereinander zerfleischen? Ihr seid doch alle rk. wacht doch endlich auf! Wir alle müssen das ewige Leben erlangen ob Bettler, Arbeiter, Politiker, Geislicher. Es geht um jede einzelne Seele. Reicht euch die HändeWir sind doch alle Brüder! Sind Menschen schlecht, nur weil sie zur Tradition gehen?Sind Menschen schlecht, nur weil sie modern sind?Nein!!! Es gilt, alle Menschen zu unserem rk Glauben zu führen. Es gibt gute Seelen, die nur darauf warten, getauft zu werden, und man Ihnen den wahren rk Glauben zeigt. Niemand kommt zum Vater ausser durch unseren Herrn Jesus Christus. o^/ :(3
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Der Bischof von Fulda und fast alle anderen dt. Bischöfe haben Angst. Es könnten ja Priester das gemeine Volk zur Tradition verführen. Rom könnte die Tradition stärken. Es wäre wahrscheinlich das Beste, die Kirchensteuer abzuschaffen, vielleicht würden unsere Bischöfe dann etwas für Ihre Bezüge im Weinberg des Herrn tun, anstatt nur den Wein zu trinken und den Weinberg zu vernichten. Warum müssen sich unsere Hirten und Priester und Gläubigen untereinander zerfleischen? Ihr seid doch alle rk. wacht doch endlich auf! Wir alle müssen das ewige Leben erlangen ob Bettler, Arbeiter, Politiker, Geislicher. Es geht um jede einzelne Seele. Reicht euch die HändeWir sind doch alle Brüder! Sind Menschen schlecht, nur weil sie zur Tradition gehen?Sind Menschen schlecht, nur weil sie modern sind?Nein!!! Es gilt, alle Menschen zu unserem rk Glauben zu führen. Es gibt gute Seelen, die nur darauf warten, getauft zu werden, und man Ihnen den wahren rk Glauben zeigt. Niemand kommt zum Vater ausser durch unseren Herrn Jesus Christus. o^/ :(3
#16 Athanasius 17:15:05 | Montag, 30. Oktober 2006
@iustus
Ich schätze die SJM sehr und hatte auf persönlicher Ebene NUR gute Erfahrungen mit deren Mitgliedern. Hw. Hönisch und seine Schriften lassen sich nur wärmstens empfehlen.
Nur frage ich mich bezüglich ihrer Tätigkeit in deutschen Pfarreien, ob man wirkliche ohne verurteilten Mißbräuche (Meßdienerinnen, vor allem aber Handkommunion) den Neuen Ritus in spiritu traditionis romanae zelebrieren kann, wie bei den SJM-Primizen gezeigt. Das frage ich mich ernsthaft. Ich würde eine typische, durchschnittliche Zelebration des Novus Ordo, auch wenn konservativ nach dem Buch, mit Handkommunion usw. als nicht anzunehmen einstufen. Ich bin kein Bestreiter der Orthodoxie des Neuen Ritus ín und an sich, wohl aber z.B. der „Handkommunion“ und Meßdienerinnen (zu beiden wurde Rom erpresst von deutschen und französischen Bischöfen, 1968 bzw. 1994). Die Canones des 3. Konzils von Konstantinopel (LVIII) und Allatae sunt bleiben weiterhin gültig. Den neuen Ritus an sich mag rein theologisch kein Problem mehr sein, praktisch aber ist er das Problem.
Ich hoffe jedenfalls, dass die SJM gestärkt und geistlich erreichert aus dieser Krise mit Mgr. Algermissen herauskommen wird. Viel Erfolg!
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Ich schätze die SJM sehr und hatte auf persönlicher Ebene NUR gute Erfahrungen mit deren Mitgliedern. Hw. Hönisch und seine Schriften lassen sich nur wärmstens empfehlen.
Nur frage ich mich bezüglich ihrer Tätigkeit in deutschen Pfarreien, ob man wirkliche ohne verurteilten Mißbräuche (Meßdienerinnen, vor allem aber Handkommunion) den Neuen Ritus in spiritu traditionis romanae zelebrieren kann, wie bei den SJM-Primizen gezeigt. Das frage ich mich ernsthaft. Ich würde eine typische, durchschnittliche Zelebration des Novus Ordo, auch wenn konservativ nach dem Buch, mit Handkommunion usw. als nicht anzunehmen einstufen. Ich bin kein Bestreiter der Orthodoxie des Neuen Ritus ín und an sich, wohl aber z.B. der „Handkommunion“ und Meßdienerinnen (zu beiden wurde Rom erpresst von deutschen und französischen Bischöfen, 1968 bzw. 1994). Die Canones des 3. Konzils von Konstantinopel (LVIII) und Allatae sunt bleiben weiterhin gültig. Den neuen Ritus an sich mag rein theologisch kein Problem mehr sein, praktisch aber ist er das Problem.
Ich hoffe jedenfalls, dass die SJM gestärkt und geistlich erreichert aus dieser Krise mit Mgr. Algermissen herauskommen wird. Viel Erfolg!
#15 Sirilo 17:05:23 | Montag, 30. Oktober 2006
Audiatur et altera pars
Seriöse Publikationsorgane handeln nach der Maxime „Audiatur et altera pars“, d.h. bei einem Konflikt werden beide Seiten gehört, damit man sich eine objektive Meinung bilden kann. Bei kreuz.net ist es anders. Es werden Meldungen lanciert, die selten auf ihren Wahrheitsgehalt überprüft werden, und es wird auf die andere Seite eingeprügelt, ohne daß man ihr die Chance gibt, ihre Sicht der Dinge darzustellen.
Ich bin gespannt, wann Kreuz.net eine Stellungnahme von Bischof Algermissen veröffentlicht.
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Seriöse Publikationsorgane handeln nach der Maxime „Audiatur et altera pars“, d.h. bei einem Konflikt werden beide Seiten gehört, damit man sich eine objektive Meinung bilden kann. Bei kreuz.net ist es anders. Es werden Meldungen lanciert, die selten auf ihren Wahrheitsgehalt überprüft werden, und es wird auf die andere Seite eingeprügelt, ohne daß man ihr die Chance gibt, ihre Sicht der Dinge darzustellen.
Ich bin gespannt, wann Kreuz.net eine Stellungnahme von Bischof Algermissen veröffentlicht.
#14 Pünktchen 17:04:20 | Montag, 30. Oktober 2006
Msgr. Algermissen,
der Intolerante!
Das Kirchenvolk grüßt den Kirchenfürsten! o^/
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der Intolerante!
Das Kirchenvolk grüßt den Kirchenfürsten!
o^/ #13 iustus 17:03:20 | Montag, 30. Oktober 2006
Tatsache ist …
dass mit Hans-Peter Reiner jemand gehen soll, der den Glauben auch gegenüber äußerst kritischen Anfragen mutig, fröhlich und kompetent verteidigen kann. Dabei – so meine Erfahrung – spürt man kein bißchen Geringschätzung, Verärgerung oder gar Verachtung (was sonst sowohl von rechts als auch von links durchaus vorkommt).
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dass mit Hans-Peter Reiner jemand gehen soll, der den Glauben auch gegenüber äußerst kritischen Anfragen mutig, fröhlich und kompetent verteidigen kann. Dabei – so meine Erfahrung – spürt man kein bißchen Geringschätzung, Verärgerung oder gar Verachtung (was sonst sowohl von rechts als auch von links durchaus vorkommt).
#12 Benedikt 16:58:03 | Montag, 30. Oktober 2006
Algermissen
Ziemlich peinlich für einen Bischof, dass er einen persönlichen Konflikt mit einem Ordensoberen nicht mit demselben allein austragen kann, sondern gleich seine Ordensgemeinschaft mithineinzieht.
Über eine Peinlichkeit könnte man noch hinwegsehen, wenn sie denn nicht noch so ärgerlich wäre. Da ich mal nicht davon ausgehe, dass Mgr. Algermissen die drei Priester in der Pfarrseelsorge leicht ersetzen kann, hat sein Handeln gravierende Auswirkungen auf die Gläubigen vor Ort, die nun keinen Priester mehr haben, obwohl weder der Priester selbst noch die Gemeinden irgendeine Schuld an dem Konflikt tragen.
Der Herr Bischof soll hier doch bitte nicht die beleidigte Leberwurst spielen.
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Ziemlich peinlich für einen Bischof, dass er einen persönlichen Konflikt mit einem Ordensoberen nicht mit demselben allein austragen kann, sondern gleich seine Ordensgemeinschaft mithineinzieht.
Über eine Peinlichkeit könnte man noch hinwegsehen, wenn sie denn nicht noch so ärgerlich wäre. Da ich mal nicht davon ausgehe, dass Mgr. Algermissen die drei Priester in der Pfarrseelsorge leicht ersetzen kann, hat sein Handeln gravierende Auswirkungen auf die Gläubigen vor Ort, die nun keinen Priester mehr haben, obwohl weder der Priester selbst noch die Gemeinden irgendeine Schuld an dem Konflikt tragen.
Der Herr Bischof soll hier doch bitte nicht die beleidigte Leberwurst spielen.
#11 Athanasius 16:57:50 | Montag, 30. Oktober 2006
Fazit
Sinnlos war diese Mitarbeit
die Handkommunionhelfer stehn schon bereit
wer sich mit alter Mess’ verbündet
den Tod durch Modernisten Waffen findet.
Die ganze Affäre ist ja klar: die SJM wurde zwangsausgesiedelt. Der pastorale Konzept der übergenommen Diözese ist ganz und klar progressistisch. Handkommunion ist zur Norm erhoben, und statt der Aquinat wird Luther gepriesen. Wenn man hinsichtlich der Liturgiereform Kritik hat aber auch die vom III. Konzil von Konstantinopel verbotenen Handkommunion praktiziert, steht man auf verlorenem Posten. Hw. Hönisch hat sich korrekt verhalten. Offen sein und den Drohungen nicht ohne Kompromiss nachgeben.
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Sinnlos war diese Mitarbeit
die Handkommunionhelfer stehn schon bereit
wer sich mit alter Mess’ verbündet
den Tod durch Modernisten Waffen findet.
Die ganze Affäre ist ja klar: die SJM wurde zwangsausgesiedelt. Der pastorale Konzept der übergenommen Diözese ist ganz und klar progressistisch. Handkommunion ist zur Norm erhoben, und statt der Aquinat wird Luther gepriesen. Wenn man hinsichtlich der Liturgiereform Kritik hat aber auch die vom III. Konzil von Konstantinopel verbotenen Handkommunion praktiziert, steht man auf verlorenem Posten. Hw. Hönisch hat sich korrekt verhalten. Offen sein und den Drohungen nicht ohne Kompromiss nachgeben.
#10 Pünktchen 16:54:46 | Montag, 30. Oktober 2006
Aber Dorothea, wie können Sie sowas fragen,
Protti hat uns doch schon aufgeklärt darüber, daß der Bischof Alermissen FÜR Toleranz steht, wenn er mißliebige Priester – gegen den Wunsch der Pfarrgemeinde – rausschmeist! Tss, tss, tss
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Protti hat uns doch schon aufgeklärt darüber, daß der Bischof Alermissen FÜR Toleranz steht, wenn er mißliebige Priester – gegen den Wunsch der Pfarrgemeinde – rausschmeist! Tss, tss, tss
#9 Sirilo 16:54:41 | Montag, 30. Oktober 2006
@Dorothea
Woher haben Sie die Gewißheit, daß Bischof Algermissen kreuz.net liest?
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Woher haben Sie die Gewißheit, daß Bischof Algermissen kreuz.net liest?
#8 Lota 16:47:54 | Montag, 30. Oktober 2006
Tritt mich ein Pferdefuss?
Weiß jemand, welche angeblichen Häresien im Erstkommunienbuch erklärt werden?
Oder kann der Bischof die Lehre, dass Christus im Allerheiligsten von den Zähnen der Gläubigen zermahlen wird, nicht ertragen?
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Weiß jemand, welche angeblichen Häresien im Erstkommunienbuch erklärt werden?
Oder kann der Bischof die Lehre, dass Christus im Allerheiligsten von den Zähnen der Gläubigen zermahlen wird, nicht ertragen?
#7 Protestant 16:47:51 | Montag, 30. Oktober 2006
@pünktchen
Naja,wenn dich einer auf die linke Backe schläge, halte ihm auch die rechte hin!
Was glauben Sie igentlich, wie mich diese Ohrfeigen beieindrucken…
Manchmal frage ich mich wirklich, ob hier einige in der Tat so einfältig sind, oder sich nur verstelle…!
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Naja,wenn dich einer auf die linke Backe schläge, halte ihm auch die rechte hin!
Was glauben Sie igentlich, wie mich diese Ohrfeigen beieindrucken…
Manchmal frage ich mich wirklich, ob hier einige in der Tat so einfältig sind, oder sich nur verstelle…!
#6 Pünktchen 16:45:53 | Montag, 30. Oktober 2006
Protti-Proll
„Wer für Toleranz ist, muss weg!“
Für diese dümmliche Bemerkung haben Sie sich hier www.kreuz.net/…ticle.4107-page.html schon Ohrfeigen abgeholt! S. Beitr. Dr. Heger und R. Tobak!
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„Wer für Toleranz ist, muss weg!“
Für diese dümmliche Bemerkung haben Sie sich hier www.kreuz.net/…ticle.4107-page.html schon Ohrfeigen abgeholt! S. Beitr. Dr. Heger und R. Tobak!
#5 Protestant 16:45:14 | Montag, 30. Oktober 2006
@gunter-?-?
Komisch, meistens fühlen sich immer genau die angesprochen, die ich auch meine…
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Komisch, meistens fühlen sich immer genau die angesprochen, die ich auch meine…
#4 gunther maria michel 16:43:21 | Montag, 30. Oktober 2006
Werter Herr Protestant –
die katholische Kirche geht Sie eigentlich nichts an, wenn Sie ihr schon nicht angehören wollen. Kümmern Sie sich lieber um Ihre Landeskirche, statt uns damit zu belämmern, auf welche Weise wir Ihrer Meinung nach katholisch zu sein haben.
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die katholische Kirche geht Sie eigentlich nichts an, wenn Sie ihr schon nicht angehören wollen. Kümmern Sie sich lieber um Ihre Landeskirche, statt uns damit zu belämmern, auf welche Weise wir Ihrer Meinung nach katholisch zu sein haben.
#3 st. polterer 16:41:58 | Montag, 30. Oktober 2006
Ihrem Namen Ehre gemacht
Lieber Protestant, genau das wollen die Katholiken (nicht nur) in Fulda von ihrem Bischof:
Ökumene mit den Fuldaer Pfarrern der SJM
Toleranz für die Fuldaer Pfarrer der SJM
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Lieber Protestant, genau das wollen die Katholiken (nicht nur) in Fulda von ihrem Bischof:
Ökumene mit den Fuldaer Pfarrern der SJM
Toleranz für die Fuldaer Pfarrer der SJM
#2 Protestant 16:38:16 | Montag, 30. Oktober 2006
Der nächste bitte!
Man kommt sich vor wie im Wartezimmer des Arztes!
Wer wird als nächstes besabbelt?
Oder wie bei Jauch!Welcher Bischof ist der größte Freimaurer? a-Lehmann b-Algermissen c-Kamphaus
d-Mixa (leider gibts bei Jauch keine Antwortmöglichkeit a-d).
Erstaunlich in welcher groben Art und Weise hier Entscheidungen interpreteiert werden! Ich kann zwar zu der Sache an sich nichts sagen (können wahrscheinlich die wenigsten hier), aber hier ist eine klare Methode am Werk! Wer für Lehmann ist, muss weg! Wer für Ökumene ist, muss weg! Wer für Toleranz ist, muss weg! Mal sehen, wer der nächste ist! Es darf gewttet werden!
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Man kommt sich vor wie im Wartezimmer des Arztes!
Wer wird als nächstes besabbelt?
Oder wie bei Jauch!Welcher Bischof ist der größte Freimaurer? a-Lehmann b-Algermissen c-Kamphaus
d-Mixa (leider gibts bei Jauch keine Antwortmöglichkeit a-d).
Erstaunlich in welcher groben Art und Weise hier Entscheidungen interpreteiert werden! Ich kann zwar zu der Sache an sich nichts sagen (können wahrscheinlich die wenigsten hier), aber hier ist eine klare Methode am Werk! Wer für Lehmann ist, muss weg! Wer für Ökumene ist, muss weg! Wer für Toleranz ist, muss weg! Mal sehen, wer der nächste ist! Es darf gewttet werden!
#1 gunther maria michel 16:30:07 | Montag, 30. Oktober 2006
Diese Kirche und diese Bischöfe in Deutschland –
ein Trauerspiel.
Quousque tandem?
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ein Trauerspiel.
Quousque tandem?
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