Nach dem jüngsten Linzer Sex-Skandal wenden sich ratlose Eltern an den verantwortlichen Bischof, Mons. Ludwig Schwarz. Von Herbert und Elfriede Lindner, Gunskirchen.

Michael07: Was sollen wir unseren Kindern sagen?

Tolle Überschrift und ich denke mal für einen gläubigen Christ sehr einfach zu beantworten.
Die Wahrheit.
Die Wahrheit zu suchen ist nicht immer ganz einfach. Die Wahrheit zu finden schon wesentlich schwieriger. Und die Wahrheit auch als Wahrheit zu erkennen, verdammt schwer. Woran liegt das? Die Wahrheit gefällt uns nicht.

Gotthard: Verführung

hat der Bischof von Linz nun Beihilfe zur Verfühurung Minderjähriger geleistet oder nicht?

Ist dieses Delikt nun nach Rom gemeldet worden oder nicht? (übrigens an alle Diesbezüglichen: Rom ist nicht der Abteilungsleiter eines Bischofs).

Breze: @ Thaddäus

Ich erspare mir den Kommentar

Maurice Corvisier: Das trägt, werter Thaddäus,

zur Vermenschlichung dieses Forums bei.

Ich mag das. Mit überzeugter Begeisterung.

Thaddäus: Habe durch Zufall jetzt den…

…trotz Brezes Bemühungen nicht gelöschten Text von „Pünktchen“ entdeckt. Und frage mich was daran zensurbedürftig sein sollte.

Maurice Corvisier: Na ja, liebe Alexandra, ist doch so,

(übrigens danke für’s Gefallen): wenn man das Glück hat, jemanden zu finden, der diametral entgegengesetzt denkt, wenn man sich dann auseinandersetzt und mißt: wie sollte man da nicht wachsen?

Der enge Freund und ich, wir sind uns nie einig geworden; er blieb der Papistenfresser, der er war, und ich bin der alte Tradi, der ich bin. Der Segen auf dem Ganzen war, daß wir aufrecht stehen und uns immer in die Augen sehen konnten.

Das Seltsame daran war, daß er auch noch Westfale war. Von ihm habe ich die Geschichte mit den Eichen, Du erinnerst Dich. Aber die Bauern, die die Eichen pflanzte und von denen er erzählte, die waren katholisch. Von-Galen-mäßig.

Ist die Welt, ist das Leben nicht herrlich kompliziert und interessant, ma chère?

Ansonsten: in Paris gibt es ein Geschäft, das heißt „Le Lit National“. Unübersetzbar, vom Sinn her. „Das nationale Bett?“ Quatsch.

Aber genau dahin gehe ich jetzt bald, wenn nicht noch was passiert, ein Gotthard oder so. Nein, nicht nach Paris. Ins nationale Bett!

Dir und den Deinen une bonne nuit, et: fais de doux rêves!

Sr. Maria Andrea †: LIOBA

Poi aspetta.
Pero agli aspettare certo.
Legga il messaggio Gesu e scopra il filo rosso!

Thaddäus: Ist ja geil…

…hier den Leuten bei ihren Privatgesprächen zuzu“hören“… Fast so geil wie die lauten Handyphonate in den Öffis!

Breze: @ amici, amis, friends

das ist ja mal schön poliglott hier…

Danke an alle!!!

Bis später, eventuell, wenn ich nicht vorher eingeschlafen bin…

Lioba: Liebe Schwester!

Ich warte noch auf Ihre Antwort!

Hypatia: Mensch bleiben – sagt Tegtmeier

@ Breze
Easy does it! Und ansonsten: weiterhin gute Besserung

@ Maurice
klingt sehr gut, Dein Rezept!
hat mir gut gefallen, was Du zu Deinem luth. Freund sagtest

Sr. Maria Andrea †: BREZE

Gusti il bagno e il letto!

Maurice Corvisier: Liebe Breze,

erhole Dich – was auch immer war – . Gute Besserung! Erlaubt? dann: händchenhalt.

M.

Breze: @ Suor Maria Andrea

Grazie tanto,

prima di andare al letto, prendo un bagno caldo…
Che Dio la bendica

Sr. Maria Andrea †: BREZE

Si, dorma bene.
Scogni bene.
Diventi sano al corpo e anima!

Maurice Corvisier: aaah, quel plaisir! Bonsoir, Alexandra!

Was so geht? Thunfisch mit kleingewürfelten Kartoffeln, Karotten, Öl, Champignons (die sagen immer: champignons de Paris, aber meine Leute von der Loire – so zwischen Tours und Saumur – sagen: champignons de par ici), etwas grüne Bohnen, Löffelchen Senf, ein Spritzerchen Essig, ganz wenig Zucker, Salz, Petersilie.

War lecker!

Und einen besonders lieben Gruß nach Ingelheim, das geht gerne auch noch!

Breze: @ Suor Maria Andrea @ Alexandra

Lei parla italiano un po?

@ Alexandra

ich bin immer noch nicht fit, und ich verschwinde auch bald, zumal das Niveau streckenweise hier grottenschlecht ist

Thaddäus: Geb’s definitiv auf, der von Breze gelegten Fährte zu folgen…

Kein Lust auf ne Rätselralley jetzt

Hypatia: Hallo Breze, hallo Maurice

Was geht, Freunde?

Sr. Maria Andrea †: FRASIME

Dio ci protegge da Lei!

Thaddäus: Ahhh… Intellektuelle unter sich…

Da geb ich mich mal derberen Genüssen hin: Essen (vegetarisch natürlich, nur so macht’s Spaß )

Breze: @ Thaddäus

Ich beziehe mich auf die Diskussion in: „Bis zum bitteren Ende“

Maurice Corvisier: ave, Frasime,

consentio: ita est. scripsi „T(r)oll“.

Sed gratias ago tibi, amice.

Thaddäus: @Breze (geschrieben um 20:18, muss ja mit gutem Beispiel vorausgeh’n)

Hilft mir auch nicht den Beitrag schnell zu finden, und alle Beiträge jetzt durchsehn… keine Lust

Frasim: @Maurice Corvisier

Noli fuettere trollam! „Sr.“ optima exempla est!

Maurice Corvisier: ähm, öh,

nein, Schwester. Keine Sorge. Ist erledigt.

Sr. Maria Andrea †: Corvisier

Betonen Sie bitte nicht noch mehr, dass es Ihnen an vielen Orten sehr fehlt…

Breze: @ Taddäus

Ich meinte die sagenhaft poetische Anwandlung von pünktchen bezüglich Bischof Algermissen

Maurice Corvisier: „Sr.“ Maria Andrea:

T(r)oll!

„Fr.“ Maurice.

Thaddäus: @Breze (20:07 Uhr)

Welchen Beitrag Breze wohl meint? Angabe von Uhrzeit (bzw. auch Datum, wenn angesprochenes Posting nicht vom selben Tag) wäre hilfreich!

Sr. Maria Andrea †: JA THADDAEUS

Ja, wo KREUZ drauf steht, muss auch KREUZ drin sein, oder? Etliche Schreiberlinge wollen wohl dokumentieren, dass Jesus umsonst am Kreuz starb.

Breze: Ich habe

soeben die Löschung des „poetischen“ Beitrags von Pünktchen beantragt.

Thaddäus: Sprech- und Schreibverbote als „Strafe“?

Strafe wofür? Wäre doch eher eine Belohnung für die, welche sich vormachen, dass es andere Positionen als die ihren nicht gibt bzw. sich zu unbequem sind, sich mit ihnen auseinanderzusetzen. Ich finde den von kreuz.net vorgegebenen Rahmen für das Löschen von Beiträgen ok und ausreichend.

Anders sehe ich das natürlich bei im Namen der Kirche oder einer Diözese oder eines Bischofs (noch dazu unangefordert) verbreiteten CDs (und um die geht es ja hier. ) Wo katholisch draufsteht muss auch katholisch drin sein, alles andere ist Betrug, illoyaler noch dazu.

Sr. Maria Andrea †: Maurice

Denkverbote nein! Aber wie wäre es mit Sprechverbot, mit Schreibverbot? Strafe muss sein, sagen und denken Sie doch, oder?

Maurice Corvisier: Ja: wir brauchen Wolkenstein

und so manchen anderen Teilnehmer, um fit zu bleiben und unsere Argumente zu prüfen.

In diesem Zusammenhang, aber davon gelöst meinen ehrlichen

Respekt für Johann Gerhard.

Er erinnert mich an einen engen, in diesem Sinne „alten“ lutherischen Freund (der heute wahrscheinlich SELK wäre), mit dem ich lange, erbauliche, unverzichtbare Gespräche hatte, und dem ich recht ordentliche Kenntnis der lutherischen Lehre verdanke.

Wir haben es gar nicht nötig, etwas zu verbieten oder zu sperren. Denkverbote sind so unkatholisch, wie die exakte Ausrichtung auf die Lehre (= Tradition + Schrift) und die Messung unserer Argumente daran Pflicht ist.

Thaddäus: Ahh… „Wolkenstein“ live…

… eine „Sie“ und kein „Er“, sorry. Hab den Namen erst durch „Unschuld“ kennengelernt, „Wolkenstein“-Postings sind mir früher gar nicht aufgefallen, dürften so bemerkenswert also nicht sein.

PhilomenaWolkenstein: @unschuld

Hättens wohl gerne?
Ich hab wohl gut ins Schwarze getroffen!

Gotthard: was denn nun?

was ist denn nun von dem Vorwurf der Verführung Minderjähriger übrig?

Thaddäus: @Unschuld

Ich weiß nicht, wessen sich „Wolkenstein und User wie er“ schuldig gemacht haben und habe jetzt auch keine Lust nachzuschauen. Aber wenn es „nur“ es das Verbreiten von „allem anderen als christlichen Botschaften“ ist, dann sollen sie doch bitte bleiben dürfen! Ich habe ja auch schon in weltanschaulich anders dominierten Foren (zB diestandard) katholische Positionen gepostet und wurde nicht gesperrt.

Ich wünsche mir jedenfalls nicht, dass die kreuz.net-Foren zu so sterilen Plattformen verkommen wie es zB die kath.net-Foren immer schon sind, wo lauter Gleichgesinnte nur im eigenen Saft schmoren und Andersdenkende unerwünscht sind bzw. zensuriert oder gar gesperrt werden. Schließlich haben wir Andersdenkenden ja Besseres zu bieten als Zensur, nämlich unsere Argumente.

Unschuld: Löschung von Usern

An die Redaktion: Können Sie bitte User wie „Wolkenstein“ nicht dauerhaft von diesem Forum fernhalten? Diese verbreiten nämlich alles andere als christliche Botschaften.

turk: NICHT EINMAL IGNORIEREN

Solange ein Diözesanbischof im Amt ist und die notwendigen Entscheidungen in bezug auf die geschilderte CD treffen kann, ist es auch seine Verantwortung vor Gott und Papst. Ich bin mir sicher, daß Bischof Schwarz längst entschieden hat, wie er ähnliches in Hinkunft verhindern wird können.

Meiner Meinung nach ist Schüttel ein gemäß bisheriger Postings ungefestigter (weil wild um sich schlagender) und noch nicht zur Vollreife gelangter Lesername, der bis dahin möglichst wenig ernst genommen werden sollte. Wahrscheinlich gehört er zu jenen Lesernamen, die bereits an anderer Stelle als nicht zu füttern würdig erachtet wurden. So haben wir also jetzt schon einige interessante Kategorien, nach denen die Lesernamen eingeteilt werden können Eine Identität mit dem Lesernamen „Justus“ drängt sich angesichts unwahrer Behauptungen, daß ich von einem anderen Medium bezahlt würde, neuerlich auf.

stimme der vernunft: @schüttel

Das wäre cool, wenn mich jemand dafür bezahlen würde, dass ich deine wirren Gedanken lese… Leider hat sich bisher noch niemand gefunden. Wer bezahlt denn dich für das was du hier von dir gibst?

Schüttel: Gekrächze der Unvernunft

lese erst und denke selbstkritisch nach, bevor du deinen Hirnschmalz ausscheidest!
Oder bist du bezahlt von jemand (Rotary etc.?)

stimme der vernunft: @schüttel

Es drängt sich der Eindruck auf, daß dir die Hebamme statt des üblichen Klapses auf den Hintern eine Kopfnuss verabreicht hat, und zwar eine kräftige.

Benedikt: @ wickerl

Nicht gerade höflich wie Sie schreiben

Zugegeben. Verzeihen Sie mir, aber bei solchen Rückschlüssen wie dem Ihren unten kann einem schon mal der Hut hochgehen.

stimme der vernunft: Was sollen wir unseren Kindern sagen

Also wenn diese Eltern ihrer 19jährigen (!!) Tochter bisher noch nichts gesagt haben, dann brauchen sie das auch nicht mehr zu tun.

Schüttel: thaumaturgos, bist du Jugendverführer per Sex-und-Abtreibungs-CD?

Und turk, du ewig-selbstgerechter Priester-Ankläger: kapier endlich, dass es Herrn/Frau Schüttel nie um eigene „Glaubwürdigkeit“ geht! Schüttel will „schütteln“, provozieren, anstossen, die ganze political correctheit in diesem Forum erchütte(l)rn!

Ceterum censeo: der Linzer Skandal übertrifft unter dem Aspekt der Ewigkeit den St. Pöltener Skandal bei weitem.

thaumaturgos: liebe redaktion

Schüttel: Von der Redaktion entfernt

turk: UNGLAUBWÜRDIGKEIT HERRN SCHÜTTELS

Im Gegensatz zum sachlichen Schreiben der Fam. Lindner sdin Schüttels Auslassungen kontraproduktiv. Er sollte ein Jahr lang schweigen. Und: das schrieb Herr Schüttel allen Ernstes am 25. Oktober um 15:48 Uhr: „HOMOKLERO-Preis wegen ausdauernder Priesterdiffamierung im homophoben Internet-Forum kreuz.net. Der Seminarleiter Küchl war noch kein Seminarleiter als er einen ‘Bursche’ mit in die Ferien nahm, erst danach wurde der ‘Bursche’ Seminarist. Was ist also hier zu beklagen?“ Zu beklagen ist, daß Schüttel fallweise die Terminologie und Geisteshaltung der liberalen Homolobby übernimmt! Der Begriff „homophob“ kommt von dort. Zu beklagen ist aber noch mehr: wer wie Schüttel unterhalb auch nur ansatzweise sedisvakantistisch argumentiert und wer zur Vernichtung des Katechismus und zur „Sprengung der CIC-Kirche“ (sic!) aufruft und wer wie Schüttel in diesem anonymen Forum nachweislich den St. Pöltner Homo-Porno-Skandal relativiert und die in homosexuellen Situationen Seminarausbildner verteidigt hat, obwohl diese mit mind. einem entscheidungsabhängigen Seminaristen eine homosexuelle Beziehung hatten, hat jede Glaubwürdigkeit verwirkt, sachlich ernstgenommen zu werden. Auf Vergleiche zwischen Skandalen kann im übrigen verzichtet werden: es geht überall um die Glaubwürdigkeit der Kirche und um die Rettung der Seelen. Durch welchen Skandal mehr Seelen verlorengehen, weiß nur der liebe Gott.

Solange ein Diözesanbischof im Amt ist und die notwendigen Entscheidungen in bezug auf die ge…

Beobachterin: gefährliche Schulhof-CDs

Wenn doch diese CD nur 10 % der Aufregung hervorrufen würde, die die Schulhof-CD der NPD hervorgerufen hat – dann wäre schon geholfen …

Christian Hüller: Die liebe Göttin auf der rosaroten Wolke

>> Es ist egal, ob hetero oder homo – der liebe Gott, oder besser, die liebe Göttin hat Dich so geschaffen, wie Du bist, darum ist es OK, wenn Du Dich verliebst und Spaß hast, so lange es Dir UND Deinem Partner/Deiner Partnerin gut tut.<<

Hört, hört ihr Kinderlein.

Geht nicht nach Linz zu Bischof Schwarz, geht zu Philemona Wolkenstein – die klärt euch auf…

möchtegern-kathole: ob was katholisch ist …

… oder nicht, kann man durch einen oft sehr einfachen vergleich der Gedanken der Person mit den katholischen Wahrheiten feststellen. In manchen Fällen ist die Entscheidung sehr schwer, in vielen sehr einfach. Das kann übrigens jeder machen, denken kann, auch ein Ungläubiger.
Dass ein Gläubiger solche Vergleiche anstellt, ist ok, dagegen ist nichts einzuwenden, solange nicht dümmliche Vergleiche zu sehr nervtötend posaunt werden.
Dass manche Bischöfe in wesentlichen Fragen nicht mehr katholisch sind, kann sogar ein Schüler nachvollziehen und feststellen. Leider

Breze: @ Schüttel

Ich hatte Ihnen schon geantwortet, nochmal:

Ich möchte mich Jawohs posting anschliessen und noch etwas dazu fügen:

nicht Schüttel und nicht der Papst definieren, was katholisch ist, sondern die Lehre der Kirche:
Da gebe ich Ihnen recht.

Seine „Katholizität“ aber davon abhängig zu machen, dass er so reagiert, wie Sie es sich wünschen, ist wohl doch etwas daneben gegriffen.

Er wird reagieren, da bin ich mir sicher, ob es aber der sehr von Ihnen herbeigesehnte Paukenschlag ist, das wage ich zu bezweifeln.

Das Hirtenamt eines Bischofs (auch Bischöfe sind geweiht!) ist nicht allein davon abhängig, wie dieser auf Fehltritte seiner Mitarbeiter in der Diözese reagiert (so viel ich weiss, hat er reagiert, lass mich aber gerne eines besseren belehren)
Hire and Fire funktioniert nun mal bei Bischöfen nicht so einfach, das sollten Sie eigentlich wissen, lieber Schüttel

Und nochmal, wer sind Sie, dass Sie sich anmassen festzulegen, wann der Papst katholisch ist und wann nicht?

Schüttel: HALT, Jawohl und breze, bevor ihr auf eine anderes Thema

ausweicht, weil es euch bei Schüttel zu heiss geworden ist: nur ganz selten ist Schüttel ein Lutheraner (Luther war bis 1517 katholisch!), aber wenn der Papst Verbrechen begeht durch Schweigen zu Verbrechen, wenn er die katholische Morallehre und Dogmatik nicht mehr vertritt und einmahnt, dann kann er seinen KKK mitsamt Kompendium auf den Müll werfen. Dann ist er eben nicht mehr katholisch und dabei, sein Amt zu verwirken (wobei man ihm natürlich Zeit einräumen muss: bis Ende November wird der Linzer Bischof hoffentlich aus dem Amt sein; bei Krenn hat es ja auch von Juli bis Oktober gedauert). Die Sedisvakantisten werden triumphieren, wenn das geschehen sollte.

Graf von Galen: Wider die Verführung der Jugend zur Unzucht

Die zu Recht besorgten Eltern sollten mit ihren Kindern
zur FSSPx gehen und ihrem Nachwuchs erklären, daß
seit VII, da wo katholisch darauf steht, in der Regel
katholisch nicht mehr darin ist.

Breze: @ Jawohl

Na supi…

Man beachte vor allem den Konjunktiv, in dem die Infos des „Internet-Nachrichtendienstes“ durchlaufend gehalten werden…

Jawohl!: KREUZ.NET auf RADIO VATIKAN

Gratulation, Dr. Goesche! Ich hätte nicht gedacht, dass ich das so schnell erleben darf: Radio Vatikan übernimmt direkt und gekennzeichnet eine Meldung von kreuz.net!

http://www.oecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=102361

Im Vatikan soll ein Dokument in Vorbereitung sein, das die Feier der Alten Messe erleichtern soll. Das schreibt der Internet-Nachrichtendienst kreuz.net unter Berufung auf den Rom-Korrespondenten der »Deutschen Tagespost«. Allerdings stehe die Veröffentlichung des Dokuments nicht unmittelbar bevor, sondern könne noch bis zum Frühjahr kommenden Jahres dauern. Im Dokument solle festgehalten werden, daß die »römische Messe« der überall gültige Ritus der Katholischen Kirche bleibe.Diese Messe solle aber künftig aus zwei Formen bestehen: »der gewöhnlichen Form, so wie sie im ›neuen‹ Meßbuch von Paul VI. enthalten ist, und der außergewöhnlichen Form, wie sie das Meßbuch von Pius V… vorsieht.«
Angeblich seien bei der Abfassung des neuen Dokumentes noch einige Detailfragen zu klären. Auch die Tatsache, dass mehrere vatikanische Behörden für das Papier zusammenarbeiten müßten, führe zu Verzögerungen. Aus dem Vatikan gibt es zu Spekulationen über ein entsprechendes Dokument keinen Kommentar. (kreuz.net 05.11.06 sk)

PS: Ich wusste gar nicht, dass in Sankt Afra auch ein Mädchen ministrieren darf (http://www.institut-philipp-neri.de/neu/faure.html 2. Bild von oben – oder ist es ein Mann?). Da werde ich demnächst doch einmal vorbeischauen.

PhilomenaWolkenstein: Infos

Erstens holen sich Jugenlichde sicherlich keine Infos aus einer katholischen CD. Und das ist gut so.
Zweitens- was soll man den Jugendlichen sagen?
Ganz einfach:
– Kein Sex ohne „Gummihüllen für Geschlechtsorgane“ (und jeder/jede, der/die Dir erzählt, er/sie ist bestimmt nicht HIV positiv und deshalb kann man ja den Gummi weglassen – am besten gleich hochkannt hinauswerfen. Die sind nämlich die „besten“ Kandidaten für HIV, Syphilies und Co.)
– Es ist egal, ob hetero oder homo – der liebe Gott, oder besser, die liebe Göttin hat Dich so geschaffen, wie Du bist, darum ist es OK, wenn Du Dich verliebst und Spaß hast, so lange es Dir UND Deinem Partner/Deiner Partnerin gut tut.
– Hör nicht auf irgendwelche Altvorderen, die glauben, die Moral mit dem Löffel gefrühstückt zu haben. Hinter jedem moralischen Anspruch steckt ein handfestes persönliches Interesse. Besonders Intitiativen wie „wahre Liebe wartet“ haben nix anderes im Sinn, als Dich zu gängeln und Dir vorzuschreiben, wie Du leben sollst.
– Du entscheidest, was passiert oder eben nicht, und niemand anders.

Jawohl!: KREUZ.NET auf RADIO VATIKAN

Gratulation, Dr. Goesche! Ich hätte nicht gedacht, dass ich das so schnell erleben darf: Radio Vatikan übernimmt direkt und gekennzeichnet eine Meldung von kreuz.net!

http://www.oecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=102361

Im Vatikan soll ein Dokument in Vorbereitung sein, das die Feier der Alten Messe erleichtern soll. Das schreibt der Internet-Nachrichtendienst kreuz.net unter Berufung auf den Rom-Korrespondenten der »Deutschen Tagespost«. Allerdings stehe die Veröffentlichung des Dokuments nicht unmittelbar bevor, sondern könne noch bis zum Frühjahr kommenden Jahres dauern. Im Dokument solle festgehalten werden, daß die »römische Messe« der überall gültige Ritus der Katholischen Kirche bleibe.Diese Messe solle aber künftig aus zwei Formen bestehen: »der gewöhnlichen Form, so wie sie im ›neuen‹ Meßbuch von Paul VI. enthalten ist, und der außergewöhnlichen Form, wie sie das Meßbuch von Pius V… vorsieht.«
Angeblich seien bei der Abfassung des neuen Dokumentes noch einige Detailfragen zu klären. Auch die Tatsache, dass mehrere vatikanische Behörden für das Papier zusammenarbeiten müßten, führe zu Verzögerungen. Aus dem Vatikan gibt es zu Spekulationen über ein entsprechendes Dokument keinen Kommentar. (kreuz.net 05.11.06 sk)

Breze: @ Schüttel

Ich möchte mich Jawohs posting anschliessen und noch etwas dazu fügen:

nicht Schüttel und nicht der Papst definieren, was katholisch ist, sondern die Lehre der Kirche:
Da gebe ich Ihnen recht.

Seine „Katholizität“ aber davon abhängig zu machen, dass er so reagiert, wie Sie es sich wünschen, ist wohl doch etwas daneben gegriffen.

Er wird reagieren, da bin ich mir sicher, ob es aber der sehr von Ihnen herbeigesehnte Paukenschlag ist, das wage ich zu bezweifeln.

Das Hirtenamt eines Bischofs (auch Bischöfe sind geweiht!) ist nicht allein davon abhängig, wie dieser auf Fehltritte seiner Mitarbeiter in der Diözese reagiert (so viel ich weiss, hat er reagiert, lass mich aber gerne eines besseren belehren)
Hire and Fire funktioniert nun mal bei Bischöfen nicht so einfach, das sollten Sie eigentlich wissen, lieber Schüttel

Jawohl!: Katholischer Verbrecher

Wenn also der Papst die Einladung zu Todsünden und zur Verführung Minderjähriger durch kirchliche Stellen durchgehen lässt, dann ist er nicht nur nicht katholisch, sondern ein Verbrecher! Kapieren Sie? Es ist keine Polemik, sondern einfache Logik!

Völliger Unfug. Dann wäre (!) der Heilige vater ein Verbrecher, aber deswegen noch lange nicht nicht-katholisch.
Sind Sie etwa ein Lutheraner? Diese setzen fälschlicherweise die fides caritate formata mit der fides gleich. Feierlich und für alle Zeiten verbindlich verurteilt durch Trient.

Schüttel: Schüttel möchte Damen gegenüber nicht unhöflich sein

das einzige, was ihm „tabu“ ist! Aber wenn Sie schon trotz Ihrer bedenklich guten Laune angesichts der schlimmen Linzer Bischofs-CD so naiv fragen: nicht Schüttel und nicht der Papst definieren, was katholisch ist, sondern die Lehre der Kirche: Der Papst ist, wie BXVI öfter bemerkte, selber in den Gehorsam an die Tradition und an Gott gebunden. Er ist kein unbeschränkter geistlicher Souverän, der nach Lust und Laune definiert, was katholisch ist. Quod semper, ubique et ab omnibus (Vinzenz v. Lerin) geglaubt wurde. Wenn also der Papst die Einladung zu Todsünden und zur Verführung Minderjähriger durch kirchliche Stellen durchgehen lässt, dann ist er nicht nur nicht katholisch, sondern ein Verbrecher! Kapieren Sie? Es ist keine Polemik, sondern einfache Logik!
Polemik wäre folgendes: Linz ist als Lieblingsstadt des Führers anscheinend auch im Jahr 2006 noch dämonisch kontaminiert!

Gotthard: @schüttel

gegen die Verführung Minderjähriger durch im Namen des Bischofs agierende Linzer Bistumsangestellte.

in meinen Augen hat diese CD nichts mit Verführung Minderhähriger zu tun. Sie wurde an Erwachsene verschickt.
Inhaltlich halte ich sie zu mager und zu verkürzt.

Breze: @ Schüttel

Die Verführung Minderjähriger zu Todsünden durch kirchliche Stellen soll mir „entgegenkommen“?

Ihre tendenziösen postings erwecken diesen Eindruck, wenn dieser Eindruck falsch ist und Ihre Agression gegen den Bischof allein von der Sorge um das seelische und leibliche Wohl der Jugendlichen (die ich ja teile!) herrührt, liegt es an dem, wie Sie sich ausdrücken.

Darf ich eines Ihrer posts von heute zitieren?

Wenn hier nicht noch in diesem Monatvon Rom aus eingegriffen wird, dann ist Benedikt XVI. nicht mehr katholisch

Definieren Sie denn, wer katholisch ist, oder nicht?

Schüttel: Breze, Sie werden unverschämt!

Die Verführung Minderjähriger zu Todsünden durch kirchliche Stellen soll mir „entgegenkommen“? Jetzt bilden Sie sich aber ein, ein höherer Richter zu sein! Dieser Bischof, wenn er ein EHRENMANN ist, muss die Konsequenzen ziehen und seinen Saustall ausmisten oder sofort als EHRENMANN die Konsequenz ziehen und zurücktreten!

Breze: @ Schüttel

Jetzt samma beinand, das wollte ich hören. Glauben Sie nicht, dass mich diese CD genauso stört und ärgert wie Sie?
[kursiv]KKK mitsamt Kompendium sind Makulatur, wenn die Linzer CD-Btreiber nicht sofort entlassen werden.kursiv]
Auch da stimme ich Ihnen zu!

Allerdings werde ich den Eindruck nicht los, dass dieses Ereignis Ihnen sehr,sehr entgegenkommt, ein willkommener Anlass ist, kräftig auf den Bischof einzuschlagen.

Ihre gar nicht weinerliche und zimperliche sondern sehr gut gelaunte Breze

Sirilo: @Bonifatius

Ich bin kein Benediktiner (und auch sonst kein Ordensangehöriger), kein Kleriker und kein Nutznießer von Kirchensteuern. Einfach nur ein Laie.
Ich meine aber, wer schon mit lateinischen Sätzen um sich wirft, der sollte sie korrekt zitieren. Oder gehören Sie zu jenen Leuten, denen es egal ist, ob man sagt „hoc est enim corpus meum“ oder „hokuspokus“ – Hauptsache, es klingt lateinisch?

wickerl: @Thaddäus

Sie beschreiben diesen Bischof wie er leibt und lebt

Schüttel: Schüttels Stil entspricht seinem Namen, breze

sei nicht so weinerlich-zimperlich. Natürlich bist du nicht im richtigen Sinn katholisch, weil du keinen Zorn empfinden kannst angesichts des Linzer Minderjährigen-Verführungs-Skandals. Hier wird das ewige Heil von jungen Menschen verspielt, was vielleicht nocjh schlimmer ist als jeder andere Missbrauch. Das ist satanisch-dämonisch und schlimmer als der St.Pöltener Seminar-Homo-Skandal, in dem keine Minderjährigen involviert waren.

KKK mitsamt Kompendium sind Makulatur, wenn die Linzer CD-Btreiber nicht sofort entlassen werden. Wo bleibt die Entschuldigung des feigen Diözesanbischofs? Oder besser: warum übernimmt er nicht die Verantwortung und tritt umgehend zurück?

Warum gibt es noch keine Kampagne, die den umgehenden Rücktritt des Bischofs verlangt, in dessen Namen Jugendliche zu Todsünden verführt werden?

Breze: @ Schüttel

Ich muss Sie enttäuschen, auch ich bin katholisch.

Und jetzt erklären Sie mir bitte, was der Katechismus mit dem Missbrauchsskandal in Linz zu tun hat, seien Sie so gut, erklären Sie mir Ihre Gedankengänge, ich bin gespannt!

Ausserdem habe ich Ihren selbstgerechten Stil kritisiert und nicht Ihre Intention!

Schüttel: Also breze etc.

wenn ihr auch nicht katholisch seid, was regt ihr euch auf? Aber wenn Kirche und Papst noch katholisch sind, dann ist noch in diesem Monat ein Machtwort überfällig gegen die Verführung Minderjähriger durch im Namen des Bischofs agierende Linzer Bistumsangestellte.

Ansonsten sind in Linz alle Exemplare des KKK mitsamt Kompendium zu entsorgen. Was hier in Linz amtlich passierte ist zehnmal schlimmer als der St.Pöltener Seminarskandal.

Thaddäus: @bonifatius

„denn ich hoffe noch immer auf ein Machtwort aus Rom“

Dazu müsste die Angelegenheit erst jemand formell „Rom“ zur Kenntnis bringen. Ob das schon geschehen ist?

bonifatius: @Sirilo Benediktusque,

ihr sirilen Benediktiner, euere besserwissende Formalie ist doch sch…-egal. Wenn man diesen Beitrag liest möchte man sofort die Kirchensteuer einbehalten, um den klerikalen Sumpf trocken zu legen. Meine beiden Söhne -bisher keine schlechten „Beitragszahler“ – waren schon konsequent. Ich bin mir noch nicht im Klaren, denn ich hoffe noch immer auf ein Machtwort aus Rom.

wickerl: @Benedikt

Nicht gerade höflich wie Sie schreiben

Thaddäus: „Immer nur lächeln…“

„Bischof Schwarz sprach in dem Interview über sein erstes Jahr im Bistum Linz. Er sehe es als ‘Phase des Kennenlernens der Aufgabe, nicht des Korrigierens oder Verwirklichens neuer Ziele’, erklärte er.“
http://www.kath.net/detail.php?id=15084

Na eben.

Soll doch wohl heissen, dass im ersten Jahr seines „Kennenlernens der Aufgabe“ alle in der Diözese Narrenfreiheit genießen? (Klingt de facto nach Sedisvakanz, weil Bischof leider noch „in Ausbildung“!?)

Und dann?

Wie kann jemand Diözesanbischof werden, der erst „seine Aufgabe kennenlernen“ muss, zumal die Zustände in der Diözese Linz seit Jahren weit über die Diözesangrenzen hinaus bekannt sind?

Der Herr Bischof wird die Sache wohl freundlich „auslächeln“ und gescheh’n wird nichts. (Immerhin das Lächeln hat er von seinem mehrjährigen Chef in Wien – und von seinem Vorgänger in Linz – gut gelernt und als Gabe in sein Amt eingebracht.) Und mein Gott, die CD, ein „Bubenstreich“ halt von ein paar unbekümmerten hauptamtlichen Laien in der Diözese, die mal was Neues ausprobieren wollten. „Der Text geht in einzelnen Punkten an der Lehre der Kirche vorbei“ (Schwarz, a.a.O.), aber wer wird denn da gleich…!? Zahlen müssen’s eh die anderen…

Und was ist schon von einem Papst zu erwarten, der sich gleich am Anfang seines Pontifikats bei den Jugendlichen für etwaige Zumutungen (im Glauben und in der Moral) entschuldigt?

Treu katholische Jugendliche müssen sich da wohl düpiert oder besser, pardon, verarscht vorkommen, von „ganz oben“!

Sirilo: @wickerl

Ihr Latein ist nicht ganz OK: Es heißt „Qui tacet, consentire videtur“ (nicht „centire“).

Benedikt: @ wickerl

„ Qui tacet centire videtur“ heißt ein alter Spruch, und obwohl Papst Benedikt XVI. dort schon seit 2 Wochen informiert ist, kommt von dort nichts, also muss man annehmen dass für ihn das in Ordnung ist.

Was für ein Unsinn. Eine solche Interpretation geht weit darüber hinaus, was mit dem (in keinster Weise allgemeingültigen) Spruch gemeint ist.

wickerl: @schuettel

„ Qui tacet centire videtur“ heißt ein alter Spruch, und obwohl Papst Benedikt XVI. dort schon seit 2 Wochen informiert ist, kommt von dort nichts, also muss man annehmen dass für ihn das in Ordnung ist.Ich habe mich auch dafür ausgesprochen den Peterspfennig zu boykottieren, weil von dort werden uns ja immer diese Bischöfe beschert die dann so agieren. Papst Benedikt hätte ja auch von der Sommerakademie in Aigen etliche fähige Kleriker persönlich gekannt, die er bei den Ernennungen überging. Jetzt fehlt nur noch dass Generalvikar Lederhilger zum Weihbischof gemacht wird, wo war er als all das passierte?

nachtlaterne71: Schade ums Geld

Hallo!
Am Anfang habe ich mich über die Aktion der Linzer Diözese nicht so sehr geärgert. Ich habe mir gesagt: Wen kümmerts, ob auf dieser CD ein Link zu einer Schwulen oder Abtreibungsorganisation verlinkt ist. Ich bin der Meinung, wenn Jugendliche danach suchen, werden sie diese Info auch finden. Der link an sich ist nicht schädlich. denn die Entscheidung kann ich den Jugendlichen nicht durch Verschweigen abnehmen. Aber die fehlende Information über unseren Glauben (an der man seine Entscheidung ausrichten soll) ist der Punkt, der mich sehr auf die Palme bringt. Natürlich müßte man auf der CD auch formulieren, daß das Gebot „Du sollst nicht töten“ für Christen auch für Ihre ungeborenenen Kinder gilt. Natürlich müßte man darüber unterrichten, daß der Grundsatz „Du sollst nicht die Ehe brechen“ vielfach die Frage nach Verhütung schon verunsinnigt. Und daß Achtung vor dem anderen auch schon einmal ein Sich-in-Zucht nehmen heißen kann.
Aber ich will es nicht auf sexuelle Themen eingrenzen (da reiten wir zu oft drauf rum).Was mich zutiefst ärgert ist, daß den Jugendlichen auch der innerste Kern des Glaubens vorenthalten wird. Kein Wort von Ostern, kein Wort von Eucharistie (Kapitel Sonntag), kein Wort von Auferstehung (Tod ist Sternenstaub…). Mein Glaube hat mich immer gelehrt, daß der Tod der Übergang ins Reich Gottes ist. Wo finde ich das auf der CD? Um es kurz zu sagen: Mich ärgert, wie gering man in dieser CD-Abteilung von unserem Glauben und von unserer Jugend denkt. Schade

gunther maria michel: Liebe Leute,

Schüttel mag falsch auftreten. Aber mir ist seine Empörung lieber als die Ruhe, die man gegenüber einer solchen geradezu schon System annehmenden Verfälschung des Katholischen in der katholischen Kirche bewahrt!
Gunther Maria Michel.

Christian Hüller: Rumms…

>>Für den „schlimmsten Fall“ gibt es den Hinweis, daß man ein gezeugtes Kind bis zum dritten Monat umbringen kann.<<

Wenn das wirklich drin’steht, müsste es Ärger geben, großen Ärger…

Aber dieses Info-CD zeigt nur, was der Hl. Vater zu Recht befürchtet hat, als er die Mitwirkung der -deutschen- Katholiken an der Abtreibungspraxis verboten hatte.

Genau dem wollte er entgegentreten:

Dieser Wurschtigkeit im Umgang mit dem Leben aus einer
Position der Macht und der indifferenten Anpassung heraus, gepaart meist mit oberflächlichem Aktionismus und problematischer Anbiederung, hier in Form einer „Jugend-Aufklärungs-CD“.

Breze: @ ultimo

Ich kritiere nicht Schüttels Intention, ich kritisiere sein Auftreten

ultimo: breze braucht nicht spöttisch tun

ich glaube schon dass schüttels aufregung berechtigt ist…wie die Vertreter der Kirche die Kirche systematisch verraten und die wenigen, die katholisch sein möchten, nicht nur im Stich lassen, sondern als Häretiker darstellen und lächerlich machen, das ist, wenn es nicht so traurig wäre, geradezu skurill. Es ist hier nicht nur Unglaube, sondern auch eine gewisse Dummheit am Werk. Vielleicht verstehen die Bischöfe, wenn sie schon nicht das Argument des Gehorsams der Lehre gegenüber verstehen, im Sinne der Weltanpassung ein soziolog.-psycholog. Argument: Kein Betrieb kann bestehen, dessen Manager und Angestellten zum Profil des Betriebs nicht loyal stehen.

Benedikt: @ Schüttel

dann ist Benedikt XVI. nicht mehr katholisch !!!!!

Das ergibt sich woraus?

Breze: @ Schüttel

Ich vor jemanden Angst haben?
Vor wem?
Vor Ihnen, der sich masslos selbst überschätzt?
Vor dem Papst, dem Sie vorschreiben, was er sagen und tun soll oder darf?
Lieber Schüttel, der Papst oder sonstwer muss sich nichts von Ihnen vorschreiben lassen, und Sie sind nicht das Mass, mit dem bestimmt werden soll, was oder wer katholisch ist.

Gotthard: @schüttel

WER aus Rom soll HIER einen Kommentar schreiben?

Schüttel: vor wem hat breze Angst?

vor der Wahrheit? Ceterum censeo: die satanische Schweinerei und Jugendlichenverführung in der Diözese Linz bedarf des umgehenden Einschreitens der kirchlichen Autorität, wenn katholische Kirche noch katholische Kirche ist. Wird das geduldet, kann alles Kirchenrecht und jeder Katechismus (KKK mitsamz Kompendium) auf dem Müllhaufen verbrannt werden. Wenn Papst Benedikt XVI. nicht noch in diesem Monat durch eine seiner Kongregationen handelt, ist die Hypothese des Sedisvakantismus „mehr als eine Hypothese“ (so Johannes Paul II. zur Evolutionstheorie).

Breze: …und wenn

…Schüttel das sagt, ist es so!
Mir schlottern schon die Knie vor Angst

Schüttel: Wenn hier nicht noch in diesem Monat

von Rom aus eingegriffen wird, dann ist Benedikt XVI. nicht mehr katholisch !!!!!

Thaddäus: Gibt es…

…eine Stellungnahme des Vorsitzenden der Österreichischen Bischofskonferenz zu diesem Skandal?

möchtegern-kathole: oder die Diözese wechseln?

jeder Österreichische Christ kann zum Behelfsklerus gehen:

http://www.fsspx.at/

3 Gründe sprechen für sie:
* Katholisch
* Katholisch
* Katholisch
alle drei sind gleich wichtig

Thaddäus: Wie kann jemand in dessen Verantwortungsbereich…

…solche Ungeheurlichkeiten geschehen, und der nicht unverzüglich wirksam dagegen einschreitet, Diözesanbischof bleiben?

wickerl: Dank!

Sehr geehrte Ehegatten Lindner
für Ihre Stellungnahme sei Ihnen natürlich sehr gedankt. Wichtig wäre dass neben Herrn Ferdiand Kaineder auch der Chefredakteur der Kirchenzeitung Matthäus Fellinger gefeuert wird weil die Kirchenzeitung diese CD propagiert. Aber all das ist auch ein Beweis für den extrem schlechten Willen von Bischof Schwarz der in dieser Art diesen Skandal aufarbeiten lässt und der das besorgte Publikum mit zynischen Erklärungen verhöhnt , als dass er die zur Post gegebene CD überarbeiten wolle und über die CD noch einmal ernsthaft diskutieren wolle. Das könnte beser von einem KPDSU – Apparatischik nicht vorgetragen werden.
Wichtig wäre wieder ein Kirchensteuerstreik wobei man auch den Peterspfennig bestreiken sollten, denn diese ungeheuerliche Bischofsauswahl hat System.
Grüße W