Nach dem jüngsten Linzer Sex-Skandal wenden sich ratlose Eltern an den verantwortlichen Bischof, Mons. Ludwig Schwarz. Von Herbert und Elfriede Lindner, Gunskirchen.
Bildschirmfoto der auch nach Bekanntwerden der skandalösen Inhalte nur geringfügig geänderten Homepage der Diözese Linz ‘Raum für mein Leben’. Einige Links wurden entfernt.
(kreuz.net, Linz) Am letzten Freitag im Oktober erhielt unsere 19jährige Tochter, wie 15.000 andere Jugendliche
in Oberösterreich, von der Diözese Linz die berüchtigte CD „Raum für mein Leben“.
Darin werden die
katholischen Jugendlichen unter anderem aufgefordert, nicht miteinander ohne Verhütung ins Bett zu gehen.
Sie sollen sich – so die diözesane Empfehlung – darüber informieren, was es so alles an Verhütungsmitteln
gibt (Pille, Kondome, Pflaster), was auch vor Geschlechtskrankheiten schützt und was den Jugendlichen
samt „ihren Partnern gut tut“.
Für den „schlimmsten Fall“ gibt es den Hinweis, daß man ein gezeugtes
Kind bis zum dritten Monat umbringen kann.
Das ist nur ein kleiner Auszug aus der diözesanen „Aufklärung“
für die Jugendlichen.
Daß die Linzer Kirchenzeitung diese CD nur positiv findet, überrascht nicht.
Bereits am 20. Oktober meldete der Nachrichtendienst ‘kath.net’, daß Sie, Exzellenz, von dieser CD nichts
gewußt und gefordert hätten, die CD „teilweise zu überarbeiten“.
Das ist offenbar nicht geschehen.
Wir sind als katholische Eltern bemüht, unseren Kindern die Lehre der Kirche nahezubringen. Das ist
heutzutage schwer genug.
Wie kann es aber sein, daß unser Mühen von der Kirche selbst untergraben wird?
Für uns Eltern stellt sich die Frage: Was sollen wir unseren Kindern sagen?
Etwa: „Ihr dürft das,
was von der Kirche kommt, nicht ernst nehmen?“
Oder: „Der Bischof weiß nicht, was in seiner Diözese
verzapft wird, aber er selber meint es eh’ anders?“
Wir können Ihnen Ihre Verantwortung vor dem Ewigen
Richter nicht abnehmen.
Aber wir sind der Meinung, daß es für die Glaubwürdigkeit der Kirche in Oberösterreich
an der Zeit wäre, das Linzer Pastoralamt aufzulösen.
Es ist Zeit, die dort tätigen kirchenfeindlichen
Laienangestellten sozialverträglich freizustellen, das Gebäude zu verkaufen und den Erlös für die
katholische Mission zu verwenden.
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93 Lesermeinungen
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#94 Michael07 14:54:50 | Donnerstag, 9. November 2006
Was sollen wir unseren Kindern sagen? Tolle Überschrift und ich denke mal für einen gläubigen Christ
sehr einfach zu beantworten. Die Wahrheit. Die Wahrheit zu suchen ist nicht immer ganz einfach. Die Wahrheit
zu finden schon wesentlich schwieriger. Und die Wahrheit auch als Wahrheit zu erkennen, verdammt schwer.
Woran liegt das? Die Wahrheit gefällt uns nicht.
#93 Gotthard 00:07:13 | Dienstag, 7. November 2006
Verführung hat der Bischof von Linz nun Beihilfe zur Verfühurung Minderjähriger geleistet oder nicht?
Ist dieses Delikt nun nach Rom gemeldet worden oder nicht? (übrigens an alle Diesbezüglichen: Rom ist
nicht der Abteilungsleiter eines Bischofs).
Habe durch Zufall jetzt den… …trotz Brezes Bemühungen nicht gelöschten Text von „Pünktchen“ entdeckt.
Und frage mich was daran zensurbedürftig sein sollte.
Na ja, liebe Alexandra, ist doch so, (übrigens danke für’s Gefallen): wenn man das Glück hat, jemanden
zu finden, der diametral entgegengesetzt denkt, wenn man sich dann auseinandersetzt und mißt: wie sollte
man da nicht wachsen? Der enge Freund und ich, wir sind uns nie einig geworden; er blieb der Papistenfresser,
der er war, und ich bin der alte Tradi, der ich bin. Der Segen auf dem Ganzen war, daß wir aufrecht stehen
und uns immer in die Augen sehen konnten. Das Seltsame daran war, daß er auch noch Westfale war. Von
ihm habe ich die Geschichte mit den Eichen, Du erinnerst Dich. Aber die Bauern, die die Eichen pflanzte
und von denen er erzählte, die waren katholisch. Von-Galen-mäßig. Ist die Welt, ist das Leben nicht
herrlich kompliziert und interessant, ma chère? Ansonsten: in Paris gibt es ein Geschäft, das heißt
„Le Lit National“. Unübersetzbar, vom Sinn her. „Das nationale Bett?“ Quatsch. Aber genau dahin gehe
ich jetzt bald, wenn nicht noch was passiert, ein Gotthard oder so. Nein, nicht nach Paris. Ins nationale
Bett! Dir und den Deinen une bonne nuit, et: fais de doux rêves!
Mensch bleiben – sagt Tegtmeier @ Breze Easy does it! Und ansonsten: weiterhin gute Besserung @ Maurice
klingt sehr gut, Dein Rezept! hat mir gut gefallen, was Du zu Deinem luth. Freund sagtest
aaah, quel plaisir! Bonsoir, Alexandra! Was so geht? Thunfisch mit kleingewürfelten Kartoffeln, Karotten,
Öl, Champignons (die sagen immer: champignons de Paris, aber meine Leute von der Loire – so zwischen
Tours und Saumur – sagen: champignons de par ici), etwas grüne Bohnen, Löffelchen Senf, ein Spritzerchen
Essig, ganz wenig Zucker, Salz, Petersilie. War lecker! Und einen besonders lieben Gruß nach Ingelheim,
das geht gerne auch noch!
@ Suor Maria Andrea @ Alexandra Lei parla italiano un po? @ Alexandra ich bin immer noch nicht fit, und
ich verschwinde auch bald, zumal das Niveau streckenweise hier grottenschlecht ist
@Breze (geschrieben um 20:18, muss ja mit gutem Beispiel vorausgeh’n) Hilft mir auch nicht den Beitrag
schnell zu finden, und alle Beiträge jetzt durchsehn… keine Lust
@Breze (20:07 Uhr) Welchen Beitrag Breze wohl meint? Angabe von Uhrzeit (bzw. auch Datum, wenn angesprochenes
Posting nicht vom selben Tag) wäre hilfreich!
JA THADDAEUS Ja, wo KREUZ drauf steht, muss auch KREUZ drin sein, oder? Etliche Schreiberlinge wollen
wohl dokumentieren, dass Jesus umsonst am Kreuz starb.
Sprech- und Schreibverbote als „Strafe“? Strafe wofür? Wäre doch eher eine Belohnung für die, welche
sich vormachen, dass es andere Positionen als die ihren nicht gibt bzw. sich zu unbequem sind, sich mit
ihnen auseinanderzusetzen. Ich finde den von kreuz.net vorgegebenen Rahmen für das Löschen von Beiträgen
ok und ausreichend. Anders sehe ich das natürlich bei im Namen der Kirche oder einer Diözese oder eines
Bischofs (noch dazu unangefordert) verbreiteten CDs (und um die geht es ja hier. ) Wo katholisch draufsteht
muss auch katholisch drin sein, alles andere ist Betrug, illoyaler noch dazu.
Ja: wir brauchen Wolkenstein und so manchen anderen Teilnehmer, um fit zu bleiben und unsere Argumente
zu prüfen. In diesem Zusammenhang, aber davon gelöst meinen ehrlichen Respekt für Johann Gerhard. Er
erinnert mich an einen engen, in diesem Sinne „alten“ lutherischen Freund (der heute wahrscheinlich SELK
wäre), mit dem ich lange, erbauliche, unverzichtbare Gespräche hatte, und dem ich recht ordentliche
Kenntnis der lutherischen Lehre verdanke. Wir haben es gar nicht nötig, etwas zu verbieten oder zu sperren.
Denkverbote sind so unkatholisch, wie die exakte Ausrichtung auf die Lehre (= Tradition + Schrift) und
die Messung unserer Argumente daran Pflicht ist.
Ahh… „Wolkenstein“ live… … eine „Sie“ und kein „Er“, sorry. Hab den Namen erst durch „Unschuld“
kennengelernt, „Wolkenstein“-Postings sind mir früher gar nicht aufgefallen, dürften so bemerkenswert
also nicht sein.
@Unschuld Ich weiß nicht, wessen sich „Wolkenstein und User wie er“ schuldig gemacht haben und habe jetzt
auch keine Lust nachzuschauen. Aber wenn es „nur“ es das Verbreiten von „allem anderen als christlichen
Botschaften“ ist, dann sollen sie doch bitte bleiben dürfen! Ich habe ja auch schon in weltanschaulich
anders dominierten Foren (zB diestandard) katholische Positionen gepostet und wurde nicht gesperrt. Ich
wünsche mir jedenfalls nicht, dass die kreuz.net-Foren zu so sterilen Plattformen verkommen wie es zB
die kath.net-Foren immer schon sind, wo lauter Gleichgesinnte nur im eigenen Saft schmoren und Andersdenkende
unerwünscht sind bzw. zensuriert oder gar gesperrt werden. Schließlich haben wir Andersdenkenden ja
Besseres zu bieten als Zensur, nämlich unsere Argumente.
Löschung von Usern An die Redaktion: Können Sie bitte User wie „Wolkenstein“ nicht dauerhaft von diesem
Forum fernhalten? Diese verbreiten nämlich alles andere als christliche Botschaften.
NICHT EINMAL IGNORIEREN Solange ein Diözesanbischof im Amt ist und die notwendigen Entscheidungen in
bezug auf die geschilderte CD treffen kann, ist es auch seine Verantwortung vor Gott und Papst. Ich bin
mir sicher, daß Bischof Schwarz längst entschieden hat, wie er ähnliches in Hinkunft verhindern wird
können. Meiner Meinung nach ist Schüttel ein gemäß bisheriger Postings ungefestigter (weil wild um
sich schlagender) und noch nicht zur Vollreife gelangter Lesername, der bis dahin möglichst wenig ernst
genommen werden sollte. Wahrscheinlich gehört er zu jenen Lesernamen, die bereits an anderer Stelle als
nicht zu füttern würdig erachtet wurden. So haben wir also jetzt schon einige interessante Kategorien,
nach denen die Lesernamen eingeteilt werden können Eine Identität mit dem Lesernamen „Justus“ drängt
sich angesichts unwahrer Behauptungen, daß ich von einem anderen Medium bezahlt würde, neuerlich auf.
@schüttel Das wäre cool, wenn mich jemand dafür bezahlen würde, dass ich deine wirren Gedanken lese…
Leider hat sich bisher noch niemand gefunden. Wer bezahlt denn dich für das was du hier von dir gibst?
Gekrächze der Unvernunft lese erst und denke selbstkritisch nach, bevor du deinen Hirnschmalz ausscheidest!
Oder bist du bezahlt von jemand (Rotary etc.?)
@schüttel Es drängt sich der Eindruck auf, daß dir die Hebamme statt des üblichen Klapses auf den
Hintern eine Kopfnuss verabreicht hat, und zwar eine kräftige.
@ wickerl Nicht gerade höflich wie Sie schreiben Zugegeben. Verzeihen Sie mir, aber bei solchen Rückschlüssen
wie dem Ihren unten kann einem schon mal der Hut hochgehen.
Was sollen wir unseren Kindern sagen Also wenn diese Eltern ihrer 19jährigen (!!) Tochter bisher noch
nichts gesagt haben, dann brauchen sie das auch nicht mehr zu tun.
thaumaturgos, bist du Jugendverführer per Sex-und-Abtreibungs-CD? Und turk, du ewig-selbstgerechter Priester-Ankläger:
kapier endlich, dass es Herrn/Frau Schüttel nie um eigene „Glaubwürdigkeit“ geht! Schüttel will „schütteln“,
provozieren, anstossen, die ganze political correctheit in diesem Forum erchütte(l)rn! Ceterum censeo:
der Linzer Skandal übertrifft unter dem Aspekt der Ewigkeit den St. Pöltener Skandal bei weitem.
#47 thaumaturgos 08:18:03 | Montag, 6. November 2006
liebe redaktion überteibt bitte nicht immer so schamlos, das mit der cd-rom ist KEIN sexskandal; eure
reisserische art ist ein skandalon, für christen zumindestens …
UNGLAUBWÜRDIGKEIT HERRN SCHÜTTELS Im Gegensatz zum sachlichen Schreiben der Fam. Lindner sdin Schüttels
www.kreuz.net/reader.1454.html Auslassungen kontraproduktiv. Er sollte ein Jahr lang schweigen. Und: das
schrieb Herr Schüttel allen Ernstes am 25. Oktober um 15:48 Uhr: „HOMOKLERO-Preis wegen ausdauernder
Priesterdiffamierung im homophoben Internet-Forum kreuz.net. Der Seminarleiter Küchl war noch kein Seminarleiter
als er einen ‘Bursche’ mit in die Ferien nahm, erst danach wurde der ‘Bursche’ Seminarist. Was ist also
hier zu beklagen?“ Zu beklagen ist, daß Schüttel fallweise die Terminologie und Geisteshaltung der liberalen
Homolobby übernimmt! Der Begriff „homophob“ kommt von dort. Zu beklagen ist aber noch mehr: wer wie Schüttel
unterhalb auch nur ansatzweise sedisvakantistisch argumentiert und wer zur Vernichtung des Katechismus
und zur „Sprengung der CIC-Kirche“ (sic!) aufruft und wer wie Schüttel in diesem anonymen Forum nachweislich
den St. Pöltner Homo-Porno-Skandal relativiert und die in homosexuellen Situationen Seminarausbildner
verteidigt hat, obwohl diese mit mind. einem entscheidungsabhängigen Seminaristen eine homosexuelle Beziehung
hatten, hat jede Glaubwürdigkeit verwirkt, sachlich ernstgenommen zu werden. Auf Vergleiche zwischen
Skandalen kann im übrigen verzichtet werden: es geht überall um die Glaubwürdigkeit der Kirche und
um die Rettung der Seelen. Durch welchen Skandal mehr Seelen verlorengehen, weiß nur der liebe Gott.
Solange ein Diözesanbischof im Amt ist und die notwendigen Entscheidungen in bezug auf die ge…
#44 Beobachterin 01:31:16 | Montag, 6. November 2006
gefährliche Schulhof-CDs Wenn doch diese CD nur 10 % der Aufregung hervorrufen würde, die die Schulhof-CD
der NPD hervorgerufen hat – dann wäre schon geholfen …
Die liebe Göttin auf der rosaroten Wolke >> Es ist egal, ob hetero oder homo – der liebe Gott, oder besser,
die liebe Göttin hat Dich so geschaffen, wie Du bist, darum ist es OK, wenn Du Dich verliebst und Spaß
hast, so lange es Dir UND Deinem Partner/Deiner Partnerin gut tut.<< Hört, hört ihr Kinderlein. Geht
nicht nach Linz zu Bischof Schwarz, geht zu Philemona Wolkenstein – die klärt euch auf…
ob was katholisch ist … … oder nicht, kann man durch einen oft sehr einfachen vergleich der Gedanken
der Person mit den katholischen Wahrheiten feststellen. In manchen Fällen ist die Entscheidung sehr schwer,
in vielen sehr einfach. Das kann übrigens jeder machen, denken kann, auch ein Ungläubiger. Dass ein
Gläubiger solche Vergleiche anstellt, ist ok, dagegen ist nichts einzuwenden, solange nicht dümmliche
Vergleiche zu sehr nervtötend posaunt werden. Dass manche Bischöfe in wesentlichen Fragen nicht mehr
katholisch sind, kann sogar ein Schüler nachvollziehen und feststellen. Leider
@ Schüttel Ich hatte Ihnen schon geantwortet, nochmal: Ich möchte mich Jawohs posting anschliessen und
noch etwas dazu fügen: nicht Schüttel und nicht der Papst definieren, was katholisch ist, sondern die
Lehre der Kirche: Da gebe ich Ihnen recht. Seine „Katholizität“ aber davon abhängig zu machen, dass
er so reagiert, wie Sie es sich wünschen, ist wohl doch etwas daneben gegriffen. Er wird reagieren, da
bin ich mir sicher, ob es aber der sehr von Ihnen herbeigesehnte Paukenschlag ist, das wage ich zu bezweifeln.
Das Hirtenamt eines Bischofs (auch Bischöfe sind geweiht!) ist nicht allein davon abhängig, wie dieser
auf Fehltritte seiner Mitarbeiter in der Diözese reagiert (so viel ich weiss, hat er reagiert, lass mich
aber gerne eines besseren belehren) Hire and Fire funktioniert nun mal bei Bischöfen nicht so einfach,
das sollten Sie eigentlich wissen, lieber Schüttel Und nochmal, wer sind Sie, dass Sie sich anmassen
festzulegen, wann der Papst katholisch ist und wann nicht?
HALT, Jawohl und breze, bevor ihr auf eine anderes Thema ausweicht, weil es euch bei Schüttel zu heiss
geworden ist: nur ganz selten ist Schüttel ein Lutheraner (Luther war bis 1517 katholisch!), aber wenn
der Papst Verbrechen begeht durch Schweigen zu Verbrechen, wenn er die katholische Morallehre und Dogmatik
nicht mehr vertritt und einmahnt, dann kann er seinen KKK mitsamt Kompendium auf den Müll werfen. Dann
ist er eben nicht mehr katholisch und dabei, sein Amt zu verwirken (wobei man ihm natürlich Zeit einräumen
muss: bis Ende November wird der Linzer Bischof hoffentlich aus dem Amt sein; bei Krenn hat es ja auch
von Juli bis Oktober gedauert). Die Sedisvakantisten werden triumphieren, wenn das geschehen sollte.
Wider die Verführung der Jugend zur Unzucht Die zu Recht besorgten Eltern sollten mit ihren Kindern zur
FSSPx gehen und ihrem Nachwuchs erklären, daß seit VII, da wo katholisch darauf steht, in der Regel
katholisch nicht mehr darin ist.
KREUZ.NET auf RADIO VATIKAN Gratulation, Dr. Goesche! Ich hätte nicht gedacht, dass ich das so schnell
erleben darf: Radio Vatikan übernimmt direkt und gekennzeichnet eine Meldung von kreuz.net! …ecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=102361
Im Vatikan soll ein Dokument in Vorbereitung sein, das die Feier der Alten Messe erleichtern soll. Das
schreibt der Internet-Nachrichtendienst kreuz.net unter Berufung auf den Rom-Korrespondenten der »Deutschen
Tagespost«. Allerdings stehe die Veröffentlichung des Dokuments nicht unmittelbar bevor, sondern könne
noch bis zum Frühjahr kommenden Jahres dauern. Im Dokument solle festgehalten werden, daß die »römische
Messe« der überall gültige Ritus der Katholischen Kirche bleibe.Diese Messe solle aber künftig aus
zwei Formen bestehen: »der gewöhnlichen Form, so wie sie im ›neuen‹ Meßbuch von Paul VI. enthalten
ist, und der außergewöhnlichen Form, wie sie das Meßbuch von Pius V… vorsieht.« Angeblich seien
bei der Abfassung des neuen Dokumentes noch einige Detailfragen zu klären. Auch die Tatsache, dass mehrere
vatikanische Behörden für das Papier zusammenarbeiten müßten, führe zu Verzögerungen. Aus dem Vatikan
gibt es zu Spekulationen über ein entsprechendes Dokument keinen Kommentar. (kreuz.net 05.11.06 sk) PS:
Ich wusste gar nicht, dass in Sankt Afra auch ein Mädchen ministrieren darf (….institut-philipp-neri.de/neu/faure.html
2. Bild von oben – oder ist es ein Mann?). Da werde ich demnächst doch einmal vorbeischauen.
Infos Erstens holen sich Jugenlichde sicherlich keine Infos aus einer katholischen CD. Und das ist gut
so. Zweitens- was soll man den Jugendlichen sagen? Ganz einfach: – Kein Sex ohne „Gummihüllen für Geschlechtsorgane“
(und jeder/jede, der/die Dir erzählt, er/sie ist bestimmt nicht HIV positiv und deshalb kann man ja den
Gummi weglassen – am besten gleich hochkannt hinauswerfen. Die sind nämlich die „besten“ Kandidaten für
HIV, Syphilies und Co.) – Es ist egal, ob hetero oder homo – der liebe Gott, oder besser, die liebe Göttin
hat Dich so geschaffen, wie Du bist, darum ist es OK, wenn Du Dich verliebst und Spaß hast, so lange
es Dir UND Deinem Partner/Deiner Partnerin gut tut. – Hör nicht auf irgendwelche Altvorderen, die glauben,
die Moral mit dem Löffel gefrühstückt zu haben. Hinter jedem moralischen Anspruch steckt ein handfestes
persönliches Interesse. Besonders Intitiativen wie „wahre Liebe wartet“ haben nix anderes im Sinn, als
Dich zu gängeln und Dir vorzuschreiben, wie Du leben sollst. – Du entscheidest, was passiert oder eben
nicht, und niemand anders.
KREUZ.NET auf RADIO VATIKAN Gratulation, Dr. Goesche! Ich hätte nicht gedacht, dass ich das so schnell
erleben darf: Radio Vatikan übernimmt direkt und gekennzeichnet eine Meldung von kreuz.net! …ecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=102361
Im Vatikan soll ein Dokument in Vorbereitung sein, das die Feier der Alten Messe erleichtern soll. Das
schreibt der Internet-Nachrichtendienst kreuz.net unter Berufung auf den Rom-Korrespondenten der »Deutschen
Tagespost«. Allerdings stehe die Veröffentlichung des Dokuments nicht unmittelbar bevor, sondern könne
noch bis zum Frühjahr kommenden Jahres dauern. Im Dokument solle festgehalten werden, daß die »römische
Messe« der überall gültige Ritus der Katholischen Kirche bleibe.Diese Messe solle aber künftig aus
zwei Formen bestehen: »der gewöhnlichen Form, so wie sie im ›neuen‹ Meßbuch von Paul VI. enthalten
ist, und der außergewöhnlichen Form, wie sie das Meßbuch von Pius V… vorsieht.« Angeblich seien
bei der Abfassung des neuen Dokumentes noch einige Detailfragen zu klären. Auch die Tatsache, dass mehrere
vatikanische Behörden für das Papier zusammenarbeiten müßten, führe zu Verzögerungen. Aus dem Vatikan
gibt es zu Spekulationen über ein entsprechendes Dokument keinen Kommentar. (kreuz.net 05.11.06 sk)
@ Schüttel Ich möchte mich Jawohs posting anschliessen und noch etwas dazu fügen: nicht Schüttel und
nicht der Papst definieren, was katholisch ist, sondern die Lehre der Kirche: Da gebe ich Ihnen recht.
Seine „Katholizität“ aber davon abhängig zu machen, dass er so reagiert, wie Sie es sich wünschen,
ist wohl doch etwas daneben gegriffen. Er wird reagieren, da bin ich mir sicher, ob es aber der sehr von
Ihnen herbeigesehnte Paukenschlag ist, das wage ich zu bezweifeln. Das Hirtenamt eines Bischofs (auch
Bischöfe sind geweiht!) ist nicht allein davon abhängig, wie dieser auf Fehltritte seiner Mitarbeiter
in der Diözese reagiert (so viel ich weiss, hat er reagiert, lass mich aber gerne eines besseren belehren)
Hire and Fire funktioniert nun mal bei Bischöfen nicht so einfach, das sollten Sie eigentlich wissen,
lieber Schüttel
Katholischer Verbrecher Wenn also der Papst die Einladung zu Todsünden und zur Verführung Minderjähriger
durch kirchliche Stellen durchgehen lässt, dann ist er nicht nur nicht katholisch, sondern ein Verbrecher!
Kapieren Sie? Es ist keine Polemik, sondern einfache Logik! Völliger Unfug. Dann wäre (!) der Heilige
vater ein Verbrecher, aber deswegen noch lange nicht nicht-katholisch. Sind Sie etwa ein Lutheraner? Diese
setzen fälschlicherweise die fides caritate formata mit der fides gleich. Feierlich und für alle Zeiten
verbindlich verurteilt durch Trient.
Schüttel möchte Damen gegenüber nicht unhöflich sein das einzige, was ihm „tabu“ ist! Aber wenn Sie
schon trotz Ihrer bedenklich guten Laune angesichts der schlimmen Linzer Bischofs-CD so naiv fragen: nicht
Schüttel und nicht der Papst definieren, was katholisch ist, sondern die Lehre der Kirche: Der Papst
ist, wie BXVI öfter bemerkte, selber in den Gehorsam an die Tradition und an Gott gebunden. Er ist kein
unbeschränkter geistlicher Souverän, der nach Lust und Laune definiert, was katholisch ist. Quod semper,
ubique et ab omnibus (Vinzenz v. Lerin) geglaubt wurde. Wenn also der Papst die Einladung zu Todsünden
und zur Verführung Minderjähriger durch kirchliche Stellen durchgehen lässt, dann ist er nicht nur
nicht katholisch, sondern ein Verbrecher! Kapieren Sie? Es ist keine Polemik, sondern einfache Logik!
Polemik wäre folgendes: Linz ist als Lieblingsstadt des Führers anscheinend auch im Jahr 2006 noch dämonisch
kontaminiert!
@schüttel gegen die Verführung Minderjähriger durch im Namen des Bischofs agierende Linzer Bistumsangestellte.
in meinen Augen hat diese CD nichts mit Verführung Minderhähriger zu tun. Sie wurde an Erwachsene verschickt.
Inhaltlich halte ich sie zu mager und zu verkürzt.
@ Schüttel Die Verführung Minderjähriger zu Todsünden durch kirchliche Stellen soll mir „entgegenkommen“?
Ihre tendenziösen postings erwecken diesen Eindruck, wenn dieser Eindruck falsch ist und Ihre Agression
gegen den Bischof allein von der Sorge um das seelische und leibliche Wohl der Jugendlichen (die ich ja
teile!) herrührt, liegt es an dem, wie Sie sich ausdrücken. Darf ich eines Ihrer posts von heute zitieren?
Wenn hier nicht noch in diesem Monatvon Rom aus eingegriffen wird, dann ist Benedikt XVI. nicht mehr katholisch
Definieren Sie denn, wer katholisch ist, oder nicht?
Breze, Sie werden unverschämt! Die Verführung Minderjähriger zu Todsünden durch kirchliche Stellen
soll mir „entgegenkommen“? Jetzt bilden Sie sich aber ein, ein höherer Richter zu sein! Dieser Bischof,
wenn er ein EHRENMANN ist, muss die Konsequenzen ziehen und seinen Saustall ausmisten oder sofort als
EHRENMANN die Konsequenz ziehen und zurücktreten!
@ Schüttel Jetzt samma beinand, das wollte ich hören. Glauben Sie nicht, dass mich diese CD genauso
stört und ärgert wie Sie? [kursiv]KKK mitsamt Kompendium sind Makulatur, wenn die Linzer CD-Btreiber
nicht sofort entlassen werden.kursiv] Auch da stimme ich Ihnen zu! Allerdings werde ich den Eindruck nicht
los, dass dieses Ereignis Ihnen sehr,sehr entgegenkommt, ein willkommener Anlass ist, kräftig auf den
Bischof einzuschlagen. Ihre gar nicht weinerliche und zimperliche sondern sehr gut gelaunte Breze
@Bonifatius Ich bin kein Benediktiner (und auch sonst kein Ordensangehöriger), kein Kleriker und kein
Nutznießer von Kirchensteuern. Einfach nur ein Laie. Ich meine aber, wer schon mit lateinischen Sätzen
um sich wirft, der sollte sie korrekt zitieren. Oder gehören Sie zu jenen Leuten, denen es egal ist,
ob man sagt „hoc est enim corpus meum“ oder „hokuspokus“ – Hauptsache, es klingt lateinisch?
Schüttels Stil entspricht seinem Namen, breze sei nicht so weinerlich-zimperlich. Natürlich bist du
nicht im richtigen Sinn katholisch, weil du keinen Zorn empfinden kannst angesichts des Linzer Minderjährigen-Verführungs-Skandals.
Hier wird das ewige Heil von jungen Menschen verspielt, was vielleicht nocjh schlimmer ist als jeder andere
Missbrauch. Das ist satanisch-dämonisch und schlimmer als der St.Pöltener Seminar-Homo-Skandal, in dem
keine Minderjährigen involviert waren. KKK mitsamt Kompendium sind Makulatur, wenn die Linzer CD-Btreiber
nicht sofort entlassen werden. Wo bleibt die Entschuldigung des feigen Diözesanbischofs? Oder besser:
warum übernimmt er nicht die Verantwortung und tritt umgehend zurück? Warum gibt es noch keine Kampagne,
die den umgehenden Rücktritt des Bischofs verlangt, in dessen Namen Jugendliche zu Todsünden verführt
werden?
@ Schüttel Ich muss Sie enttäuschen, auch ich bin katholisch. Und jetzt erklären Sie mir bitte, was
der Katechismus mit dem Missbrauchsskandal in Linz zu tun hat, seien Sie so gut, erklären Sie mir Ihre
Gedankengänge, ich bin gespannt! Ausserdem habe ich Ihren selbstgerechten Stil kritisiert und nicht Ihre
Intention!
Also breze etc. wenn ihr auch nicht katholisch seid, was regt ihr euch auf? Aber wenn Kirche und Papst
noch katholisch sind, dann ist noch in diesem Monat ein Machtwort überfällig gegen die Verführung Minderjähriger
durch im Namen des Bischofs agierende Linzer Bistumsangestellte. Ansonsten sind in Linz alle Exemplare
des KKK mitsamt Kompendium zu entsorgen. Was hier in Linz amtlich passierte ist zehnmal schlimmer als
der St.Pöltener Seminarskandal.
@bonifatius „denn ich hoffe noch immer auf ein Machtwort aus Rom“ Dazu müsste die Angelegenheit erst
jemand formell „Rom“ zur Kenntnis bringen. Ob das schon geschehen ist?
#21 bonifatius 19:20:53 | Sonntag, 5. November 2006
@Sirilo Benediktusque, ihr sirilen Benediktiner, euere besserwissende Formalie ist doch sch…-egal. Wenn
man diesen Beitrag liest möchte man sofort die Kirchensteuer einbehalten, um den klerikalen Sumpf trocken
zu legen. Meine beiden Söhne -bisher keine schlechten „Beitragszahler“ – waren schon konsequent. Ich
bin mir noch nicht im Klaren, denn ich hoffe noch immer auf ein Machtwort aus Rom.
„Immer nur lächeln…“ „Bischof Schwarz sprach in dem Interview über sein erstes Jahr im Bistum Linz.
Er sehe es als ‘Phase des Kennenlernens der Aufgabe, nicht des Korrigierens oder Verwirklichens neuer
Ziele’, erklärte er.“ www.kath.net/detail.php?id=15084 Na eben. Soll doch wohl heissen, dass im ersten
Jahr seines „Kennenlernens der Aufgabe“ alle in der Diözese Narrenfreiheit genießen? (Klingt de facto
nach Sedisvakanz, weil Bischof leider noch „in Ausbildung“!?) Und dann? Wie kann jemand Diözesanbischof
werden, der erst „seine Aufgabe kennenlernen“ muss, zumal die Zustände in der Diözese Linz seit Jahren
weit über die Diözesangrenzen hinaus bekannt sind? Der Herr Bischof wird die Sache wohl freundlich „auslächeln“
und gescheh’n wird nichts. (Immerhin das Lächeln hat er von seinem mehrjährigen Chef in Wien – und von
seinem Vorgänger in Linz – gut gelernt und als Gabe in sein Amt eingebracht.) Und mein Gott, die CD,
ein „Bubenstreich“ halt von ein paar unbekümmerten hauptamtlichen Laien in der Diözese, die mal was
Neues ausprobieren wollten. „Der Text geht in einzelnen Punkten an der Lehre der Kirche vorbei“ (Schwarz,
a.a.O.), aber wer wird denn da gleich…!? Zahlen müssen’s eh die anderen… Und was ist schon von einem
Papst zu erwarten, der sich gleich am Anfang seines Pontifikats bei den Jugendlichen für etwaige Zumutungen
(im Glauben und in der Moral) entschuldigt? Treu katholische Jugendliche müssen sich da wohl düpiert
oder besser, pardon, verarscht vorkommen, von „ganz oben“!
@ wickerl „ Qui tacet centire videtur“ heißt ein alter Spruch, und obwohl Papst Benedikt XVI. dort schon
seit 2 Wochen informiert ist, kommt von dort nichts, also muss man annehmen dass für ihn das in Ordnung
ist. Was für ein Unsinn. Eine solche Interpretation geht weit darüber hinaus, was mit dem (in keinster
Weise allgemeingültigen) Spruch gemeint ist.
@schuettel „ Qui tacet centire videtur“ heißt ein alter Spruch, und obwohl Papst Benedikt XVI. dort schon
seit 2 Wochen informiert ist, kommt von dort nichts, also muss man annehmen dass für ihn das in Ordnung
ist.Ich habe mich auch dafür ausgesprochen den Peterspfennig zu boykottieren, weil von dort werden uns
ja immer diese Bischöfe beschert die dann so agieren. Papst Benedikt hätte ja auch von der Sommerakademie
in Aigen etliche fähige Kleriker persönlich gekannt, die er bei den Ernennungen überging. Jetzt fehlt
nur noch dass Generalvikar Lederhilger zum Weihbischof gemacht wird, wo war er als all das passierte?
Schade ums Geld Hallo! Am Anfang habe ich mich über die Aktion der Linzer Diözese nicht so sehr geärgert.
Ich habe mir gesagt: Wen kümmerts, ob auf dieser CD ein Link zu einer Schwulen oder Abtreibungsorganisation
verlinkt ist. Ich bin der Meinung, wenn Jugendliche danach suchen, werden sie diese Info auch finden.
Der link an sich ist nicht schädlich. denn die Entscheidung kann ich den Jugendlichen nicht durch Verschweigen
abnehmen. Aber die fehlende Information über unseren Glauben (an der man seine Entscheidung ausrichten
soll) ist der Punkt, der mich sehr auf die Palme bringt. Natürlich müßte man auf der CD auch formulieren,
daß das Gebot „Du sollst nicht töten“ für Christen auch für Ihre ungeborenenen Kinder gilt. Natürlich
müßte man darüber unterrichten, daß der Grundsatz „Du sollst nicht die Ehe brechen“ vielfach die Frage
nach Verhütung schon verunsinnigt. Und daß Achtung vor dem anderen auch schon einmal ein Sich-in-Zucht
nehmen heißen kann. Aber ich will es nicht auf sexuelle Themen eingrenzen (da reiten wir zu oft drauf
rum).Was mich zutiefst ärgert ist, daß den Jugendlichen auch der innerste Kern des Glaubens vorenthalten
wird. Kein Wort von Ostern, kein Wort von Eucharistie (Kapitel Sonntag), kein Wort von Auferstehung (Tod
ist Sternenstaub…). Mein Glaube hat mich immer gelehrt, daß der Tod der Übergang ins Reich Gottes
ist. Wo finde ich das auf der CD? Um es kurz zu sagen: Mich ärgert, wie gering man in dieser CD-Abteilung
von unserem Glauben und von unserer Jugend denkt. Schade
Liebe Leute, Schüttel mag falsch auftreten. Aber mir ist seine Empörung lieber als die Ruhe, die man
gegenüber einer solchen geradezu schon System annehmenden Verfälschung des Katholischen in der katholischen
Kirche bewahrt! Gunther Maria Michel.
Rumms… >>Für den „schlimmsten Fall“ gibt es den Hinweis, daß man ein gezeugtes Kind bis zum dritten
Monat umbringen kann.<< Wenn das wirklich drin’steht, müsste es Ärger geben, großen Ärger… Aber
dieses Info-CD zeigt nur, was der Hl. Vater zu Recht befürchtet hat, als er die Mitwirkung der -deutschen-
Katholiken an der Abtreibungspraxis verboten hatte. Genau dem wollte er entgegentreten: Dieser Wurschtigkeit
im Umgang mit dem Leben aus einer Position der Macht und der indifferenten Anpassung heraus, gepaart meist
mit oberflächlichem Aktionismus und problematischer Anbiederung, hier in Form einer „Jugend-Aufklärungs-CD“.
breze braucht nicht spöttisch tun ich glaube schon dass schüttels aufregung berechtigt ist…wie die
Vertreter der Kirche die Kirche systematisch verraten und die wenigen, die katholisch sein möchten, nicht
nur im Stich lassen, sondern als Häretiker darstellen und lächerlich machen, das ist, wenn es nicht
so traurig wäre, geradezu skurill. Es ist hier nicht nur Unglaube, sondern auch eine gewisse Dummheit
am Werk. Vielleicht verstehen die Bischöfe, wenn sie schon nicht das Argument des Gehorsams der Lehre
gegenüber verstehen, im Sinne der Weltanpassung ein soziolog.-psycholog. Argument: Kein Betrieb kann
bestehen, dessen Manager und Angestellten zum Profil des Betriebs nicht loyal stehen.
@ Schüttel Ich vor jemanden Angst haben? Vor wem? Vor Ihnen, der sich masslos selbst überschätzt? Vor
dem Papst, dem Sie vorschreiben, was er sagen und tun soll oder darf? Lieber Schüttel, der Papst oder
sonstwer muss sich nichts von Ihnen vorschreiben lassen, und Sie sind nicht das Mass, mit dem bestimmt
werden soll, was oder wer katholisch ist.
vor wem hat breze Angst? vor der Wahrheit? Ceterum censeo: die satanische Schweinerei und Jugendlichenverführung
in der Diözese Linz bedarf des umgehenden Einschreitens der kirchlichen Autorität, wenn katholische
Kirche noch katholische Kirche ist. Wird das geduldet, kann alles Kirchenrecht und jeder Katechismus (KKK
mitsamz Kompendium) auf dem Müllhaufen verbrannt werden. Wenn Papst Benedikt XVI. nicht noch in diesem
Monat durch eine seiner Kongregationen handelt, ist die Hypothese des Sedisvakantismus „mehr als eine
Hypothese“ (so Johannes Paul II. zur Evolutionstheorie).
oder die Diözese wechseln? jeder Österreichische Christ kann zum Behelfsklerus gehen: www.fsspx.at/
3 Gründe sprechen für sie: * Katholisch * Katholisch * Katholisch alle drei sind gleich wichtig
Wie kann jemand in dessen Verantwortungsbereich… …solche Ungeheurlichkeiten geschehen, und der nicht
unverzüglich wirksam dagegen einschreitet, Diözesanbischof bleiben?
Dank! Sehr geehrte Ehegatten Lindner für Ihre Stellungnahme sei Ihnen natürlich sehr gedankt. Wichtig
wäre dass neben Herrn Ferdiand Kaineder auch der Chefredakteur der Kirchenzeitung Matthäus Fellinger
gefeuert wird weil die Kirchenzeitung diese CD propagiert. Aber all das ist auch ein Beweis für den extrem
schlechten Willen von Bischof Schwarz der in dieser Art diesen Skandal aufarbeiten lässt und der das
besorgte Publikum mit zynischen Erklärungen verhöhnt , als dass er die zur Post gegebene CD überarbeiten
wolle und über die CD noch einmal ernsthaft diskutieren wolle. Das könnte beser von einem KPDSU – Apparatischik
nicht vorgetragen werden. Wichtig wäre wieder ein Kirchensteuerstreik wobei man auch den Peterspfennig
bestreiken sollten, denn diese ungeheuerliche Bischofsauswahl hat System. Grüße W