Воскресенье, 12 ноября 2006 17:30Sonntag, 12. November 2006 17:30
Достаточно предлагать тут и там такую выставкуEs reicht, hier und da eine solche Messe anzubieten
Если желание Старой выставки - это „остаток из vorkonziliaren времени“ – Майнцский епископ, Карл Кардиналь Леманн был спрошен, ‘радио Ватиканом’.Ist der Wunsch nach der Alten Messe ein „Residuum aus der vorkonziliaren Zeit“ – wurde der Mainzer Bischof, Karl Kardinal Lehmann, von ‘Radio Vatikan’ gefragt.
Карл Кардиналь Леманн объясняет это в сегодня от ‘радио Ватикана’ опубликованное интервью.Das erklärt Karl Kardinal Lehmann in einem heute von ‘Radio Vatikan’ publizierten Interview.
„Нужно точно анализировать списки подписей, которые я получаю, например, от людей: Дети, очень старые люди, неоднократные подписи, 2 трети вне епископства.“„Die Unterschriftenlisten, die ich zum Beispiel von Leuten bekomme, muß man genau analysieren: Kinder, sehr alte Leute, Mehrfachunterschriften, zwei Drittel außerhalb des Bistums.“
Это не была бы так сразу воля Бога народа.Das sei nicht so ohne weiteres der Wille des Volkes Gottes.
„Это уже произошло“ – отвечает кардинал Леманн:„Das ist ja schon geschehen“ – antwortet Kardinal Lehmann:
„Мой опыт состоит в том, что только у совсем немногих людей – мы говорим однажды – который играет эстетику литургии роль.“„Meine Erfahrung ist, daß nur bei ganz wenigen Leuten – sagen wir mal – die Ästhetik der Liturgie eine Rolle spielt.“
За этим стояли бы нередко, все же – даже если это оспорилось в большинстве случаев – догматические причины.Dahinter stünden nicht selten doch – auch wenn das meist abgestritten werde – dogmatische Gründe.
„Например, сила обновленной выставки более или менее ставится под сомнение.“„Zum Beispiel wird die Gültigkeit der erneuerten Messe mehr oder weniger in Frage gestellt.“
Имелось бы и тут и там „понятное сожаление“, что эта или та прекрасная молитва отменена.Es gebe da und dort ein „verständliches Bedauern“, daß dieses oder jenes schöne Gebet weggefallen sei.
Нужно разговариваться с людьми, прежде всего: „Тогда они понимают, что достаточно, если тут и там предлагается такая выставка.“Man müsse mit den Leuten vor allem ins Gespräch kommen: „Dann sehen sie ein, daß es reicht, wenn hier und da eine solche Messe angeboten wird.“
Находят также едва ли больше священников, которые способны и готовы читать выставку о Старом ритуале: „Это можно представляться уже по возрасту.“Man finde auch kaum mehr die Priester, die fähig und bereit seien, die Messe im Alten Ritus zu lesen: „Das kann man sich ja schon altersmäßig vorstellen.“
С 30 сентября 2002 более 300 просителей ждут для Старой выставки в Гиссене в верховном гессенце ответ ее епископа, Карл Кардиналь Леманн.Seit dem 30. September 2002 warten über 300 Bittsteller für die Alte Messe in Gießen in Oberhessen auf eine Antwort ihres Bischofs, Karl Kardinal Lehmann.
В бабьем лете кардинал запрещал праздник Старой выставки 'инициативного круга' в Майнце.Im Spätsommer verbot der Kardinal die Feier einer Alte Messe des ‘Initiativkreises’ in Mainz.
© картину Старую выставку: Радио Cristiandad© Bild Alte Messe: Radio Cristiandad
© картину кардинала Леманна: ГНУ Франко Documentation License© Bild Kardinal Lehmann: GNU Free Documentation License
Все статьи weiterlesenWeiterlesen:Sämtliche Artikel weiterlesenWeiterlesen:
Война против церковного народа?Krieg gegen das Kirchenvolk?• Война против церковного народа?Krieg gegen das Kirchenvolk?
Никакой общей свободы для Старой выставкиKeine allgemeine Freiheit für die Alte Messe• Никакой общей свободы для Старой выставкиKeine allgemeine Freiheit für die Alte Messe
Все мнения читателя сообщают
6 из 57 мнений читателя:Alle Lesermeinungen anzeigen
6 von 57 Lesermeinungen:
6 из 57 мнений читателя:Alle Lesermeinungen anzeigen
6 von 57 Lesermeinungen:Среда, 15 ноября 2006 23:11Mittwoch, 15. November 2006 23:11
На этой неделе я больше не присоединюсь, но следующая неделя я обещан там!!!!Diese Woche werde ich nicht mehr dazukommen, aber nächste Woche bin ich dort, versprochen!!!!
Среда, 15 ноября 2006 23:07Mittwoch, 15. November 2006 23:07
Бернд Штромберг: @BrezeBernd Stromberg: @Breze
Это радует меня! Однако, они срочно употребляются там. Это не простое, но я думаю, уверен нет я, Вы исправляете это. Пока!Das freut mich! Sie werden dort aber auch dringend gebraucht. Einfach ist es nicht, aber ich denke, nein
ich bin sicher, Sie machen das gut. Bis bald!
За ecclesia et pontifice nostro Бенедикто:Pro ecclesia et pontifice nostro Benedicto:
Oremus За Pontifice nostro Бенедикто XVI:Oremus Pro Pontifice nostro Benedicto XVI:
Dominus conservet eum, et vivificet eum, et beatum faciat eum в terra, et non tradat eum в animam inimicorum eius. Амини.Dominus conservet eum, et vivificet eum, et beatum faciat eum in terra, et non tradat eum in animam inimicorum eius. Amen.
За ecclesia et pontifice nostro Бенедикто:Pro ecclesia et pontifice nostro Benedicto:
Oremus За Pontifice nostro Бенедикто XVI:Oremus Pro Pontifice nostro Benedicto XVI:
Dominus conservet eum, et vivificet eum, et beatum faciat eum в terra, et non tradat eum в animam inimicorum eius. Амини.Dominus conservet eum, et vivificet eum, et beatum faciat eum in terra, et non tradat eum in animam inimicorum eius. Amen.
Среда, 15 ноября 2006 00:55Mittwoch, 15. November 2006 00:55
Sulpicius: Заявление в прессу UNA VOCE et al. к интервью ЛеманнаSulpicius: Presseerklärung von UNA VOCE et al. zu Lehmann-Interview
Понедельник, 13 ноября 2006 23:27Montag, 13. November 2006 23:27
Oki Doki, из любви к матери церковь и к папе, обещанный …Oki Doki, aus Liebe zu Mutter Kirche und zum Papst, versprochen…
Но сегодня, никогда не должен отвечать здесь еще так много!!!!
Aber heute nimmer, hab hier noch so
viel zu beantworten!!!!
Почта Вы как раз упоминали, замечен мне очень положительно … Полемика (реплика Возрастное слабоумие) хороша всюду ту же самую, здесь освобождалась, из другого направления, уже что-то в этом роде в теноре …Das Post das Sie gerade erwähnten, ist mir sehr positiv aufgefallen… Die Polemik (Stichwort Altersdemenz) ist wohl überall die selbe, hier wurde, aus der anderen Richtung, auch schon so etwas in dem Tenor losgelassen…
Мы там встречаемся!!!!Wir treffen uns dort!!!!
Но сегодня, никогда не должен отвечать здесь еще так много!!!!
Aber heute nimmer, hab hier noch so
viel zu beantworten!!!!
Почта Вы как раз упоминали, замечен мне очень положительно … Полемика (реплика Возрастное слабоумие) хороша всюду ту же самую, здесь освобождалась, из другого направления, уже что-то в этом роде в теноре …Das Post das Sie gerade erwähnten, ist mir sehr positiv aufgefallen… Die Polemik (Stichwort Altersdemenz) ist wohl überall die selbe, hier wurde, aus der anderen Richtung, auch schon so etwas in dem Tenor losgelassen…
Мы там встречаемся!!!!Wir treffen uns dort!!!!
Понедельник, 13 ноября 2006 23:25Montag, 13. November 2006 23:25
„Руки радостны в духе, так как им царство небесное.“„Selig sind die Armen im Geiste, denn ihnen ist das Himmelreich.“
Наш глубокоуважаемый, да, более любимо, кардинал Леманн не разочарует церковный народ. Поэтому он там, где он и его противники – ну да. ИМЕЕТСЯ умный порядок.Unser hochverehrter, ja, geliebter, Kardinal Lehmann wird sein Kirchenvolk nicht enttäuschen. Darum ist er dort, wo er ist und seine Widersacher – na ja. Es GIBT eine intelligente Ordnung.
Наш глубокоуважаемый, да, более любимо, кардинал Леманн не разочарует церковный народ. Поэтому он там, где он и его противники – ну да. ИМЕЕТСЯ умный порядок.Unser hochverehrter, ja, geliebter, Kardinal Lehmann wird sein Kirchenvolk nicht enttäuschen. Darum ist er dort, wo er ist und seine Widersacher – na ja. Es GIBT eine intelligente Ordnung.
Понедельник, 13 ноября 2006 23:21Montag, 13. November 2006 23:21
Бернд Штромберг: Valde laudandum est!Bernd Stromberg: Valde laudandum est!
@Jörg Gutttenberger@Jörg Gutttenberger
Акция „Pro ecclesia et pontifice“ может начинаться!!
Aktion „Pro ecclesia et pontifice“ kann also beginnen!!
@Breze@Breze
Пробуйте это просто однажды! Нужно писать там действительно не регулярно или совсем ежедневно – также не делает Михи Фишер, например
, а только, если, например, Св. отцу Алтерсдеменцу подчиняется или, например, утверждается, что до 5-ого века возглавили дилетанты праздника евхаристии. Все уже существовал! Я думаю, должен был говорить там уже кое-что миловидное из католической перспективы. Естественно, всегда любезно и вежливо, но определенно! Сухое как пыль пустынное епископство срочно нуждается в умственной (католической) оросительной системе
.Versuchen Sie es
einfach mal! Man muss ja dort wirklich nicht regelmäßig oder gar täglich schreiben – macht der Michi
Fischer z.B. ja auch nicht
, sondern nur, wenn z.B. dem Hl. Vater Altersdemenz unterstellt wird oder
etwa behauptet wird, dass bis zum 5. Jahrhundert Laien der Eucharistiefeier vorgestanden haben. Alles
schon dagewesen! Ich denke, da sollte man schon mal etwas Nettes aus katholischer Perspektive sagen. Natürlich
immer freundlich und höflich, aber bestimmt! Das staubtrockene Wüstenbistum braucht dringend ein geistiges
(katholisches) Bewässerungssystem
.
Акция „Pro ecclesia et pontifice“ может начинаться!!
Aktion „Pro ecclesia et pontifice“ kann also beginnen!!
@Breze@Breze
Пробуйте это просто однажды! Нужно писать там действительно не регулярно или совсем ежедневно – также не делает Михи Фишер, например
, а только, если, например, Св. отцу Алтерсдеменцу подчиняется или, например, утверждается, что до 5-ого века возглавили дилетанты праздника евхаристии. Все уже существовал! Я думаю, должен был говорить там уже кое-что миловидное из католической перспективы. Естественно, всегда любезно и вежливо, но определенно! Сухое как пыль пустынное епископство срочно нуждается в умственной (католической) оросительной системе.Versuchen Sie es
einfach mal! Man muss ja dort wirklich nicht regelmäßig oder gar täglich schreiben – macht der Michi
Fischer z.B. ja auch nicht
, sondern nur, wenn z.B. dem Hl. Vater Altersdemenz unterstellt wird oder
etwa behauptet wird, dass bis zum 5. Jahrhundert Laien der Eucharistiefeier vorgestanden haben. Alles
schon dagewesen! Ich denke, da sollte man schon mal etwas Nettes aus katholischer Perspektive sagen. Natürlich
immer freundlich und höflich, aber bestimmt! Das staubtrockene Wüstenbistum braucht dringend ein geistiges
(katholisches) Bewässerungssystem
.Все мнения читателя сообщают 51 следующее мнение читателяAlle Lesermeinungen anzeigen
51 weitere Lesermeinungen
51 следующее мнение читателяAlle Lesermeinungen anzeigen
51 weitere LesermeinungenРедакция не принимает ответственность за содержание взносов. Она оставляет за собой право аннулировать взносы, а также исключать читателя из спора.Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen sowie Leser aus der Debatte auszuschließen.
