15:53:30 | Dienstag, 14. November 2006
kreuz.net
Übers Ziel hinausgeschossen
Die angeblich „(lefebvrische) Nachrichtenagentur“ ‘kreuz.net’ hat sich in einem Artikel über neue und alte Aachener Benediktiner verrannt.
Die französische Benediktinerabtei Notre Dame de Bellaigue wird auf Gut Reichenstein gründen.
Der Artikel wurde am 31. Oktober veröffentlicht – am „Reformationsfest“, wie die Webseite anmerkt.
Er bezieht sich auf einen ‘kreuz-net’-Bericht über die Stellungnahme des Aachener Bischofs zur Wiederbesiedelung des alten Klosters Gut Reichenstein mit Lefebvre-Benediktinern.
Im Bistum Aachen würden – so ‘kreuz.net’ – die ersten Abwehrmaßnahmen gegen die drohende Gründung des neuen Benediktinerklosters ergriffen.
Die Aachener Diözesangewaltigen hätten keine Freude am neuen Kloster.
Das gelte insbesondere für den Abt der „stark rückläufigen“ Benediktinerabtei Kornelimünster in Aachen.
Doch Abt Albert Altenähr (64) wehrt sich gegen diese Darstellung.
Er wundere sich, im Artikel überhaupt erwähnt zu werden, weil er seit dem ersten Bekanntwerden der Gründungsabsichten nicht weiter öffentlich Stellung bezogen habe.
Es sei auch von Seiten des Bistums nicht um eine Stellungnahme oder einen Rat angefragt worden.
Er könne auch keinesfalls zu den „Diözesangewaltigen“ gezählt werden.
Außerdem könne keine Rede davon sein, daß die Benediktinerabtei Kornelimünster „stark rückläufig“ ist:
„Vor 25 Jahren hatte Kornelimünster einen Mönch mehr als heute.“
14 Lesermeinungen
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#14 Pierre 10:22:43 | Sonntag, 19. November 2006
Keine Zensur bemerkt
Ich schreibe regelmäßig in Kreuz.net. Und bei aller Kontroversität habe ich nie eine Zensur bemerkt.
Meine Meinungen z. B. zur gelebten Homosexualität entsprechen nicht unbedingt der offiziellen Linie von Kreuz.net.
Aber zensiert wurde ich nie.
Was die alt-liturgischen Gottesdienste betrifft und die Lefevre-Anhänger so muss man akzetieren, dass es immer und überall ur-konservative Strömungen gibt und das es zu den Zeiten, als diese Grundsätze noch normaler katholischer Alltag waren, der Kirche und seinem Volk wesentlich besser ging, als heute.
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Ich schreibe regelmäßig in Kreuz.net. Und bei aller Kontroversität habe ich nie eine Zensur bemerkt.
Meine Meinungen z. B. zur gelebten Homosexualität entsprechen nicht unbedingt der offiziellen Linie von Kreuz.net.
Aber zensiert wurde ich nie.
Was die alt-liturgischen Gottesdienste betrifft und die Lefevre-Anhänger so muss man akzetieren, dass es immer und überall ur-konservative Strömungen gibt und das es zu den Zeiten, als diese Grundsätze noch normaler katholischer Alltag waren, der Kirche und seinem Volk wesentlich besser ging, als heute.
#13 wiener 09:09:02 | Mittwoch, 15. November 2006
peinlich, peinlich – für kreuz.net
wieder einmal ist kreuz.net bei seinem lieblings-lieblingsthema angekommen: bei kreuz.net. reinste selbstreferentialität (bei menschen würde ich es als egoman bezeichnen):
da hat uns wieder jemand wahrgenommen/erwähnt/zitiert …
wohl aus einem tiefen selbstzweifel kommend, dass man doch nicht ganz so wichtig sein könnte, wie man sich gern nimmt. daher ist eine erwähnung auf einer halb-offiziellen kirchlichen seite (zb. der hp eines klosters) schon allein deshalb wertvoll, weil man merkt, dass man wahrgenommen wird.
wie der kleine junge, der den großen beim fußballspielen zusieht. und der böse ist, dass man ihn nicht mitspielen lässt, obwohl er gar nicht will und gar nicht kann. und dann ruft einer der großen: „he, der lästige kleine ist ja noch immer da“ – und siehe: freude, man hat mich endlich einmal bemerkt …
kreuz.net, kreuz.net – eure komplexe sind schon ziemlich offenkundig.
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wieder einmal ist kreuz.net bei seinem lieblings-lieblingsthema angekommen: bei kreuz.net. reinste selbstreferentialität (bei menschen würde ich es als egoman bezeichnen):
da hat uns wieder jemand wahrgenommen/erwähnt/zitiert …
wohl aus einem tiefen selbstzweifel kommend, dass man doch nicht ganz so wichtig sein könnte, wie man sich gern nimmt. daher ist eine erwähnung auf einer halb-offiziellen kirchlichen seite (zb. der hp eines klosters) schon allein deshalb wertvoll, weil man merkt, dass man wahrgenommen wird.
wie der kleine junge, der den großen beim fußballspielen zusieht. und der böse ist, dass man ihn nicht mitspielen lässt, obwohl er gar nicht will und gar nicht kann. und dann ruft einer der großen: „he, der lästige kleine ist ja noch immer da“ – und siehe: freude, man hat mich endlich einmal bemerkt …
kreuz.net, kreuz.net – eure komplexe sind schon ziemlich offenkundig.
#12 r.ruhrgebietler 07:08:35 | Mittwoch, 15. November 2006
eines ist kreuz.net nicht:
linkslastig liberal a-la lehmann-Kirche. Die Beiträge zu diesem Thread sind randvoll Spekulationen über „WER steckt hinter kreuz.net“, was völlig unwichtig ist! Das k.n auch Beiträge zuläßt, die von Seelen getippt wurde, die dem Erzbischof Lefebvre (und/oder seiner Auffassung zur Tradition/Zelebration der hlg. Wandlung) möglicherweise nahe stehen ist doch kein Nachteil! Weiter so, Redaktion! Das dies vielen ein Dorn im Auge ist, kann ich gut verstehen…
Gelobt sei Jesus Christus
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linkslastig liberal a-la lehmann-Kirche. Die Beiträge zu diesem Thread sind randvoll Spekulationen über „WER steckt hinter kreuz.net“, was völlig unwichtig ist! Das k.n auch Beiträge zuläßt, die von Seelen getippt wurde, die dem Erzbischof Lefebvre (und/oder seiner Auffassung zur Tradition/Zelebration der hlg. Wandlung) möglicherweise nahe stehen ist doch kein Nachteil! Weiter so, Redaktion! Das dies vielen ein Dorn im Auge ist, kann ich gut verstehen…
Gelobt sei Jesus Christus
#11 Jörg Guttenberger, Köln 00:11:52 | Mittwoch, 15. November 2006
Pater Lingen: Synkretismus
Die Behauptung, kreuz.net sei synkretistisch, ist reines Dienstmädchengeschwätz.
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Die Behauptung, kreuz.net sei synkretistisch, ist reines Dienstmädchengeschwätz.
#10 Gastus 21:41:34 | Dienstag, 14. November 2006
@ Lingen
An Verleumdungen gegen „Sedisvakantisten“ stehen die kreuz.nattern den „normalen“ V2lern in nichts nach, sind sogar teilweise noch dreister und derber, wie die Ausfälle gegen mich à la „unentwirrbar chaotisch“ belegen.
Schreibt der Satansdiener Lingen. www.kirchenlehre.com/haft.htm
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An Verleumdungen gegen „Sedisvakantisten“ stehen die kreuz.nattern den „normalen“ V2lern in nichts nach, sind sogar teilweise noch dreister und derber, wie die Ausfälle gegen mich à la „unentwirrbar chaotisch“ belegen.
Schreibt der Satansdiener Lingen. www.kirchenlehre.com/haft.htm
#9 Pater Lingen 21:20:04 | Dienstag, 14. November 2006
kreuz.net ist wenigstens Lefebvre-nah
Tatsache ist, dass kreuz.net nicht nur ziemlich viel über die Pius-Leute schreibt resp. die Pius-Leute ausgiebig zu Wort kommen lässt, sondern eben auch die Wojtyla-Exkommunikation geflissentlich unter den Tisch fallen lässt. Wer bei kreuz.net arbeitet, wird also die Pius-Leute nicht wirklich meiden / verurteilen.
kreuz.net ist ganz im Geiste Lefebvres auch die liberalste Form des Synkretismus. An Verleumdungen gegen „Sedisvakantisten“ stehen die kreuz.nattern den „normalen“ V2lern in nichts nach, sind sogar teilweise noch dreister und derber, wie die Ausfälle gegen mich à la „unentwirrbar chaotisch“ belegen. Die normalen V2ler schreiben so etwas zwar in Foren, aber nicht in Texten, die als Nachrichtenmeldungen durchgehen sollen.
Und was hier teilweise dann als Kommentar geduldet wird, ist schon sehr derbe, etwa Fäkalvokabular wie „A****löcher“ (zens. PRHL).
kreuz.net ist die Spielwiese, die dafür sorgt, dass der V2-Schein gewahrt wird, dass insbesondere bzgl. Lefebvre (der sowohl nach V2- als auch nach katholischer Lehre draußen ist) jede Klarheit zerstört wird und dass die wirklichen Probleme nur ja nicht bekannt, geschweige denn gelöst werden. So wird an manchen Tagen zwar gleich mehrfach das Thema „alte Messe“ aufgetischt, aber dass dieser Tanz angesichts der neuen „Weiheriten“ eh irrelevant ist, wird bei kreuz.net gar nicht erst thematisiert. Dabei gibt es hier bereits ein paar Diskutanten, die auf die objektive Ungültigkeit der „neuen Bischofsweihe“ hingewiesen haben.
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Tatsache ist, dass kreuz.net nicht nur ziemlich viel über die Pius-Leute schreibt resp. die Pius-Leute ausgiebig zu Wort kommen lässt, sondern eben auch die Wojtyla-Exkommunikation geflissentlich unter den Tisch fallen lässt. Wer bei kreuz.net arbeitet, wird also die Pius-Leute nicht wirklich meiden / verurteilen.
kreuz.net ist ganz im Geiste Lefebvres auch die liberalste Form des Synkretismus. An Verleumdungen gegen „Sedisvakantisten“ stehen die kreuz.nattern den „normalen“ V2lern in nichts nach, sind sogar teilweise noch dreister und derber, wie die Ausfälle gegen mich à la „unentwirrbar chaotisch“ belegen. Die normalen V2ler schreiben so etwas zwar in Foren, aber nicht in Texten, die als Nachrichtenmeldungen durchgehen sollen.
Und was hier teilweise dann als Kommentar geduldet wird, ist schon sehr derbe, etwa Fäkalvokabular wie „A****löcher“ (zens. PRHL).
kreuz.net ist die Spielwiese, die dafür sorgt, dass der V2-Schein gewahrt wird, dass insbesondere bzgl. Lefebvre (der sowohl nach V2- als auch nach katholischer Lehre draußen ist) jede Klarheit zerstört wird und dass die wirklichen Probleme nur ja nicht bekannt, geschweige denn gelöst werden. So wird an manchen Tagen zwar gleich mehrfach das Thema „alte Messe“ aufgetischt, aber dass dieser Tanz angesichts der neuen „Weiheriten“ eh irrelevant ist, wird bei kreuz.net gar nicht erst thematisiert. Dabei gibt es hier bereits ein paar Diskutanten, die auf die objektive Ungültigkeit der „neuen Bischofsweihe“ hingewiesen haben.
#8 landorganist 20:34:14 | Dienstag, 14. November 2006
Es stellt sich
doch zunächst mal die Frage, wer ist kreuz-net? Wer zeichnet für diese Seiten verantwortlich??? Niemand weiß es, zumindest nicht offiziell. Sicher kann man davon ausgehen, dass diese Seite von wem auch immer sie betrieben wird, nicht neutral ist. Das zeigen die Zensurmaßnahmen gegen Schreiber im Forum. Es gibt Personen kritischen Geistes, die werden auf eine bestimmte Anzahl von Beiträgen limitiert, bzw. Beiträge werden gelöscht oder der Schreiber gesprerrt. Andere wiederum können beleidigen, können gegen die Anmerkungen über richtiges Benehmen verstoßen wie sie wollen, ohne das etwas geschieht. Es scheint so, dass manche, die hier schreiben, auch in gewisser Verantwortung für diese Seite stehen. Möglicherweise gibt es Individuen, die durch ihre verbalen Ausfälle beauftragt sind, dafür zu sorgen, dass die Seite, bzw. das Forum nicht einschläft. Das die Levebre-Anhänger grundsätzlich positiv, die römische Kirche durchweg negativ dargestellt werden wurde bereits angemerkt. Darüber hinaus befinden sich viele Schreiber allein aufgrund ihrer Äußerungen nicht innerhalb der Kirche.
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doch zunächst mal die Frage, wer ist kreuz-net? Wer zeichnet für diese Seiten verantwortlich??? Niemand weiß es, zumindest nicht offiziell. Sicher kann man davon ausgehen, dass diese Seite von wem auch immer sie betrieben wird, nicht neutral ist. Das zeigen die Zensurmaßnahmen gegen Schreiber im Forum. Es gibt Personen kritischen Geistes, die werden auf eine bestimmte Anzahl von Beiträgen limitiert, bzw. Beiträge werden gelöscht oder der Schreiber gesprerrt. Andere wiederum können beleidigen, können gegen die Anmerkungen über richtiges Benehmen verstoßen wie sie wollen, ohne das etwas geschieht. Es scheint so, dass manche, die hier schreiben, auch in gewisser Verantwortung für diese Seite stehen. Möglicherweise gibt es Individuen, die durch ihre verbalen Ausfälle beauftragt sind, dafür zu sorgen, dass die Seite, bzw. das Forum nicht einschläft. Das die Levebre-Anhänger grundsätzlich positiv, die römische Kirche durchweg negativ dargestellt werden wurde bereits angemerkt. Darüber hinaus befinden sich viele Schreiber allein aufgrund ihrer Äußerungen nicht innerhalb der Kirche.
#7 Marcel 18:13:07 | Dienstag, 14. November 2006
Das Orakal von Sirimorallion
Federkrieger Sirilo orakelte: Tatsache ist doch, daß Kreuz.net keineswegs neutral ist, sich nur schein-neutral gibt.
Sprach der Liberalist auf – nullpunktsverschobenen – „neutralem“ Boden.
Über die katholische Weltkirche wird bevorzugt Negatives berichtet,
… bevorzugt die traurige Kirchenrealität seit V.II !
Über die PiusXII-Gemeinschaft wird durchweg positiv und zustimmend berichtet,
Neue Gemeinschaft? Oder Symbiose mit dem „brother in arm“ mit diesem Pseudonym?
Über die, die Sie wirklich meinen, die FSSPX, wird nicht „durchweg positiv und zustimmend berichtet“. Man haßt sie jedoch nicht, wie es die Liberalen tun.
Sie urteilen also fehl. Das liegt an Ihrer verkümmerten Beobachtungsgabe, gepaart mit dem Unwillen, logische Schlußfolgerungen zu ziehen.
und so kann der unbefangene, außenstehende Beobachter schon den Eindruck gewinnen, das Ziel von Kreuz.net sei, auf subtile Art und Weise die „Konzilskirche“ madig zu machen
Das klingt jetzt wie die kleine Verschwörungstheorie eines Konzils“fanaten“… :)
Ganz amüsanter Lacher: etwas durch und durch Madiges möge man doch bitte nicht madig machen!
Die bösen Nichtliberalen! – machen immer unsere schöne neue (V.II-) Welt madig! Sprach man auf dem V.II-Mond, fern der Welt.
Tatsächlich ist Kreuznet loyal zum Papst und zu V.II.
und die abgespaltene Lefebvre-Gruppe als die eigentlichen Katholiken herauszustellen.
Einfach sagenhaft.
Beinahe so sagenhaft wie der großer Enthüller Sherlock Catholicus von St. Schwindelbock.
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Federkrieger Sirilo orakelte: Tatsache ist doch, daß Kreuz.net keineswegs neutral ist, sich nur schein-neutral gibt.
Sprach der Liberalist auf – nullpunktsverschobenen – „neutralem“ Boden.
Über die katholische Weltkirche wird bevorzugt Negatives berichtet,
… bevorzugt die traurige Kirchenrealität seit V.II !
Über die PiusXII-Gemeinschaft wird durchweg positiv und zustimmend berichtet,
Neue Gemeinschaft? Oder Symbiose mit dem „brother in arm“ mit diesem Pseudonym?
Über die, die Sie wirklich meinen, die FSSPX, wird nicht „durchweg positiv und zustimmend berichtet“. Man haßt sie jedoch nicht, wie es die Liberalen tun.
Sie urteilen also fehl. Das liegt an Ihrer verkümmerten Beobachtungsgabe, gepaart mit dem Unwillen, logische Schlußfolgerungen zu ziehen.
und so kann der unbefangene, außenstehende Beobachter schon den Eindruck gewinnen, das Ziel von Kreuz.net sei, auf subtile Art und Weise die „Konzilskirche“ madig zu machen
Das klingt jetzt wie die kleine Verschwörungstheorie eines Konzils“fanaten“… :)
Ganz amüsanter Lacher: etwas durch und durch Madiges möge man doch bitte nicht madig machen!
Die bösen Nichtliberalen! – machen immer unsere schöne neue (V.II-) Welt madig! Sprach man auf dem V.II-Mond, fern der Welt.
Tatsächlich ist Kreuznet loyal zum Papst und zu V.II.
und die abgespaltene Lefebvre-Gruppe als die eigentlichen Katholiken herauszustellen.
Einfach sagenhaft.
Beinahe so sagenhaft wie der großer Enthüller Sherlock Catholicus von St. Schwindelbock.
#6 Sirilo 17:12:28 | Dienstag, 14. November 2006
Kreuz.net neutral?
Tatsache ist doch, daß Kreuz.net keineswegs neutral ist, sich nur schein-neutral gibt. Über die katholische Weltkirche wird bevorzugt Negatives berichtet, Dinge, die nur eine lokale Bedeutung haben (italienischer Pfarrer ermordet seine Haushälterin, amerikanischer Pfarrer stirbt bei Autounfall mit Alkohol im Blut etc. etc.) werden groß aufgebauscht, wie es die Bild-Zeitung nicht besser könnte; positive Sachen werden meist unterdrückt (z.B. gab es bis jetzt noch keinen Bericht zum Beginn der Jahrtausendfeiern des Bistums Bamberg; die Ansprache des Papstes zum Adlimina-Besuch der deutschen Bischöfe wurde nicht im Originalwortlaut wiedergegeben). Über die PiusXII-Gemeinschaft wird durchweg positiv und zustimmend berichtet, und so kann der unbefangene, außenstehende Beobachter schon den Eindruck gewinnen, das Ziel von Kreuz.net sei, auf subtile Art und Weise die „Konzilskirche“ madig zu machen und die abgespaltene Lefebvre-Gruppe als die eigentlichen Katholiken herauszustellen.
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Tatsache ist doch, daß Kreuz.net keineswegs neutral ist, sich nur schein-neutral gibt. Über die katholische Weltkirche wird bevorzugt Negatives berichtet, Dinge, die nur eine lokale Bedeutung haben (italienischer Pfarrer ermordet seine Haushälterin, amerikanischer Pfarrer stirbt bei Autounfall mit Alkohol im Blut etc. etc.) werden groß aufgebauscht, wie es die Bild-Zeitung nicht besser könnte; positive Sachen werden meist unterdrückt (z.B. gab es bis jetzt noch keinen Bericht zum Beginn der Jahrtausendfeiern des Bistums Bamberg; die Ansprache des Papstes zum Adlimina-Besuch der deutschen Bischöfe wurde nicht im Originalwortlaut wiedergegeben). Über die PiusXII-Gemeinschaft wird durchweg positiv und zustimmend berichtet, und so kann der unbefangene, außenstehende Beobachter schon den Eindruck gewinnen, das Ziel von Kreuz.net sei, auf subtile Art und Weise die „Konzilskirche“ madig zu machen und die abgespaltene Lefebvre-Gruppe als die eigentlichen Katholiken herauszustellen.
#5 r.ruhrgebietler 16:55:47 | Dienstag, 14. November 2006
seit wann ist denn kreuz.net „lefebvrisch“
Da staunt der Laie, der Fachmann wundert sich!
Kann das mal jemand erläutern – ein Informationsanbieter etwas neutraler Art wird da in eine Sonderbare Ecke geschoben. Wahrscheinlich mal wieder die reaktionären aktivisten der Lehmann-Clique die dahinter steckt.
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Da staunt der Laie, der Fachmann wundert sich!
Kann das mal jemand erläutern – ein Informationsanbieter etwas neutraler Art wird da in eine Sonderbare Ecke geschoben. Wahrscheinlich mal wieder die reaktionären aktivisten der Lehmann-Clique die dahinter steckt.
#4 Sulpicius 16:21:20 | Dienstag, 14. November 2006
Altenähr…
Als ich Gut Reichenstein vor kurzem besuchte und mit dem Besitzer zufällig ins Gespräch kam, sagte er mir, das der Abt von Kornelimünster ein guter Freund von ihm sei und ihm gratulierte.
Soweit ich weiß, gibt es da Verbindungen über gewisse Männerbünde… Altenähr hat sich tatsächlich nicht mehr negativ zu Reichenstein geäußert, eben aus genanntem Grund.
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Als ich Gut Reichenstein vor kurzem besuchte und mit dem Besitzer zufällig ins Gespräch kam, sagte er mir, das der Abt von Kornelimünster ein guter Freund von ihm sei und ihm gratulierte.
Soweit ich weiß, gibt es da Verbindungen über gewisse Männerbünde… Altenähr hat sich tatsächlich nicht mehr negativ zu Reichenstein geäußert, eben aus genanntem Grund.
#3 Liborius 16:18:17 | Dienstag, 14. November 2006
Abt Albert Altenähr OSB…
glaube nicht das ich da was falsch verstanden habe.
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glaube nicht das ich da was falsch verstanden habe.
#2 Karl Murx 16:11:40 | Dienstag, 14. November 2006
Wie heißt er denn, der Mönch von Kornelimünster?
Und wie alt ist er?
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Und wie alt ist er?
#1 Liborius 16:09:58 | Dienstag, 14. November 2006
Merkwürdig?
Als ich Gut Reichenstein vor kurzem besuchte und mit dem Besitzer zufällig ins Gespräch kam, sagte er mir, das der Abt von Kornelimünster ein guter Freund von ihm sei und ihm gratulierte.
Da kam mir der Artikel gleich merkwürdig vor.
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Als ich Gut Reichenstein vor kurzem besuchte und mit dem Besitzer zufällig ins Gespräch kam, sagte er mir, das der Abt von Kornelimünster ein guter Freund von ihm sei und ihm gratulierte.
Da kam mir der Artikel gleich merkwürdig vor.
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