Seit zwei Wochen wird in Online-Foren über die Entlassung dreier SJM-Patres durch den Fuldaer Bischof diskutiert. Dabei kommt Verschiedenes ans Licht.

Lauschi: Zweierlei

@ adlimina
Wollen wir mal sehen, ob ich gut kombiniert habe. Danke.

@ Maledica
Zitat zu Pfr.Rauch: „Doch nun hat er die Hosen runtergelassen und zeigt sein eigentliches diabolisches Ich…“

Endlich habe ich kapiert, was ein „diabolisches Ich“ ist!

adlimina: Belobigung von allerhöchster Stelle

Gut kombiniert …

Lauschi: Kombiniere, Watson…

und halten wir fest:

1.) Bischof Algermissen gibt an, er habe „nicht mitteilbares Wissen“ über die Vorgeschichte des Hinauswurfs. Und es war einer. Ob Bombe oder nicht Bombe.

2.) Den drei SJM-Patres wurde nahegelegt, den Orden zu verlassen, dann könnten sie bleiben.

3.) Etwaige individuelle Verfehlungen werden durch einen Ordensaustritt nicht rückgängig gemacht. Wie auch?

Hmmmmm… elementar.
Da wollen wir doch mal die Öhrchen spitzen!

adlimina: heiliger Joseph-Giuseppe, Du schweigsamer Heiliger, bitte für uns!

Irgendwo und -wie ist das, worüber Sie stöhnen, ja nach- und mitvollziehbar: aber, lieber Giuseppe, Sie dürfen doch nicht mit dieser Erpressungslogik das kirchlich-priesterliche Schweigesiegel sprengen wollen! Der Bischof wurde doch erst zu dieser von Ihnen mit vielen hier wütend verfolgten Äußerung vom „nicht mitteilbaren Wissen“ gebracht, weil ihm jeder andere Weg abgeschnitten wurde mit all den im Raum stehenden An- und Worwürfen!
Nichtsdestotrotz teile ich mit Ihnen die Überzeugung, daß die Entlassung der Patres keine gute und richtige Entscheidung ist.
Durch Stille wird es still.

Guiseppe: ad adlimina

adlimina: „… so daß eine (direkte oder indirekte) Bekanntmachung des „nicht mitteilbaren Wissens“ bei allen im Solidarisierungseffekt Fanatisierten verheerende Folgen hätte.“

Bitte mal ‘raus mit der Sprache: Was machen die Bistumsleitung und ihre KvU-/Fuldaer-Kreis-Verbündete der SJM / der kath. Lehre konkret zum Vorwurf?

Sind nicht Sie (plural) gegen Teile der Kirchenlehre fanatisiert? (Bis hin zur Sympathie mit einer ungehorsamen Frauenpriesterweihe auf einem Rheinschiff.)

adlimina: „… Wahrlich nicht ohne Grund sagt Bischof Algermissen im engsten Kreis immer wieder „Es geht eine Bombe hoch“, wenn das öffentlich wird, was ihm zu sagen das seelsorgerliche Schweigesiegel verbietet.“

Im engsten Kreis sagt der Herr Bischof dies? Und Sie schreiben dies hier in diesem Forum?! Hat der Bischof Ihnen das erlaubt oder Sie sogar dazu angewiesen? Oder haben Sie gegen den Willen des Bischofs Ihre Äußerung hier gemacht? Da Sie nun mal schon gegackert haben, bitte ich Sie, nun auch das Ei zu legen.

Ach ja, das geht ja gar nicht, wegen der „seelsorgerlichen Schweigesiegel“. Warum macht der Bischof dann öffentliche Andeutungen, die die SJM-Priester und ihren verhassten Orden öffentlich inkriminieren und bloßstellen sollen? Wirklich sehr pastoral, der Herr Bischof, wie er hier den SJM-Patres den (pastoralen) Prozess macht!

adlimina: „… Vernunft –… kirchliche Haltung“

Ja, das fehlt halt diesem Bischof und seinen Günstlingen, die dem Fuldaer Kreis / der KvU angehören oder sekundieren.

adlimina: Es nutzt nichts

Immer feste druff …!
Aber es kann dann wenigstens nicht gesagt werden,
es wäre kein Versuch unternommen worden,
zur Vernunft und zur kirchlichen Haltung
zurück bewegen zu wollen …

Sturmius: Warnung vor Verwirrspiel von adlimina und anderen hier

Das ist sehr bezeichnend, was Sie da sagen. Die nebulösen Andeutungen, die Sie hier von sich geben zu müssen glauben, fallen auf den Bischof und seine Mitarbeiter selbst zurück. War das ihre Absicht? Probleme löst man nicht dadurch, dass man sie unter den Teppich kehrt.

Wenn hier jemand fanatisiert ist („Entschluss noch fester!“) und wenn hier jeman etwas zu verbergen hat, dann sind es doch Bischof Algermissen und sein Anhang selbst.

Fürchtet man sich jetzt, dass gewisse Seilschaften Abhängigkeiten in Fulda aufgedeckt werden könnten?

adlimina: Warnung

Wer hoch steigt, fällt tief.
Es ist unbedingt zu warnen vor der Schaffung einer Situation fanatischer Verteidigung der des SJM-Ordens bzw. seiner gekündigten Mitglieder, so daß eine (direkte oder indirekte) Bekanntmachung des „nicht mitteilbaren Wissens“ bei allen im Solidarisierungseffekt Fanatisierten verheerende Folgen hätte.
Wahrlich nicht ohne Grund sagt Bischof Algermissen im engsten Kreis immer wieder „Es geht eine Bombe hoch“, wenn das öffentlich wird, was ihm zu sagen das seelsorgerliche Schweigesiegel verbietet.
Das priesterliche Schweigegebot anzutasten, kann doch nicht ernsthaft die Absicht der hier wütenden Gefühle sein?!

Aldo Carigiet: Warum nicht mal P O S I T I V E S ???

Offenbar kann man heute nur noch jammern.
Skandale und Negatives beherschen die Tagesschau, die Presse und alle Kommunikationsmittel! Warum?

Der Mensch freut sich an fast -allen- Skandalen, aber er hasst es in einem Skandal dabei zu sein; dann möchte er lieber nichts wissen.

Mich als gläubiger Katholik interessieren die negativen Meldungen immer weniger, auch wenn man davor die Augen nicht verschliessen darf.
Wer im Dreck wühlt, kommt darin um, sagt ein altes Sprichwort.

Idee für heute und morgen…Könnten nicht mehr und mehr Informationen im kreuz.net erscheinen, die von positiven Ereignissen sprechen?
dann würde sich sicher (denke an berühmten Schmetterling-Schlag) einiges, schneller und besser zum GUTEN wenden.

Ich freue mich auf morgen, weil ich hoffe, dass eine gute Nachricht im Internet zu lesen ist.
Z.b.: es gibt Orte an denen seit über 20/ 25 Jahren u.m. die alte, trid., hl. Messe gefeiert wird. -Ohne Probleme (seit über 15 Jahren) nebenbei bemerkt.
Ihr Aldo

Betroffene: @Maulwurf-Diddi-Zwilli

das heißt nicht „und wieder grüßt das Murmeltier“, treffender ist wohl:

„Und wieder grüßt der Arschkriecher“! Gell?

Didymus-Zwilling: Und wieder grüßt das Murmeltier …

Gibts hier eigentlich auch mal etwas Neues zu berichten?
Algermissen – SJM – Algermissen – Alte Messen – SJM – Hoenisch – Algermissen – Algermissen – SJM – Algermissen – …

Ich denke, der Sachverhalt in den Rhöner Gemeinden sei klar? Und wieder wird darüber berichtet!?!
Man dreht sich in diesem Forum wirklich nur im Kreis!
Nichts Neues, nur Denunzierungen nach allen Seiten, wie es die besten Klatsch-Blätter auch tun!

Vielleicht wäre es einmal an der Zeit, etwas Neues über die Situation zu berichten:
– vom Auszug der SJMler aus dem Eckweisbacher Pfarrhaus mit vielen Bildern
– von den Weihnachtsmessen mit Herrn Dr. Etzel, dem neuen Seelsorger der Gemeinden
– von den geplanten Demos vor dem Bischofshaus
– von den geplanten Kirchenaustritten der Gemeindemitglieder
– …

Bin gespannt, was da noch kommt!

Cyprian: Gandalf und der Gospauron

Da manchen Lesern bzw. Schreibern die Kirchlichkeit zu fehlen scheint, möchte ich darauf hinweisen, daß es auf deutsch für die Kath. Kirche folgende Sprachregelung gibt:

Wallfahrt (pilgrimage) – kirchliche, d.h. offizielle Reise zu einem Ort bzw. Pfarrei, die durch Dekret des Ortsordinarius zum „Wallfahrtsort“ erhoben wurde.

Pilgerfahrt (private pilgrimage) – Reise privater Natur mit geistlichem Charakter, teilweise auch als Überbegriff zu Wall- und Pilgerfahrt verwendet.

Nähere Auskünfte erteilen die Wallfahrtsdirektoren der Wallfahrtsorte.
Wenn ich im M.-Umfeld immer wieder lesen muß, daß meist einfach strukturierte Prälaten aus Österreich von „Wallfahrten“ nach M. sprechen, wird mir immer wieder bewußt, daß der Klerus die Hauptschuld an vielen Mißständen trägt!

Fortis in fide! … und immer kritisch bleiben!
Cyprian

Palma: Karriere

Algermissen wird nach Anatolien versetzt

Protestant: @malle

Nämlich daß er weit über die Grenzen seiner Pfarrei beliebt und hoch angesehen ist.
Oh ja, beliebt bei wem?
Bei den Roten Falken?
Bei den Kirchenfeinden?
War der Führer nicht auch beliebt?

Na,mit dieser Äußerung disqualifizieren Sie sich ja wohl wieder so was von selbst!
Wenn ich mir Ihre Äußerungen so durchlese, dann frage ich mich in der Tat, wer hier eigentlich der Kirchenfeind ist! Und möchten Sie denn nicht auch, dass die Kirche einen Führer hat, dem alle blind gehorchen und hinterherlaufen? Sie behaupten doch ständig, dass Sie hier den wahren und einzigen Glauben verkörpern!
Für mich sind Leute wie Sie Falken, die auf allem rumhacken, was ihnen nicht in den Kram passt-und Kritik eben auch nur gelten lassen, wenns gerade gefällt!
Nein, mein Lieber! Obwohl ich Herrn Algermissen nicht kenne (jedenfalls nicht persönlich-schade)steht der mir aber hundertmal näher als solche ewig Besserwissenden und Belehrenden wie Sie!

Maledica: Wahrheit

@

Sie sollten nicht die kleine Minderheit fragen sondern die grosse Mehrheit!!! Dann kämen Sie ganz sicher zu einem anderen Ergebnis.
Über Wahrheit läßt sich nicht abstimmen. Nicht immer hat die Mehrheit Recht.
Aber wenn Ihnen schon etwas an Mehrheiten liegt, so können Sie gerne die Bewohner von Schwarzbach und Eckweisbach fragen.
Die zigtausend Seelen wurden nämlich von Bischof Algermissen jämmerlich im Stich gelassen, obwohl diese mehrheitlich bekunden konnten, daß die SJM gute und völlig katholische Arbeit leistet!

Nämlich daß er weit über die Grenzen seiner Pfarrei beliebt und hoch angesehen ist.
Oh ja, beliebt bei wem?
Bei den Roten Falken?
Bei den Kirchenfeinden?
War der Führer nicht auch beliebt?

Zu Ihrer Frage nach der Qualifikation müssen Sie schon die Fuldaer Zeitung direkt fragen!
Oder den Pfaffenspiegel?
Selbst dieser ist in religiösen Fragen wohl kompetenter als das Algermissen-Blatt

Toby: Zu den Fakten

1. Die glaubensfeindliche Splittergruppe „Fuldaer Kreis“ hat zum wiederholten Male das Gastrecht von Pfarrer Rauch genossen. Dabei ist es vollkommen unerheblich, wie oft Pfarrer Rauch als Hausherr bei diesen umstrittenen Veranstaltungen in seinem Pfarrsaal als Hausherr persönlich anwesend war. Allein die Tatsache, dass ausgerechnet er als Sektenbeauftragter solchen Leuten mit sektiereischen Tendenzen Gastrecht gewährt, spricht schon für sich.

2. Ich habe an keiner Stelle behauptet, dass Pfarrer Rauch Mitglied des „Fuldaer Kreises“ sei, wohl aber, dass er mit demselben sympathisiere.

3. Es ist unwahr, dass Pfarrer Rauch die ursprünglich für den 7. März 2005 geplante Veranstaltung mit Prof. Hasenhüttel im Pfarrsaal seiner Pfarrei verhindert hat. Die Veranstaltung wurde erst auf Anordnung von Prälat Hofmann in Vertretung des Domkapitels und aus Solidarität der Bischöfe mit dem Ortsbischof im Pfarrsaal von St. Joseph untersagt. Von dieser Entscheidung waren die Vertreter des „Fuldaer Kreises“ und offenbar auch der Hausherr selbst vollkommen überrascht worden.

3. Ich habe an keiner Stelle behauptet, dass Pfarrer Rauch Mitglied des „Fuldaer Kreises“ sei, wohl aber, dass er mit demselben sympathisiere.

4. Darüber, dass Pfarrer Rauch den Auftritt ungültig geweihter Priesterinnen in kirchlichen Räumen verhindert habe, ist nichts bekannt. Die Veranstalung mit der „Priesterin“ Ida Raming und der „ausgebildeten Diakonin“ Angelika Fromm fand ja immerhin in einer Gaststätte statt.

ExBochumer †: So langsam dämmert es mir.

Da versuchen doch bestimmte Seilschaften ein Netz zu spinnen. Das sind dann doch nicht etwa die Rotarier, die ein übergreifend, freimaurerisch-kirchenzerstörerisches Netz weben, das sich nur noch in ihrem Dunstkreis ein Rekurs möglich läßt?

Ahhhhhhhhhhh ja, Algermissen ist mit seinem Kommentar entlarvt. – $r steht nicht mehr in Kontinuität mit Rom, sondern in seinem freimaurerisch-rotaristischen Kreisen.

Es gibt viele Verquickungen im deutschen Episkopat in Bezug auf Freimaurerei, Rotarismus, Lionismus etc.

Und immer deutlicher wird, wie sehr sich diese Seilschaften schon verquickt haben.

Warum leht sich denn Algermissen so aus dem Fenster und wird ängstlich? Wovor hat er Angst?

Die Seilschaften sind erkannt.

PetrusX: Toby und seine „Wahrheit“

Und Sie Toby?
Wen haben Sie eigentlich befragt wenn Sie hier schon darüber fabulieren, Hw Pfarrer Rauch sei nicht unumstritten?
Sie sollten nicht die kleine Minderheit fragen sondern die grosse Mehrheit!!! Dann kämen Sie ganz sicher zu einem anderen Ergebnis.
Nämlich daß er weit über die Grenzen seiner Pfarrei beliebt und hoch angesehen ist. Auch wenn Ihnen und Ihresgleichen dies noch so wenig in den Kram passt!
Drehen und wenden Sie es wie Sie wollen.

Zu Ihrer Frage nach der Qualifikation müssen Sie schon die Fuldaer Zeitung direkt fragen!

Hören Sie ausserdem auf hier weiter ausgemachte Lügen zu verbreiten!
Hw Pfarrer Rauch ist NICHT Mitglied im „Fuldaer Kreis für eine offen Kirche“, auch wenn er diesem Kreis Gelegenheit gab im Pfarrzentrum zu tagen.
Er war es doch, der verhindert hat, daß ungültig geweihte Priesterinnen in kirchlichen Räumen zu Worte kamen.
Unwahr ist auch, daß Hw Pfarrer Rauch Pfarrer Hasenhütl Gastrecht gewähren wollte.
Im Gegenteil: Er hat diese Veranstaltung im Pfarrsaal seiner Pfarrei verhindert. Auch war er selbst nur einmal als Hausherr bei diesen Tagungen.
Selbst wenn eine Lüge ständig wiederholt wird, wird sie dadurch nicht wahrer.

ExBochumer †: @ Toby

Dann gehört der Herr Rauch entfernt.

Bin ihm noch nicht begegnet, kann also auch nicht gegen ihn bei seinem Vorgesetzen einschreiten.

Oder dann – auch wenn sich Algermissen windet – in Rom anzeigen.

Toby: Pfarrer Rauch ist bekannt!

Leserin Lioba schrieb am 7. November unter http://www.kreuz.net/…ticle.4165-page.html (Hervorhebung von mir):

Wir aus Fulda kennen ihn. Er ist sehr umstritten. Er lehnt die Existenz der Hölle ab. Wenn es sie doch gäbe, so wäre sie leer, sagt er. Er kämpft gegen Fatima und Wallfahrten. Er verunglimpft Menschen, die die Kommunion kniend mit dem Mund empfangen. Gelegentlich kniet er sich dann vor solche Menschen hin und reicht ihnen auch kniend die Kommunion. Der gute Mann ist aggressiv und hetzt nicht nur gegen die SJM.

ExBochumer †: …

Beim Empfang der Hl. Kommunion wird man seites des Kommunionspendes verspottet?

Das war mir bislang neu. – Zwar habe ich schon widerwillige Kommunionspender (i.e.L. Kleriker, also Priester / Diakone) erlebt, aber noch niemals wurde ich verspottet oder zumindest fühlte ich mich verspottet.

Ist das nicht von Ihnen wieder mal ein taktisches Geschütz, das Sie da auffahren?

PetrusX: Maledica

Viel Lüge und Einseitigkeit finde ich in den Beiträgen und Artikeln auf dieser Seite!

Es ist schon eine Frechheit, was Maledica sich über das Urteilsvermögen unseres Hochverehrten Erzbischofs Dyba da erlaubt. Es ist ja auch so einfach nicht wahr?
Er kann sich zu seiner damaligen Entscheidung für die Besetzung des Amtes des Sektenbeauftragten nicht mehr äussern. Er war ein sehr guter Menschenkenner und hat diese Entscheidung sicher nicht leichtfertig getroffen.
Unverschämt ist auch Ihre indirekte Unterstellung, der Erzbischof hätte sich von Hw Pfarrer Rauch quasi dazu überreden lassen, ihm dieses Amt zu übertragen.
Wie weitsichtig die Entscheidung von 1993 war können wir immer wieder feststellen wenn wir erleben, wie unerschrocken und aufrichtig Hw Pfarrer Rauch für unsere Heilige Katholische Kirche kämpft und sie verteidigt. Ihm da diabolisches zu Unterstellen zeigt doch eigentlich nur, wes Geistes Kind Sie sind. Ich frage mich schon die ganze Zeit, wie Sie und auch Toby es mit der christlichen Nächstenliebe halten.
Ist wohl ein Fremdwort für Viele hier.

Schüttel: Ist der P. Hönisch (Ex-) SJ

nicht ein Sedisvakantist? Natürlich nicht offen, da bewahrt er die jesuitisch anerzogene reservatio mentalis.

Maledica: Merkwürden Rauch

@Jawohl
Auf dem Foto der FZ sah er ganz sympathisch aus
Naj Satan kann sich auch gut verstellen.
Hat er übrigens verwandtschaftliche Beziehung zu einem gewissen tuffigen Narrenmessen-Pfarrer aus dem Bistum Mainz???

Jawohl!: zu Frau Maledica

Dieser Merkwürden wird wohl sein Fähnlein in den Wind gehängt und sich Erzbischof Dyba angebiedert haben.

Jetzt weiß ich endlich was das Mw. zu bedeuten hat. Schämen Sie sich, meine Teuerste!

PS: Werde mich heute nachmittag mal über den Rauch Satans kundig machen. Auf dem Foto der FZ sah er ganz sympathisch aus. Demnächst dann Infos aus erster Hand!

Toby: Lauter inkompetente Leute in Fulda

PetusX schrieb: Übersehen wird bei dieser ganzen Diskussion hier, das Hw Pfarrer Rauch als Priester der Diözese von der FZ zu den Vorgängen um die SJM Kongregation befragt wurde und nicht in seiner Eigenschaft als Sektenbeauftragter. Obwohl man ihn in dieser Funktion auch hätte befragen können…

Ach ja! Und was qualifiziert ausgerechnet diesen Pfarrer Rauch, zu den Vorgängen um die SJM Stellung zu nehmen und ncht irgend ein anderer Priester der Diözese?

Und wieso hätte man ihn auch in seiner Funktion als Sektenbeauftragter befragen können? Die SJM ist keine Sekte, sondern eine kanonisch errichtete Kongregation.

Zur glaubensfeinlichen Splittergruppe „Fuldaer Kreis“ hat der Sektenpfarrer dagegen noch nie Stellung genommen, im Gegenteil, er sympathisiert mit derselben und stellte bislang gerne seinen Pfarrsaal für glaubenszersetzende Veranstaltungen zur Verfügung. Sogar dem Apostaten Hasenhüttl wollte er in St. Joseph Gastrecht gewähren. Ein Sektenbeauftragter selber in einer Sekte!?

Was man so aus Fulda hört, ist dieser Pfarrer Rauch nicht ganz unumstritten. Er kniet sich beispielsweise hin, wenn jemand die Mundkommunion empfangen will, um den Kommunikanten zu verspotten.

Maledica: Pfarrer Rauch

Heißt dieser so wegen dem Rauch Satans?
Dieser Merkwürden wird wohl sein Fähnlein in den Wind gehängt und sich Erzbischof Dyba angebiedert haben.
Damals konnte er wohl nur Katholisches sagen, sonst hätte es ordentlich gefunkt.
Doch nun hat er die Hosen runtergelassen und zeigt sein eigentliches diabolisches Ich…

ExBochumer †: @ PetrusX

Schon mal was von „Wendehälsen“ gehört?

Auch in kirchlichen Kreisen soll es diese Herrschaften geben.

Ich bin mir da sehr sicher.

Jawohl!: Seien Sie gegrüßt, Pfarrer Rauch!

Gleich online, nachdem Sie den Kreuzweg gebetet haben? Sie sind schon schwer in Ordnung! Und tragen immerhin einen römischen Kragen!

PetrusX: Maledica und die Wahrheit

Offenbar ist unser Leserbriefschreiber Maledica, wie im Übrigen so manch Anderer hier, über die Verhältnisse in Fulda nur sehr unzureichend informiert.
Er erweckt hier den Eindruck, daß der Sektenbeauftragte der Diözese Fulda von unserem Hochverehrten Bischof Algermissen eingestellt wurde.
Das ist blanker Unsinn!
Es war der ausdrückliche Wunsch von dem Hochwürdigsten Herrn Erzbischof Dr.Dr. Johannes Dyba, daß Pfarrer Rauch im Jahre 1993!!! das neu geschaffene Amt des Sektenbeauftragten der Diözese Fulda übernehmen sollte.
Ihm traute er am ehesten zu, mutig und unerschrocken gegen viele Irrgläubige seine Meinung zu Äussern und Schaden von unserer Heiligen Kirche abzuwenden.
Gleichzeitig hatte er ihn deswegen in’s Zentrum der Fuldaer antikirchlichen Agressivität gestellt und ihn zum Hochschulpfarrer an der FH Fulda eingesetzt.
Pfarrer Rauch hat vielfach im Sinne des hochverehrten Erzbischofs Dyba gewirkt. Von daher ist es nicht zu verstehen, daß hier ständig gegen einen treuen Priester des Herrn in absolut unchristlicher und unwahrhaftiger Weise gehetzt wird.
Hier wird ausgerechnet die Absicht des hochverehrten Erzbischofs Dyba, dem wir doch alle so viel zu verdanken haben, in’s Gegenteil verkehrt.
Übersehen wird bei dieser ganzen Diskussion hier, das Hw Pfarrer Rauch als Priester der Diözese von der FZ zu den Vorgängen um die SJM Kongregation befragt wurde und nicht in seiner Eigenschaft als Sektenbeauftragter. Obwohl man ihn in dieser Funktion auch hätte befragen können…

Maledica: Andere Meinung

@Gelasius
Im Gegensatz zum diktatorischen Gandalf.net läßt kreuz.net auch gegenteilige Positionen stehen.
Aber wer die Unwahrheit verbreitet muß natürlich sehr darauf bedacht, die Wahrheit zu vertuschen.
Dafür sind Herrn Biermaier/Noe natürlich alle Mittel recht.
So eine Berichterstattug kennen wir aber aus anderen Zeiten, die sich keiner mehr herbeiwünscht.
Es dient nie der Wahrheitsfindung, unliebsame Argumente zu eliminieren!

Elendester Sünder: Fragen über Fragen

Warum soll die charismatische Erneuerung grundsätzlich schlecht sein? Was hat die charismatische Erneuerung mit dem Erscheinungsort Medjugorje zu tun? Was hat Mw. Algermissen mit Medjugorje zu tun? Was ist das Ziel solcher unhaltbaren Aussagen?

Man könnte fast meinen, die Gegner der merkwürdigen Pläne Mw. Algermissens sollen gespalten werden.

Jawohl!: Dümmliche Unterstellung

Wenn Sie allerdings glauben, daß kreuz-net immer richtig und sachlich informiert, dann dürfen Sie das gerne tun.

Wer glaubt denn das? – x.net gehört in die Kategorie »Nachrichtenmagazin« und bietet dieselbe Mischung aus Information und zugleich Meinungsmache wie DER SPIEGEL. Und das meine ich anerkennend gegenüber x.net. Wer »immer richtig und sachlich informiert« sein will, möge den Osserbatore Romano lesen. Dort wird er dann freilich über die wirklich interessanten Dinge wenig finden…

gelasius: maledica

immer schön sachlich bleiben. Ich habe über kath-net nur gesagt, daß sie gestern relativ früh die richtige Meldung über den Verlauf der Kuriensitzung gebracht haben, während kreuz-net noch munter herumphantasierte und habe keine weitere Wertung vornommen. Wenn Sie allerdings glauben, daß kreuz-net immer richtig und sachlich informiert, dann dürfen Sie das gerne tun.

Jawohl!: Es stimmt

Dazu hat ein gewisser McCarthy im Forum von kath.net geschrieben, dass Bischof Algermissen den SJMlern angeboten habe, aus ihrer Kongregation auszutreten und dann weiter im Bistum bleiben zu dürfen.
Wenn das stimmt, wäre das in der Tat sensationell.

Die drei Patres wären nicht die ersten gewesen, vgl. Pater General Hönisch SJM am 7-XI-2006:

Nicht er [S. E. Dyba] hatte Schwierigkeiten mit der SJM, sondern die SJM mit dem Pfarrer von Oberndorf, der den Orden verlassen hat und jetzt ganz normal als Diözesanpriester in der Diözese Fulda arbeitet. (Quelle)

Übrigens: Ist hier jemand im Geheimforum von kath.net inskribiert? Auf einige Kostproben von dort hätte ich durchaus Appetit… Ggf. auch diskret an jawohl!

Maledica: Anarchie im Bistum Fulda

@Toby
Dann könnte der Algermissen diese ja im Zuge der Umpolung in seinem Machtbereich als Administratoren einsetzen, welche dann nicht als Pfarrer eingesetzt sind und diese nach Belieben versetzen, wenn sie was Ungenehmes tun.
Einem Bischof, der einen Sektenbeauftragten von einer selbst sektiererischen Gruppierung einstellt und der Lügen verbreitet-Geschwafel mit Vertrauensbruch-diesem ist alles zuzutrauen.
Kann man diesen Bischof nicht hochbefördern, so als Nuntius in Teheran würde sich perfekt anbieten.
War da nicht schon mal so ein Kirchenzerstörer hingekommen???

Toby: Zum Ordensaustritt gedrängt?

Das Thema des Artikels hier ist die Diskussion über die Entlassung von drei SJM-Patres aus dem Bistum Fulda.

Dazu hat ein gewisser McCarthy im Forum von kath.net geschrieben, dass Bischof Algermissen den SJMlern angeboten habe, aus ihrer Kongregation auszutreten und dann weiter im Bistum bleiben zu dürfen.

Wenn das stimmt, wäre das in der Tat sensationell.

ecclesia-semper-reformanda: Jawohl:

Tränenreich? Beleidigt? Nu hab ich meinen Beitrag noch ein paar Mal gelesen, allein: ich find davon irgendwie nix! Geht es ein klein wenig genauer?

Maledica: Gandalf.net

@Gelasius
Oh ja das seriöse kath.net, welches steif und fest behauptet hat, am Donnerstag- gestern- käme eine Stellungnahme aus Rom zur tridentinischen Messe

@Guiseppe
Sie sehen nur die Rauchschwaden Satans. Das ist einseitig.
Gandalf ist bling, er läßt sich vom Rauch Satans betäuben und klammert JEDE berechtigte Kritik von vorne aus.
Auch im Heiligsprechungsprozess gibts zur Objektivität den advocatus diaboli, der ALLES schlechte auftischt

Charismatik ungefähr gleich Modernismus? Bitte mal erklären.
Der Modernismus der letzten 40 Jahre hat ein spirituelles Vakuum geschaffen, welches nun mit Charismatik gefüllt wird

Die Pilger, vor allem die kroatischen, sind also geistesgestört?
Nein, nur fehlgeleitet. Das hat auch keiner behauptet

Wie auch die SJM mögen bitte Sie und einige weitere Forumsteilnehmer hier in katholischer Zurückhaltung üben.
Ich kenne kaum Priester, welche demütiger als die SJMler sind.
Die SJM berichtet nur objektiv.
Aber kritikfähigkeit ist bei den Medjugorianern nicht drin. Diese haben wohl Angst, daß der faule Zauber auffliegt!

Und Sie sind objektiv?
Ich nbemühe mich darum und höre auch die gegenposition an- natürlich nicht ohne Klarstellung

Private Wallfahrten sind erlaubt!
Ja, nach Timbuktu auch

Rom sagt: „Non constat de supernaturalitate.“
Genau, trotz so vieler angeblicher Wunder und Erscheinungen wurde nix festgestellt

Sie sagen: „Constat de non supernaturalitate“
Nein, habe ich nicht

ExBochumer †: @ stimme der vernunft

Ich würde mal ein wenig zurückhaltender sein.

Wissen Sie denn, was in den geheimen Bereichen von kath.net, wo die zahlenden „Mitarbeiter“ und „Mitglieder“ den Zugriff haben, über nichtgenehme Berichte gepostet wird?

Wenn nicht, dann seien Sie mal ganz still.

Nicht umsonst haben nur die zahlenden „Gläubigen“ Zugriff auf die verdeckten Foren.

Von „Vernunft“ zeugt das nicht, eher von einem „Sektierertum“.

Jawohl!: Constat de non supernaturalitate

Ist aber nur meine persönliche Meinung.

***

Die einseitige Berichterstattung und das Verschweigen von kath.net ist allgemein bekannt.
Unliebsame Fakten werden verschwiegen oder verleugnet.
Reine Meinungsdiktatur. –--
Äh, ich glaube, da hast Du Dich doch wohl ver-schrieben: Du meintest kreuz.net, gelle? Komm, gib’s zu! Jeder kann sich mal verschreiben.

Völlig daneben. Auf kreuz.net herrscht – was die Leserkommentare angeht – alles andere als eine Meinungsdiktatur. Du selbst bist ja der beste Beweis dafür; was dein tränenreiches Beleidigtsein umso grotesker macht.

stimme der vernunft: kathnet

Maledica: Unliebsame Fakten werden verschwiegen oder verleugnet.
Was für eine Glück, daß es mit xnet ein Medium gibt, bei dem so etwas uvorstellbar ist

ecclesia-semper-reformanda: Maledica,

ich wollte noch mal auf Dein Eingangs-Posting zurückkommen. Du hast da geschrieben:
Die einseitige Berichterstattung und das Verschweigen von kath.net ist allgemein bekannt.
Unliebsame Fakten werden verschwiegen oder verleugnet.
Reine Meinungsdiktatur
Äh, ich glaube, da hast Du Dich doch wohl ver-schrieben: Du meintest kreuz.net, gelle? Komm, gib’s zu! Jeder kann sich mal verschreiben. Macht nix. Aber nächstes Mal besser aufpassen

ExBochumer †: @ Gelasius

Natürlich, ich gebe Ihnen z.T. Recht.

Kreuz.net ist nicht unfehlbar, kath.net auch nicht. Was beide aber verbindet ist die „reisserische“ Aufmachung aller ihrer Meldungen.

Was allerdings besonders erschreckend und gegen kath.net spricht, ist das durch den Obersten „Boss“ gesteuerte Forum und der Nachrichtendienst.

Somit ist doch wohl ganz offensichtlich eine gezielte Manipulation – und da spreche ich jetzt mal nicht von der immer wieder hochkochenden Zölibatsdiskussion – im kath.net gegeben.

O.k., kath.net ist einen Schritt weitergegangen und läßt in den dortigen sogenannten „katholischen Bereichen“ nur noch diejenigen posten, die dafür einen Beitrag von rund 40 EUR p.a. gezahlt haben.

Somit – und das ist mein Fazit – ist kath.net insgesamt nicht mehr als ein glaubwürdiges Medium anzusehen.

Und was in diesem freien Bereich, was dann noch übrig bleibt, will ich mal nicht mehr sprechen. Dort finden sich Kirchengegner, Atheisten etc. wieder.

Es lohnt sich eigentlich nicht mehr, kath.net für „bare Münze zu nehmen“.

Guiseppe: @Salomonius/Maledica

Salomonius: „Wir können aber nicht die großen Rauchschwaden Satans in Medjugorje vergessen.
Die dortige Charismatik transportiert so viel modernistischen Unfug. Oft so verpackt, daß die naiven Konservativen darauf hereinfallen.“

Sie sehen nur die Rauchschwaden Satans. Das ist einseitig.

Charismatik ungefähr gleich Modernismus? Bitte mal erklären. Ist Johannes Paul II. dann auch ein Modernist. (Es gibt einige im Forum, die das wohl voll bejahen würden …)

Salomonius: „Die SJM hat für solche pfingstlerischen Geistesstörungen nichts mehr übrig, sondern übt sich in katholischer Zurückhaltung. Deswegen ist das Pfingslertreff Kath.net nicht gut auf die Hw. Herrn zu sprechen.“

Die Pilger, vor allem die kroatischen, sind also geistesgestört? Na die werden sich bei Ihnen aber bedanken für diese barmherzige Stellungnahme. Da wird Ihnen sogar Bischof Peric widersprechen.

Wie auch die SJM mögen bitte Sie und einige weitere Forumsteilnehmer hier in katholischer Zurückhaltung üben.

Maledica: „kath.net ist völlig subjektiv.“

Und Sie sind objektiv?

Maledica: „Roma locuta- Keine Wallfahrt. Nix Übernatürliches-causa finita!

Private Wallfahrten sind erlaubt!

Rom sagt: „Non constat de supernaturalitate.“ Über die Echtheit der Erscheinungen kann keine Aussage gemacht werden, was auch für Marienfired und Marpingen gilt.

Sie sagen: „Constat de non supernaturalitate“. Das ist was ganz anderes!

gelasius: ex-bochumer/toby

allerdings sollte bei einer Diskussion über kath.net der Satz – wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen- ernsthaft bedacht werden. Vielleicht kommt die heutige kreuz-net Attacke nicht von ungefähr, vielleicht soll so die Scharte von gestern, wo sich kreuz-net mit seinen Meldungen und seiner Meinungsmache zur angeblichen Abschaffung des Zölibats bis auf die Knochen blamiert hat, wieder ausgewetzt werden. Zumal bei kath.net schon am frühen Abend vom Ergebnis des Papsttreffens zu lesen war- während bei kreuz-net noch eine weitere Fehlmeldung nachgeschoben wurde .

ExBochumer †: @ Toby

Natürlich wird hier zum Thema diskutiert.

Es geht ja prinzipiell über die Berichterstattung eines sich „katholisch“ nennenden Nachrichtenportals, nämlich „kath.net“ mit Noe-Biernmeier an der Spitze.

Und darüber und die Hintergründe (Medjugorje, Abzocke etc.) darf doch wohl in diesem kreuz.net-Forum diskutiert werden?

Bist Du ein Anhänger von kath.net und dem Ober-Macher „Gandalf“?

Noch dürfen hier die Gedanken frei sein und darüber gesprochen werden. – Oder?

Maledica: Gandalf.net

@Sulpicius
Biermeier-Noe scheint wirklich ne leichte Macke zu haben…
Nicht nur eine leichte!
Mal schauen, wann er den Anspruch erhebt, etwas von den Klingenden Münzen der Kirchensteuer abhaben zu wollen.
Bei kath.net gibts ja schon die 2-Klassengesellschaft. Nur wer zahlt darf ganz dabeisein.
Aber auch nur dann wenn er Meinungskonform ist.
Extra kath.net nulla salus
Vielleicht huldigt Her Biermeier/Noe nach Algermissen auch nun bald dem Lehmann.
So wie das Geld im Kasten klingt, der Katholik zur Gospa springt…

Gandalf.net wird wohl kaum für die SJM sein.
Denn diese ist äußerst kritisch gegenüber Charismatik und falschen Erscheinungen.
Da gabs ja schon etliche intrigante Kampagnen gegen Pater Hönisch.
Denn wenn keine Argumente da sind, man aber dennoch seinen eigenen falschen Standpunkt durchsetzten will, hilft halt nur noch die Verleumdung!

Toby: Bitte zum Thema diskutieren!

Und nicht über Medjugorje und/oder Noé.

Was ist dran an der Behauptung, Bischof Algermissen habe den SJMlern angeboten, aus ihrer Kongregation auszutreten und dann weiter im Bistum bleiben zu dürfen?

Sulpicius: Biermeier-Noé…

… scheint wirklich ne leichte Macke zu haben…

Maledica: Gandalf.net

@Guiseppe
Kath.net ist glaubwürdig – und pro SJM.
Hahahaha
Nur weil kath.net gnädigerweise mal über die SJM berichtet, heißt das nicht eine Zustimmung!

Bitte nicht kath.net auf den manchmal etwas pampigen „Gandalf“ reduzieren.
Er ist der Chef. Er entscheidet, welche Berichte eingestellt werden-natürlich keine kritischen, er entscheidet, was im Forum gesagt werden darf und wer rausfliegt!

Die Pauschalverächtlichmachungen gegen Alles aus Medjugorje
Nein nicht pauschal.
kath.net ist völlig subjektiv
Roma locuta- Keine Wallfahrt. Nix Übernatürliches-causa finita!

Also bitte nicht alles schlechtreden, was irgendwie mit Medjugorje zu tun hat, nur weil auch dort Menschen schwach und sündig sein können.
Massenhafte Írreführung gutgläubiger Menschen!

Redakteure/Forumsteilnehmer von kreuz.net gegen kath.net. Dass kath.net nicht der Piusbruderschaft nahesteht und nicht so polemisierend ist, wie kreuz.net, kann man kath.net nicht verübeln.
Gandalf.net läßt keine andere Meinung gelten. Er ist Diktator und Propagandist.
Kruez.net ist manchmal vielleicht fragwürdig, doch läßt es auch andere Meinungen gelten

Arbeitet lieber zusammen gegen den modernistischen Feind
Die schlimmste Gefahr bei den noch-Kirchgängern sind falsche Botschaften und die pfingst“kirch“liche Charismatik
Der Teufel läßt sich nicht mit Beelzebub austreiben

@Wolfgang
Warum schreibt dann kreuz.net so oft von kath.net ab
Bei kath.net ist nicht alles falsch, aber vieles!

Salomonius: Kath.net was?

Gandalf? Elfen? Zauberwesen? Lichtblitze?
Wie in Medjugorje…

Guiseppe: Arbeitet lieber zusammen gegen den modernistischen Feind, der längst als Rauch Satans in die Mutter Kirche eingedrungen ist!

Wir können aber nicht die großen Rauchschwaden Satans in Medjugorje vergessen.
Die dortige Charismatik transportiert so viel modernistischen Unfug. Oft so verpackt, daß die naiven Konservativen darauf hereinfallen.

Die SJM hat für solche pfingstlerischen Geistesstörungen nichts mehr übrig, sondern übt sich in katholischer Zurückhaltung. Deswegen ist das Pfingslertreff Kath.net nicht gut auf die Hw. Herrn zu sprechen.

Hat Herr Kath.net Noé wirklich seinen Namen weggeheiratet? Klingt wenig klassisch katholisch…
Daß er rundum geschäftstüchtig ist, darf bei ihm als Medjugorje-Fan nicht verwundern: sind es die dortigen falschen Seher doch allesamt ebenfalls. Sehr ungewöhnlich für klassisch katholische Seher.

wolfgang e.: Warum…

… schreibt dann kreuz.net so oft von kath.net ab?

ExBochumer †: eben – so ist es:

kath.net ist äußerst unglaubwürdig und verdreht alle Meldungen nach der Devise: Wir machen das Beste draus und drehen und sie Meinungen so herum, wie sie uns passen.

Und noch was: Der Wucher, den kath.net mittlerweile mit diesem ominösen „Club“ aufzieht, ist unerträglich. Ebenso wie die pro-Medjugorje Propaganda, die immer wieder dort mal hochgekocht wird.

Vielfache Gründe, kath.net zu meiden.

Guiseppe: Kath.net pro SJM

Kath.net ist glaubwürdig – und pro SJM.

Das, was die SJM für Algermissen ist, das sind offensichtlich kath.net und Medjugorje für kreuz.net und einige Forumsteilnehmer hier: zum Abschuss freigegeben.

Bitte nicht kath.net auf den manchmal etwas pampigen „Gandalf“ reduzieren.

Die Pauschalverächtlichmachungen gegen Alles aus Medjugorje beleidigen auch unbescholtene Christen, die nach Medjugorje katholisch geworden sind. Sie denunzieren jeden, der schon mal nach Medjugorje gepilgert ist und mit erstarktem Glauben zurückgekommen ist. Und sie schwächen diejenigen, die – auch mit Unterstützung von Medjugorje – alles dran setzen, um die Beichtpraxis in der zunehmend vom Modernismus und Zeitgeist beherrschten Kirche wiederzubeleben.

Also bitte nicht alles schlechtreden, was irgendwie mit Medjugorje zu tun hat, nur weil auch dort Menschen schwach und sündig sein können. Offenbar gibt es persönliche Aversionen einiger Redakteure/Forumsteilnehmer von kreuz.net gegen kath.net. Dass kath.net nicht der Piusbruderschaft nahesteht und nicht so polemisierend ist, wie kreuz.net, kann man kath.net nicht verübeln.

Arbeitet lieber zusammen gegen den modernistischen Feind, der längst als Rauch Satans in die Mutter Kirche eingedrungen ist!

bonifatius: Glaubwürdigkeit???

Schon allein wegen Medjegore kann kath.net nicht glaubwürdig sein.

Athanasius: @Maledica

Man leistet gerne Lippendienst den deutschen Bischöfen. Er könne sonst mal was negatives über Medjugorje oder die Charismatische Reform[ation] sagen? Stell Dir das vor!

Kreuz.net hat deswegen ein Existenzrecht, auch wenn dessen Berichterstattung manchen „sehr polemisch“ vorkommen mag. Mund tot bleiben ist ja die Krise (ergo: Totalen Abbruch der Kirche durch dei eigenen Kleriker) unterstützen oder tolerieren!

Maledica: Kath.net

Die einseitige Berichterstattung und das Verschweigen von kath.net ist allgemein bekannt.
Unliebsame Fakten werden verschwiegen oder verleugnet.
Reine Meinungsdiktatur