08:16:22 | Dienstag, 21. November 2006
kreuzmeldungen
Lang lebe der Laizismus? + Warum nicht „für alle“? + Kleine Herde – reiche Ernte + Ruhe um Röschenz + Konzert?
24 Lesermeinungen
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#24 Wolfgang K. 10:09:02 | Montag, 27. November 2006
Staatskirche nein danke!
Kann das sein daß Ihr die demokratisch verfassten Staaten ablehnt? Was Ihr da anführt ist doch zum Teil sehr verallgemeinernd und alles in einen Topf geworfen.
und wie schon gesagt, sitzen wir auch nur Glashaus. Am Laiszismus führt kein Weg vorbei um halbwegs im Frieden miteinander zu leben.
Religion und Politik war noch nie eine gute Mischung.
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Kann das sein daß Ihr die demokratisch verfassten Staaten ablehnt? Was Ihr da anführt ist doch zum Teil sehr verallgemeinernd und alles in einen Topf geworfen.
und wie schon gesagt, sitzen wir auch nur Glashaus. Am Laiszismus führt kein Weg vorbei um halbwegs im Frieden miteinander zu leben.
Religion und Politik war noch nie eine gute Mischung.
#23 Dr. Christoph Heger 09:50:40 | Montag, 27. November 2006
Sehr geehrter Herr Wolfgang K.
Glauben und Freiheit kann man nicht mit Gewalt durchsetzen
Erzählen Sie mir doch nichts vom Pferd! Jedes Jahr läßt unser famoses „volksherrschaftliches“ Regime allein im Wege der „Familienzusammenführung“ 26.000 – also eine ganze Kleinstadt – Bräute aus der Türkei einwandern. Ihr „bewährter“ Laizismus tut, als könne er nicht bis drei zählen und voraussehen, daß damit eine Religion in Deutschland stark und stärker wird, die genau das glaubt: daß man sehr wohl Glauben und – selbstverständlich nur die eigene – Freiheit mit Gewalt durchsetzen kann und muß.
MfG
Christoph Heger
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Glauben und Freiheit kann man nicht mit Gewalt durchsetzen
Erzählen Sie mir doch nichts vom Pferd! Jedes Jahr läßt unser famoses „volksherrschaftliches“ Regime allein im Wege der „Familienzusammenführung“ 26.000 – also eine ganze Kleinstadt – Bräute aus der Türkei einwandern. Ihr „bewährter“ Laizismus tut, als könne er nicht bis drei zählen und voraussehen, daß damit eine Religion in Deutschland stark und stärker wird, die genau das glaubt: daß man sehr wohl Glauben und – selbstverständlich nur die eigene – Freiheit mit Gewalt durchsetzen kann und muß.
MfG
Christoph Heger
#22 Beobachterin 01:21:26 | Montag, 27. November 2006
mit Kasernen, Bajonetten, Helmen und Soldaten
Wolfgang K.: Wenn ich meinen eigenen Glauben gut kenne, dann brauche ich mich vor dem Islam nicht zu fürchten.
Sie sollten besser einmal den Islam gut kennenlernen und die Verhältnisse in den Ländern, in denen der Islam das Sagen hat. – Bald brauchen Sie dafür nicht mehr weit zu gehen, aber dann ist es zu spät. Haben Sie eigentlich schon einmal die Redewendung „nützlicher Idiot“ gehört?
Oder anders gesagt: Finden Sie es so erbaulich, daß es in der Türkei Demonstrationen von Tausenden von Türken gegen den Papstbesuch gibt? Und daß Muslime den Papst am liebsten verbrennen wollten, ersatzweise eine Papst-Puppe? Und daß regelmäßig Christenverfolgungen durch Muslime stattfinden?
Derweil bereitet man bei uns den Muslimen bereitwillig mit islamischen Einrichtungen und Moscheen das Feld. Das sind ihre Kasernen, die Minarette ihre Bajonette , die Kuppeln ihre Helme und die Gläubigen ihre Soldaten (zitiert nach dem türkischen Ministerpräsident Erdogan).
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Wolfgang K.: Wenn ich meinen eigenen Glauben gut kenne, dann brauche ich mich vor dem Islam nicht zu fürchten.
Sie sollten besser einmal den Islam gut kennenlernen und die Verhältnisse in den Ländern, in denen der Islam das Sagen hat. – Bald brauchen Sie dafür nicht mehr weit zu gehen, aber dann ist es zu spät. Haben Sie eigentlich schon einmal die Redewendung „nützlicher Idiot“ gehört?
Oder anders gesagt: Finden Sie es so erbaulich, daß es in der Türkei Demonstrationen von Tausenden von Türken gegen den Papstbesuch gibt? Und daß Muslime den Papst am liebsten verbrennen wollten, ersatzweise eine Papst-Puppe? Und daß regelmäßig Christenverfolgungen durch Muslime stattfinden?
Derweil bereitet man bei uns den Muslimen bereitwillig mit islamischen Einrichtungen und Moscheen das Feld. Das sind ihre Kasernen, die Minarette ihre Bajonette , die Kuppeln ihre Helme und die Gläubigen ihre Soldaten (zitiert nach dem türkischen Ministerpräsident Erdogan).
#21 Wolfgang K. 00:23:52 | Montag, 27. November 2006
Sehr geehrter Dr. Heger
Glauben und Freiheit kann man nicht mit Gewalt durchsetzen, wie das die römisch-katholische Kirche schon seit Jahrhunderten versucht hat. Das fing an mit der Inquistion und hörte erst nach dem dreissigjährigen Krieg auf. Heute werfen wir dem Islam das selbe vor, was die kirchlichen Machtstrukturen schon seit 2000 vergeblich Jahren versucht haben. Menschenrechte, Demokratie und freie Gesellschaften sind nicht durch einen besonderen Einsatz der Kirchen entstanden. Das gilt übrigens teilweise auch für die protestantischen Kirchen. Und die russisch-orthodoxe Kirche möchte am liebsten wieder ihren Zaren. Glaube setzt auf Überzeugungskraft und auf eine gewisse Glaubwürdigkeit ihrer „Stellvertreter“. Außerdem bin ich der Meinung daß der Staat die Gesellschaft vor übersteigerten Machtansprüchen jedweder religiöser Coleur zu schützen hat. Liebe und Menschlichkeit kann man nicht erzwingen, der Staat muß die Menschen so gut es geht vor den bösen schützen.
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Glauben und Freiheit kann man nicht mit Gewalt durchsetzen, wie das die römisch-katholische Kirche schon seit Jahrhunderten versucht hat. Das fing an mit der Inquistion und hörte erst nach dem dreissigjährigen Krieg auf. Heute werfen wir dem Islam das selbe vor, was die kirchlichen Machtstrukturen schon seit 2000 vergeblich Jahren versucht haben. Menschenrechte, Demokratie und freie Gesellschaften sind nicht durch einen besonderen Einsatz der Kirchen entstanden. Das gilt übrigens teilweise auch für die protestantischen Kirchen. Und die russisch-orthodoxe Kirche möchte am liebsten wieder ihren Zaren. Glaube setzt auf Überzeugungskraft und auf eine gewisse Glaubwürdigkeit ihrer „Stellvertreter“. Außerdem bin ich der Meinung daß der Staat die Gesellschaft vor übersteigerten Machtansprüchen jedweder religiöser Coleur zu schützen hat. Liebe und Menschlichkeit kann man nicht erzwingen, der Staat muß die Menschen so gut es geht vor den bösen schützen.
#20 Dr. Christoph Heger 23:12:07 | Samstag, 25. November 2006
@Wolfgang K.
Bloß Angst vor Überfremdung durch den Islam ist nicht unbedingt angebracht.
Und bitte wieso nicht? Das Geschwätz unserer Politiker ist doch nur Pfeifen im Walde.
Wenn ich meinen eigenen Glauben gut kenne, dann brauche ich mich vor dem Islam nicht zu fürchten.
Was hat denn beides miteinander zu tun? Gerade Leute, die ihren Glauben gut kannten, sahen allen Grund, die heraufkommende Herrschaft der Nazis zu fürchten. Und die es nicht getan haben, hätten es besser auch getan.
Angst macht das Unbekannte…
Das ist, verzeichen Sie, Unfug. Gerade die bekannte Gefahr gibt Anlaß zur Sorge. Im übrigen: Mir ist der Islam nicht unbekannt, ich verstehe etwas davon.
Das Problem liegt nicht im Islam begründet sondern teilweise im dekadenten Lebensstil der sogenannten westlichen Zivilisationen.
Der dekadente Lebensstil ist eine unmittelbare Folge der Marginalisierung der christlichen Religion, also Ihres ach so „bewährten“ Laizismus. Wie ich schon sagte, der Laizismus ist das Vakuum, in das eine Religion einströmt, die grundsätzlich eine Trennung von Staat und Religion ablehnt.
MfG
Christoph Heger
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Bloß Angst vor Überfremdung durch den Islam ist nicht unbedingt angebracht.
Und bitte wieso nicht? Das Geschwätz unserer Politiker ist doch nur Pfeifen im Walde.
Wenn ich meinen eigenen Glauben gut kenne, dann brauche ich mich vor dem Islam nicht zu fürchten.
Was hat denn beides miteinander zu tun? Gerade Leute, die ihren Glauben gut kannten, sahen allen Grund, die heraufkommende Herrschaft der Nazis zu fürchten. Und die es nicht getan haben, hätten es besser auch getan.
Angst macht das Unbekannte…
Das ist, verzeichen Sie, Unfug. Gerade die bekannte Gefahr gibt Anlaß zur Sorge. Im übrigen: Mir ist der Islam nicht unbekannt, ich verstehe etwas davon.
Das Problem liegt nicht im Islam begründet sondern teilweise im dekadenten Lebensstil der sogenannten westlichen Zivilisationen.
Der dekadente Lebensstil ist eine unmittelbare Folge der Marginalisierung der christlichen Religion, also Ihres ach so „bewährten“ Laizismus. Wie ich schon sagte, der Laizismus ist das Vakuum, in das eine Religion einströmt, die grundsätzlich eine Trennung von Staat und Religion ablehnt.
MfG
Christoph Heger
#19 Wolfgang K. 10:30:09 | Samstag, 25. November 2006
ab meinen Vorrredner
Dem Islam fehlt so etwas wie eine Aufklärung der die Trennung von Staat und Kirche erst möglich macht. Das ist eine Lebensart die das ganze Leben durchzieht. Und es gibt im Koran auch viele Probleme mit der Auslegung.
Das ist nicht viel anders als im Christentum. Wenn man sich vorstellt dass der Islam im frühen Mittelalter in einer kulturellen Blüte stand – kaum zu glauben was heute daraus geworden ist. Die Fehler sind schon im Mittelalter durch die Kreuzzüge gemacht worden. Diese unglückselige Geschichte belastet das Verhältnis Islam – Christentum – Judentum heute noch. Bloß Angst vor Überfremdung durch den Islam ist nicht unbedingt angebracht. Wenn ich meinen eigenen Glauben gut kenne, dann brauche ich mich vor dem Islam nicht zu fürchten. Angst macht das Unbekannte…
Das Problem liegt nicht im Islam begründet sondern teilweise im dekadenten Lebensstil der sogenannten westlichen Zivilisationen.
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Dem Islam fehlt so etwas wie eine Aufklärung der die Trennung von Staat und Kirche erst möglich macht. Das ist eine Lebensart die das ganze Leben durchzieht. Und es gibt im Koran auch viele Probleme mit der Auslegung.
Das ist nicht viel anders als im Christentum. Wenn man sich vorstellt dass der Islam im frühen Mittelalter in einer kulturellen Blüte stand – kaum zu glauben was heute daraus geworden ist. Die Fehler sind schon im Mittelalter durch die Kreuzzüge gemacht worden. Diese unglückselige Geschichte belastet das Verhältnis Islam – Christentum – Judentum heute noch. Bloß Angst vor Überfremdung durch den Islam ist nicht unbedingt angebracht. Wenn ich meinen eigenen Glauben gut kenne, dann brauche ich mich vor dem Islam nicht zu fürchten. Angst macht das Unbekannte…
Das Problem liegt nicht im Islam begründet sondern teilweise im dekadenten Lebensstil der sogenannten westlichen Zivilisationen.
#18 Dr. Christoph Heger 23:57:30 | Freitag, 24. November 2006
@Wolfgang K.
Ich glaube nämlich nicht das sich die Scharia hier durchsetzen kann. Ich glaube auch nicht daß es im Jahre 2033 (im Januar) hier zu islamistischen Notstandsgesetzen kommt.
Ihr frommer Glaube ist ja ganz hübsch. Gebe es der Himmel. Aber es bleibt die Tatsache, daß ihr „bewährter“ Laizismus so etwas ist wie das Vakuum, in das der islamische Überdruck hineinströmt.
MfG
Christoph Heger
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Ich glaube nämlich nicht das sich die Scharia hier durchsetzen kann. Ich glaube auch nicht daß es im Jahre 2033 (im Januar) hier zu islamistischen Notstandsgesetzen kommt.
Ihr frommer Glaube ist ja ganz hübsch. Gebe es der Himmel. Aber es bleibt die Tatsache, daß ihr „bewährter“ Laizismus so etwas ist wie das Vakuum, in das der islamische Überdruck hineinströmt.
MfG
Christoph Heger
#17 Wolfgang K. 15:39:46 | Freitag, 24. November 2006
an meinen Vorredner
Entschuldigung, aber das ist Unsinn. Was eine türkische Armee 1529 und 1683 nicht vor Wien schafften, das werden sie auch heute nicht schaffen. Ich glaube nämlich nicht das sich die Scharia hier durchsetzen kann. Ich glaube auch nicht daß es im Jahre 2033 (im Januar) hier zu islamistischen Notstandsgesetzen kommt.
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Entschuldigung, aber das ist Unsinn. Was eine türkische Armee 1529 und 1683 nicht vor Wien schafften, das werden sie auch heute nicht schaffen. Ich glaube nämlich nicht das sich die Scharia hier durchsetzen kann. Ich glaube auch nicht daß es im Jahre 2033 (im Januar) hier zu islamistischen Notstandsgesetzen kommt.
#16 Dr. Christoph Heger 10:06:42 | Freitag, 24. November 2006
@Wolfgang K.: Der „bewährte“ Laizismus
Laiszismus hat sich bewährt!
Ja natürlich!
Er hat sich so sehr bewährt, daß demnächst in deutschen Städten die Mehrheitsbevölkerung „mit Migrationshintergrund“ Scharî’a-Gesetze durchsetzen möchte.
Wie alles andere geht auch der Laizismus so lange zum Brunnen bis er bricht.
MfG
Christoph Heger
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Laiszismus hat sich bewährt!
Ja natürlich!
Er hat sich so sehr bewährt, daß demnächst in deutschen Städten die Mehrheitsbevölkerung „mit Migrationshintergrund“ Scharî’a-Gesetze durchsetzen möchte.
Wie alles andere geht auch der Laizismus so lange zum Brunnen bis er bricht.
MfG
Christoph Heger
#15 Wolfgang K. 09:56:24 | Freitag, 24. November 2006
Laiszismus hat sich bewährt!
Gebt dem Staat was des Staates ist, und Gott was Gottes ist. Es ist gibt einen Schnittpunkt auf dem sich Staat und Kirche treffen können, ja treffen müssen – das ist die Frage der Menschenrechte. Aber der Laiszismus hat sich m.E. bewährt – wohin uns die Staatskirche geführt hat, der erste Weltkrieg ist das beste Beispiel dafür. Demokratische Staatswesen und Staatskirche sind eigentlich unvereinbar.
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Gebt dem Staat was des Staates ist, und Gott was Gottes ist. Es ist gibt einen Schnittpunkt auf dem sich Staat und Kirche treffen können, ja treffen müssen – das ist die Frage der Menschenrechte. Aber der Laiszismus hat sich m.E. bewährt – wohin uns die Staatskirche geführt hat, der erste Weltkrieg ist das beste Beispiel dafür. Demokratische Staatswesen und Staatskirche sind eigentlich unvereinbar.
#14 Hyazinth 18:35:59 | Donnerstag, 23. November 2006
Es ist
doch wohl ein Ding der Unmöglichkeit, daß der Stellverteter Gottes auf Erden fordert, der Staat muß neutral und laizistisch sein. Ich bitte Sie, unser Zustand ist zwar erträglich, es gibt wirklich schlimmere, aber der bestmöglichste Fall ist es doch wohl sicher nicht. Wir vekünden Christus den Gekreuzigten, der gleichzeitig auch König der Erde und des Alls ist. Und den wollen wir aus unserem staatlichen System ausschließen. Außerdem besteht so eine größere Möglichkeit mehr Leute für den wahren katholischen Glauben zu gewinnen, der eben nicht zur ewigen Verdammnis führt, wie so vieles andere.
Das widerspricht auch ganz und gar der kirchlichen Tradition, auf die die Kirche seit Apostelzeit aufgebaut ist! Wir tun diese ganzen Dinge ja nicht aus Überheblichkeit, sondern um Seelen zu retten!
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doch wohl ein Ding der Unmöglichkeit, daß der Stellverteter Gottes auf Erden fordert, der Staat muß neutral und laizistisch sein. Ich bitte Sie, unser Zustand ist zwar erträglich, es gibt wirklich schlimmere, aber der bestmöglichste Fall ist es doch wohl sicher nicht. Wir vekünden Christus den Gekreuzigten, der gleichzeitig auch König der Erde und des Alls ist. Und den wollen wir aus unserem staatlichen System ausschließen. Außerdem besteht so eine größere Möglichkeit mehr Leute für den wahren katholischen Glauben zu gewinnen, der eben nicht zur ewigen Verdammnis führt, wie so vieles andere.
Das widerspricht auch ganz und gar der kirchlichen Tradition, auf die die Kirche seit Apostelzeit aufgebaut ist! Wir tun diese ganzen Dinge ja nicht aus Überheblichkeit, sondern um Seelen zu retten!
#13 gelasius 19:06:43 | Dienstag, 21. November 2006
benedikt
Lieber Benedikt, hyazinth spricht doch vom Kathokliszismus und das ist ein ganz anderer Glauben, dem er ganz allein anhängt. Lassen wir ihn doch- zumal der Heilige Vater deshalb ja sowieso nicht sein Papst ist. Das muß er mangels Masse an Mitgläubigen wohl in Personalunion selbst sein. Past schon…
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Lieber Benedikt, hyazinth spricht doch vom Kathokliszismus und das ist ein ganz anderer Glauben, dem er ganz allein anhängt. Lassen wir ihn doch- zumal der Heilige Vater deshalb ja sowieso nicht sein Papst ist. Das muß er mangels Masse an Mitgläubigen wohl in Personalunion selbst sein. Past schon…
#12 Benedikt 18:59:40 | Dienstag, 21. November 2006
@ Hyazinth
hat der Papst wieder bewießen, daß er nicht den völlig reinen kathoklischen Glauben besitzt und nicht im Sinne des Meisters handelt
Das belegen Sie woran, Sie der Sie im Besitz des reinen katholischen Glaubens sind?
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hat der Papst wieder bewießen, daß er nicht den völlig reinen kathoklischen Glauben besitzt und nicht im Sinne des Meisters handelt
Das belegen Sie woran, Sie der Sie im Besitz des reinen katholischen Glaubens sind?
#11 Protestant 16:49:11 | Dienstag, 21. November 2006
Interressant…
Es ist schon interressant, dass in diesem sogenannten katholischen Forum ausgerechnet ein Protestant den Papst verteidigen muss!
Aber ich habe damit keine Probleme, wenn der Papst recht hat, dann kann ich dass auch zugeben und zustimmen!
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Es ist schon interressant, dass in diesem sogenannten katholischen Forum ausgerechnet ein Protestant den Papst verteidigen muss!
Aber ich habe damit keine Probleme, wenn der Papst recht hat, dann kann ich dass auch zugeben und zustimmen!
#10 Hyazinth 14:42:19 | Dienstag, 21. November 2006
Und damit
hat der Papst wieder bewießen, daß er nicht den völlig reinen kathoklischen Glauben besitzt und nicht im Sinne des Meisters handelt. Orate pro papa nostro! o^/
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hat der Papst wieder bewießen, daß er nicht den völlig reinen kathoklischen Glauben besitzt und nicht im Sinne des Meisters handelt. Orate pro papa nostro! o^/
#9 Elendester Sünder 14:15:04 | Dienstag, 21. November 2006
Hat der Christ wirklich zu kuschen, wo der Fürst dieser Welt großspurig auftritt?
Die Frage ist:
Darf man gegenüber der aggressiven Einflußnahme der Satanskirche in die Staatsgeschicke tatenlos zuschauen?
Oder anders formuliert:
Ist der Integralismus allein Satan vorbehalten?
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Die Frage ist:
Darf man gegenüber der aggressiven Einflußnahme der Satanskirche in die Staatsgeschicke tatenlos zuschauen?
Oder anders formuliert:
Ist der Integralismus allein Satan vorbehalten?
#8 Protestant 13:23:19 | Dienstag, 21. November 2006
Der Papst hat recht!!!
Italien. Gestern empfing Papst Benedikt XVI. den italienischen Staatspräsidenten Giorgio Napolitano. Der Heilige Vater erklärte in einer Ansprache, daß Staat und Kirche voneinander unabhängig seien und im Dienst am Menschen zusammenarbeiten müßten. Der Staat müsse daher die Religionsfreiheit jedes Menschen respektieren: „Die Kirche ist kein politischer Akteur und will auch keiner sein.“ Sie habe aber ein tiefes Interesse am Wohl der politischen Gemeinschaft.
Und da kann ich dem Papst in keinster Weise widersprechen!!!
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Italien. Gestern empfing Papst Benedikt XVI. den italienischen Staatspräsidenten Giorgio Napolitano. Der Heilige Vater erklärte in einer Ansprache, daß Staat und Kirche voneinander unabhängig seien und im Dienst am Menschen zusammenarbeiten müßten. Der Staat müsse daher die Religionsfreiheit jedes Menschen respektieren: „Die Kirche ist kein politischer Akteur und will auch keiner sein.“ Sie habe aber ein tiefes Interesse am Wohl der politischen Gemeinschaft.
Und da kann ich dem Papst in keinster Weise widersprechen!!!
#7 verecundus 09:27:25 | Dienstag, 21. November 2006
@monti
Nein, ist sie nicht. Und selbst wenn sie es wäre, was ist denn so schlimm daran?
Es gibt wahrlich mehr als genug Jugendorganisationen (besser -banden), denen es äußerst guttäte, auch nur einen Hauch von dem zu verspüren, was bei den FSSPX-Leuten üblich ist.
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Nein, ist sie nicht. Und selbst wenn sie es wäre, was ist denn so schlimm daran?
Es gibt wahrlich mehr als genug Jugendorganisationen (besser -banden), denen es äußerst guttäte, auch nur einen Hauch von dem zu verspüren, was bei den FSSPX-Leuten üblich ist.
#6 Asteriskus 09:19:19 | Dienstag, 21. November 2006
@wiener
Nein, was sind Sie wieder lieb zu mir. Typisch Wiener Charme… Aber ok, Sie haben natürlich völlig recht.
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Nein, was sind Sie wieder lieb zu mir. Typisch Wiener Charme… Aber ok, Sie haben natürlich völlig recht.
#5 wiener 09:15:57 | Dienstag, 21. November 2006
@ asteriskus: geifern …
(wie sie das so nett ausdrücken) tut ja wohl die kreuz.net-redaktion, wenn sie sich über diese wortwahl von radio vatikan auslässt. darauf bezog sich meine wortmeldung: wenn kreuz.net sich herausnimmt, jedes wort der anderen auf die goldwaage zu legen (auch so ein schönes bild), dann sollte man ihnen sagen (noch ein schönes bild), wie es sich mit dem verhält, der im glashaus sitzt.
also asteriskus: jetzt kapiert? und guten morgen auch!
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(wie sie das so nett ausdrücken) tut ja wohl die kreuz.net-redaktion, wenn sie sich über diese wortwahl von radio vatikan auslässt. darauf bezog sich meine wortmeldung: wenn kreuz.net sich herausnimmt, jedes wort der anderen auf die goldwaage zu legen (auch so ein schönes bild), dann sollte man ihnen sagen (noch ein schönes bild), wie es sich mit dem verhält, der im glashaus sitzt.
also asteriskus: jetzt kapiert? und guten morgen auch!
#4 Asteriskus 09:11:31 | Dienstag, 21. November 2006
Konzert
@wiener.
Selbst Radio Vatican titelt: „Mega-Konzert in St. Peter“.
Machen Sie sich doch erst mal kundig, bevor Sie hier losgeifern.
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@wiener.
Selbst Radio Vatican titelt: „Mega-Konzert in St. Peter“.
Machen Sie sich doch erst mal kundig, bevor Sie hier losgeifern.
#3 r.ruhrgebietler 08:59:22 | Dienstag, 21. November 2006
@monti – vielleicht
sollten Sie ERST einmal recherchieren statt scripturalen Unsinn hier zu verbreiten. Sie sind allerdings nicht einzige und andere können das noch viel besser!
Informieren Sie sich über diese gottgefällige Einrichtung unter www.kpe.de – kpe: nicht versexelt wie so manch andere Pfadfindergruppierung. kpe: mit einer geistigen Leitung im Dienste Jesus Christus.
Klar das die irgendwann den Anfechtungen der Lehmann-Kirche gegenübertreten muss!
Gelobt sei Jesus Christus!
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sollten Sie ERST einmal recherchieren statt scripturalen Unsinn hier zu verbreiten. Sie sind allerdings nicht einzige und andere können das noch viel besser!
Informieren Sie sich über diese gottgefällige Einrichtung unter www.kpe.de – kpe: nicht versexelt wie so manch andere Pfadfindergruppierung. kpe: mit einer geistigen Leitung im Dienste Jesus Christus.
Klar das die irgendwann den Anfechtungen der Lehmann-Kirche gegenübertreten muss!
Gelobt sei Jesus Christus!
#2 monti 08:25:49 | Dienstag, 21. November 2006
‘Katholische Pfadfinderschaft Europas’ (KPE)
ist bestimmt ‘n Piusableger…
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ist bestimmt ‘n Piusableger…
#1 wiener 08:25:39 | Dienstag, 21. November 2006
konzert?
ja ok, sie meinten offenbar „aufführung“ im rahmen des gottesdienstes, nicht „konzert“. aber ob dieses versehen tatsächlich schon eine „nachricht“ darstellt?
wenn wir jedes falsche wort auf kreuz.net anprangern würden, käme man ja aus dem posten gar nicht mehr raus …
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ja ok, sie meinten offenbar „aufführung“ im rahmen des gottesdienstes, nicht „konzert“. aber ob dieses versehen tatsächlich schon eine „nachricht“ darstellt?
wenn wir jedes falsche wort auf kreuz.net anprangern würden, käme man ja aus dem posten gar nicht mehr raus …
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