SJM-Priester entlassen
Oh wie verrückt ist doch diese deutsche Kirche
In Fulda wurden drei Patres der Diener Jesu und Mariens aus der Pfarrei-Seelsorge entlassen. Grund: Der Leidensdruck war für den dortigen Bischof zu groß. Von Günther Brand, Kleinwallstadt.
Mahnwache vor dem Fuldaer Dom:
"Wir beten für das" - "Weiterwirken" - "unserer guten" - "SJM-Priester" - "in der Rhön"
Mahnwache vor dem Fuldaer Dom:
„Wir beten für das“ – „Weiterwirken“ – „unserer guten“ – „SJM-Priester“ – „in der Rhön“
(kreuz.net) Die drei hinausgeworfenen Patres sind junge, seeleneifrige Priester. Was haben sie verbrochen?

Sie haben versucht, durch gute Katechese, durch Hinführung zur Beichte und einen ehrfürchtigen Umgang mit der Heiligen Eucharistie Seelen zu Gott zu führen.

Ich kann dies schreiben, weil ich alle drei Patres schon viele Jahre persönlich kenne.

Mit Pater Lorenz Pfaffenhuber habe ich im Sommer 2006 ein abenteuerliches Pfadfinderlager in der Nähe von Trier erlebt.

Der Pater opferte eine Woche seines Urlaubs, um für uns die tägliche Heilige Messe zu feiern und den Engel des Herrn und den Rosenkranz zu beten.

Daneben hat er die pfadfinderischen Aktivitäten begeistert mitgemacht.

Die Katholische Pfadfinderschaft Europas
Die "Katholische Pfadfinderschaft Europas" wurde am 15. Februar 1976 in Fortbach bei Gießen gegründet. Einer ihrer Mitbegründer war P. Andreas Hönisch SJM.Vor zwei Jahren wurden die KPE und alle KPE-Verbände Europas vom katholischen Laienapostolat als katholischer Verein anerkannt."Der Pfadfinder ist höflich und ritterlich." Aus dem Pfadfindergesetz

Er nahm sich für die Fragen der dreißig Jungen Zeit. Er tat alles, was ein echter katholischer Seelsorger den Jugendlichen heute anbieten sollte.

Seine einfache Schlafstelle baute er selber am Waldrand. Er spannte sich aus Schnüren eine Matte zwischen zwei Bäume und verbrachte dort die Nacht.

Das war ein franziskanisch bescheidenes und deshalb begeisterndes Beispiel für die Jungen.

Zugleich betreute er noch zwei Studenten aus der Ukraine. Das Bistum Fulda hatte ihm die beiden Seminaristen anvertraut. Er nahm sie ins Pfadfinderlager mit.

Alle drei entlassenen Patres waren in ihren Pfarrgemeinden sehr beliebt.

Sie sind von katholischer Jugendarbeit geprägt und haben deshalb viel Erfahrung mit Jugendlichen. Entsprechend wurden sie auch von diesen gerne angenommen.

„Die Meßdienerstunden haben endlich wieder Spaß gemacht“ – so ein Ministrant.

Pater Lorenz Pfaffenhuber war sogar Dekanatsbeauftragter für den Weltjugendtag 2005 im Bistum Fulda.

Daneben führte er in seiner Gemeinde einen Alpha-Glaubenskurs durch. Die ersten Früchte begannen sich zu festigen.

Der Pfarrgemeinderat steht geschlossen hinter ihnen.

70% der Gemeinde bitten den Bischof mit ihrer Unterschrift um den Verbleib der Priester. Viele Gläubige sind über die Willkür der Diözesanleitung entsetzt.

Nicht die Zusammenlegung von Pfarreien erneuert den Glauben, sondern katholisch missionarische Arbeit – wie sie von den jetzt entlassenen Priestern geleistet wurde.

Doch im Fuldaer ‘Pastorale Prozeß’ haben sie keinen Platz. Diese Zusammenlegung der Pfarreien eliminiert auch die Priester – obwohl den Gläubigen erzählt wird, daß es an Priestern fehle.

Zerstört wird auch die Verbundenheit der Gläubigen mit ihren Seelsorgern.

Ich erinnere mich, daß die Diözese anfangs noch zum „offenen Gespräch“ über diesen Prozeß einlud. Doch, wer sich kritisch äußert, wird in die Wüste geschickt.

Dieses Schicksal erlitten die drei Priester. Die offizielle Begründung: Das Vertrauen des Bischofs zur Ordensleitung sei irreparabel zerstört.

Darf ein Bischof, der seinem Herrn und Meister nachfolgen will und daher auch 77mal vergeben soll, so etwas überhaupt sagen?

Müßte er nicht vorher seinem Bruder vergeben, bevor er zum Altar tritt um das Opfer zu feiern?

Die Situation in Fulda ist eine Herausforderung an das Gewissen aller deutschen Bischöfe.

Welche Diözese nimmt die jungen Priester jetzt auf?

Die Priester der Diener Jesu und Mariens arbeiten in Österreich, Rumänien, Frankreich, Kasachstan und Belgien.

Nur in ihrem Heimatland, das ein Missionsland mit hartem Boden geworden ist, dürfen sie nicht wirken.

Oh wie verrückt ist doch diese deutsche Kirche.

Wenn diese drei jungen Priester nirgends in Deutschland Aufnahme finden, dann sollten unsere Bischöfe auch ehrlicherweise sagen:

Hört auf zu beten: Wir wollen keine missionarischen, deutschen Priester. Wir haben schon zu viele davon.
      
96 Lesermeinungen
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#96   Lauschi   18:48:51 | Mittwoch, 22. November 2006
@ Maledica
Vielen Dank für die :(3 :(3 !
Was stimmt denn genau auf den Seiten nicht? Ein Argument erspart 1000 Schimpfworte… Habe die Lauscherchen schon gespitzt.
Im Pfaffenspiegel steht leider nix vom Engelwerk. Kein Wunder, da Gabriele Bitterlich ihre „Privatoffenbarungen“ ja erst nach dem Tod Otto v.Corvins abgeschrieben hat! Na, der hätte seinen Spaß daran gehabt (ständig von Keuschheit und Nächstenliebe reden, aber wie selbstverständlich einen mordenden Päderast namens P.Frederico Cunha ORC in den eigenen Reihen decken, nur zum Beispiel)!
P/S Für Ihre Erklärung, was ein „diabolisches Ich“ ist, habe ich an anderer Stelle gedankt. Ich wäre selbst nie darauf gekommen!
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#95   Maledica   18:10:44 | Mittwoch, 22. November 2006
Doof bleibt doof
@Lauschi
Um sich über das Judentum zu Informieren, lesen Sie vermutlich den Völkischen Beobachter.
Der ist in dieser Frage genauso seriös, wie die von Ihnen erwähnten Netzseiten
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#94   Lauschi   17:42:54 | Mittwoch, 22. November 2006
@ anna & Sirilo
Das ist in der Tat eine interessente Perspektive. Wenn die Annahme stimmt, dann liegt es wirklich nicht nur an Bischof Algermissen. Egal was man sonst von ihm halten mag.
Wem die Engelwerk-Homepages nicht als Information ausreichen, die/der kann es auch mal hier www.sekteninfo-bayern.de/ oder dort …werk.homepage.t-online.de/ versuchen. Hat was.
Wie auch immer, viel Spaß beim !:) und Knobeln!
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#93   Maledica   14:17:33 | Mittwoch, 22. November 2006
Pfaffenspiegel, etc
@anna
Oh ja, die Masse hat immer Recht und Genossen, es bleibet dabei. Und natürlich ist ALLES was im Pfaffenspiegel steht richtig!
@Sirilo
Es ist doch eine Auszeichnung mit Prädikat, daß die SJM voll katholisch ist, wenn diese von Alhgermissen und vom „siegreichen Josef“ vertrieben werden
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#92   Bernado   13:10:15 | Mittwoch, 22. November 2006
@didymus 1/2
Sie schrieben:Sie wären wohl auch einer dieser bereitwilligen „Mehrheitsestablishmentjuden“ gewesen, der vor 2000 Jahren Jesus mit an’s Kreuz bringen ließ, weil Statthalter und die Hohenpriester IMMER Recht haben, gell?
Ich glaube, Sie verwechseln da etwas!!!
Wenn die Mengen damals nicht gerufen hätten „Kreuzige ihn!“, würden wir heute noch Bäume anbeten!
Soso. Noch einer, der den hl. Judas Ischariot als Mitwirkenden im Erlösungswerk verehrt. Der h.H Bischof von Fulda zieht da aber ein paar nette Unterstützer an.
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#91   iustus   12:40:25 | Mittwoch, 22. November 2006
Beleuchten wir doch das Thema:
Was ist das „Engelwerk“? Wie wird man dort Mitglied?
Wenn das geklärt ist, können Anna und Sirilo die folgenden Fragen beantworten:
Welcher SJM-Priester ist dort Mitglied? Was hat wann welcher SJM-Priester zum Engelwerk gesagt? Falls das der Fall ist: Ist seine Haltung die der SJM?
Ach ja, die KPE: Was sind die offiziellen Stellungnahmen der KPE zum Engelwerk?
So kommen wir der Sache vielleicht etwas näher. Meine Vermutung allerdings: Diese Fragen werden ebensowenig beantwortet wie die Frage, was sich die drei und/oder die SJM haben zuschulden kommen lassen.
Bis dahin gehe ich in guter rechtstaatlicher Tradition von der Antwort aus: „Nichts.“
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#90   Sirilo   12:01:30 | Mittwoch, 22. November 2006
Schon einmal…
Interessanterweise ist in der ganzen Diskussion bisher nicht erwähnt worden, daß schon einmal ein deutscher Bischof die SJM aus seinem Bistum gewiesen hat: 1995 hat der Augsburger Bischof Dammertz (ein Benediktiner) die SJM wegen ihrer mangelnden Integrationsbereitschaft und der Verflechtung mit dem Engelwerk zum Verlassen des Bistums aufgefordert.
Vielleicht liegt es doch nicht nur an Bischof Algermissen?
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#89   anna †   11:44:51 | Mittwoch, 22. November 2006
Engelwerker und ihre Verbündeten
warum sagt denn niemand von Kreuz.net, dass es sich hier ums Engelwerk handelt. Ist das Engelwerk keine Sekte mehr? Und die Pfadfinderei muss man ja auch nur googlen, um auf das Engelwerk und rechtsradikales Kinderzurichten im Namen Gottes zu kommen.
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#88   wickerl   11:28:43 | Mittwoch, 22. November 2006
Fringssekretär
Ob die deutsche Kirche verrrückt ist weiß ich nicht, aber der Papst ist auch aus ihr hervorgegangen, und er ist ein Mann der dem Konzil sehr verbunden ist, als seinerzeitiger Sekretär des verhängnisvollen Kardinales Frings.
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#87   iustus   09:01:47 | Mittwoch, 22. November 2006
Bitte sehr
Dass sich zig Mal mehr Menschen über die Patres beschwert als am Samstag in Fulda demonstriert haben, wird hier bei kreuz.net unter den Teppich gekehrt!
Hier hätte seit 5 Jahren schon mal über diese Typen berichtet werden müssen! Über die Klagen in der Rhön!
Wir warten auf Ihren Bericht. Was gab es denn so an Beschwerden? Das Bistum sagt ja nix.
Die Fuldaer Zeitung schwafelt von „Mundkommunion anpreisen“ (eine von der Kirche nicht nur gebilligte, sondern begrüßte Form des Kommunionempfangs! lächerlich!) und ein Sektenbeauftragter lügt wie gedruckt, wenn er von „Höllenrede“ in Kommunionmappen berichtet (die man darin vergeblich sucht!).
Bis jetzt habe ich nichts gefunden, weshalb man die SJM und/oder die Patres anklagen könnte.
Bis jetzt gibt es nur Argumente dafür, dass der Rausschmiss ein Skandal ist.
Bitte, belehren Sie mich eines Besseren.
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#86   Brigitte Bussmann   08:59:15 | Mittwoch, 22. November 2006
Oh, wie verrückt ist doch diese deutsche Kirche
an was mag es liegen, dass die deutsche Kirche so „verrückt“ ist?? Am ad limina-Besuch der deutschen Bischöfe in Rom, am Nichterkennenwollen, dass Kirche nicht länger nur an das Priesteramt gebunden sein muss, am Nichtmehrfürwahrhaltenwollen, dass einmal die Würzburger Synode unterschrieben wurde?
Aber es gibt deutsche Bistümer, da sind die Lenker der Diözesen noch verrückter als in Fulda, nämlich die Bistümer Essen und Köln schießen den Vogel ab.
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#85   Toby   08:58:13 | Mittwoch, 22. November 2006
Unsinn
Der Pfarrgemeinderat steht einstimmig hinter den Patres. Außerdem hat sich per Unterschriftenaktion eine Dreiviertelmehrheit der Gläubigen für den Verbleib der Patres ausgesprochen. Was Didymus-Zwilling behauptet, kann also gar nicht stimmen. Er beruft sich offenbar nur auf Einzelmeinungen, die seit Jahren die Patres in Fulda anschwärzen.
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#84   Didymus-Zwilling   08:30:44 | Mittwoch, 22. November 2006
@ Christian Hüller
Sie wären wohl auch einer dieser bereitwilligen „Mehrheitsestablishmentjuden“ gewesen, der vor 2000 Jahren Jesus mit an’s Kreuz bringen ließ, weil Statthalter und die Hohenpriester IMMER Recht haben, gell?
Ich glaube, Sie verwechseln da etwas!!!
Wenn die Mengen damals nicht gerufen hätten „Kreuzige ihn!“, würden wir heute noch Bäume anbeten!
Dass die Verhältnisse zwischen Fulda und den Rhöngemeinden nun ziemlich belastet sind, ist doch klar, aber sich hier SO billg und zynisch auch noch über die Christen dort LUSTIG zu machen, ist echt der Abschuss.
Ich mache mich nicht lustig. Ich habe lediglich eine andere Meinung, was die SJMler betrifft, und finde es gut, dass nach jahrelangen Protesten vieler Rhöner Fulda auch einmal zeigt: So gehts nicht!
Dass sich zig Mal mehr Menschen über die Patres beschwert als am Samstag in Fulda demonstriert haben, wird hier bei kreuz.net unter den Teppich gekehrt!
Hier hätte seit 5 Jahren schon mal über diese Typen berichtet werden müssen! Über die Klagen in der Rhön!
Aber diese Tatsache scheint hier sowieso nicht zu ziehen!
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#83   tau †   02:24:07 | Mittwoch, 22. November 2006
@ Breze: Amen!
Gute Nacht und Gottes Segen!
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#82   Breze   02:18:13 | Mittwoch, 22. November 2006
@ tau
So, ich gehe jetzt schlafen, es wird Zeit…
Ich wünsche Dir eine gesegnete Nacht…
Und denk dran:
Was kann uns scheiden von der Liebe Christi? Bedrängnis oder Not oder Verfolgung, Hunger oder Kälte, Gefahr oder Schwert? In der Schrift steht: Um deinetwillen sind wir den ganzen Tag dem Tod ausgesetzt; wir werden behandelt wie Schafe, die man zum Schlachten bestimmt hat. Doch all das überwinden wir durch den, der uns geliebt hat. Denn ich bin gewiss: Weder Tod noch Leben, weder Engel noch Mächte, weder Gegenwärtiges noch Zukünftiges, weder Gewalten der Höhe oder Tiefe noch irgendeine andere Kreatur können uns scheiden von der Liebe Gottes, die in Christus Jesus ist, unserem Herrn.
Römer 8
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#81   tau †   02:10:20 | Mittwoch, 22. November 2006
@ Breze: Der war
ja auch gut …
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#80   Breze   02:05:27 | Mittwoch, 22. November 2006
@ tau
Breze: jetzt hast Du mich zum Lachen gebracht …
das ich so spät des Nächtens das noch zustande bringe… ;-)
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#79   tau †   02:00:49 | Mittwoch, 22. November 2006
@ Breze: jetzt hast
Du mich zum Lachen gebracht …
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#78   Breze   01:58:24 | Mittwoch, 22. November 2006
@ tau
Grössenwahn? Hier? ;-)
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#77   tau †   01:50:09 | Mittwoch, 22. November 2006
@ Breze: Ja! Und es passt
Wort für Wort auf diesen Größenwahn!
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#76   Breze   01:45:25 | Mittwoch, 22. November 2006
@ tau
Das Magnificat kann man hier nicht oft genug posten…
Danke…
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#75   tau †   01:39:36 | Mittwoch, 22. November 2006
Meine Seele preist die Größe des Herrn,
Von nun an preisen alle Geschlechter mich glücklich. 49: Denn der Mächtige hat an mir Großes getan; sein Name ist heilig. 50: Er schenkt sein Erbarmen von Geschlecht zu Geschlecht allen, die ihn fürchten und ehren. 51: Sein starker Arm vollbringt gewaltige Taten: Er macht die Pläne der Stolzen zunichte; 52: er stürzt die Mächtigen vom Thron und bringt die Armen zu Ehren; 53: er beschenkt mit seinen Gaben die Hungrigen, die Reichen aber schickt er mit leeren Händen fort. 54/55: Er nimmt sich gnädig seines Knechtes Israel an, denn er denkt an das Erbarmen, das er unseren Vätern verheißen hat, Abraham und seinen Nachkommen, für ewige Zeiten. 47 und mein Geist jubelt über Gott, meinen Retter. 48 Denn auf die Niedrigkeit seiner Magd hat er geschaut. Siehe, von nun an preisen mich selig alle Geschlechter. 49 Denn der Mächtige hat Großes an mir getan und sein Name ist heilig. 50 Er erbarmt sich von Geschlecht zu Geschlecht über alle, die ihn fürchten. 51 Er vollbringt mit seinem Arm machtvolle Taten: Er zerstreut, die im Herzen voll Hochmut sind; 52 er stürzt die Mächtigen vom Thron und erhöht die Niedrigen. 53 Die Hungernden beschenkt er mit seinen Gaben und lässt die Reichen leer ausgehen. 54 Er nimmt sich seines Knechtes Israel an und denkt an sein Erbarmen, 55 das er unsern Vätern verheißen hat, Abraham und seinen Nachkommen auf ewig.
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#74   Breze   01:33:18 | Mittwoch, 22. November 2006
@ tau
Mir wird vom Lesen schlecht, aber ich poste es trotzdem:
„„Ariosophie ist eine rassistische Lehre, die innerhalb der Völkischen Bewegung von Guido von List begründet und von Jörg Lanz von Liebenfels fortgesetzt wurde.
Sie verknüpft die Gedankenwelt der Theosophie von Helena Petrovna Blavatsky mit den rassistischen Theorien von Arthur de Gobineau und okkultem Runenglauben. Zentrale Aussage ist das Postulat einer „arischen Urrasse“ in Nordeuropa. Unter allen Rassen sei sie die am höchsten entwickelte gewesen. Da im völkischen Umfeld die Zugehörigkeit zu einem Volk vorwiegend über rassische Merkmale definiert war, folgt daraus auch die Überlegenheit der Nachkommen dieser Urrasse – Germanen im Allgemeinen, Deutsche im Speziellen – über alle anderen Völker. Lanz von Liebenfels stellte in der Nachfolge von List dann den Kampf der Arier gegen die Niederrassen in den Vordergrund. Ganz konkret ging es ihm um die Verhinderung von Rassenmischung und der daraus resultierenden Schwächung der „arischen Heldenrasse“. Um dies zu verhindern schlug er weitreichende Zuchtprogramme für Arier und Sterilisationsmaßnahmen für minderwertige Rassen vor.““
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#73   tau †   01:22:54 | Mittwoch, 22. November 2006
@ Breze: Gepriesen sei der Herr, der Gott Israels!
de.wikipedia.org/wiki/Ariosophie
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#72   Breze   01:19:25 | Mittwoch, 22. November 2006
@ tau
Interessante Links, ich wollte eh etwas zum Thema „Nationalsozialisten und Germanentum“ posten. Du nimmst mir viel Arbeit ab, danke…
Und die Wewelsburg ist der krönende Abschluss…
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#71   tau †   01:16:24 | Mittwoch, 22. November 2006
@ Breze: Gepriesen sei der Herr, der Gott Israels!
de.wikipedia.org/wiki/Wewelsburg
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#70   Breze   01:15:09 | Mittwoch, 22. November 2006
@ tau
Auch sehr interessant… vor allem die Wandlung von Liebens…
Sehlr lesenwert!!!!
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#69   tau †   01:11:21 | Mittwoch, 22. November 2006
@ Breze: Gepriesen sei der Herr, der Gott Israels!
de.wikipedia.org/…/Lanz_von_Liebenfels
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#68   Breze   01:08:27 | Mittwoch, 22. November 2006
@ tau
Auch sehr nützlich, dieser Link, hier ein Auszug:
„„Bald tat sich Rosenberg mit Schriften wie „Die Spur der Juden im Wandel der Zeiten“ (1919), „Das Verbrechen der Freimaurerei. Judentum, Jesuitismus, Deutsches Christentum“ (1921) oder „Börse und Marxismus oder der Herr und der Knecht“ (1922) hervor, in denen er die Theorie einer „jüdisch-freimaurerischen Weltverschwörung“ verbreitete, die es darauf abgesehen habe, „die Existenz anderer Völker zu unterminieren“. Zu diesem Zweck hätten die Freimaurer den Weltkrieg und die Juden die Russische Revolution herbeigeführt. Daher seien Kapitalismus und Kommunismus nur scheinbare Gegensätze, in Wahrheit handele es sich um ein und dieselbe Zangenbewegung, mit der das internationale Judentum nach der Weltherrschaft strebe („Die Hochfinanz als Herrin der Arbeiterbewegung in allen Ländern“, 1924). Das Aufkommen dieser Gedanken muss im Zusammenhang mit dem krisenhaft-aufgeregten Klima des Deutschlands der frühen 1920er Jahre gesehen werden. Hier fanden sie zahlreiche Anhänger und trugen und zum Wahnbild einer „jüdisch-bolschewistischen Weltverschwörung“ bei, die den Kern von Hitlers Denken, seiner Propaganda und seiner Politik bilden sollte. Rosenbergs Biograph Ernst Piper glaubt sogar, dass Rosenberg entscheidend dazu beigetragen habe, Hitler das Bild vom vermeintlich jüdischen Charakter der russischen Revolution zu vermitteln.““
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#67   tau †   01:00:31 | Mittwoch, 22. November 2006
@ Breze: Gepriesen sei der Herr, der Gott Israels!
de.wikipedia.org/…iki/Alfred_Rosenberg
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#66   Breze   00:10:58 | Mittwoch, 22. November 2006
@ Gelasius
Hallo mein Lieber, auch noch wach?
Ablauf meines konspirativen, häretischen Treffens heue abend:
1. Gebet der Vesper mit meiner Gemeinschaft
2. Film über das Weltfamilientreffen in Valencia
Hmmm… Massnahmen zu meiner Seelenrettung…
Wie mögen die wohl aussehen… ?:)
Gute Nacht Dir!
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#65   gelasius   00:06:10 | Mittwoch, 22. November 2006
@Breze
Hallo Breze, ich hoffe nicht, daß Du das verdächtige V2- Treffen für allerlei Konspirationen genutzt und dabei vielleicht in Büchern gelesen hast, in denen die alleinseligmachenden Zitate fehlen ? Ich müßte sonst die Ketzer-Haeresie-Kommission von k-net benachrichtigen, denen dann schon die richtigen, bewährten Maßnahmen zu Deiner Seelenrettung einfallen würden…
Ich mache mich für heute davon, gute Nacht- Gelasius
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#64   adlimina   00:00:00 | Mittwoch, 22. November 2006
Das große Thema: ICH
Der Diskussionsgegenstand wird regelmäßig nach einem gewissen Erschöpfungsgrad verlassen, und man/frau verstrickt sich dann in die eigenen Dinge …
!:)
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#63   Breze   23:57:13 | Dienstag, 21. November 2006
Danke
Lauschi…
@ Lioba
Die eifrigen kreuz.net-MitdiskutantenGotthard, Rebekka, Breze, Gunsenum, Didymus-Zwilling, Romulus etc.tun im meist beachteten deutschsprachigen kath. Internetforum gern ihre Meinung kund,
Aha, dann wissen Sie mehr als ich…
Nun dann sagen Sie mir mal auf welchem deutschsprachigen Forum ich noch unterwegs bin…
Bin gespannt…
P.S.
Soll das jetzt eine Kampagne werden?
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#62   Lauschi   23:53:37 | Dienstag, 21. November 2006
@ Breze
KDStV: Katholische Deutsche Studentenverbindung. (Keine Freimaurer, keine Rotarier, erst recht keine „Weisen von Zion“… nur zur Vorbeugung, damit wenigstens die in der Mottenkiste bleiben…)
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#61   Breze   23:48:26 | Dienstag, 21. November 2006
@ Gotthard
@ Gotthard
Was ist KDStV?
@ Lioba
Meine liebe Lioba, Sie liegen vollkommen falsch. ich bin weder eine Sympathisantin noch ein Mitglied von „Kirche von unten“ ebensowenig von „Wir sind Kirche“. Sie kennen weder mich, noch das Wesen beider „Untergrundbewgungen“ sonst wären Sie nicht zu dieser eklatanten Fehleinschätzung gekommen.
Sie können, wenn Sie wollen und wenn es Sie befriedigt, mich auf alle mögliche Weise beschimpfen, aber das ich etwas mit WsK oder Kvu zu tun hätte, weise ich mit allem Nachdruck von mir!
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#60   Gotthard   23:15:54 | Dienstag, 21. November 2006
ich oute mich
ich oute mich hiermit als Mitglied einer Vorfeldorganisation: KDStV…
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#59   Burgorus   23:04:41 | Dienstag, 21. November 2006
@Gunsenum: vox populi
Sie schreiben: „Vox populi (Stimme des Volkes) ist noch lange nicht vox dei (Stimme Gottes)!“.
Da mögen Sie recht haben, doch bekanntlich hört Gott auf die Bitten der Gläubigen, und so mag die vox populi der vox Dei ziemlich nahe kommen, zumindest näher als die vox Rotarum (Stimme der Räder) dies zu tun vermag, die nur ein Sprachrohr höherer, geheimer und unbekannter Mächte ist.
Keiner kann zwei Herren dienen. Ein Bischof, der als Abgesandter Christi und als Abgesandter des Räder-Ordens zugleich fungiert, wird dem Letzteren mehr dienen, da sich Ersterer nicht aufdrängt.
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#58   golfi   22:54:35 | Dienstag, 21. November 2006
fürstabtvonfulda
Zynismus ist Ihre Stärke, leider mangelt es am gesunden
Menschenverstand bei Ihnen, sonst hätten Sie das verwerfliche Verhalten dieses , schwachen Bischofs erkannt. Nur Mut, noch können Sie alles korrigieren .
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#57   Lioba   22:51:04 | Dienstag, 21. November 2006
Die „Kirche von unten“ bei kreuz.net
Gotthard :-O , Rebekka :-S , Breze :-! , Gunsenum >:) , Didymus-Zwilling :-@ , Romulus :'( , Prawda :-( , Fürstabtvonfulda o.O .
Eine stattliche Zahl bischöflicher Trittbrettfahrer.
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#56   möchtegern-kathole   22:51:00 | Dienstag, 21. November 2006
auch jeder Priester repräsentiert Christus
nun sachlichkeit ist eine Zier, aber sachliche Kritik an bischöflichem Vorgehen ist natürlich erlaubt. Christus repräsentiert er nur während der Messe – davor und danach ist er Mensch wie jeder andere auch.
Würde doch nochmal gerne wissen, was Hw. Algermissen an den 3 Priestern nicht gefallen hat. Kann das keiner der Befürworter Algermissens darlegen?
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#55   Christian Hüller   22:41:50 | Dienstag, 21. November 2006
@ fürstabtvonfulda:
Alleine ihr selbstherrlicher Name spricht Bände.
Den Diskutanten hier kurzerhand die Fähigkeit zur würdigen Diskussionsführung absprechen zu wollen und sich selbst im Siebten Himmel der über allem erhabenen Bildungsbürger zu wähnen, ebenfalls.
Was Ihnen an nichtigen Beiträgen irgendwelche „Freude“ bereitet, kann ich nicht nachvollziehen.
Aber offensichtlich ist Ihnen des Volkes Stimme nicht wichtig.
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#54   Maximilian   22:38:16 | Dienstag, 21. November 2006
Monsignore Peter Hauser – ein Rotarier gibt Rückendeckung
Wiederholung falscher Behauptungen ist eine einfache Methode. Jetzt springt Rotary-Mitglied Regionaldechant Hauser www.osthessen-news.de/beitrag_A.php?id=1129950 in die Bresche, vor fünf Tagen war es noch Regionaldechant Steinert www.kreuz.net/article.4216.html.
Meine Herren, Ihre Loyalitätserklärungen sind mit dem Bischof von Fulda abgesprochen! Die Methode durchschaut jeder Gynasialschüler!
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#53   fürstabtvonfulda   22:31:34 | Dienstag, 21. November 2006
didymus
Es ist ein reiner Quell der Freude, Ihre Zeilen zu lesen, doch verlieren wir nicht den Anstand, den wir als gebildetes Bürgertum doch vertreten,den aber andere hier im Forum schon lange nicht mehr besitzen. Man kann und muss diskutieren, doch mitlerweile ist ein Niveau erreicht… :-!
Wer auf so schändliche Weise den Bischof und seine Vertreter disgreditiert, der ist es nicht wert das man mit ihm weiter streitet. Ein Bischof repräsentiert in einem Bistum Jesus Christus, da er die Fülle der Weihen besitzt, aber einige scheinen das vergessen zu haben. Also weiter immer beleidigen, schönes Kirchenvolk.
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#52   Christian Hüller   22:27:05 | Dienstag, 21. November 2006
@ Didymus-Zwilling
>>Oh wie verrückt …
– sind diejenigen, die glauben, dass die Patres doch bleiben.
– die glauben, mit ihren Protesten und Kerzenhalten den Bischof umzustimmen.
– sind die, die ihre Zeit dafür vergeuden.
– sind die, die hier ständig Artikel einsenden, um die Scheiße noch einmal durchzuquirlen. <<
Sie adaptiver Wurm. Was Sie da sagen, treibt einem ja fast die Zornesröte in’s Gesicht.
Sie wären wohl auch einer dieser bereitwilligen „Mehrheitsestablishmentjuden“ gewesen, der vor 2000 Jahren Jesus mit an’s Kreuz bringen ließ, weil Statthalter und die Hohenpriester IMMER Recht haben, gell?
Dass die Verhältnisse zwischen Fulda und den Rhöngemeinden nun ziemlich belastet sind, ist doch klar, aber sich hier SO billg und zynisch auch noch über die Christen dort LUSTIG zu machen, ist echt der Abschuss.
Merken Sie sich eins, SIE zynischer APPARATSCHKI: Kirche braucht VOLK, und wenn die Kirche kein Volk mehr hat, dann werden auch die APPARATSCHKIS arbeitslos … und mit ihnen die Statthalter gleich mit.
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#51   Guiseppe   21:52:21 | Dienstag, 21. November 2006
prawda will wohl eine andere Kirche
prawda: „erzkonservative Rückschritte unternehmen zu dürfen.“
„Rückschritte“ hin zu Christus sind Ihrer Ansicht nach nicht OK? Was machen Sie, wenn Sie in eine Sackgasse geraten sind (zunehmend leere Kirchen und Glaubensschwund nach den „Fortschritten“ in der Kirche). Sie bleiben dann lieber stehen, als zurückzugehen und einen besseren Weg einzuschlagen, gelle?
prawda: „Und die Intelektuellen können auf Wunsch endlich mal wieder den Alten Ritus erleben. Da haben wir Lateiner doch lange drauf gewartet.“
Was ist am alten Ritus und an einer nichtnationalen Sprache in der Liturgie so furchtbar schlecht? Etwa die tiefe Ehrfurcht und Demut des alten Ritus Jesus Christus gegenüber?
prawda: „Wir brauchen nur Glaube und keinen Verstand – das reicht völlig aus. Jedenfalls wenn du oft genug zur Beichte gehst, Freitags auf keinen Fall Fleisch ist und deine Kinder keine Bravo kaufen.“
Glaube ist für Sie ein Fremdwort, wenn dieser nicht das eigene Ego, sondern Christus in den Mittelpunkt stellt?
Beichte: Für Sie wohl nicht notwendig, oder?
Bravo: Was finden Sie daran so verteidigenswert? (Oder soll ich lieber sagen: Was finden Sie daran so geil?)
Bravo ermutigt zu dem, was Jesus selbst stark abgelehnt hat: Ehebruch, vorehelicher Geschlechtsverkehr. Soll sich ein Katholik etwa gegen Jesus stellen??? Die Kirche stellt sich nicht gegen den Sünder, aber gegen die Sünde.
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#50   Didymus-Zwilling   21:50:39 | Dienstag, 21. November 2006
Oh wie verrückt …
Ich nehme die Überschrift noch einmal als Aufhänger und vervollständige einige Sätze damit.
Oh wie verrückt …
– sind diejenigen, die glauben, dass die Patres doch bleiben. :-$
– die glauben, mit ihren Protesten und Kerzenhalten den Bischof umzustimmen. o^/
– sind die, die ihre Zeit dafür vergeuden. :-S
– sind die, die hier ständig Artikel einsenden, um die Scheiße noch einmal durchzuquirlen. :-!
– ist doch dieses Forum! :-@
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#49   Christian Hüller   21:40:16 | Dienstag, 21. November 2006
@ prawda
Total sachlich, was Sie da anführen.
Polarisierend und voll der Verachtung gegenüber der Tradtion.
Darüberhinaus perspektivlos und adaptiv.
Fazit: Zum Glück decken Sie hier nicht das gesamte Meinungsspektrum ab.
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#48   Toby   21:39:12 | Dienstag, 21. November 2006
Achtung, nicht hereinfallen!
@ adlimina
Solche Ergebenheitserklärungen spiegeln doch nicht die wirkliche Stimmung wieder.
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#47   prawda   21:33:54 | Dienstag, 21. November 2006
Patres in die Großstadt!
SJM Patres in die Großstadt – eine geniale Idee! Alle Bischöfe Deutschlands warten darauf endlich wieder erzkonservative Rückschritte unternehmen zu dürfen.
Und die Intelektuellen können auf Wunsch endlich mal wieder den Alten Ritus erleben. Da haben wir Lateiner doch lange drauf gewartet.
Kommunionhelfer sind ja in den großen Kirchen der Städte völlig überflüssig, oder? Und die Laien, die ihren Dienst seit Jahren treu erfüllen haben ja auch mal ne Pause verdient! Wir brauchen nur Glaube und keinen Verstand – das reicht völlig aus. Jedenfalls wenn du oft genug zur Beichte gehst, Freitags auf keinen Fall Fleisch ist und deine Kinder keine Bravo kaufen. Im übrigen ist die Frau und Mutter der KfD auch schon recht freizügig.
Das Algermische Telefon steht bestimmt nicht still. Da werden Lehmann, Marx und Co sich längst gemeldet haben um diese medienwirksamen Patres in ihr Bistum zu holen.
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#46   möchtegern-kathole   21:28:59 | Dienstag, 21. November 2006
vielleicht könnten die Freunde Algermissens …
… hier sachlich die Gründe angeben, warum Algermissen mit den 3 Patres unzufrieden war?
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#45   adlimina   21:12:37 | Dienstag, 21. November 2006
Untermauerung
Damit es nicht zu spät gefunden wird:
www.osthessen-news.de/beitrag_A.php?id=1129950
Dabei hat der Bischof immer wieder höchstselbst gesagt,
in der gesamten Region Fulda werde der Pastorale Prozeß höchstunzureichend angenommen!
Aber es stimmt wohl: die Kleruskongregation hat ihr Kreuz über das Statut geschlagen (der Bischof hält es nun für beispielgebend).
:-@
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#44   Ludovico   20:48:00 | Dienstag, 21. November 2006
Schaum vor dem Mund
Der Geifer, den manche hier versprühen, spottet aller Christlichkeit Hohn. Ob Bischof Algermissen sich nicht schämt, sich von solchen „Meisterspuckern“ Personenschutz zu sichern?
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#43   Carina   20:46:22 | Dienstag, 21. November 2006
Diabolik
Was Gunsenum und Consorten hier zum Besten geben, ist blanke Hybris: Ihr könnt machen, was ihr wollt, wir sitzen doch am längeren Hebel!
Die Anmahnung zu sachlicher Auseinandersetzung reizt sie nur zum Lachen. Welche Wortführer schickt Bischof Algermissen vor, um seine Position darzulegen?
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#42   landorganist   20:22:32 | Dienstag, 21. November 2006
Ich erlaube
mir zum Thema mal Homer Simpson zu zitieren: „Laangweilich“.
Nochmals vielen Dank an Rebekka für Ihre ausgesprochen treffenden Beiträge, und natürlich auch an die anderen Aufrechten, die sich dem Tradi-Geschwafel widersetzen. Ich freue mich besonders auf den 1. Dezember.
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#41   Lioba   20:14:50 | Dienstag, 21. November 2006
Die eifrigen kreuz.net-Mitdiskutanten
Gotthard, Rebekka, Breze, Gunsenum, Didymus-Zwilling, Romulus etc.
tun im meist beachteten deutschsprachigen kath. Internetforum gern ihre Meinung kund, lenken oft vom Wesentlichen ab, verurteilen andere, wissen alles besser, verteidigen das Tun des Herrn Bischof A. und vergessen allzuleicht die wahren Beweggründe für die „Entpflichtung der Patres“: Die drei Priester sind dem Past. Prozess im Wege, weil sie gläubig, intelligent und erfolgreich sind/ mit ihrem Weggang wird ein Priestermangel künstlich herbeigeführt/ den Gemeinden wird demonstriert, wer der mächtigste Mann im Bistum ist/ es wird ein abschreckendes Beipiel für die Zukunft geschaffen: wer ehrlich und offen Kritik übt, muß mit Strafmaßnahmen rechnen.
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#40   möchtegern-kathole   20:09:22 | Dienstag, 21. November 2006
und selbst wenn …
… die drei kleinen Pfarreien eine „Kuschelecke“ waren:
jetzt muss sich irgendein Priester noch mehr bemühen, weil der den Gläubigen dort auch noch die Seelsorge bringen muss, zusätzlich zu seinen anderen Aufgaben. Oder es gibt halt keine Seelsorge mehr dort.
Gottharts Logik ist seltsam-unsinnig.
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#39   clarissa colonia   20:04:10 | Dienstag, 21. November 2006
@ rebekka
In der Diözese Fulda nimmt der Bischof zwar die Funktion des Diözesanbischofs ein, hält sich aber ansonsten aus Personalfragen völlig (?) heraus. Dies ist dem Umstand geschuldet, dass er den Hw. H. DK. Prof. Dr. Gerhard Stanke als Bischofsvikar für die Personalfragen eingesetzt hat. In seiner Eigenschaft als Bischofsvikar ist Hw. Prof. Stanke nach can. 134 § 1 CIC Ordinarius für die Kleriker und übt damit die Funktion als deren Dienst- und Disziplinarvorgesetzter aus.
Die Gründe, welche in vorliegendem Fall den Bischof selbst zum Handeln veranlasst haben, bzw. die verhinderten, dass der Bischof diese Sache seinem sachlich zuständigen Vertreter überlassen haben, bleiben unklar.
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#38   Maledica   19:45:50 | Dienstag, 21. November 2006
Böcke zu Gärtnern
@Teufelhard
Ach ja jetzt ist die SJM Schuld, weil diese nicht in einer Großstadtpfarrei Seelsorge betreibt.
Vielleicht würden die SJMler das ja gerne.
Aber es gibt so gewisse antikatholische Bischöfe, die lassen diese nicht!
Wer was hätte tun sollen, was er nicht getan hat, dieses Dummgelabere gibt es auch bei Pius XII., dem man ständig unterstellt, wie wenig er doch getan hatte. Das Gegenteil ist jedoch die Realität!
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#37   Lauschi   19:34:47 | Dienstag, 21. November 2006
@ Gotthard
Frage: „warum hat der Ordensobere mit dem Bistum nicht über eine Versetzung dieser 3 Priester in eine große Stadtgemeinde mit 10.000 Katholiken verhandelt?“
Weil Bischof Algermissen den ganzen Orden nicht mehr im Bistum haben will. Weder auf dem Land noch in der Stadt. Nur das erklärt, warum die Gestellungsverträge gekündigt wurden. In jedem anderen Fall hätte er ja individuelle Entpflichtungen verfügen können, wie es bei einem örtlich bedingten Problem ja auch logisch gewesen wäre.
Die sachlichen Probleme sollen ja leider „nicht mitteilbar“ sein.
Worin auch immer sie bestehen mögen… ^-^
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#36   Lioba   19:29:15 | Dienstag, 21. November 2006
Die Fuldaer Zeitung hat das Recht zur Polemisierung
Aus Michael Tillmanns Kommentar (FZ 1.Nov.06):
Der Rauswurf der drei Ordensleute war unvermeidlich. Wer den Pastoralen Prozess untergräbt, wer bei Erstkommunionkindern unverhohlen die Mundkommunion anpreist, der strapaziert das Miteinander.
Dass der umstrittene Orden „Diener Jesu und Mariens“ als erzkonservativ gilt, ist bekannt.
Aber ihr Beharren auf ihrer verweigernden Haltung gegenüber pastoralen Planungen des Bistums Fulda war illoyal.
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#35   Gotthard   19:12:32 | Dienstag, 21. November 2006
Versetzung
warum hat der Ordensobere mit dem Bistum nicht über eine Versetzung dieser 3 Priester in eine große Stadtgemeinde mit 10.000 Katholilken verhandelt?
Während sich andere Priester im Bistum Fulda den „Arsch aufreißen“ müssen, haben diese 3 ein nettes kleines Refugium gefunden – die pastorale Kuschelecke mit netten Menschen, die man alle kennen kann, weil ihre Zahl so sehr überschaubar ist.
Sehr nett und so sehr gut katholisch – und sehr solidarisch mit den andere Priestern.
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#34   Benedikt   19:11:41 | Dienstag, 21. November 2006
@ protestant
was kreuz.net schreiben würde, wenn sogenannte progressive,modernistische Freimaurer-preister und Lehmann-Anhänger von einem stockkonservativen,vielleicht sogar piussistischem Bischof beurlaubt worden wären!
Sie haben es nicht ganz erkannt: Solche Priester würden eben NIE entlassen, nicht mal, wenn sie von der Kanzel herab erklären würden, dass sie ungläubig sind. Da würde dann noch irgendeine pastorale Lösung gefunden. Bei „konservativeren“ dagegen wird sofort und unbarmherzig dreingeschlagen. Das ist das Ärgernis.
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#33   Lord Werther   18:37:58 | Dienstag, 21. November 2006
Kommentare
Ich habe die Meldungen auf kreuz.net bisher immer als Kommentare gesehen und nicht als objektive Berichterstattung. (eben aus diesen Gründen)
Da der jeweilige Verfasser nicht unter den Meldungen steht, kann man davon ausgehen, dass diese Meldungen der Meinung der Redaktion entsprechen.
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#32   rebekka   18:35:19 | Dienstag, 21. November 2006
Ergänzung
Und hier Beispiele aus den redaktionellen Beiträgen von kreuz.net. Zur Erklärung für die, die es nicht wissen: Grundprinzip jeglichen journalistischen Arbeitens ist die Trennung von Information und Kommentar – kreuz.net hingegen meint, dem Leser die Wertung gleich mitservieren zu müssen, so als gehörte sie zur Sachinformation:
untragbare Personalpolitik
Vertreibung dreier verdienter Jungpriester
Verhärtung im Bösen
Bischof streut Vermutungen
Die wahren Hintergründe für das Handeln des Bistums seien ganz andere
(bleiben aber ungenannt)
Diktatur
Brachialgewalt und Zwang
Zerschlagung des Bistums durch den Bischof
Das nur für den Anfang.
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#31   Breze   18:23:51 | Dienstag, 21. November 2006
@ Guiseppe
Hier einige Beispiele der vollkommen sachlichen, unpolemischen, gutgemeinten, von christlicher Bruderliebe getragenen Beiträge über Bischof Algermissen:
„„Monsignore Algermissen
eingeseift und parfümiert,
abgeleckt und angeschmiert,
den geweihten Hintern küssen,
nur damit er auf den Kissen
seiner Selbstgerechtigkeit
einschläft! – So hat weit und breit““
„Ist Algi ein Alki? Er schwitzt immer so auf des Fotos?“
„Doch nun hat er die Hosen runtergelassen und zeigt sein eigentliches diabolisches Ich…“
„Doch nun hat er die Hosen runtergelassen und zeigt sein eigentliches diabolisches Ich…“
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#30   Lioba   17:55:53 | Dienstag, 21. November 2006
Die SJM hat viele Neider!
„Er nahm sich für die Fragen der dreißig Jungen Zeit. Er tat alles, was ein echter katholischer Seelsorger den Jugendlichen heute anbieten sollte.“
„Das war ein franziskanisch bescheidenes und deshalb begeisterndes Beispiel für die Jungen.“
„Die Meßdienerstunden haben endlich wieder Spaß gemacht“ – so ein Ministrant.
„Daneben führte er in seiner Gemeinde einen Alpha-Glaubenskurs durch. Die ersten Früchte begannen sich zu festigen.“
„Der Pfarrgemeinderat steht geschlossen hinter ihnen.“
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#29   Toby   17:50:38 | Dienstag, 21. November 2006
@ Gunsenum und Breze
Gunsenum schrieb: 1. kreuznet hat einseitig und in unhöflichem Stil über HH. Algermissen berichtet. Forenbeiträge waren desweiteren beleidigend und ehrabschneidend.
Man muss unterscheiden zwischen der Berichterstattung auf kreuz.net und den Forenbeiträgen bzw. Lesermeinungen.
Was die Berichterstattung über die Vorgänge in Fulda betrifft, war und ist kreuz.net stets sachlich.
Das Thema wird übrigens auch über den 1. Dezember hinaus aktuell und spannend bleiben.
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#28   Lioba   17:47:57 | Dienstag, 21. November 2006
Gehorsam
Komisch: Die „Kirche von unten“ versteht wohl unter Gehorsam einen blinden Kadavergehorsam. Hier outen sich einige Sympathisanten dieser Gruppierung. Wäre Bischof Müller in Fulda, so würden sie wahrscheinlich nicht so viel vom Gehorsam reden!
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#27   kreuzi   17:42:53 | Dienstag, 21. November 2006
hallo priestermangel, wo bist du?
liberale, sozialisten und andere ungläubige führen bei ihren frauenpriester, homoehe und anderen widernatürlichen und antikirchlichen punkten, immer wieder den mangel an priestern an. anscheinend kann es mit dem priestermangel in deutschland nicht so zu stimmen, wenn ein bistum 3 priester nicht weiter beschäftigen will. auf der anderen seite gibt es in jeder lokalen kirche, weibliche kommunionnotfallhälferinnen, die an der seite des priester die kommunion verteilen. in anbetracht dieses punktes kann es gar nicht genügend priester geben, wenn in jeder lokalen kirche der notzustand vorherrscht und weibliche gottesdienstbesucher als kommunionsnothleferin eingesetzt werden müssen. also mein tipp an des bischof von fulda ist, die 3 priester weiterhin zu beschäftigen und damit den notzustand in den lokalen kirchen zu beseitigen, damit die kommunionsnothelferinnen, wieder normal in der kirchenbank den gottesdienst verfolgen können.
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#26   Heggi   17:41:08 | Dienstag, 21. November 2006
Gunsenum
Sie haben nichts verstanden, dafür aber um so mehr Schaum vor dem Mund.
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#25   Guiseppe   17:37:19 | Dienstag, 21. November 2006
@Gunsenum
Gunsenum: „kreuznet hat einseitig und in unhöflichem Stil über HH. Algermissen berichtet. Forenbeiträge waren desweiteren beleidigend und ehrabschneidend.“
Behauptungen über Behauptungen. Wohl typisch für Sie und Ihresgleichen! Wo sind die Belege für „beleidigend und ehrabschneidend“? Wie hätten Sie es denn gern?
Offensichtlich schon die bloße, sachliche Kritik ggü. Bischof Algermissen, der keine Bodenhaftung mehr zu haben scheint, ist für Sie untragbar.
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#24   Heggi   17:29:52 | Dienstag, 21. November 2006
Romulus
Ich denke, Günther Brand ist immerhin so bekannt, daß Ihre Vermutung nicht gerade für Ihre Kenntnisse spricht.
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#23   Gunsenum   17:29:27 | Dienstag, 21. November 2006
Lachhaft:
1. kreuznet hat einseitig und in unhöflichem Stil über HH. Algermissen berichtet. Forenbeiträge waren desweiteren beleidigend und ehrabschneidend.
2. @elendester Sünder Sie haben doch wohl einen an der Waffe? Wo habe ich Angst? Wo in diesem Beitrag? Widerlegen sie mir ihn und ich gebe ihnen recht.
3. @heggi Achjaaaaa! Interessant, Ihre Beiträge hier auf kreuznet, explizit alle Beiträge auf kreuznet werden HH. Algermissen umstimmen? im Leben nicht…Und das ist gut so. Vox populi ist noch lange nicht vox dei!
4. @dydi Wir wollen uns hier nicht selbst feiern! Das muss klar sein. aber es ist schon lustig zu sehen, wie manche piusse hier bei der kleinsten sachlichen Ansicht, die nicht in ihre glauebnswelt passt, an die decke gehen!
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#22   Breze   17:24:45 | Dienstag, 21. November 2006
@ Toby
Worin besteht die Hetze gegen Bischof Algermissen? kreuz.net hat immer nur fair und sachlich berichtet.
das mag sein, aber die Diskussionen waren/sind es definitiv nicht. Ich erinnere nur z.B. an poetische Anwandlungen von Pünktchen
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#21   Didymus-Zwilling   17:21:33 | Dienstag, 21. November 2006
Soso…
@ Toby
Ich kann Ihren Link leider nicht öffnen. Schade. :'(
Würde nämlich allzu gerne wissen, was Sie mir und allen anderen Pro-Algermissen-Leuten vorwerfen!
@ stimme der vernunft und Gunsenum
Solche Leute wie uns müsste es öfter hier geben.
Einfach mal den Laden aufmischen mit der eigenen Meinung.
Aber das Thema ist ja leider bald passee …
Ich weiß gar nicht, ob ich darüber :-D oder :'( soll!?!
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#20   Heggi   17:20:27 | Dienstag, 21. November 2006
Gunsenum
…,dass wir hier eine virtuell-fiktive Debatte führen, die KEINERLEI Auswirkungen auf reale Praxis- und Pragmatikentscheidungen hat.
Das wird man abwarten müssen. In der Sache selbst ist den drei SJM-Priestern wenig vorzuwerfen. Nur bei solchen Diskussionen liegen manchmal andere Zeitzünder an der Wegstrecke der mehr oder minder öffentlichen Auseinandersetzung. Ob Bischof Algermissen mit seiner Entscheidung gut beraten ist bzw. war, da bin ich mir nicht mehr so ganz sicher. Manchmal werden die Dinge von anderen eingeholt.
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#19   Maledica   17:20:02 | Dienstag, 21. November 2006
Verleumdungen
@Romulus
Wer in Kleinwallstadt wohnt, muß nicht sogleich der Piusbruderschaft angehören.
Naja die linke Diffarmierung macht halt vor nix halt.
Die Pfadfinder in Kleinwallstadt haben nix mit der dort ansässigen Piusbruderschaft zu tun.
Wer katholisch ist ist nicht gleichzeitig Piusanhänger.
Naja der geistige Horizont der Algermissen-Fans ist nicht gerade hoch
@Ketzer
Sie haben noch nie geistreiche Fragen gestellt.
Doch sachliche Antworten haben Sie schon oft genug bekommen.
Lesen sollten Sie schon selber.
Doch wer liest sollte auch ein wenig denken.
Oder hat Ihnen ihre selbstgebastelte Wellness-Religion das Hirn schon völlig ausgeschaltet???
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#18   Toby   17:19:56 | Dienstag, 21. November 2006
@ rebekka
Worin besteht die Hetze gegen Bischof Algermissen? kreuz.net hat immer nur fair und sachlich berichtet.
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#17   rebekka   17:15:23 | Dienstag, 21. November 2006
@Romulus
Aber Sie wissen doch:
Gehorsam – christlich verstanden:
Der Verantwortliche (oder die Verantwortliche) wird tatkräftig, in Liebe und Treue, nicht ohne Kritik und nicht ohne das Gehirn auszuschalten, unterstützt.
Gehorsam – traditionalistisches Verständnis wie z.B. in der Piussekte:
ICH entscheide, was der Verantwortliche zu tun hat, und wenn er das nicht tut, mach ich eine anonyme Hetz-Internetseite auf! :-D
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#16   Romulus   17:12:33 | Dienstag, 21. November 2006
Ah endlich aufgewacht
Jetzt ist der Kleinwallstädter endlich aufgewacht. Kleinwallstadt ist DAS Zentrum der Piusbrüder am bayerischen Untermain. Die Entscheidung des Bischofs steht und wo die Patres hinversetzt werden, ist Sache des Ordensoberen und nicht Ihre, Herr Brand! Wen wollen Sie eigentlich mit Ihrem larmoyanten Geschreibsel eigentlich beeindrucken. Die Tradis reden immer nur vom Gehorsam, wenn es aber mal ernst wird, dann ist es mit dem Gehorsam schnell vorbei.
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#15   Toby   17:06:27 | Dienstag, 21. November 2006
Dank an kreuz.net
Warum regen Sie sich denn so über kreuz.net auf? Kreuz.net berichtet sachlich und fair über die Vorgänge in Fulda – nicht mehr und nicht weniger. Besten Dank an die Redaktion! :)3
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#14   Elendester Sünder   17:06:23 | Dienstag, 21. November 2006
Leidensdruck
So wie bei Gunsenum spricht der Teufel aus Besessenen, wenn er Angst hat.
Von welchem Geist ist eigentlich ein Bischof beseelt, wenn ihm die Arbeit glaubenstreuer Patres einen unerträglichen Leidendruck bereitet. Sühneleiden home.ica.net/~domurad/Teresa.htm ist das bestimmt nicht.
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#13   rebekka   17:02:16 | Dienstag, 21. November 2006
„inhaltliche Fragen“
Ja bitte wie soll man denn auf inhaltliche Fragen eingehen? Wie Sie wissen, gilt es nicht nur in der Privatwirtschaft, sondern auch in der Kirche, dass Personalentscheidungen eine sehr heikle Sache sind, bei der gerade nicht immer alle Details für die Öffentlichkeit bestimmt sind.
Es ist Aufgabe des Bischofs, in seiner Diözese nötige Personalentscheidungen zu fällen; dafür ist er allein und sonst niemand (nicht einmal kreuz.net) verantwortlich.
Zum Glück muss sich ein Bischof nicht vor kreuz.net rechtfertigen, sondern nur vor dem kirchlichen Recht und Gott. Sollte etwas an der Entlassung der Priester unrechtmäßig sein, steht ihnen der Rekurs an den Heiligen Stuhl offen, der dann entscheiden wird, und dabei – auch wenn es kreuz.net nicht passt – gewiss auch vertrauliche Akten einsehen wird und darf, ohne dafür vor kreuz.net Rechenschaft ablegen zu müssen. Sollte Gott an der Entscheidung etwas auszusetzen haben, so wird Gott das in seine persönliche Algermissen-Akte schreiben – und auch hier wird er sich nicht nach der Meinung von kreuz.net oder protestierenden Kleinkindern richten.
Und das ist auch gut so. ;-)
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#12   Gunsenum   17:00:06 | Dienstag, 21. November 2006
@heggi
Ich prüfe gerade eine Diplomarbeit, die sich mit den Risiken von „Chats und Foren“ auseinandersetzt. Und bei sehr vielen Thesen des Jungwissenschaftlers fühlte ich mich sehr an kreuznet erinnert. Die grundlegende erkenntnis, dass wir hier eine virtuell-fiktive Debatte führen, die KEINERLEI Auswirkungen auf reale Praxis- und Pragmatikentscheidungen hat, diese Tatsache wird hier zu gerne vergessen. Da können Hexenverbrennungen, die Ablösung von Algermissen, die Heiligsprechung Lefebvres gefordert und postuliert werden – – in der Realität ändert sich DEFINITIV NICHTS! UND DAS VERSTEHEN DIE ULTRAS HIER NICHT!
Und jetzt lassen sie diese Rhöngemeinde auf sich beruhen. Die werden sich schon mit dem junge Kaplan, der kommen wird, arrangieren. Sonst wären es nämlich weniger Gläubige, als Pharisäer. und das, das wage noch nicht mal ich alte Gesichtsruine (lieben Gruß an Heggi!) den Rhönern zu unterstellen! Ein rauer Menschenschlag, aber gutmütig!
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#11   Protestant   16:59:12 | Dienstag, 21. November 2006
@toby
Das mag sein! Aber zu diesem ganzen Thema ist doch hier noch kein einziger Beitrag erschienen, der sich inhaltlich und sachlich mit dem Thema befasst!
Wir stellen lediglich Fragen-und bekommen keinerlei Antworten! That’s it!
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#10   Toby   16:57:21 | Dienstag, 21. November 2006
Erschrweckende Inhaltslosigkeit der Algermissenfront
Gunsenum und seine Freunde haben in dieser Diskussion noch nie einen sachlichen Beitrag verfasst, der mal auf inhaltliche Fragen eingegangen wäre.
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#9   Breze   16:56:22 | Dienstag, 21. November 2006
In Fulda wurden drei Patres der Diener Jesu und Mariens… aus der Pfarrei-Seelsorge entlassen
…aus der Pfarrei-Seelsorge entlassen
Ach, wirklich?
Das ist mir neu… :-D
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#8   Protestant   16:54:49 | Dienstag, 21. November 2006
@heggi
Wieso denn Häme? Die kommt doch hier von ganz anderen Leuten!
Wahrscheinlich aber-um Ihre Frage zu beantworten, ist sogar das zweite Gesicht Gunsenums schöner als Ihr erstes-zumindest muss ich darauf schließen, wenn ich nach der Intelligenz der Beiträge urteile!
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#7   Heggi   16:52:46 | Dienstag, 21. November 2006
Gunsemann…
Ihre Häme macht schon sprachlos. Wie mag das Gesicht nur dazu aussehen?
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#6   Toby   16:51:13 | Dienstag, 21. November 2006
Didymus & Co
Noch einmal: Wellenbrecher
www.vulture-bookz.de/…ellenbrecher_DDR.mp3
:-D :-D :-D
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#5   athanasius1957   16:50:08 | Dienstag, 21. November 2006
SJM Kasachstan Österreich etc nur nicht Deutschland
Diese „Ausgrenzung“ kennen wir in Österreich und Italien betreffend die ehemaligen Herrscherhäuser:
Habsburg und Savoier hatten und haben Pässe der jeweiligen Republik ausgenommen ihre Heimatländer.
Außerdem gilt hier besonders:
Der Prophet gilt im eigenen Lande nichts.
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#4   Gunsenum   16:45:18 | Dienstag, 21. November 2006
Verheulte tränendrüsige Beiträge…
Das Thema ist so langweilig. Werdet Euch doch mal über eins klar: IHR KÖNNT SOVIELE BEITRÄGE HIER GEGEN ALGERMISSEN POSTEN WIE IHR WOLLT; SO UNSACHLICH UND ORTSUNKUNDIG ÜBER DIE RHÖNPFARREIEN SCHREIBEN UND WETTERN – – IHR ÄNDERT EH NICHTS!Macht Euch doch mal die Irrelevanz und die Lächerlichkeit mancher flammender Beiträge hier deutlich!
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#3   stimme der vernunft †   16:42:20 | Dienstag, 21. November 2006
mit dem Thema
lockt man doch keine Katze mehr hinter dem Ofen vor
:-[
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#2   Didymus-Zwilling   16:39:36 | Dienstag, 21. November 2006
Noch 10 Tage …
bis zum Abzug der SJMler.
Dann hat der Spaß leider :'( und die Diskussion endlich :-! ein Ende!
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#1   Protestant   16:38:38 | Dienstag, 21. November 2006
Mal sehen…
…was kreuz.net schreiben würde, wenn sogenannte progressive,modernistische Freimaurer-preister und Lehmann-Anhänger von einem stockkonservativen,vielleicht sogar piussistischem Bischof beurlaubt worden wären!
Die Häme hier hätte keine Grenzen gefunden, Protestierer würden allesamt dem Homo-Milieu zugeschrieben und die Weitsicht dieses Bischofs wäre in den höchsten Tönen gelobt worden!
Aber bekannterweise ist es hier ja andersrum…also, weiter so kreuz.net!Der Täter heißt Algermissen und die armen Priester sind -in euren Augen-anständige und gute Katholiken!
Wie gesagt:Wehe, es wäre andersrum!
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