Im Fall Algermissen sind falsche E-Mails aufgetaucht. Das Internetportal ‘kath.net’ besitzt dazu verdächtige Insider-Informationen. Ein Kommentar.
Screenshot des kath.net-Artikels „Fulda: Algermissen-Gegner schicken gefälschte E-Mails an Medien“
(kreuz.net) „Algermissen-Gegner“ hätten gefälschte E-Mails an die Medien geschickt – titelte gestern
das Linzer Internetportal ‘kath.net’.
Am 23. November erhielt die ‘Frankfurter Allgemeine Zeitung’ um
2.10 Uhr nachts ein E-mail, das – nach Absenderangabe – von der Deutschen Provinz der Jesuiten ausgeschickt
worden war.
Das Email stand unter dem Titel „Pressemeldung: Rücktrittsforderung an Bischof Algermissen“.
Es folgte ein Text „Scharfe Proteste gegen einen selbstherrlichen Bischof“.
Das Schreiben enthält unter
anderem den „Protestbrief eines betroffenen Christen“. Der Text ist mit einem Artikel identisch, der im
Nachrichtenportal ‘kreuz.net’ veröffentlicht wurde.
Es ist eine Tatsache, daß die Absenderadresse von
E-Mails leicht gefälscht werden kann.
Denn ähnlich wie bei einem normalen Brief schreibt der Absender
seinen Namen selber auf den elektronischen Brief.
Gebräuchliche E-Mail-Programme erlauben es dem Benützer,
jede beliebige Adresse als Absender anzugeben.
Die meisten Server – die quasi als Postämter fungieren –
überprüfen den Absender nur ungenügend.
Fazit: Ein E-Mail mit gefälschter Absenderadresse bringt
sogar ein technisch nicht versierter Computerbenützer zustande.
Auch die Wirkung eines E-Mails mit der
Absenderadresse eines anderen ist relativ schnell vorauszusehen: Die Sache wird nach hinten losgehen.
Denn der Besitzer der geklauten Adresse wird sich früher oder später beschweren.
Wer steckt also hinter
der gestern losgeschickten gefälschten E-Mail-Aussendung?
Ein Verteidiger oder ein Anschwärzer der
drei entlassenen Fuldaer Patres? Gar ein Chaot, der einfach Öl ins Feuer gießen will?
Das Portal ‘kath.net’
weiß die Antwort: Das E-Mail wurde von „Algermissen-Gegnern“ losgeschickt.
Woher hat das Portal diese
Information?
Über die Mahnwache der Fuldaer Gläubigen – sind das nach ‘kath.net’ Diktion „Algermissen-Gegner“? –
zugunsten der drei entlassenen Priester hat das Internetportal nichts gewußt.
Warum ist ‘kath.net’ plötzlich
so gut über die Aktivitäten der „Algermissen-Gegner“ informiert?
Originalton im Forum des ansonsten
sehr diplomatischen ‘kath.net’:
„Jetzt drehen ein paar Algermissen-Gegner durch. Ich würde sagen: Man
kann sich ja an drei Fingern ausrechen, aus welchem Dunstkreisen solche anonymen Sachen kommen.“
Die
allererste Reaktion eines Forumsteilnehmers kontert unvermeidlich: „Das dürfte der Sache mehr schaden
als nützen.“
Warum spricht ‘kath.net’ dann aber von „Algermissen-Gegnern“?
Wenn Gläubige friedlich
für ihre Priester demonstrieren, wird das von ‘kath.net’ unterschlagen.
Doch wenn irgendwer irgendwelche
gefälschte E-Mails herumschickt, kommt ein Artikel.
Was steckt hinter einer solchen Informationspolitik?
Email-Adressen der Empfänger
74 Lesermeinungen
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#77 gelasius 22:14:18 | Sonntag, 26. November 2006
@breze Schon gesehen ? Unser Oberlehrer hat wieder das gewählte Wort ergriffen. Ich finde, wir sollten
ihm noch ein bißchen was zu korrigieren geben. Was meinst Du? Übrigens scheint lauschi verschollen zu
sein. Ich hoffe, daß er nicht das Opfer eines der Aufgelisteten geworden ist- oder bei seinen Recherchen
einer Verschwörung zum Opfer fiel.
@ Gelasius Ich habe knappe drei Stunden gebraucht, um mir ca. 700 posts reinzuziehen. so ca. 5 davon waren
brauchbar und es wert, beantwortet zu werden… Schnaps? Vielleicht später, jetzt brauch ich erst mal
was zu Essen… (Kühlsschrank ist leer…)
#75 Gotthard 21:17:07 | Sonntag, 26. November 2006
Posse zwei Kleinkinder streiten sich im Sandkasten … so wenig professionell wie dieses Thema von x.net
behandelt wird, ist schon lächerlich… warum muss denn die ganze Welt sich gegen den Fuldaer Bischof
auflehnen?… das ganze ist eine SJM_Posse … kxxh.net ist ein Schmierentheather … x.net nicht besser…
#74 gelasius 21:11:04 | Sonntag, 26. November 2006
@ breze Um die ganzen Beiträge hierzu und zu den verwandten Themen auf einen Nachschlag verdauen zu können,liebe
breze, brauchst Du ganz sicher einen Schnaps. Es wurde hier auch schon mit einem batida-Valium-cocktail
experimentiert.Wohl bekomm’s!
@ Toby Warum fühlt sich kreuz net durchdiesen Artikel www.kath.net/detail.php?id=15288 ans Bein gepinkelt,
wieso diese verleumderische, miese Scharfmache? Warum fühlen sich x.net und eine gewisse Gruppe von Lesern
verdächtigt, obwohl in dem kath.net Artikel kein expliziter Verdacht gegen irgendjemanden ausgesprochen
wurde? Anders ist dieser widerliche Artikel nicht auszulegen. Getroffene Hunde bellen eben
Was ist daran widerlich? kreuz.net hat im Gegensatz zu kath.net keine unbewiesenen Tatsachenbehauptungen
aufgestellt. Die Überschrift ist eine rhetorische Frage und als solche auch erkenntlich, da eindeutig
mit einem Fragezeichen versehen. Sie bezieht sich auf die zuvor getätigten Unterstellungen von kath.net,
der oder die Täter entstammten dem „Dunstkreis“ vorgeblicher „Algermissen-Kritiker“. Damit werden friedliche
Mahnwachenteilnehmer pauschal verdächtigt. Das ist unfair. Niemand weiß, wer die gefälschten E-Mails
in Umlauf gesetzt hat. Damit sollte man es bewenden lassen.
Lieber Toby, ganz klar, niemand kann wissen, wer die E-Mails gefälscht hat (ausser den Urhebern), das
Fälschen der E-Mails kann ausserdem sehr wohl einen Straftatbestand darstellen. Die diversen Mutmassungen,
wer aus welchem Grund das gemacht haben könnte, stellen nach meiner Ansicht keinen Straftatbestand dar,
wenn sie hinreichend unbestimmt sind. Ob nun jemand „die“ Bulgaren, die Algermissen-Gegner oder die Algermissen-Befürworter,
je nach persönlichem Standpunkt versteht sich, den russische Geheimdienstkreise oder Kreise, die dem
Vatikan nahestehen, verdächtigt, da wird man kaum einen Staatsanwalt finden, der sich der Sache annimmt.
Ausnahmen bestätigen die Regel! Dass so eine Vermutung moralisch verwerflich sein kann, das steht auf
einem anderen Blatt. Recht hat halt mit Gerechtigkeit nur peripher zu tun! Dass man fragt: „cui bono“
versteht sich in einer solchen Angelegenheit von selbst. Das kann aber auch genau in die falsche Richtung
weisen, weil ein Fälscher diese Frage natürlich antizipiert und in sein Kalkül einbezieht. Insofern
ist hier Vorsicht nicht nur die Mutter der Porzellankiste, sondern auch moralisch geboten. Das wollte
ich zum Ausdruck bringen, wenn es mir nicht gelungen ist, meine Schuld!
Bitte keine wilden Spekulationen! Niemand kann wissen, wer die E-Mails gefälscht hat. @ HeinrichvonOfterdingen
Wenn kath.net schreibt, „Algermissen-Gegner schicken gefälschte E-Mails an Medien“, ist und bleibt das
eine unbewiesene Tatsachenbehauptung, auch wenn kein vorgeblicher „Algermissen-Gegner“ namentlich genannt
wird. So aber werden unbescholtene Gläubige, die mit dem Vorgehen der Fuldaer Diözesanleitung nicht
einverstanden sind, indirekt inkriminiert, da ja der oder die Täter direkt aus ihrem Umfeld („Dunstkreis“)
der vorgeblichen „Algermissen-Gegner“ ausgemacht wird. Herr Noé hat wörtlich geschrieben: „Jetzt drehen
ein paar Algermissen-Gegner durch.“ Die Frage bleibt offen: Woher will er das wissen?
Wenn sie das Schönheit nennen, bitte! Aber man braucht sich doch nicht immer in die eigene Tasche lügen,
auch wenn Selbsterfahrungsgruppen mit gegenseitigem Druck auf die Tränendrüse natürlich auch ihren
Reiz haben.
Nu ja, Schon eher strafrechtlich relevant wäre dagegen die von kath.net nach wie vor kolportierte Tatsachenbehauptung,
die gefälschten E-Mails stammten von vorgeblichen „Algermissen-Kritikern“. (von Toby) Nach meiner Einschätzung
ist die „Tatsachenbehauptung“ als Vermutung erkennbar und hinreichend unbestimmt (Algermissen-Kritiker)
dafür, dass sie keine Beleidigung darstellt und somit strafrechtlich relevant ist. Zumal ja auch nicht
alle Gruppen in Deutschland den gleichen Schutz durch das Strafrecht zu genießen scheinen. In Österreich
solls noch problematischer sein diesbezüglich.
Herr Noé sollte seinen Standpunkt überdenken und mehr Gelassenheit zeigen! Danke, Arwen. Bezeichnend
ist ja auch das aufgeregte Um-sich-Schlagen von Herrn Noé, der in völliger Verdrehung der Tatsachen
den Vorwurf kolportiert, kreuz.net behaupte, dass kath.net die E-Mails gefälscht habe. Wie schon gesagt:
Bei jedem seriösen Anwalt würde er sich mit der Prüfung rechtlicher Schritte einfach nur lächerlich
machen. Schon eher strafrechtlich relevant wäre dagegen die von kath.net nach wie vor kolportierte Tatsachenbehauptung,
die gefälschten E-Mails stammten von vorgeblichen „Algermissen-Kritikern“. Das kann niemand beweisen,
auch wenn es Herr Noé anscheinend gerne so hätte, weil es so am besten in sein (offenbar sehr einfach
gestricktes) Weltbild passt. Die Dinge sind aber nun einmal oft nicht so, wie sie zu sein scheinen.
Beruhigungstropfen für kath.net Eine sehr lesenswerte Analyse von Toby: kath.net titelt nach wie vor,
dass vorgebliche „Algermissen-Gegner“ E-Mail-Adressen gefälscht und entsprechende Pressemeldungen in
Umlauf setzt hätten. Das ist eine unbewiesene Tatsachenbehauptung. Mit dieser pauschalen Unterstellung
inkriminiert kath.net die vor dem Fuldaer Dom friedlich demonstrierenden Mahnwachenteilnehmer und unbescholtene
Gläubige, die den Vorgängen um den ungerechten Rauswurf der drei SJM-Patres in der Rhön kritisch gegenüber
stehen. Die Frage, ob kath.net dahinterstehe (die ja die Verleumdung es seien Algermissen-Gegner gewesen
auf die Schippe nimmt und in ihrer Schwere aufzeigt) ist für einen vernünftig denkenden Leser als Satire
eindeutig zu erkennen und somit journalistisch zulässig. Die von kath.net versandten Emails an Werbungskäufer
sind dagegen ein Straftatbestand. kreuz.net sollte kath.net verklagen. Und im übrigen frage ich mich,
welche Informationspolitik kath.net betreibt, wenn die 100 Demonstranten vor dem Dom nach wie vor zensuriert
werden.
#59 Guiseppe 23:20:53 | Freitag, 24. November 2006
@Maledica Maledica: „Es ist kath.net, wo der Sekten-Guru seine Herde weg von Rom führt. Trotz Feststellungen
der Heiligen Mutter Kirche, daß nichts übernatürliches festgestellt werden konnte und trotz Wallfahrtsverbot
werden Lügen verbreitet und die Wahrheit unterdrückt!“ In vielen Dingen kann ich Ihnen zustimmen, nicht
aber in Ihrer Polemik und Ihrem Selbstmitleid wegen des Rausschmisses durch den „faschistoiden“ Gandalf.
Und was Sie über Medjugorje loslassen, mag ja teilweise stimmen (aber nur teilweise!), ist aber destruktiv,
weil voller Haß. Es ist gut, wenn Sie auf Mißstände hinweisen oder Ihre kritische Meinung kundtun,
aber lassen Sie bitte diese Haßtiraden gegen durchaus gläubige Menschen, die Medjugorje auch was Positives
abgewinnen können (das muß noch nicht mal was mit den besagten Erscheinungen direkt zu tun haben). Und:
„nichts übernatürliches festgestellt“ heißt nicht, daß es nichts Übernatürliches gibt. Etwas ist
zwar nicht erwiesen. Dadurch ist aber noch lange nicht dessen Gegenteil („Erscheinungen sind Betrug“)
bewiesen. Ich empfehle Ihnen die Ausführungen von Weihbischof Andreas Laun zu diesem Thema. (Z.B. aus
„Kirche heute“) Einen schönen Abend noch. Guiseppe
Fragen und ihre Antworten Steckt ‘kath.net’ hinter den Fuldaer E-Mails? Offensichtliche Antwort: Nein
Was steckt hinter einer solchen Informationspolitik? Offensichtliche Antwort: Eine schmier(blatt)ige
#57 Benedicta 20:39:54 | Freitag, 24. November 2006
@ dorothea Gut erkannt: 100 Gläubige vor dem Dom ignorieren und aus einigen black-Mails einen Skandal
aufbauschen: Welche Informationspolitik? Vielleicht eine, die die zynische Frage verdient hat, ob kath.net
diese mails geschickt.
@ Maledica – Privat“offenbarungen“ und zweierlei Maß Nun, in Sachen Medjugoriat gebe ich Ihnen sogar
recht. Übel. Aaaber: Es geht noch viel medjugger als in Bijakovici! Da fällt mir spontan eine innerkirchliche
Sekte ein, die trotz vatikanischen Verbots www.stjosef.at/…gelorum_decretum.htm ihre antisemitische
Hetze (Zitat „Geist des verfluchten Judenvolkes“ u.ä.Stürmerstil-Sprüche, siehe Handbuch) weiter ganz
offen als „Charisma“ verkauft www.opusangelorum.org/…/Workandmission.html – und die zumindest einige
SJM-Priester, vgl.Karl Barton, ausgebildet hat. Seitens der Anhänger besagter Sekte ist nun freilich
nicht jener ein Faschist, der solchen häretischen Lehren anhängt, sondern jener, der sie kritisiert.
Wer hatte da noch gleich vom „Völkischen Beobachter“ getönt? Bitte erst die obigen Beweislinks widerlegen,
erst dann vor Wut platzen! Bereite mich gerade mental auf die Antwort vor… O:O Fertig.
#55 Maledica 17:10:27 | Freitag, 24. November 2006
Diktatur des Medjugoriats Palestrina als Zweit- oder Drittnick von McCarthy / Maledicta etc. gesperrt.
Soviele „Tradis“ hier Jetzt sperrt der Sektennchef schon Unschuldige! Die Armen! Also, die Ihr bei kath.net
mitschreibt: Blos keine Andeutung an Tradition oder die leiseste Kritik an Medjugorje machen, sonst werdet
ihr als mein 4. oder 5. u.s.w. Nick gesperrt! Na wo der Fanatismus halt hinführt. kath.net wird immer
obskurer. Die Meinungsdiktatur macht vor nix Halt! Die Anzeichen werden immer wahrscheinlicher, daß Herr
Noe/Biermaier selbst der Verursacher auf jesuiten.org gewesen ist und so die SJM nun ins schlechte Licht
rücken will!
#53 Maledica 16:50:38 | Freitag, 24. November 2006
Los von Rom @Wolfgang kreuz.net hat schon mehr Leute vom Glauben abgebracht als zum Glauben hingeführt.
Sie verwechseln da die Webseiten! Es ist kath.net, wo der Sekten-Guru seine Herde weg von Rom führt.
Trotz Feststellungen der Heiligen Mutter Kirche, daß nichts übernatürliches festgestellt werden konnte
und trotz Wallfahrtsverbot werden Lügen verbreitet und die Wahrheit unterdrückt! Gandalf.net führt
durch seine Verschleierung Unzählige in die Irre!
Sektenguru… tja, es gibt eben für einen Sektenguru kein schlimmeres Feindbild als einen anderen Sektenguru… …und auf eine Lichtung paßt nun mal kein zweiter Platzhirsch!
#51 Maledica 16:19:56 | Freitag, 24. November 2006
Amen, amen dic vobis… @Der Sekten-Guru Gandalf hat gesprochen: P. S. Wer zu den Tradis (Traditionalismus
ist ja von der Kirche verurteilt) gehört, können wir von mir aus gerne woanders ausdiskutieren. Dass
davon viele Vertreter der Gattung „Tradi“ zum Teil hochgradig gestört sind, zeigt sich ja immer wieder.
Ansonsten gehören natürlich die Petrusbruderschaft nicht dazu, ganz im Gegenteil. Aber die sind ja für
die Tradis sowieso auch Feindbilder. Wie gut, daß die von Erscheinungsgeilheit verblendete Meute so objektiv
ist
#50 Gunsenum 15:34:02 | Freitag, 24. November 2006
MULTIPLES SUJET II weiter gehts: wie untenstehend, einfach die BEgriffe ein- und austauschen! 8. in einer
Autobahnkirche/ vor einem „Volksfrontaltar“/ beim Rosenkranz beten/ bei einer nichtlateinischen Messe/
in einem Forum für Emanzipation/ 9. Pater Hoenisch/ Bischof Fellay/ Erzbischof Lefebvre/ Bischof Dyba/
Professor May aus Mainz/ Pater Lingen. 10. begreift beim besten Willen nicht/ findet den richtigen Piusbruderglauben
wieder/ engagiert sich im Pisubruderverein/ verurteilt Rotarier/ hetzt gegen Johannes XXIII./ pöbelt
gegen Bischof Algermissen/ beleidigt Kardinal Lehmann/ zieht über Liberale, Sozis, Schwule, Abtreibungsärzte
her/ erklärt Protestanten zu Unmenschen/ verteufelt Handkommunikanten 11. geht nach Hause/ geht ins Piuskloster/
geht online bei kreuz.net/ schläft ein/wacht auf/ rülpst/ 12. mit wüstem Gelächter einen Kreuznetartikel
verfassen/Halma zu spielen/ mit dem Salve Regina auf den Lippen zu masturbieren/ Kuchen zu backen/ die
Hauptpost in die Luft zu sprengen/Oblaten auszustechen/ wird als Sklave an den Sultan verkauft/den Tatort
zu schauen/grölend aufs Familiengrab zu urinieren/ sich zu betrinken. Fertig ist die Fundimeinung.
#49 Maledica 15:32:12 | Freitag, 24. November 2006
Medjugorianer heißen die Anhänger dieser Sekte, welche es besser wissen als Rom und durch Propaganda
beeinflußt blindlings vermeintlichen Erscheinungen hinterhherrennen @Benedikt Die Verblendung lähmt
nun mal den Geist von Gandalf. Seine Blockwärter und IMs sind halt nicht so fit. Mal schauen, als was
ich nun mitschreiben soll. Doch für solche Kirchenfeindlichen Seiten muß man ja dank Herrn Noe jetzt
Geld zahlen-die Medjugorje-Propaganda muß ja geschmiert werden- um ungehindert überall mitschreiben
zu können
#48 Gunsenum 15:28:54 | Freitag, 24. November 2006
MULTIPLES SUJET FÜR EINE FUNDIMEINUNG Ein(1)kirchenfeindlicher(2)Sozialist(3)verläßt seine Heimat(4),kommt
dann zurück in seine Heimat(5)und verkündet,dass die Kirche(6)böse ist(7).Beim Spazierengehen im Wald(8)trifft
er einen Piusbruder(9),begreift schließlich die Schönheit der Bäume(10)und bleibt im Wald(11)um Nachzudenken
(12)! 1.zwei/kein/ein Netzwerk von/unzählige 2.liberaler/überbeschäftigter/progressiver/verzweifelter/modernistischer/trübsinniger/
heidnischer/genervter/sedisvakantistischer/nach einer Begegnung mit Papst Benedikt vom Glauben abgefallener/
3.Helmut Kohl/Liberaler/Benedikt XVI/Kommunist/Homosexueller/ Kardinal Lehmann/Rotarier/ Bischof Heinz-Josef
Algermissen/Lehrer/ Bischof Kamphaus/Generalvikar/ Johannes XXIII 4.seine Fabrik/ den Mailänder Hauptbahnhof/seine
Gemeinde/den Louvre/ sein Stammkloster/ das Wirtshaus/ Wiesbaden/ den Saal/den Flughafen Rom Fiumicino
5.nach Rom/nach Mainz/in die V2-Sekte/zum Grab von Johannes XXIII/ins Limburger Bischofspalais/um den
Verstand 6.ein homosexueller Pfarrer/eine laisierter Mönch/ein Rotarier/ ein Homosexueller/ein Liberaler/
ein Protestant 7.Prostituierte geworden ist/Durst hat/Handkommunion bevorzugt/eine Pilgerfahrt ans Grab
von Johannes XXXIII unternahm/von einer Lawine verschüttet wurde/ in einer Homosexuellenbar war/ den
Parteitag der SPD besuchte/ Rotarier geworden ist. 8.in einer Autobahnkirche/ vor einem „Volksfrontaltar“/
beim Rosenkranz beten/ bei einer nichtlateinischen Messe/ in einem Forum für Emanzipation/ gleich gehts
weiter!
#47 Guiseppe 15:25:25 | Freitag, 24. November 2006
Maledica und die Medjugorianer „Die Medjugorianer“. Was ist denn das? Sind damit diejenigen gemeint, die
so handeln, wie Gandalf ungerechterweise Ihnen gegenüber? Oder ist jeder damit gemeint, der kein klares,
allumfassendes Nein zu diesem Pilgerort sagt? Sind alle Besucher dieses Pilgerortes gemeint? Sind die
Bejaher der besagten dortigen Erscheinungen gemeint? Sind diejenigen gemeint, die „Medjugorje für unlautere
Dinge (was auch immer) mißbrauchen?
#45 Gunsenum 15:19:48 | Freitag, 24. November 2006
Wie schreibe ich eine Lesermeinung? MULTIPLES SUJET Um dir Deine freundlichen, sachlichen, ausgewogenen
Artikel etwas zu erleichtern – Du kannst dann schneller un effektiver posten- hier ein multiples Sujet.
Gebrauchsanweisung: Um zu variieren mußt Du, kannst Du nach Belieben einfach hinter den Ziffern einen
Begriff aus der untenstehenden Liste einsetzen, ganz wahllos. fertig ist eine Kreuznetfundimeinung. Ich
widme dies meinem Freund @Maledica bitte ein posting hinterher, und schon kanns losgehen
#43 Maledica 14:41:43 | Freitag, 24. November 2006
Gandalf hat zugeschlagen Übrigens Maledingsbums (früherer Nick) ähm McKathy oder wie auch immer aus
dem Forum verbannt. Bin mal gespannt, unter welchem Nick sich dann der nächste Tradi, Piusfan bwz. Sedisvakanti
hier reinschleichen wird. Es ist immer wieder erstaunlich, welch selbstherrliche Arroganz sich so manche(r)
Pseudofrömmlinge anmaßen. G. P. S. Auf jeden Fall ist nicht geplant, dass der Server durch solche Herrschaften
weiter beansprucht wird. Was der Sekten-Guru anmahnt fabriziert er selbst. Was sich dagegen die Medjugorianer
anmaßen: Sie stellen sich über die Kirche und deren Urteile und basteln sich ihren Charismatiker-Glauben
selbst. Schismatiker eben!
#42 wolfgang e. 14:41:11 | Freitag, 24. November 2006
liebe Maledicta (=die Fluchende?) ich bin eigentlich immer mehr angeekelt von dem, was hier läuft. kreuz.net
trägt lediglich zur Spaltung derer bei, die ihren Glauben ernst nehmen wollen. kreuz.net macht auch aus
berechtigten Anliegen widerliche Hetzen. kreuz.net hat schon mehr Leute vom Glauben abgebracht als zum
Glauben hingeführt. kreuz.net schert sich nicht darum, ob irgendwelche Anschuldigungen belegt werden
können. Das Gerücht hat auf kreuz.net einen größeren Stellenwert als belegte Tasachen. Ich kann dir
verraten: Ich bin überhaupt kein Medugorie-Anhänger, und schon gar nicht ein „Gandalf“-Jünger. Und
in dieser Kausa hier gehört meine Sympathie der SJM und nicht dem Bischof Algemissen. Aber die Art und
Weise, wie hir damit umgegengen wird: Zum kotzen!
#41 Gunsenum 14:40:50 | Freitag, 24. November 2006
@maledica Halten sie doch die Gusch! Welcher Vikar? SChließen sie doch nicht von Namen auf Wohnorte.
Außerdem wüßte ich nicht, dass ich im Besitz eines Vikars wäre…zumal ich das gar nicht wollte: Die
fusseln und haaren doch so. und dann müssen die immer wieder zum Hersteller gebracht werden.WEr hilft
mir denn da als armer Endverbraucher? Jaja…machehn sie nur ihre Witzchen! zum Kuscheln nehme ich übrigens
meine Stofftiere
@ Gunsenum Helau! Klingt lecker. :)3 Werde das Rezept abspeichern und probieren. Vielleicht verschwindet
dann der bitterliche Geschmack im Mund, den ich weiter unten verspürt hatte! Mahlzeit auch.
#36 Gunsenum 14:28:18 | Freitag, 24. November 2006
PINA COLADA MUFFINS Jammjamm…was für die „lustige Küche! Ich grüße die Küchenfreunde Breze, Tau,
Alexa und Desperatus! Zutaten:200g Ananas (frisch oder aus der Dose) 80g Kokosraspel 250g Mehl 2 TL Backplver
2 Eier 120g Zucker 75 ml Öl 300g Joghurt 100 ml Batida de Coco zum Tränken Zubereitung: 1. Den Backofen
auf 180° vorheizen (Umluft auf 160°) Das Muffinsblech einfetten oder Förmchen in die Vertiefungen stellen.
2. Ananas abtropfen lassen und klein schneiden. Die Kokosraspel, Mehl und Backpulver (evtl. vorher durchsieben)
mischen. 3. Eier mit Zucker, Öl und Joghurt verquirlen. Die Mehlmischung und die Ananasstückchen zügig
unterrühren. 4. Den Teig in die Vertiefungen füllen. Im Ofen auf mittlerer Schiene 20-25 min. backen.
Im Blech 5 min ruhen lassen, rausnehmen, leicht abkühlen lassen, einstechen und mit dem Batida de Coco
tränken. Evtl. mit Kokosraspeln bestreuen. Alkoholfreie Variante: Mit Ananassaft statt Batida de Coco.
Kleiner Tipp: Die Muffins sind so schon ganz lecker, aber etwas trocken. Noch besser werden sie, wenn
man den Batida statt nur zum Tränken auch noch mit in den Teig tut. Wieviel muss jeder selber wissen.
Ich tu immerordentlich was rein. Der Teig darf nur nicht zu flüssig werden.
#35 Maledica 14:25:44 | Freitag, 24. November 2006
Kontroversen @Benedikt Diese Kontroversen gehen weit über das persönliche Hinaus. Ich bin ja nicht der
Einzige welcher mit der Zensurkeule belegt wird. Medjugorje-Fanatiker betiteln ja regelmäßig Skeptiker
mit Feinden der Mutter Gottes und anderen netten Titeln. Der Fanatismus dieser Sekten-Anhänger ist beachtlich
und jede Regung muß natürlich im Keim erstickt werden. Es ist wohl eher unwahrscheinlich- das hängt
wohl nicht von meiner persönlichen Meinung ab- daß der Sekten-Führer hier selber das Wort erhebt!
#32 Maledica 14:12:51 | Freitag, 24. November 2006
Täuschung @Benedikt „Gandalf“ macht irgendwo Er hat es gestern hier im Forum angedeutet – nun kommt die
Retourkutsche. Anders will ich das mal nicht bezeichnen. Sie glauben doch nicht im ernst, daß der Schreiberling
hier in kreuz.net mit dem Sekten-Guru von kath.net identisch ist!? Herr Biermeier-Noe würde sich doch
nicht „herablassen“ hier mitzuschreiben, wenngleich er vermutlich die Diskussionen mit Eifer verfolgt.
Kreuz.net ist doch für sein Medjugorje-Dogma die größte Gefahr
#31 Lord Werther 14:04:33 | Freitag, 24. November 2006
Sektenführer? Eigentlich habe ich das von keinem Sektenführer gehört… Könnten Sie vielleicht einige
Namen nennen und vielleicht auch, wo man diese verwegene These belegen kann. (Bei den Amish People könnte
ich mir das zum Beispiel überhaupt nicht vorstellen.)
Radikale Moernisten Den radikalen Modernisten wie Medjugorje-Leute, Liberale Katholiken, Charismatische-Bewegungen,
Ökumenisten, … ist fast jedes Mittel recht um Ihren Wahnsinn voranzutreiben. Ein Modernist weiß nicht
das aus der Sünde nur schlechtes entstehen kann. Deshalb ist Lügen, Fälschen, Integrieren, … erlaubt.
Das die Sünden immer größer und schwerwiegender werden fällt ihnen nicht auf. Die „Sünden“ sind ja
laut Modernistischer Ansicht Gottgewollt. Das muß man sich einmal vorstellen. Die Sünde soll Gottgewollt
sein. Jeder Sektenführer, … Hat ähnlich gedacht. Deshalb sind Radikal-Modernisten nichts anderes als
vom Teufel gelenkte Personen.
#29 Benedikt 13:55:20 | Freitag, 24. November 2006
@ wolfgang e. „Gandalf“ macht irgendwo in einem Diskussionsforum eine Andeutung, ohne irgendeinen konkreten
Namen zu nennen (mag sein, dass der Dunstkreis von kreuz.net gemeint war, gesagt het er es nicht). Er
hat es gestern hier im Forum angedeutet – nun kommt die Retourkutsche. Anders will ich das mal nicht bezeichnen.
#23 wolfgang e. 13:23:57 | Freitag, 24. November 2006
@ Benedikt: Retourkutsche? Genaugenommen ist der Artikel schlicht und einfach eine Sauerei. Wenn es hier
um „Rache“ (Retourkutsche) ginge, wäre hier nicht einmal das alttestamentarische „Aug um Aug, Zahn um
Zahn“ gewahrt. „Gandalf“ macht irgendwo in einem Diskussionsforum eine Andeutung, ohne irgendeinen konkreten
Namen zu nennen (mag sein, dass der Dunstkreis von kreuz.net gemeint war, gesagt het er es nicht). kreuz.net
verdächtigt als Retourkutsche direkt in einem Artikel namentlich kath.net, die eMails verschickt zu haben.
Die Heftigkeit der Reaktion ließe vielleicht darauf schließen, dass kreuz.net tatsächlich hinter den
eMails steckt. Man muss sich doch das Thema warmhalten…
Primärquelle Hier die Mitteilung des Jesuitenordens im Originalton www.jesuiten.org/aktuell/index.htm.
Viel Spaß beim Spekulieren! Über den Unterschied zwischen voreiligen Annahmen und echtem Insiderwissen
schweige ich mich aus.
#21 Maledica 13:11:37 | Freitag, 24. November 2006
Kindergarten @Sulpicius Wie Du mir, so ich Dir. Aber Uschi hat mich auch gehauen. Es ist sicher nicht
die Lösung, wegen etlicher Pappnasen auf den Bischofstühlen der ganzen Kirche den Rücken zu kehren
und die volle Einheit zu verlassen. Da kann ja jeder gleich sein eigenes Süppchen kochen. Die Kirche
hat schon andere „Hirten“ verkraftet. Dies müssen wir nun mal demütig ertragen. Demut ein Fremdwort
für die Piusbrüder!
#18 Maledica 12:56:03 | Freitag, 24. November 2006
Faschistoides kath.net So schnell ist von der Medjugorje-Sekte mein Beitrag noch nie gelöscht worden
und ich wieder mal gesperrt worden. Neuer Rekord von Gandalf. Dabei habe ich nur meiner Verwunderung Ausdruck
verliehen, das ein unüberprüfbares Gerücht von einer Person ein ganzer Beitrag wert ist, wo doch sonst
alles tausendfach überprüft werden müsse und der friedliche Protest eines Großteils der Pfarreiangehörigen
vor dem Dom keine Zeile wert ist. Das ist objektive Berichterstattung. Solche Methoden hatte die Presse
schon in den 30er Jaahren. DIE WAHRHEIT VERSCHWEIGEN kath.net ist nicht nur lächerlich, sondern es trägt
zur Verblendung bei. Das muß man kreuz.net schon lassen, es läßt konträre Meinungen stehen, seien
diese auch noch so dümmlich wie von Teufelhard, Stimme der Dummheit, Bretze, Rebekka und Co.
#14 catharina 11:19:26 | Freitag, 24. November 2006
@ stimme der vernunft Sie langweilen uns mit Ihrer kreuz.net-Sedisvakantismus-Hypothese. Und Sie offenbaren
zugleich Ihre Unkenntnis. Denn hätten Sie sich auch nur ein wenig mit den Inhalten und dem Stil sedisvakantistischer
Publikationen beschäftigt, so wären Sie sich der Unhaltbarkeit Ihrer Behauptung wohl bewußt. Kurzum:
Sie sind peinlich.
#13 Maledica 11:17:01 | Freitag, 24. November 2006
Medjugorje-Sekte Wer auch nur die leisesten Zweifel am Medjugorje-Dogma hegt, der stellt natürlich das
oberste Lehramt von kath.net in Frage und muß geächtet werden. Da die SJMler nun mal ein wenig kritisch
und zurückhaltend gegen die Erscheinungseuphorie sind, müssen die vom obersten Medjugorje-Glaubenswächter
Gandalf natürlich als personae non grata geächtet werden. Da werden natürlich wichtige Meldungen, welche
objektiv sind als nicht erwähnenswert erachtet und Gerüchte von Einzelpersonen welche die SJM indirekt
diskreditieren als meldungswerten Beitrag aufgebauscht. Die propagandistische Irreführung muß natürlich
die Medjugorje-Jünger gegen jeglichen leisesten Hauch von Zweifel fernhalten, sonst würde ja das Kartenhaus
der Gospa-Industrie zusammenbrechen!
Sedisvakantismus kreuz.net ist eine sedisvakantistische Website, betrieben von Sedisvakantisten mit dem
Ziel, die katholische Kirche in ein schlechtes Licht zu setzen. Der Sedisvakantismus von kreuz.net wird
dabei immer offensichtlicher
Drei Finger: hab noch ne Verschwörungstheorie Es könnte ja auch sein, daß irgendjemand so eine angebliche
Pressemitteilung vorbereitet und dann fünf Minuten unbe(ob)achtet Zugang zu einem Rechner (dem email-rechner)
der Jesuiten hat. Dann verschickt er mißbräuchlich unter der regulären Adresse einen Text, den nicht
die verfasst haben, die man hinter der Adresse vermutet. Ach herrlich, wenn man drei Finger hat kann man
sich so wunderbare Dinge abzählen.
Mt 7,3 Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du
nicht? Denkt mal darüber nach, welche Rufmord-Kampagne hier gegenüber unserem Hochwürdigsten Herrn
Bischof betrieben wird. Und was macht die Redaktion? Sie schiebt die Schuld auf andere! Ein Eingeständnis
falscher Berichteerstattung?
Fälschungen… Jetzt geht’s wirklich los ! Hier haben sich unsere Verschwörungstheorieliebhaber selbst
übertroffen, obwohl man das vor diesem coup für unmöglich halten mußte. Wenn man diese wild-spekulativen
Schuldzuweisungen nach kreuz-net- methode liest, war ein kreuz-net-ler in seinem dunklen Drang nach Rettung
der Welt vor den bösen Anhängern der V II-Sekte der Urheber der gefälschten mail.
#7 wolfgang e. 09:27:18 | Freitag, 24. November 2006
Insiderinformation? Ohne jetzt irgendwie für Bischof Algermissen Partei zu zu ergreifen (meine Sympathie
in der Sache gehört eher der SJM, da ich aber nicht alle Sachverhalte kenne, ist das meine Privatmeinung
und kein Urteil), muss ich doch diese Frage stellen: Wenn jemand eMails verschickt, in denen Bischof Algermissen
zum Rücktritt aufgefordert wird, müsste da nicht jeder zuerst denken, der Absender sei ein Gegner des
Bischofs? Was hat das mit Insiderinformation zu tun? Ist es denn so unwahrscheinlich, dass es unter den
inzwischen zahlreichen „Gegnern“ des Bischofs auch irgendjemand unklugen gibt? Jemand, der recht hat,
muss deswegen noch lange nicht klug handeln. Abgesehen davon wird „Gandalf“ auch nur dort zitiert, wo
es kreuz.net in den Kram passt. Dass „Gandalf“ die Erklärung der Dechantenkonferenz auch für ziemlich
läcerlich hielt, wurde hier wohl überlesen. Das selektive Zitieren hat auf dieser Seite leider Methode.
Dieses ständige „Wir sind besser als kath.net“ wirkt schön langsam eher lächerlich. Hat hier jemand
Minderwertigkeitskomplexe?
#5 Beobachterin 09:14:52 | Freitag, 24. November 2006
Technik Was die Technik des e-Mail-Versands betrifft: Man kann tatsächlich e-Mails unter jeder beliebigen
Adresse versenden. Auch ich habe schon e-Mails erhalten, in denen meine eigene e-Mail-Adresse als Absender
angegeben war. Ebenso kamen eine Zeitlang e-Mails an mich als „unzustellbar“ zurück, die unter Fälschung
meines Absenders an andere verschickt worden sind. Das ist technisch nicht schwierig. Man braucht dazu
nur gewisse Programme. Zur Sache selbst kann ich keinen Kommentar geben.
E-Mailadresse frei eintragen? Kann die Redaktion, der Verfasser des Textes oder sonst jemand der hier
mitlesenden mal bitte die Funktion nennen, mit der man bei einem E-Mail-Programm eine falsche Adresse
eingeben kann? Ich arbeite mit einigen gängigen Mailprogrammen (KMail, Mozilla Thunderbird, Eudora etc.),
habe aber noch keine Möglichkeit gesehen, eine falsche Mailadresse einfach so als Verfasseradresse einzugeben.
Eine Standardfunktion von Mailprogrammen – wie kreuz.net es uns hier weißmachen will – ist es jedenfalls
nicht! Navon P.S.: Ja, ich weiß, dass es diverse Möglichkeiten gibt, die Adresse zu ändern, aber NUR
mit einem normalen Mailprogramm geht es nicht. Selbst dann ist es immernoch möglich, den Postausgangsserver
(also den Startpunkt) der Mail auszulesen und so zumindest eine grobe Zuordnung treffen zu können, wo
die Mail herkam. Echte Anonymität ist im Netz SEHR schwer.
Wenn Bischof Algermissen solche Helfer hat, wird sein Rücktritt immer notwendiger! „Jetzt drehen ein
paar Algermissen-Gegner durch. Ich würde sagen: Man kann sich ja an drei Fingern ausrechen, aus welchem
Dunstkreisen solche anonymen Sachen kommen.“ Äh, nein. Kann ich mir nicht ausrechnen. Weder an den drei
Fingern, noch an deren fünf (was für ne HAnd hat denn der gangalf?) noch an beiden Händen zusammen.
Selbst mit dem elektr. Rechner funzt es nicht. Aus welchen Dunstkreisen kommt denn solch nur pseudo anonyme
Sache??? Denn wenn jemand anonym bleiben will, kann er doch doch als Namen „Peter Schmidt“ oder „Michael
Meier“ angeben. Also jetzt versuch ich es doch mal mit drei Fingern: Die Absicht ist klar: Die Kritiker
von Bischof Algermissen, die auch zurecht seinen Rücktritt fordern, sollen als kriminell und geistig
minderbemittelt hingestellt werden. Von daher folgende Überschrift für diesen Beitrag: (s.o.)
#1 Salomonius 08:29:50 | Freitag, 24. November 2006
„Wer steckt hinter einer solchen Informationspolitik?“ Derselbe, der hinter der falschen Gospa Medjugorjes
steckt: der Böse. Wie immer lassen sich dumme Menschen von ihm einspannen für seine Zwecke und merken
es nicht oder meinen sogar, was tolles zu tun.