Heute demonstrierten weit mehr als 200 Gläubige vor dem Fuldaer Dom gegen die Entlassung der drei Patres der SJM. Sie sind von ihrem Bischof tief enttäuscht. Das Vertrauen ist zerstört. Die Stimmung? Wie bei einem Todesfall.

Toby: Jetzt geht’s erst richtig los

Es scheint auf Seiten des Generalvikariats üblich zu sein, es mit der Wahrheit nicht ganz so genau zu nehmen!

Warum hat man dort eigentlich so eine schlechte Meinung von den Menschen?

Die Hintergründe, die zur Entlassung der Ordensgeistlichen in der Rhön geführt haben, sind noch lange nicht aufgearbeitet.

Auch wird der Bischof die Folgen seines kaum mehr nachvollziehbaren Verhaltens persönlich verantworten müssen.

Die Folgen werden verheerend sein. Das Vertrauen der Menschen in der Rhön in die Kirche ist erschüttert.

Und der Bischof schweigt noch immer.

Anscheinend kann er gut damit leben.

Verhält sich so ein guter Hirte?

PetrusX: Es ist bald vorbei

Es scheint auf dieser Seite üblich zu sein, es mit der Wahrheit nicht ganz so genau zu nehmen!

Da ist von mehr als 200 Menschen die Rede, die sich in der Nähe des Doms versammelt haben.
Es waren aber allenfalls 130! Nachzulesen u.a. auf der Internetseite von Osthessennews.
Damit mir hier nicht wieder einer unterstellt, ich würde böswillig die Zahlen falsch wieder geben.
Das macht Ihr hier schon selbst…

Nun ja, nächsten Samstag müssen sich die Gläubigen und die vielen, die gar nicht aus den Gemeinden gekommen waren, sondern aus ganz anderen Motiven, nicht mehr nach Fulda bemühen.

Pünktchen: Betroffene

Sie stellen die richtigen Fragen!

Gotthard: warum … x.net …warum?

Hundertfach werden in Deutschland Priester versetzt … sehr oft gegen die Vorstellungen einer Gemeinde…

die meisten hinterlassen eine Lücke …
dazu gab es noch nie einen Kommentar hier …

doch Bischof Algermissen war schon vorher im Visier dieses Forums – da kommen diese SJM-Leute gerade recht … x.net ist nicht an den Gemeinden gelegen – nur am Aufstand gegen einen hier mal wieder unliebsamen Bischof.

Betroffene: Warum?

Warum ist Bischof Algermissen nicht im Bistum Fulda?
Warum verkriecht er sich?
Warum ist er so feige?
Warum redet er nicht mit den Gläubigen?
Warum schickt er immer andere vor?
Warumnimmt er ein versönliches Gesprächsangebot von Pater Hönisch nicht an?
Warum müssen so viele Gläubige wegen seiner Sturheit weinen?
Warum versteckt er sich?
Was hat er zu verbergen?

Was ist das denn für ein Bischof?

Toby: Nicht überbewerten – aber realistisch sein

@ Zur Kentnisnahme

Natürlich sollte man das nicht überbewerten, und selbstverständlich steckt nicht hinter jedem lancierten Artikel eine Verschwörung.

Aber auffällig ist die Berichterstattung bzw. Nicht-Berichterstattung von kath.net über die Vorfälle in Fulda [in ihrer Tendenz[kursiv] schon.

Und es hat nichts mit Schlechtmachen, Anschwärzen, Denunzieren etc. zu tun, wenn das Verhalten eines Bischofs in einer wichtigen Angelegenheit sachlich kritisiert und auf eine Klärung gedrängt wird.

Offenbar darf auf kath.net aber keine sachliche Kritik an Bischof Algermissen geübt werden. Das ist schon auffällig.

Und wieso berichtet kath.net exklusiv über eine Gefälligkeitserklärung, die vorher mit dem Bischof abgesprochen war?

Die „Osthessen-news“, ein Nachrichtenportal unabhängiger Journalisten aus Fulda, die im übrigen nicht viel mit der Kirche am Hut haben, berichten da offenbar wesentlich objektiver.

Zur Kenntnisnahme: Nicht überbewerten – Maß halten

@ Toby
Nicht hinter jeder redaktionellen Entscheidung steht eine gezielte Informationspolitik, eine Verschwörung oder eine unlautere Beeinflussung. Ist kreuz.net gegen den Papst, weil es noch nichts vom heutigen Angelus geschrieben hat, oder gegen den derzeitigen liturgischen Kalender, weil das Christkönigsfest keine Erwähnung findet? Zu bedenken ist auch, dass kath.net als ein nach konventionellen Kritieren arbeitendes Medium eben zahlreiche Pressemitteilungen erhält und bei vielen Stellen offiziell journalistisch anfragen kann. Kreuz.net hat in dieser Hinsicht wohl weniger Möglichkeiten, und lebt daher vor allem vom reichl. Zitieren und von anonymen Informanten.

@ alle
Persönliche Vorzüge für diese oder jene Person (Algermissen oder SJM-Priester) oder in dieser oder jener nicht wesentlichen kirchlichen Frage sollten nicht zu hoch bewertet werden. (Vgl. Paulus zu den Spaltungen in den Gemeinden, zum Thema Beschneidung, Opferfleisch…). Gibt es nicht viel zu viele unnötige „Zerreißproben“. Oft wird man zerrissen, bevor man überhaupt zu den wirklich wesentlichen Fragen des Glaubens kommt.

Weiterhin werden konstruktive Vorschläge für die Situation in Fulda gesucht. Noch ein Beitrag von mir:

Die Diözese könnte gegenüber der SJM ein Wort des Dankes zum Ausdruck bringen und so das Gute oder wenigstens das Bemühen anerkennen, das es ja selbst aus ihrer Sicht in den vergangen Jahren auch gegeben haben muss. Wenn schon nicht öffentlich, dann wenigstens persönlich, ganz ohne Lärm

Lauschi: @ Gotthard

…Spukgeschichten…
da haben Sie ganz recht!

Gotthard: Spukgeschichten

Interesse, was Burgorus sonst noch so von sich gibt?
ein bemerkenswerter Artikel in einem kuriosen Verlag …
Geheimverlage sind doch immer wunderschön … wie Geister in einem alten Schloß … spuken sie durch die Welt …

Lauschi: @ Toby

Da bin ich auch gespannt. Das dürfte eine ähnliche Zerreißprobe geben wie beim „Forum deutscher Katholiken“, zwischen SJM und Bischof Algermissen.
Ist man klug, entscheidet man sich hier wie dort für

Toby: Warum liefert kath.net nach wie vor keinen Eigenbericht?

Gandal schrieb: Darf ich mal darauf hinweisen, dass wir diese Proteste – die sich übrigens von dem, was in diesem Forum abgeht deutlich unterscheiden – keineswegs verschweigen, sondern unter der Rubrik „Anderswo“ deutlich auf die Osthessen-News-Artikel verweisen? Also auch hier bitte mehr Sachlichkeit!

Die Frage bleibt: Warum bringt kath.net keine Eigenberichte über die friedlichen Mahnwachen vor dem Fuldaer Dom?

Warum wird lediglich unter der Rubrik „Anderswo“ auf die Osthessen-News-Artikel verwiesen?

Die einseitige Erklärung des Dekanats Eschwege, die mit dem Bischof vorher abgesprochen war, hat kath.net schließlich am 16. November auch als Eigenbericht gebracht, und das sogar exklusiv.

Irgendetwas ist da doch faul!?

Im übrigen muss auch zwischen der Berichterstattung auf kreuz.net und den hier geäußerten Lesermeinungen unterschieden werden. Die Lesermeinungen sind ja wohl kaum gleichzusetzen mit der Meinung der kreuz.net-Redaktion. Hier darf halt jeder frei posten.

Was die Berichterstattung auf kreuz.net über die Vogänge in Fulda betrifft, waren die Artikel auch stets sachlich und gut recherchiert. Auch die Zahlenangaben stimmen.

möchtegern-kathole: Deutschland im Jahr 2006

„Ubi episcopus, ibi haeresia.“

Kann jemand Glaubens-Klempner ernst nehmen, die
* noch nicht mal das lateinische „pro multis“ richtig ins Deutsche bringen
* über beide Ohren ihre Diözesen verschulden?
* Priester ohne Begründung absetzen (vermutlich weil die wahre Begründung ihr Fiasko wäre)
* Donum Vitae indirekt fördern
* Saustall an ihren leeren Seminarien haben, bis der Staat die schließt
* die Alte Messe torpedieren
???

Lauschi: @ Sr.Maria Andrea

Grüß Gott!

Interesse, was Burgorus sonst noch so von sich gibt? Dann klicken Sie doch mal hier drauf! Spannende Diskussion garantiert… Bin schon auf Ihre Meinung gespannt. Sehen wir uns drüben?
Allen, die weder auf Kopf noch Mund gefallen sind, eine weitere

gelasius: @arwen/ Kath.net

Gandalf wird einfach nicht gewußt haben, daß er Sie erst fragen muß, wie er seine Nachrichten gestalten und was er wo wie zitieren muß. Sicher ahnt er auch nicht, daß Petitessen wie die Papstreise in die Türkei , Predigten zum heutigen Sonnatg u.ä. bei kreuz.net nicht von den weltbewegenden Diskussionen ablenken können, ob Bischof Algermissen ein Verbrecher ist oder nur kein Rückgrat hat.

Sirilo: @Arwen

Eine sprachliche Anmerkung: „zensurieren“ ist nicht gleich „zensieren“. „Zensurieren“ heißt prüfen, benoten, Zensuren vergeben. Und „zensieren“ ist die Tätigkeit einer Behörde, die Druckerzeugnisse überwacht. Wenn ein Presseorgan über etwas nicht berichtet, dann verschweigt es das Ereignis; das kann man nicht „zensieren“ nennen. Zensur wäre, wenn eine Behörde das Presseorgan veranlaßt, den Bericht zu unterdrücken.

Also, kath.net zensiert nicht und zensuriert nicht, es verschweigt höchstens.

Arwen: Gerüchte

Und warum nennt der Bischof den betroffenen Gläubigen diese angeblichen Gründe nicht???

Antwort: Ich vermutete, dass sie nicht existieren.

Der Fall ist zu weit fortgeschritten, um sich hinter wagen Andeutungen zu verstecken.

Im übrigen frage ich mich, welche Informationspolitik kath.net betreibt, wenn die gestrigen mehr als 200 Demonstranten vor dem Dom bislang zensuriert werden.

roflcopter: überschrift

Diese lächerlichen Gründe für den Rauswurf ist nicht was ich glaube. Es ist, was der Bischof und seine Sprecher/Vertrauten/Untergebenen gesagt haben.

„[…] und weitere nicht mitteilbare Gründe“ Quelle: FZ

Arwen: Glauben?

Glauben Sie wirklich, dass diese zwei Sachen die Hauptgründe für die Entbindung von den Ämtern ist? ;) Na?

Diese lächerlichen Gründe für den Rauswurf ist nicht was ich glaube. Es ist, was der Bischof und seine Sprecher/Vertrauten/Untergebenen gesagt haben.

@ Zur Kenntnisnahme

Warum hat kath.net dann die BlackMails nicht bei „Anderswo“ verlinkt.
Er hätte den Osthessen Bericht aufarbeiten = zitieren können.

Im übrigen frage ich mich, welche Informationspolitik kath.net betreibt, wenn die gestrigen mehr als 200 Demonstranten vor dem Dom bislang zensuriert werden.

Gandalf: Keineswegs beleidigt

Darf ich mal darauf hinweisen, dass wir diese Proteste – die sich übrigens von dem, was in diesem Forum abgeht deutlich unterscheiden – keineswegs verschweigen, sondern unter der Rubrik „Anderswo“ deutlich auf die Osthessen-News-Artikel verweisen? Also auch hier bitte mehr Sachlichkeit!
Übrigens bin ich keineswegs beleidigt, lediglich sachlich. Ansonsten gilt für einen Katholiken: „Ubi episcopus, ibi ecclesia.“

Zur Kenntnisnahme: Informationspolitik von kath.net – Vermutungen

1) In „Anderswo…“ ist ein Artikel verlinkt (wurde unten bereits erwähnt) und etwas Besseres als diesen Direktbericht konnte die kath.net-Redaktion an diesem Wochenende nicht liefern;

2) die Prioritäten liegen heute beim Christkönigssonntag und ein paar anderen lesenswerten Artikeln, vorwiegend zum Lebensschutz;

3) die Redaktion ist unterwegs zur Direktberichterstattung von der Papstreise in die Türkei vor (vgl. Ankündigung auf kath.net);

4) wer etwas zu SJM-Fulda lesen möchte, weiß ja ohnehin längst, daß das seit Wochen DAS kreuz.net-Thema ist;

5) so haben Arwen & Co. weiter etwas zum Nörgeln.

roflcopter: be water my friend

Ich habe meinen Rootserver im Link 11 Rechenzentrum in Frankfurt stehen.
Trotzdem sind die Administratoren/Mitarbeiter dort nicht verantwortlich für den Inhalt meines Servers.

Glauben Sie wirklich, dass diese zwei Sachen die Hauptgründe für die Entbindung von den Ämtern ist? ;) Na?

Denken Sie, dass ein Bischof einfach aus Lust und Laune Leute entlässt?

Gastus: @roflcopter

Im Volksmund nennt man sowas Briefkastenfirma.

Dies stellt sehr die Seriösität und Integritität von Kreuz.net in Frage. Wer will nicht gesehen werden?

Der Server steht in Dallas / Dickason Ave. Wenn man um die Ecke wohnt kann man die Jungs besuchen, die die Stecker putzen.

Arwen: Gelobte Anonymität

Was glauben Sie würden die Bischöfe aus den Redakteuren machen, wenn sie bekannt wären???

Drei Priester wurden gerade rausgeschmissen wegen:

* einem kritischen Leserbrief
* der früheren (und eingestellten) Verwendung eines katholischen Erstkommunionbuches

Im übrigen frage ich mich, welche Informationspolitik kath.net betreibt, wenn die gestrigen mehr als 200 Demonstranten vor dem Dom bislang zensuriert werden.

roflcopter: kreuz.net?

Also ich habe mal ein whois gestartet von kreuz.net und da wird als Eigentümer DomainsByProxy.com angegeben. Dieses Unternehmen registriert Websites, damit die wahren Eigentümer (die, die DomainsByProxy.com beauftragt haben die URL zu registrieren) verschleiert.

Private, Registration
Domains by Proxy, Inc.
DomainsByProxy.com
15111 N. Hayden Rd., Ste 160, PMB 353
Scottsdale, Arizona 85260
United States
(480) 624-2599

Im Volksmund nennt man sowas Briefkastenfirma.

Dies stellt sehr die Seriösität und Integritität von Kreuz.net in Frage. Wer will nicht gesehen werden? Sehr ominös oO

Didymus-Zwilling: Falsche Zahlen

Wie schon beim letzten Bericht über die Demos in Fulda sind auch dieses Mal wieder falsche Zahlen im Umlauf: nicht 200 Personen waren da, sondern etwa 130!!!!

Gunsenum: Soso…heute ist also Schluß mit lustig :)

Wie jemand schrieb, sei heute die offizielle verabschiedung…dann scheint das ganze ja seinen geplanten Verlauf zu nehmen…und wiedermal sehen wir: Kreuznethetzer können noch so beleidigen, vor Wut jaulen oder rumpöbeln – ihr Protest hilft nichts!

Benedicta: Requiem aeternam

Ich habe kath.net soeben aus meiner Link-Toolbar gestrichen.

Mein Vertrauen ist zerstört. Und mein Interesse an den Ausbrüchen einer beleidigten Leberwurst in Linz begrenzt.

Gastus: @Toby

Man kann kath.net offenbar kaum mehr als unabhängiges Medium bezeichnen.

Richtig,

1. – ist „Kath.net“ medjugorjeabhängig
2. – abhängig vom Spendenfluss, um den es regelmässig buhlt
3. – gehört Pater Hönisch zu den Kritikern von Medjugorje, was bei Biermeier/Noè automatisch die Freund – Feindkennung aktiviert, da er Hönisch nicht vorwerfen kann noch nicht in Medjugorje gewesen zu sein, um sich ein fachmännisches Urteil zu bilden. Auch kommt bei Hönisch Prof. Laurentin ( Medjugorjeschreiberling ) nicht gut weg, der nunmehr seit Jahrzehnten mit dem Parvis-Verlag und einigen Pseudosehern und Seherinnen ( Vassula ) sein täglich Brot verdient.

usw…

Christian Hüller: @ Gotthard

>>ich denke, die Beichte war nicht gültig… <<

Sofern die Gläubigen Gott und den Pfarrer nicht bewusst zum Narren halten wollten, ist die Beichte m. E. gültig, sofern damit aufrichtige Reue einherging.

Das Urteil darüber kann ein Mensch vorliegend aber nur SCHWER fällen. Den Wunsch, seine Sünden nur einem tauben Priester anvertrauen zu wollen, kann man jedenfalls durchaus als Zeichen echter Scham und Reue werten, so dass man die Gültigkeit der Beichte nicht voreilig in Frage stellen sollte.

Jedenfalls meine ich: Gott erteilt unabhängig vom körperlichen Zustand des Pfarrers die Absolution.

Das wäre ja noch schöner, wenn sich Gott an den körperlichen Zustand eines Pfarres binden und davon abhängig machen würde.

Im Übrigen halte ich es für durchaus sinnvoll, bei der Beichte auch auf die Sünden einzugehen, die man vielleicht schon vergessen hat.

Ich wundere mich schon ein bisschen, wie Sie sich als Pfarrer darüber lustig machen können.

Pünktchen: Danke, Toby, für die

roflcopter: moment – ah ein glashaus

Hinter Proxys zu verstecken ist auch nicht viel besser hi@kreuz.net

Dieser Propaganda Artikel ist absolut Bild-Style verdächtig – Glaubwürdigkeit gleich null

Ich jedenfalls habe mich sehr über die Schreibweise amüsiert.

doublemax: kath.net = zensur.net ? Aber sicher !

Gute Überlegung, Arwen.

Was kath.net hier macht, wird immer abstruser (ich kenne Roland Noe und die SJM persönlich).

Warum wird nicht berichtet? Etwas wissentlich und willentlich zu unterschlagen heißt Zensur (Informationskontrolle).
Gezielte Manipulation nennt man auch Propaganda.

kath.net liefert selber den Beweis, wie ideologisch dort die Artikel auswählt werden.

Toby: Ein abgekartetes Spiel?

Man kann sich des Eindrucks nicht erwehren, dass es gewisse Absprachen und/oder Abhängigkeiten zwischen der kath.net-Redaktion und der Fuldaer Diözesanleitung bzw. Pressestelle der Diözese gibt.

So erschien die (übrigens zuvor mit dem Bischof abgesprochene) „Ergebenheitserklärung“ des Dekanats Eschwege für den Fuldaer Oberhirten am 16. November zunächst exklusiv nur auf kath.net:

http://www.kath.net/detail.php?id=15224

Nicht einmal in der örtlichen Tagespresse war davon zu erfahren.

Welche Verbindungen gibt es da zwischen Fulda und Linz?

Man kann kath.net offenbar kaum mehr als unabhängiges Medium bezeichnen.

ExBochumer †: @ Arwen

kath.net ist schon lange nicht mehr ernst zu nehmen.

Warum? – Nun das wurde hier schon oft dargelegt.

Schüttel: Statt gegen Algermissens Arroganz

kämpft ihr hier gegen kath.net und Hern Noé. Seid ihr noch bei Trost? Helft lieber den Demonstranten!

Arwen: Lieber WolfgangE

Warum auf kath.net nicht mehr kommt? Ich vermute einmal, „Gandalf“ ist beleidigt und möchte daher zum jetzigen Hauptthema von kreuz.net nichts eigenes bringen. Kann ich ihm irgendwie auch nicht verübeln…

Wenn kath.net in diesem Fall so einseitig berichtet, kann das Organ in keinem Bereich mehr Ernst genommen werden.

Wenn Herr Noé seine Gefühle nicht unter Kontrolle bringt, soll (ja, muss!) er den Beruf wechseln. Er täuscht viele Gläubige (falls es immer noch welche gibt, die nur kath.net lesen).

Stellen Sie sich vor, der ‘FAZ’-Herausgeber „ist beleidigt“.

Im übrigen frage ich mich, welche Informationspolitik kath.net betreibt, wenn die gestrigen mehr als 200 Demonstranten vor dem Dom bislang zensuriert werden.

Toby: Das letzte Wort ist noch nicht gesprochen

Morgen Sonntag findet die offizielle Verabschiedung statt.

Das sollte man filmen und nach Rom schicken!

Die Bilder werden für sich sprechen.

Was hier geschieht, ist ein absolut einmaliger Vorgang, der in der Geschichte seinesgleichen sucht:

Ein Bischof wirft ohne Begründung tadellose Priester raus, und die Gläubigen wehren sich tapfer dagegen.

Macht weiter, Ihr tapferen Schwarzbacher, Eckweisbacher und Simmershausener!!!

Euer Mut und Eure Treue werden belohnt werden!

Es gibt noch eine andere Gerechtigkeit!

wolfgang e.: liebe Arwen,

ihr ceterum censeo (Im übrigen frage ich mich, welche Informationspolitik kath.net betreibt, wenn ie heutigen mehr als 200 Demonstranten vor dem Dom bislang zensuriert werden.) können Sie wieder einstellen:

Wie auch schon bei der 1. Demonstration wird auch jetzt bei der 2. Demonstration in Fulda bei kath.net links unter der Rubrik „anderswo“ auf den Demonstrationsbericht in Osthessen-News verlinkt.

Ich hätte mir auf kath.net auch etwas mehr gewünscht, aber verschwiegen wird es nicht.

Warum auf kath.net nicht mehr kommt? Ich vermute einmal, „Gandalf“ ist beleidigt und möchte daher zum jetzigen Hauptthema von kreuz.net nichts eigenes bringen. Kann ich ihm irgendwie auch nicht verübeln…

Gotthard: Beichte

. Trotzdem war die Beichte gültig.

ich denke, die Beichte war nicht gültig… wenn der Gläubige seine Sünden vollständig bekennen soll, muss der Beichtvater körperlich in der Lage sein, das Bekenntnis zu hören und zu verstehen …

DAS ist aber nicht mein Interesse … die Menschen haben gebeichtet…

die Intention der Kirche bei diesem Sakrament wurde allerdings von den Menschen heilvoll unterlaufen … etwas zum Nachdenken … aus Vor-VII-Zeiten…!!

unter diesem Aspekt mögen @alle noch mal dieses Büchlein der SJM zur Kommunionvorbereitung lesen…
„ich schließe alle Sünden ein, die ich vergessen habe…“ DAS erst ist eine richtige Beichte …solch ein Schmarnn!!!!!!!!!!!!

Christian Hüller: @ Gotthard

>>Ich kenne eine Gemeinde, die in den 50ern einen fast tauben Pfarrer hatte – eine Gemeinde von etwa 400 Katholiken.

aus allen umliegenden Gemeinden kamen die Menschen zu ihm zum Beichten …teilweise mit Bussen …<<

Interessant. Trotzdem war die Beichte gültig.

Der Priester ist ja auch nicht da, um sich möglichst interessante Geschichten anzuhören, sondern um die Absolution zu erteilen.

Wenn hier allerdings jemand glaubte, Gott zum Narren halten zu können und sich die Absolution gleichsam erschleichen zu können, so dürfte er oder sie im Jenseits ein böses Wunder Erwachen erleben.

Ohne echte Reue keine Absolution.

Da sind wir uns doch einig – oder?

Burgorus: Seelen ins Verderben reißen

Das Seelenheil hängt durchaus auch von den Priestern ab. Ich denke dan an eine prophetische Marienbotschaft (vielleicht La Salette oder Fatima), in der es heißt: „Viele Bischöfe und Priester gehen den Weg des Verderbens und reißen viele Seelen mit.

Gotthard: Persönlichkeiten

Seelenheil hängt zumindest von den Ansichten und Handlungen der jeweiligen Priestern.

ich kenne eine Gemeinde, die in den 50ern einen fast tauben Pfarrer hatte – eine Gemeinde von etwa 400 Katholiken.

aus allen umliegenden Gemeinden kamen die Menschen zu ihm zum Beichten …teilweise mit Bussen …

Karl-Peter: @Gunsenum

Die Sache mit dem Psychiater ist keine Beleidigung, sondern ein guter Rat!

„Relationen…laß es 10000 sein…“

Es wird Zeit fürs Bett, dann können Sie Schäfchen zählen!

Kommste aus Fulda? Haste Ortskenntnis? Nö :)

Hätte ich keine Sachkenntnis, würde ich mich hier nicht äußern!

Burgorus: @Sr. Maria Andrea: Anscheinend kann agmen besser zählen als Sie

Im vorausgegangenen Artikel über Fulda schrieb agmen:

1,2,3,4,…,128
allein auf einem Bild zähle ich mind. 128 Menschen und das Bild zeigt nicht alle Anwesenden!!

Darauf haben Sie, Sr. Maria Andrea, in Ihrer Art der Auslegung klösterlicher Redensweise geantwortet:

agmen…
woher willste denn dat wissen? warste dabei? warum haste dann nicht gleich gezählt? Kannste zählen?

Jetzt, wo wir wissen, dass es weit mehr als 200 Personen sind, stelle ich fest, dass sich Ihr Vorwurf, agmen könne nicht zählen, nicht erhärtet hat, während Ihre Antwort, mit Verlaub gesagt, nicht ziemlich intelligent rüber kommt.

Ich muss aber hier die Ehre der Klosterschwestern in Schutz nehmen, all diejenigen, die ich kenne, sind viel netter und freundlicher. Keine von ihnen beleidigt andere.

Gunsenum: @kalle

Joaaa…schreib Du nur vernünftig Beiträge…ohne Beleidigungen…

Relationen…laß es 10000 sein…Kommste aus Fulda? Haste Ortskenntnis? Nö :)

Lauschi: @ Gelasius

Fürchte, Sie hatten recht. Wird alles an 135 und 136 hängenbleiben…
Werde trotzdem die Ermittlungen nicht voreilig einstellen! Neues dann wieder unter „Schmutzige Tricks“…

Karl-Peter: @Peterchen/ Gunsenum lenkt nur ab!

Gunsenum: „die Stadtpfarrei zu Fulda mit etwa 12000 Gläubigen … Oder die Gemeinde Großenlüder mit etwa 7000 Gläubigen …“
Er postet hier ein paar lapidare Sentenzen. Seine Sachkenntnis läßt sehr zu wünschen übrig! Seit wann hat die Stadtpfarrei 12000 Gläubige? Und Großenlüder 7000 Gläubige?
Das ist übrigens grundsätzlich die Strategie mancher Leser in diesem Forum. Sie sind nicht fähig zu einer sachlichen Auseinandersetzung. Deshalb provozieren sie und lenken ab. Auf überaus vernünftige Beiträge wie z.B. von Toby gehen so Leute wie Gunsenum überhaupt nicht ein!

Christian Hüller: @ Gotthard

>>diese Jünger des P: Hönisch wurden halt schon von Dyba in den hinteren Winkel abgeschoben …<<

Wenn dies stimmen SOLLTE, scheint es dort ja eine Deckung von Angebot und Nachfrage gegeben zu haben.

Also warum sträuben Sie sich so gegen die Patres?

Ist doch nicht ihr Winkel, oder?

Gunsenum: @golfi

wo gehste denn in die Kirche?
ICh werd net in so nen Piustempel gehen…

Arwen: Schmankerl aus dem Forum

„Das Problem heißt einzig und allein: Algermissen!“

„Die Sache droht Algermissen zu entgleiten“

„Seine Haut ist dick wie ein Schildkrötenpanzer.“

„… das ersetzt … das fehlende Rückgrat.“

„Liebe Freunde aus den 3 Gemeinden, ihr seid nicht alleine!“

„… so völlig zu versagen: eigentlich müßte ihn das ganz enorm quälen.“

„Wenn er ein reines Gewissen hätte, dann wäre er auch in der Lage den Leuten in die Augen zu schauen.“

Im übrigen frage ich mich, welche Informationspolitik kath.net betreibt, wenn ie heutigen mehr als 200 Demonstranten vor dem Dom bislang zensuriert werden.

Peterchen: Priester

Priester werden nach dem Evangelium geschnitzt. oder sollten es zumindest sein…

Gotthard: hallo Peterchen

Von den Hier amtierenden Geistlichen kann man 95% glatt vergessen!

ach Peterchen,
warum schnitzt du dir keinen Priester nach deinem Bilde?
dann hättest du doch mal was konkretes zu tun …

Peterchen: Genau Kinder !

jetzt alle: ab ins Bett. Und morgen früh geht es zur Kirche, solange zumindest wie es dort noch einen Prieser und keine Pastoraltante gibt, die die Messe leitet…

golfi: Ach, der Herr Gunsenum:

Hat er sich doch gemeldet, so will ich auch den versprochenen Rosenkranz für ihn beten. Hoffentlich
sehen wir uns auch morgen in der Kirche.

Karl-Peter: @Toby

„Wie kann es sein, dass in der heutigen Zeit eine Führungsperson seit Wochen jedes persönliche Gespräch mit den betroffenen Menschen verweigert?“
Weil ihm die Argumente fehlen. Für die Rhöner ist das inakzeptabel: Machtgehabe kombiniert mit fehlenden Argumenten. Der Bischof hat Angst, er müßte umdenken!

Peterchen: Kasseler Diaspora

In der s.g. Kasseler Diaspora gibt es nicht nur rechnerisch, aber vor allem qualitativ einen Priestermangel. Von den Hier amtierenden Geistlichen kann man 95% glatt vergessen!

Gotthard: Ähnlichkeiten

Das ist Egoismus oder Verschließen vor der Realität!

diese Jünger des P: Hönisch wurden halt schon von Dyba in den hinteren Winkel abgeschoben …
schon erstaunlich, dass sie in Deutschland sonst nirgendwo sind – und in Austria wohl auch nur an einem Ort … und in der kasachischen Steppe.

Hönisch und der Gründer der Legionäre sind wohl aus ähnlichem Holz geschnitzt …

Gunsenum: @kalle

ich nehme an, du amchst Dich jetzt über die Verwendung des Wortes „Gläubige“ lustig…nenns von mir aus „rechnerische Gemeindemitglieder“…
sorry, aber mir ist nicht ebgreiflich, warum eien Minigemeinde darauf beharrt, einen „Privatgeistlichen“ zu bekommen, wenn in der Kassler Diaspora Anfahrten bis zu 25 KIlometern sonntags morgens zu kath. Gottesdiensten keine Seltenheit sind…
Das ist Egoismus oder Verschließen vor der Realität!

Karl-Peter: @Al Germi/ Umdenken und Bekehrung

Ganz typisch für den Bischof von Fulda: Er erwartet von anderen etwas, was er selbst nicht tut!

Toby: Kommunikationsproblem des Bischofs

Ein Bischof muss doch so etwas wie ein Kommunikator sein, gerdae in unserer medial geprägten Gesellschaft.

Wie kann es sein, dass in der heutigen Zeit eine Führungsperson seit Wochen jedes persönliche Gespräch mit den betroffenen Menschen verweigert?

Selbst wenn der Bischof in der Sache Recht hätte, ein solches Verhalten ist in jeder Hinsicht untragbar.

Das schmerzt und verletzt die Menschen am meisten.

Karl-Peter: @Gunsenum

„die Stadtpfarrei zu Fulda mit etwa 12000 Gläubigen … Oder die Gemeinde Großenlüder mit etwa 7000 Gläubigen …“
Ihre Sachkenntnis ist bewundernswert!

Peterchen: Genau!

Dem kann ich mich nur anschliessen! Und wie kann man denn endlich den Hahn vorzeitig zudrehen?

Gunsenum: @kalle

Horschema, Bub!
Es geht hier um einen PErsonalvertrag zwischen Bistum und der SJm. und der „Vertreter der SJM“ hat Personalangelegenheiten öffentlich gemacht. Darum geht es. das hat mit Kirche erstmal nix zu tun.

@schwester
Also der Vergleich war wirklich „bildhaft“ auf das Personalverhältnis bezogen…Nix mit Kirche, das ist alber, das weiß ich :)

bonifatius: @Gotthart

Liabs Gotthardle, das Seelenheil hängt wohl von Priestern ab, die konkret katholisch lehren, was Sünde, Buse, Gnade, Himmel, Hölle und Erlösung ist und die dazu notwendigen Sakramente erteilen.
Ach ja, sie haben ein anderes katholisches Amtsverständnis, das in Zukunft den Unglauben solange noch verwaltet wie es Kirchensteuer gibt. Wird aber hoffentlich nicht mehr lange dauern, bis der Sumpf trockengelegt wird.

HeinrichvonOfterdingen: Die ach so jovialen Modernisten:

Als Beispiel fiel die Aussage von Dompfarrer Peter Hauser. Dieser hatte behauptet, daß der Bischof mit den entlassenen Patres Gespräche geführt hätte: „Diese haben nie stattgefunden.“

Eine andere Kritik betraf die Gesprächsverweigerung des Bischofs gegenüber den Pfarrgemeinderäten. Bislang sind die Bitten um ein Gespräch von Seiten des Bischofs ohne jede Reaktion geblieben.Da hat wohl jemand Angst. Angst ist keine christliche Tugend. Wenn er ein reines Gewissen hätte, dann wäre er auch in der Lage den Leuten in die Augen zu schauen.

Sr. Maria Andrea †: gUNSENUM

DACHTE ICH MIR DOCH…NICHT ALLES WIRD VON ALLEN VERSTANDEN! sCHADE!
aLLE, DIE IMMER WIEDER DEN VERGLEICH MIT DER FIRMA BRINGEN, DIE HABEN NICHTS VERSTANDEN.
SO SIND AUCH SIE MISSVERstanden worden!

Karl-Peter: @Gunsenum

Personalführungsangelegenheiten beim hier diskutierten Thema! Das hat für Sie scheinbar alles nichts mit Kirche zu tun.

Gunsenum: Vergleich mit Firma

Das bezog sich nciht auf die Kirche, sondern auf Personalführungsangelenheiten. Kalles erster guter Beitrag-der stellt nämlich raus, dass es ein bildhafter Vergleich war!Erst denken, dann schreiben, wie mein alter Leutnant immer sagte!

Benedicta: Ich auch!

Wenn ich freibekomme, bin ich am nächsten Samstag auch auf den Fuldaer Domstufen.

Karl-Peter: @Maria Andrea

Beschweren Sie sich bitte bei Gunsenum, es war sein bildlicher Vergleich, den ich nur weitergeführt habe!

Pünktchen: AUGUSTINUS

Recht gesprochen! Falls es nächsten Samstag wieder eine Mahnwache in Fulda gibt, bin ich dabei!

Maurice Corvisier: Ist es wirklich so, daß der Bischof schweigt und weiter verfolgt, was er tun soll?

Dann ist er zu bedauern: dort angekommen, wo Mama ihn haben wollte, wohin seine Rotarierbrüder ihn gepuscht haben – – –

und dann so völlig zu versagen: eigentlich müßte ihn das ganz enorm quälen.

Bleibt die Hoffnung, daß solches Scheitern auch Umkehr und, letztlich auch: Heil bewirken kann. Mancher muß eben durch sein ganz persönliches Fegefeuer gehen.

Feuer läutert. Hoffentlich auch hier. Oremus!

M.C.

Toby: Aufgeschlossene Priester müssen weichen zugunsten einer menschenabgewandten Pastoral

Gunsenum, Sie vertreten ein rein funktionalistisches Verständis von Pastoral, das an den Realitäten und Bedürfnissen der Menschen vor Ort total vorbeigeht.

Es gibt keinen Priestermangel, es gibt einen Gläubigenmangel. Die Menschen werden weiter mit den Füßen abstimmen und sich von einer funktionalistischen Kirche abwenden.

Von Ihrer Pastoral wird nichts übrigbleiben, außer, dass sich die „kühlen Planer“ (Papst Benedikt XVI.) im Generalvikariat nur noch selbst verwalten werden, bis eines Tages kein Geld mehr da sein wird.

Könnten diese Tage doch abgekürzt werden und die wahre Erneuerung schon jetzt beginnen!

Gunsenum: Hääh?

Rot werden? Ich? hmmm…politisch? keine angst!
Vor scham? nöö, da müßten Schmierfinken, die beleidigen, à la Kalle eher rot werden!

Wie fänden sie es, wenn ein Vertragspartner von ihnen, Firmeninternas ausplaudern würde? Bestimmt ganz toll.

Weiterhin finde ich diesen Personenkult verdächtig, der um die drei Priester gemacht wird!!

Des Weiteren erinnere ich an AUGSBURG und die dortige Vertreibung der SJM Priester unter dem emeritierten Bischof Stimpfle… die SJM’Ler scheinen nicht so ganz die Unschuld vom Lande zu sein…gell?!

gelasius: gotthard

Nein, nicht jede Versetzung. Da muß schon die „richtige“
Glaubensrichtungs-zugehörigkeit vorliegen.
Interessant ist ja auch, wie sich die Spirale der Beschuldigungen immer schneller dreht.Inzwischen ist der Bischof schon ein Verbrecher. Wer weiß , wo das noch endet? Man ist ja schließlich nicht zimperlich, und „VII-Sektenanhänger“, die überdies auch noch Rotarier sind, sind zumindest zum verbalen Abschuß freigegeben

Peterchen: Vorschlag:

Ich schlage vor: Karl-Peter + Maria Andrea treffen sich mal außerhalb des Forums und besprechen Ihre Standpunkte eingehend.

Sr. Maria Andrea †: jA kARLI PETERli

DIE KIRCHGE JESU CHRISTI MIT EINER FIRMA ZU VERGLEICHEN, DAS IST SCHON SEHR INTERESSANT! DIE KIRCHER IST ABER KEINE FIRMA – IN WELCHER FIRMA GIBT ES FÜR DIE ANGESTELLTEN DIE vERPFLICHTUNGEN GEHORSAM UND EHELOSIGKEIT???

Augustinus: Wir sind Kirche! – Wir sind Teil des mystischen Leibes Christi

Mit der Kraft meiner paar Buchstabentasten möchte ich mich leidenschaftlich zu den trauernden und demonstrierenden Gläubigen stellen. Wenn man über die Vorgangsweise der Bistumsleitung liest, ist man absolut sauer auf den Bischof. Zukünftige Demonstrationen sollen vorher größer angekündigt und beworben werden, damit noch mehr Leute kommen können.

Die Durchhaltekraft der Gläubigen ist wirklich ergreifend und ich bete dafür, dass sie stärker wird. Liebe Freunde aus den 3 Gemeinden, ihr seid nicht alleine! Viele Gläubige, die das Geschehen aus der Ferne verfolgen, stehen auf Eurer Seite!

LG Augustinus

Karl-Peter: @Maria Andrea

Danke für das Kompliment. Hätte ich von Ihnen nicht erwartet!

Peterchen: Frage ?

Haben Sie in Statistiken nachgelesen. Und im Übrigen: bei Priestermangel hätte man die 3 Priester versetzen und NICHT vertreiben können…

Pünktchen: Gotthard

Wenn das Seelenheil Ihrer Meinung nach nicht an konkreten Priestern hängt, dann lassen Sie doch den katholischen Gläubigen in der Rhön ihre Priester und wechseln selber in priesterlose Organisationen wie die EKD … Die Wahrheit ist immer konkret und die Pastoral auch!

Gotthard: Kuschelecken

Warum soll eine kleine Gemeinde mit noch nicht mal 3000 Gläubigen Pfarrer und Kaplan haben, wenn bspw. die Stadtpfarrei zu Fulda mit etwa 12000 Gläubigen nicht mal mehr nen Kaplan zusätzlich bekommt.

3000 Gläubige? Das wären ja noch gute Relationen … wenige Hundert bis etwa 1.000 … 3 Mini-Gemeinden haben 3 Priester …

Karl-Peter: In der modernen Wirtschaft wäre jeder

Abteilungsleiter (hier der Bischof) vom Firmenvorstand (hier der Papst und seine Dikasterien) schon längst vor die Tür gesetzt. Wer der Firma derartig schadet, kann nicht länger bleiben!

golfi: An Gunsenum

Sie haben doch einiges zu hören bekommen, ich denke da geht Ihnen die Luft aus, oder können Sie hierauf noch Antworten ohne „rot“ zu werden?

Sr. Maria Andrea †: kARL pETER

hALLO, WAS SCHREIBEN sIE HIER <???? iST JA SEHR iNTTELLIGENT UND FREUNDLICH!

Arwen: Seelenheil

Oder daran, dass Priester da sind und nicht Pastoraltanten.

In der Rhön gibt es in 10 Jahren bestimmt nicht mehr ausreichen Priester.

Im übrigen frage ich mich, welche Informationspolitik kath.net betreibt, wenn ie heutigen mehr als 200 Demonstranten vor dem Dom bislang zensuriert werden.

Peterchen: Seelenheil

Seelenheil hängt zumindest von den Ansichten und Handlungen der jeweiligen Priestern.

Gunsenum: Wer beleidigt, hat noch lange nicht recht…

Ich danke um Ihre Sorge – ich erfreue mich bester Gesundheit, hüpfe und springe wie ein junger Laubfrosch…

@kalle Sie drehen mir das Wort im Mund rum! Im Bistum Fulda fehlt es, wie in jedem anderen deutschen Bistum an Priestern (ich will ihre „ja aber bei uns gibt es Berufungen“-Litanei jetzt gar nicht hören!). Warum soll eine kleine Gemeinde mit noch nicht mal 3000 Gläubigen Pfarrer und Kaplan haben, wenn bspw. die Stadtpfarrei zu Fulda mit etwa 12000 Gläubigen nicht mal mehr nen Kaplan zusätzlich bekommt. Oder die Gemeinde Großenlüder mit etwa 7000 Gläubigen keinen Dikaon mehr bekommen kann?
Da stimmen die Relationen nicht.

und: Wer in einer „Firma“ -ihren geifernden Protest erahne nich jetzt schon, jaja!- nicht die PLanforderungen erfüllt, der sabotiert das Unternehmen. und muss eben mit Konsequenzen leben. Das ist in ihrer Firma sicher nicht anders. Punkt.

Gotthard: Seelenheil

oder das Seelenheil der ihm anvertrauten Gläubigen?

seit wann hängt das Seelenheil von Menschen an bestimmten konkreten Priestern? Diese Denkweise ist mit dem katholischen Amtsverständnis aber nicht mehr deckungsgleich…
wenn das Schule macht … wird jede Versetzung demnächst mit Demos begleitet … Toll

Peterchen: Priestervertriebung

…ist und bleibt Spezialität des Bischofs. Schon unzählige Priester wurden aus dem Bistum förmlich vertrieben !

Karl-Peter: @Gunsenum/ ein Fall für den Psychiater?

„wenn die drei Pfarrgemeinden aus purem Egoismus nicht einsehen wollen, dass es in Fulda wohl nicht genügend Priester gibt, um eine flächendeckende Seelsorge zu gewährleisten“
Sagen Sie mal, was schreiben Sie hier für einen Bödsinn? Nicht genügend Priester? Richtig ist: DER BISCHOF VERTREIBT PRIESTER AUS DEM BISTUM FULDA! Lassen Sie sich mal psychiatrisch durchchecken, bevor Sie sich öffentlich äußern!

Rainer Tobak: warum lügen Sie, Gunsenum?

…weil sich drei beauftragte Mitarbeiter weigern, Umstrukturierungsmaßnahmen mitzutragen…

Nach allem, was hier und anderswo zu lesen war, haben sich die Patres den Umstrukturierungswünschen NICHT verweigert! Vielmehr hatten Sie es abgelehnt, in einem förmlichen Unterwerfungsakt höchstselbst den Bischof um die Einführung des „pastoralen Prozesses“ zu ersuchen, von dem sie nicht zu überzeugen waren.

Der Bischof hat daraufhin (und in Reaktion auf irgendwelche Indiskretionen) primadonnahaft-beleidigt eine Entscheidung zuungunsten seiner Herde getroffen, die nun gegen alle Vernunft und oberhirtliche Pflicht exekutiert werden muß, damit der hochgeweihte Herr sein „Gesicht“ wahren kann… ???

Da lacht nur noch einer: !!!

Carina: Umdenken

Im neuesten Boni-Boten fordert der Bischof ein Umdenken bei den Priestern. Als Oberpriester des Bistums müßte er mal mit dem Umdenken beginnen. Er fordert kooperiernedes Arbeiten. Wann und wo hat er kooperiert, als er im Alleingang, nur sekundiert von seinen Claqueuren, den Pastoralen Prozeß durchgeboxt. Die Bekehrung zu einem „tiefen Glauben“ müßte ihm klarmachen, daß er selbst dieses Glaubens bedarf, um zu begreifen, daß man Seelsorge nicht mit modernem Management à la Pastoraler Prozeß verwechseln darf.
Wenn man resümiert, was hier schon alles geschrieben worden ist, um diesen Mann zum Nachdenken zu bringen, dann könnte man weinen wie Jesus über Jerusalem: Ach wenn doch auch du es erkannt hättest an diesem deinem Tage, was dir zum Heile dient“

HeinrichvonOfterdingen: Liebes Peterchen,

gut dass der Herr Bischof eine so dicke Haut hat, das ersetzt – eine gewisse Aufgeblasenheit darf man sicher voraussetzen – das fehlende Rückgrat.

Toby: Absurde Argumentation

Gunsenum, Sie wollen oder können es einfach nicht begreifen!

Den Pfarrgemeinden vorzuwerfen, sie würden „aus purem Egoismus nicht einsehen wollen, dass es in Fulda wohl nicht genügend Priester gibt“, ist an Absurdität kaum zu überbieten.

Ja, den Priestermangel haben sie jetzt in der Tat!

Weil man ihnen die Priester ohne Grund weggenommen hat!

Das, was sich der Bischof hier leistet, ist nicht mehr zu verantworten.

Peterchen: Menschenkenntnis

Da müssen Sie aber Herrn Bischof erst mal am eigenen Leibe erlebt haben. Seine Haut ist dick wie ein Schildkrötenpanzer. Da sehe ich persönlich kein echtes Bedrängnis für ihn, zumal er stets von der Unterstützung aus Rom redet…

Gunsenum: Schon seltsam…

*wenn Kinder instrumentalisiert werden, zu Demonstrieren. Können die Kinder – augenscheinlich bis max 12 Jahre alt- schon frei beurteilen, was sie da tun?

*wenn ungefaähr 15 Kreuznetler sich anmaßen dem Bischof, der auch eine Art „Personalchef“ im Bistum darstellt, den Rücktritt nahezulegen, blooohoohooß weil sich drei beauftragte Mitarbeiter weigern, Umstrukturierungsmaßnahmen mitzutragen.

*wenn die drei Pfarrgemeinden aus purem Egoismus nicht einsehen wollen, dass es in Fulda wohl nicht genügend Priester gibt, um eine flächendeckende Seelsorge zu gewährleisten. Und das daher Umstrukturierungen nötig werden. Zumal ja eine seelsorgerliche Begleitung weiterhin garantiert wird.

Rainer Tobak: Die Sache droht Algermissen zu

entgleiten! Von dieser Schlappe wird er sich nicht erholen, da mag er pastorale Prozesse anstoßen, welche er will! Er wird nämlich von der Herde nicht mehr als ihr Hirte wahrgenommen …

Peterchen: Zum Thema „Ansehen“

Zitat von Pünktchen: Außerdem – was ist wichtiger: das „Ansehen“ des Bischofs (das so oder so gelitten hat!) oder das Seelenheil der ihm anvertrauten Gläubigen?

Das Ansehen holt sich der Bischof wohl woanders, z.B. im örtlichen Rotary-Club. Pfui Teufel…!

Arwen: Meine Güte

Wenn der Bischof nicht bald handelt, bleibt ihm nichts mehr als der Rücktritt.

Der kann doch nicht darauf warten, dass sich das von ihm konstruierte Problem (Lawine) alleine löst (ohne viele in den [seelischen] Tod zu reißen).

Zum „Aussitzen“ ist die Sache zu weit fortgeschritten.

Im übrigen frage ich mich, welche Informationspolitik kath.net betreibt, wenn die heutigen mehr als 200 Demonstranten vor dem Dom bislang zensuriert werden.

Toby: So etwas hat es noch nie gegeben!

Diejenigen, die jetzt immer noch glauben, die Entscheidung des Bischofs verteidigen zu müssen, sollten endlich erkennen, welchen Flurschaden der Bischof angerichtet hat.

@ Romulus
Hier werden keine Kinder instrumentalisiert. Nehmen Sie doch endlich die Argumente der Gläubigen zur Kenntnis, und setzen Sie sich mit diesen inhaltlich auseinander!

Peterchen: Meine Empfehlung

Den Teilnehmern der Proteste wäre dringends anzuraten, nicht nur den Erhalt der 3 Patres in Ihrer Gemeinde einzufordern, sondern auch die Weiterbenutzung des Erstkommunionvorbereitungsbuches zu fordern. Vielleicht würde ja ein Brief an den Apostolischen Nuntius weiterhelfen…?

Die Umstände der Entlastung und aber auch die Argumente gegen das (im übrigen mit kirchlichem imprimatur versehene) Buch bedürfen aus meiner Sicht einer Klärung…

Pünktchen: Das Problem heißt einzig und allein: Algermissen!

Wie könnte er gesichtswahrend eine Fehlentscheidung revidieren? Ehrlich gesagt: ich weiß es auch nicht!? Aber wäre dies nicht eine christliche und beispielgebende Grundhaltung: Umkehrbereitschaft und Demut!? Außerdem – was ist wichtiger: das „Ansehen“ des Bischofs (das so oder so gelitten hat!) oder das Seelenheil der ihm anvertrauten Gläubigen?

Rodolfo Panetta: Diese modernistische Kirche ist ein Ärgernis!

Jetzt um die Adventszeit herum schicken uns unsere modernen Kirchenvertreter wieder Bettelbriefe ins Haus, damit wir die Mißwirtschaft der Ordinariate mit unseren Spenden ausgleichen sollen. Und dann behandeln sie uns Gläubige so! Mein Bischof bekommt in diesem Jahr einen geharnischten Protest von mir. Die deutsche Kirche soll endlich einmal auf der Seite der einfachern Leute stehen und nicht dauernd ihre Macht mißbrauchen!

golfi: Wenn noch Würde vorhanden ist?

Und wann räumt der besagte Bischof das Feld?

Romulus: Damit die Instrumentalisierung von Kindern endlich aufhört

Bis 30. November müssen die Patres ihre Pfarrhäuser geräumt haben.

Endlich!