17:53:49 | Dienstag, 4. Januar 2005
Aus der kirchlichen Hülle und Fülle
In einer Gegend, die für die Qualität ihrer Gastronomie bekannt war, gab es eine traditionsreiche Küche, die sich durch bewährte Kochrezepte ausgezeichnet hatte. Das Publikum strömte in Scharen in die Traditionsgasthöfe. Doch dann geschah etwas Unerwartetes.
21 Lesermeinungen
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#22 Dolfus 18:40:54 | Sonntag, 23. Januar 2005
Ehre, wem Ehre gebührt
Der selige Johannes XXIII. jun., genannt der Gutmütige, ist schwer zu umfassen.
Unter seinem Pontifikat wurde jedenfalls der überlieferte Ritus noch getreu bewahrt.
Meiner Information nach ist das Meßbuch, wie es durch den seligen Papst Johannes revidiert wurde, jenes, das nach Anordnung durch Erzbischof Marcel Lefèbvre in der gesamte Priesterbruderschaft St. Pius X. in Gebrauch gehalten werden soll.
Man kann Johannes dem Gutmütigen die Schuld an einem gefährlichen Pastoralconcil geben, nicht aber an der apokalyptisch anmutenden Liturgiereformation.
Ich sage das nur explizit, weil viele nachgeborene Christen Papa Giovanni für den NOM entweder preisen oder fluchen, der zweifelhafte Ruhm und die schreckliche Verantwortung gebührt aber dem Montini-Papst Paul VI.
Und ich glaube leider nicht, daß Papst Paul und seine Engel und Wegbegleiter heute aus dem Jenseits aus über den Novus Ordo noch irgendwie lächeln könnten.
Und das, obwohl Bischof Kurt Krenn Paul VI. in einem Interview als möglichen Seligen bezeichnete. Ich persönlich glaube nicht, daß er mal seliggesprochen werden könnte, trotz vieler guter Taten, aber die machen die Verfolgung der überlieferten Liturgie nicht wett. Und die Verfolger dieser heiligen Liturgie sind durch den heiligen Papst Pius V. verflucht worden!
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Der selige Johannes XXIII. jun., genannt der Gutmütige, ist schwer zu umfassen.
Unter seinem Pontifikat wurde jedenfalls der überlieferte Ritus noch getreu bewahrt.
Meiner Information nach ist das Meßbuch, wie es durch den seligen Papst Johannes revidiert wurde, jenes, das nach Anordnung durch Erzbischof Marcel Lefèbvre in der gesamte Priesterbruderschaft St. Pius X. in Gebrauch gehalten werden soll.
Man kann Johannes dem Gutmütigen die Schuld an einem gefährlichen Pastoralconcil geben, nicht aber an der apokalyptisch anmutenden Liturgiereformation.
Ich sage das nur explizit, weil viele nachgeborene Christen Papa Giovanni für den NOM entweder preisen oder fluchen, der zweifelhafte Ruhm und die schreckliche Verantwortung gebührt aber dem Montini-Papst Paul VI.
Und ich glaube leider nicht, daß Papst Paul und seine Engel und Wegbegleiter heute aus dem Jenseits aus über den Novus Ordo noch irgendwie lächeln könnten.
Und das, obwohl Bischof Kurt Krenn Paul VI. in einem Interview als möglichen Seligen bezeichnete. Ich persönlich glaube nicht, daß er mal seliggesprochen werden könnte, trotz vieler guter Taten, aber die machen die Verfolgung der überlieferten Liturgie nicht wett. Und die Verfolger dieser heiligen Liturgie sind durch den heiligen Papst Pius V. verflucht worden!
#21 Bruno-Maria Schulz 16:20:33 | Sonntag, 23. Januar 2005
köstlich
erstklassig, diese Parabel! Erstklassig auch die Namen. Sehr viel feiner Humor und überaus treffende Richtigkeiten.
So hervorragend, dass sogar die Engel um den Kreis des seligen Papst Johannes XXIII. schmunzeln
Bruno-Maria Schulz
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erstklassig, diese Parabel! Erstklassig auch die Namen. Sehr viel feiner Humor und überaus treffende Richtigkeiten.
So hervorragend, dass sogar die Engel um den Kreis des seligen Papst Johannes XXIII. schmunzeln
Bruno-Maria Schulz
#20 Dolfus 10:04:37 | Mittwoch, 5. Januar 2005
@Pelagius
Tja, „Sein oder Nicht-Sein, das ist hier die Frage …“ … grübel-grübel und studier …
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Tja, „Sein oder Nicht-Sein, das ist hier die Frage …“ … grübel-grübel und studier …
#19 Pelagius 09:51:28 | Mittwoch, 5. Januar 2005
Nochmals:
Die Tauglichkeit der Küchengeschichte für das, was sie sagen will, kann durch einige kleine Veränderungen oder Einschübe leicht in Frage gestellt werden.
Man könnte z.B. einfügen, daß es da eine junge Küchenlegion gibt, die entschieden nicht den Weg jenes alten Kochs geht, sondern eine Melange von traditionellen Inhalten und Nouvelle Cuisine versucht – und daß sich in den Kaderschmieden dieser Truppe innerhalb recht kurzer Zeit viel mehr Jungköche einfinden als in den Ausbildungsstätten der (angeblich oder wirklich) Ewiggestrigen.
Das sei nur ein Beispiel für mögliche Veränderungen der Geschichte. Die Tatsache läßt sich wohl schwerlich in Abrede stellen (wieviele Priester werden doch jährlich für jenes Institut geweiht?), sie ist aber geeignet, die Konklusion der Küchengeschichte in ihrer Überzeugungskraft zu erschüttern.
Daher ziehe man doch objektive Kriterien (Verträglichkeit und Nährwert der Speise u.ä.) vor. Damit kommt man allemal weiter als mit hinkenden Vergleichen.
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Die Tauglichkeit der Küchengeschichte für das, was sie sagen will, kann durch einige kleine Veränderungen oder Einschübe leicht in Frage gestellt werden.
Man könnte z.B. einfügen, daß es da eine junge Küchenlegion gibt, die entschieden nicht den Weg jenes alten Kochs geht, sondern eine Melange von traditionellen Inhalten und Nouvelle Cuisine versucht – und daß sich in den Kaderschmieden dieser Truppe innerhalb recht kurzer Zeit viel mehr Jungköche einfinden als in den Ausbildungsstätten der (angeblich oder wirklich) Ewiggestrigen.
Das sei nur ein Beispiel für mögliche Veränderungen der Geschichte. Die Tatsache läßt sich wohl schwerlich in Abrede stellen (wieviele Priester werden doch jährlich für jenes Institut geweiht?), sie ist aber geeignet, die Konklusion der Küchengeschichte in ihrer Überzeugungskraft zu erschüttern.
Daher ziehe man doch objektive Kriterien (Verträglichkeit und Nährwert der Speise u.ä.) vor. Damit kommt man allemal weiter als mit hinkenden Vergleichen.
#18 bonifatius 23:27:40 | Dienstag, 4. Januar 2005
Eine gute Parabel
Warum ist es soweit gekommen?
Wie ein roter Leitfaden zieht sich seit Kant der diabolische Kampf gegen die Kirche unter den verschiedensten Masken bis in die heutige Zeit. Schon weit vor dem Vatikanum II wurden die Weichen gestellt durch drei wesentliche Fakten:
1. Anpassung an die Welt. „Die Kirche hat nicht das Christentum der Welt anzupassen, sie hat nicht einmal die Welt dem Cristenzum anzupassen; sie muß vielmehr in der Welt eine Gegenwelt bewahren.“
2. Verschleudern der Botschaft. „Um die Institutionen zu retten, wirft der moderne Klerus die Botschaft über Bord.“
Verniedlichung der Sünde:„Was von Gott entfernt, ist nicht die Sünde, sondern der Versuch sie zu entschuldigen.“ Zitate von Gomez Davila
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Warum ist es soweit gekommen?
Wie ein roter Leitfaden zieht sich seit Kant der diabolische Kampf gegen die Kirche unter den verschiedensten Masken bis in die heutige Zeit. Schon weit vor dem Vatikanum II wurden die Weichen gestellt durch drei wesentliche Fakten:
1. Anpassung an die Welt. „Die Kirche hat nicht das Christentum der Welt anzupassen, sie hat nicht einmal die Welt dem Cristenzum anzupassen; sie muß vielmehr in der Welt eine Gegenwelt bewahren.“
2. Verschleudern der Botschaft. „Um die Institutionen zu retten, wirft der moderne Klerus die Botschaft über Bord.“
Verniedlichung der Sünde:„Was von Gott entfernt, ist nicht die Sünde, sondern der Versuch sie zu entschuldigen.“ Zitate von Gomez Davila
#17 doublemax 22:10:14 | Dienstag, 4. Januar 2005
Vatikanum
Ich verstehe die Geschichte nicht so, als sei das II. Vatikanum etwas Schlechtes gewesen, vielmehr die „alles was vorher war muss weg“ Ideologie wird auf die Schaufel genommen. Und das alles besser geworden ist, wird ja kaum jemand behaupten wollen.
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Ich verstehe die Geschichte nicht so, als sei das II. Vatikanum etwas Schlechtes gewesen, vielmehr die „alles was vorher war muss weg“ Ideologie wird auf die Schaufel genommen. Und das alles besser geworden ist, wird ja kaum jemand behaupten wollen.
#16 Catholicus 21:23:13 | Dienstag, 4. Januar 2005
Eine Anfrage an kreuz.net
Als Geschichte ist die Erzählung gut. Doch wie schon Pelagius angemerkt hat: Wieviel taugt sie für den konkreten historischen Vergleich? An die Verantwortlichen von kreuz.net ist die Frage zu richten, ob sie sich selber mit der Sichtweise identifizieren, die hier zum Ausdruck gebracht wird: Das 2. Vatikanische Konzil sei schlecht, weil mit ihm alles über Bord geworfen worden wäre; das Allheilmittel liege im Weg Erzbischof Lefebvres. Ist das die Linie von kreuz.net?
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Als Geschichte ist die Erzählung gut. Doch wie schon Pelagius angemerkt hat: Wieviel taugt sie für den konkreten historischen Vergleich? An die Verantwortlichen von kreuz.net ist die Frage zu richten, ob sie sich selber mit der Sichtweise identifizieren, die hier zum Ausdruck gebracht wird: Das 2. Vatikanische Konzil sei schlecht, weil mit ihm alles über Bord geworfen worden wäre; das Allheilmittel liege im Weg Erzbischof Lefebvres. Ist das die Linie von kreuz.net?
#15 Pelagius 21:12:22 | Dienstag, 4. Januar 2005
Kritik an der Küchenkritik
Die Geschichte hat die typischen Vor- und Nachteile eines jeden Vergleichs. Auf viele Leser wirkt sie gewiß suggestiv und überzeugt sie. Wer aber genauer hinsieht, erkennt erhebliche Nicht-Übereinstimmungen mit dem unausgesprochenen Vergleichspunkt.
Dem Verfasser ermöglicht diese Gattung, sich nicht durch eindeutige Aussagen binden zu müssen. Er kann seinem Kritiker lächelnd entgegenhalten: „Ist ja nur ein Vergleich, und Vergleiche hinken nun einmal!“
Der Text enthält neben Bedenkenswertem einige schwer verzeihliche Peinlichkeiten (z.B. die Spielchen mit Namen). Ich bin entschieden der Meinung, kreuz.net habe hiermit sein übliches Niveau unterschritten.
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Die Geschichte hat die typischen Vor- und Nachteile eines jeden Vergleichs. Auf viele Leser wirkt sie gewiß suggestiv und überzeugt sie. Wer aber genauer hinsieht, erkennt erhebliche Nicht-Übereinstimmungen mit dem unausgesprochenen Vergleichspunkt.
Dem Verfasser ermöglicht diese Gattung, sich nicht durch eindeutige Aussagen binden zu müssen. Er kann seinem Kritiker lächelnd entgegenhalten: „Ist ja nur ein Vergleich, und Vergleiche hinken nun einmal!“
Der Text enthält neben Bedenkenswertem einige schwer verzeihliche Peinlichkeiten (z.B. die Spielchen mit Namen). Ich bin entschieden der Meinung, kreuz.net habe hiermit sein übliches Niveau unterschritten.
#14 Dolfus 20:56:04 | Dienstag, 4. Januar 2005
@Thomosticus
Die „Kirchliche Umschau“ ist die beste kirchliche Qualitätszeitung, die mir bekannt ist.
Ich kann sie sehr empfehlen. Sie kann wohl als richtungsmitbestimmend für Deutschlands treu gebliebene Katholiken gelten, aber sie ist wohl eher was für die studiosi und Kleriker.
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Die „Kirchliche Umschau“ ist die beste kirchliche Qualitätszeitung, die mir bekannt ist.
Ich kann sie sehr empfehlen. Sie kann wohl als richtungsmitbestimmend für Deutschlands treu gebliebene Katholiken gelten, aber sie ist wohl eher was für die studiosi und Kleriker.
#13 Dolfus 20:51:10 | Dienstag, 4. Januar 2005
@Eine Festung
Cardinal Sodano formulierte es einmal in etwa so: „Eine reine „Kirche des Geistes“ hat Christus nicht gewollt, er wollte Autorität.“ Und wie eine Kirche ohne effektive Autorität aussieht, nur mit persönlichem Glauben – Luthers später Sieg könnte man auch sagen –, das erleben wir Söhne und Töchter der Kirche heute leidvoll aus allernächster Nähe.
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Cardinal Sodano formulierte es einmal in etwa so: „Eine reine „Kirche des Geistes“ hat Christus nicht gewollt, er wollte Autorität.“ Und wie eine Kirche ohne effektive Autorität aussieht, nur mit persönlichem Glauben – Luthers später Sieg könnte man auch sagen –, das erleben wir Söhne und Töchter der Kirche heute leidvoll aus allernächster Nähe.
#12 Thomisticus 20:50:44 | Dienstag, 4. Januar 2005
Irgendwie bekannt
Ist das nicht die Tante-Emma-Geschichte (Umbau des Hauses), die unter dem Pseudonym Leo Wendel schon mal in „Theologisches“, einige Zeit später dann in der „Kirchlichen Umschau“ unter richtigem Autorennamen veröffentlicht wurde? Nun in leicht veränderter Form? Der Hausumbau wurde zu Küchenumbau usw…
Ich denke, wenn Sie genau lesen, werden die Freunde von kath.net dadurch dem Rätsel, an dem sie derzeit arbeiten, nämlich wer wirklich hinter kreuz.net steht, wieder ein Stückchen näher kommen …
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Ist das nicht die Tante-Emma-Geschichte (Umbau des Hauses), die unter dem Pseudonym Leo Wendel schon mal in „Theologisches“, einige Zeit später dann in der „Kirchlichen Umschau“ unter richtigem Autorennamen veröffentlicht wurde? Nun in leicht veränderter Form? Der Hausumbau wurde zu Küchenumbau usw…
Ich denke, wenn Sie genau lesen, werden die Freunde von kath.net dadurch dem Rätsel, an dem sie derzeit arbeiten, nämlich wer wirklich hinter kreuz.net steht, wieder ein Stückchen näher kommen …
#11 Dolfus 20:44:13 | Dienstag, 4. Januar 2005
Korr.
statt „…“ – „Die Strategie“
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statt „…“ – „Die Strategie“
#10 Dolfus 20:42:54 | Dienstag, 4. Januar 2005
Beati i poveri in spirito, perché di essi è il regno dei cieli
… war die falsche, und Giovanni’s „Pastoralkonzil“ ausdrücklich „ohne Konzept“ war Teil dieser falschen Strategie.
Wenigen ist bekannt, daß bereits Pius XII. Planungen für ein Konzil durchführen hat lassen – in unserer Schulbibliothek waren in einem Pacelli-Buch die ersten Textentwürfe dazu abgedruckt.
Der vorläufig letzte Pius-Papste entschloß sich aber anders. Das Konzil wurde nicht einberufen. Er hatte seine Gründe.
Interessanterweise wurde dieser Umstand so gut wie nie erwähnt, meines Wissens auch nicht durch den umstrittenen Nachfolger Johannes den Gutmütigen.
Was waren Pius’ Gründe? Es brodelte unter der Decke, der Modernismus wurde nur mit eiserner Hand niedergehalten. Eine Überlegung war sicherlich die: Ein Konzil konnte da eine unkontrollierbare Eigendynamik entwickeln, das war Pius XII. bekannt, und ebenso der Freimaurerei.
So ist es dann ja auch mit Roncallis Konzil geschehen.
Das Urteil über eine Seligsprechung steht dem Papst alleine zu, aber ich glaube, wenn Papa Roncalli nun seliggesprochen worden ist, dann vor allem aufgrund seiner persönlichen Frömmigkeit, seinem subjektiven Streben nach dem Guten, also seine persönliche Intention, und schließlich seinem geduldig ertragenen äußerst schmerzhaften Todesleiden.
Betrachtet man sein Vorgehen von außen, so hätte er glatt als Agent der Loge durchgehen können.
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… war die falsche, und Giovanni’s „Pastoralkonzil“ ausdrücklich „ohne Konzept“ war Teil dieser falschen Strategie.
Wenigen ist bekannt, daß bereits Pius XII. Planungen für ein Konzil durchführen hat lassen – in unserer Schulbibliothek waren in einem Pacelli-Buch die ersten Textentwürfe dazu abgedruckt.
Der vorläufig letzte Pius-Papste entschloß sich aber anders. Das Konzil wurde nicht einberufen. Er hatte seine Gründe.
Interessanterweise wurde dieser Umstand so gut wie nie erwähnt, meines Wissens auch nicht durch den umstrittenen Nachfolger Johannes den Gutmütigen.
Was waren Pius’ Gründe? Es brodelte unter der Decke, der Modernismus wurde nur mit eiserner Hand niedergehalten. Eine Überlegung war sicherlich die: Ein Konzil konnte da eine unkontrollierbare Eigendynamik entwickeln, das war Pius XII. bekannt, und ebenso der Freimaurerei.
So ist es dann ja auch mit Roncallis Konzil geschehen.
Das Urteil über eine Seligsprechung steht dem Papst alleine zu, aber ich glaube, wenn Papa Roncalli nun seliggesprochen worden ist, dann vor allem aufgrund seiner persönlichen Frömmigkeit, seinem subjektiven Streben nach dem Guten, also seine persönliche Intention, und schließlich seinem geduldig ertragenen äußerst schmerzhaften Todesleiden.
Betrachtet man sein Vorgehen von außen, so hätte er glatt als Agent der Loge durchgehen können.
#9 1+1=7 20:41:38 | Dienstag, 4. Januar 2005
Eine Festung
entsteht aus dem Glauben heraus. Die Mauern bedeuten Gesetze, die für jene niedergeschrieben und verordnet werden, die nachfolgend nicht aus dem selben Glauben heraus handeln können.
Wenn das Kochbuch geändert wird erfordert das von Haus aus, also Rom in unserem Fall, erfahrene Köche die auch ohne Kochbuch arbeiten können.
Sobald eines von beiden nicht da ist.
Verwandelt sich der Kochtopf in einen Hexenklessel.
Am besten ist deshalb Kochbuch und ein exzellenter Koch.
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entsteht aus dem Glauben heraus. Die Mauern bedeuten Gesetze, die für jene niedergeschrieben und verordnet werden, die nachfolgend nicht aus dem selben Glauben heraus handeln können.
Wenn das Kochbuch geändert wird erfordert das von Haus aus, also Rom in unserem Fall, erfahrene Köche die auch ohne Kochbuch arbeiten können.
Sobald eines von beiden nicht da ist.
Verwandelt sich der Kochtopf in einen Hexenklessel.
Am besten ist deshalb Kochbuch und ein exzellenter Koch.
#8 1+1=7 20:26:17 | Dienstag, 4. Januar 2005
Ja dolfus,
die Strategie war die falsche, aber das hat trotzdem nichts mit dem Konzil zu tun.
Denn ich denke die Kirche in Afrika oder in Asien hat andere Prämissen und auch einen anderen Zugang zu Christus.
Die die reden (implicit zahlen) nicht nur, sondern die glauben auch an Christus.
dementsprechend anders ist auch die Entwicklung der Gemeinden.
confidemus
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die Strategie war die falsche, aber das hat trotzdem nichts mit dem Konzil zu tun.
Denn ich denke die Kirche in Afrika oder in Asien hat andere Prämissen und auch einen anderen Zugang zu Christus.
Die die reden (implicit zahlen) nicht nur, sondern die glauben auch an Christus.
dementsprechend anders ist auch die Entwicklung der Gemeinden.
confidemus
#7 Dolfus 20:24:18 | Dienstag, 4. Januar 2005
Kurt Krenns Ehre
Bischof Krenn war tatsächlich jemand mit Rückgrat, jemand, der auch bei stärkstem Gegenwind seiner Überzeugung treu geblieben ist. Dies wird ihm immer zur Ehre gereichen, und nachfolgende Christengenerationen werden dies zu würdigen wissen.
Seid aber nicht nur arglos wie die Tauben, sondern auch klug wie die Schlangen!
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Bischof Krenn war tatsächlich jemand mit Rückgrat, jemand, der auch bei stärkstem Gegenwind seiner Überzeugung treu geblieben ist. Dies wird ihm immer zur Ehre gereichen, und nachfolgende Christengenerationen werden dies zu würdigen wissen.
Seid aber nicht nur arglos wie die Tauben, sondern auch klug wie die Schlangen!
#6 Dolfus 20:20:37 | Dienstag, 4. Januar 2005
@1+1=7
Da bin ich etwas anderer Meinung. Es gab einen revolutionären gesellschaftlichen Umbruch, klar, und die Kirche wäre so oder so mit diesem konfrontiert gewesen, nur war die Strategie à la König & Co die falsche. Die Idee der „Festung“, die sich gegen den Weltgeist abschottet, wurde lächerlich gemacht, stattdessen sagte man „die Fenster weiiit aufmachen“.
„Der Pfarrer tanzt in der Kirche und die Leute klatschen dazu.“ In unserem Volke waren schon seit langem derartige Prophezeiungen im Umlauf.
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Da bin ich etwas anderer Meinung. Es gab einen revolutionären gesellschaftlichen Umbruch, klar, und die Kirche wäre so oder so mit diesem konfrontiert gewesen, nur war die Strategie à la König & Co die falsche. Die Idee der „Festung“, die sich gegen den Weltgeist abschottet, wurde lächerlich gemacht, stattdessen sagte man „die Fenster weiiit aufmachen“.
„Der Pfarrer tanzt in der Kirche und die Leute klatschen dazu.“ In unserem Volke waren schon seit langem derartige Prophezeiungen im Umlauf.
#5 1+1=7 20:18:33 | Dienstag, 4. Januar 2005
Und wie man jene behandelt,
die sich den Krug an die Wand schmeissen trauen, sieht man am Beispiel Krenn.
„Wenn Ihr doch nur zusammenhalten würdet wie es die Kinder der Welt tun“
oremus
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die sich den Krug an die Wand schmeissen trauen, sieht man am Beispiel Krenn.
„Wenn Ihr doch nur zusammenhalten würdet wie es die Kinder der Welt tun“
oremus
#4 1+1=7 20:12:11 | Dienstag, 4. Januar 2005
Schnitzel bleibt Schnitzel,
und Kartoffelsalat bleit Kartoffelsalat.
Wien bleibt Wien.
So warben die Sozialisten in Wien zum EU-Beitritt.
Gekommen ist alles ganz anders.
Aber das ist Einerlei.
Die Kirche wäre heute in der gleichen Bedrängnis auch ohne Konzil, denn ich denke um den Druck der ach so aufgeschlossenen reflektiert handeknden Gesellschaft auszuhalten bedarf es Männer mit Rückgrat. Mit oder ohne Konzil.
Wenn es einer öffentlich zugänglichgen Einrichtung gestattet ist, nach Belieben über die Kirche herzuziehen, wie es die Freidenker tun, dann ist klar das den zart besaiteten Vertretern der Kirche der einseitige Dialog, sprich nachgeben in jeder Hinsicht, lieber ist, als den Krug an die Wand zu schmeissen.
Das Konzil ändert da gar nichts.
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und Kartoffelsalat bleit Kartoffelsalat.
Wien bleibt Wien.
So warben die Sozialisten in Wien zum EU-Beitritt.
Gekommen ist alles ganz anders.
Aber das ist Einerlei.
Die Kirche wäre heute in der gleichen Bedrängnis auch ohne Konzil, denn ich denke um den Druck der ach so aufgeschlossenen reflektiert handeknden Gesellschaft auszuhalten bedarf es Männer mit Rückgrat. Mit oder ohne Konzil.
Wenn es einer öffentlich zugänglichgen Einrichtung gestattet ist, nach Belieben über die Kirche herzuziehen, wie es die Freidenker tun, dann ist klar das den zart besaiteten Vertretern der Kirche der einseitige Dialog, sprich nachgeben in jeder Hinsicht, lieber ist, als den Krug an die Wand zu schmeissen.
Das Konzil ändert da gar nichts.
#3 Dolfus 20:00:36 | Dienstag, 4. Januar 2005
Hervorragend!!!
Schade nur, daß dies wohl nicht jene lesen, die das lesen sollten.
So ein Aufsatz würde heute reichen, um aus dem Priesterseminar hochgradig rauszufliegen (selbstverständlich eines mit Lizenz).
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Schade nur, daß dies wohl nicht jene lesen, die das lesen sollten.
So ein Aufsatz würde heute reichen, um aus dem Priesterseminar hochgradig rauszufliegen (selbstverständlich eines mit Lizenz).
#2 Yersinia 19:53:52 | Dienstag, 4. Januar 2005
Ob die katholische Kirche ohne II. Vaticanum heute noch wahrgenommen würde?
Wer die Aufbruchsstimmung miterlebt hat, wer miterlebt hat, wie „reif“ die Zeit war für frische Luft, wird diese Zeit und dieses Bemühen zu würdigen wissen! (Man bedenke auch, dass die vorbereitenden Impulse und geistig-geistlichen Strömungen für dieses Konzil schon in den Jahrzehnten davor begannen!) Aber die Erwartung, dass dann alles besser würde, wäre wohl überzogen gewesen. Die katholische Kirche oder besser die Menschen, die sich dieser Kirche verbunden fühlen, leben heute ebenfalls in einer Welt, die sich rasch und intensiv wandelt – und deshalb immer wieder neue Fragen aufwirft und neue Antworten benötigt – welche wiederum neue Fragen aufwerfen; und das scheint mir das Gute am Lauf der heutigen Welt zu sein: die Entscheidung zum Glauben erfolgt reif, reflektiert und bewußt!
Redaktion benachrichtigen
Wer die Aufbruchsstimmung miterlebt hat, wer miterlebt hat, wie „reif“ die Zeit war für frische Luft, wird diese Zeit und dieses Bemühen zu würdigen wissen! (Man bedenke auch, dass die vorbereitenden Impulse und geistig-geistlichen Strömungen für dieses Konzil schon in den Jahrzehnten davor begannen!) Aber die Erwartung, dass dann alles besser würde, wäre wohl überzogen gewesen. Die katholische Kirche oder besser die Menschen, die sich dieser Kirche verbunden fühlen, leben heute ebenfalls in einer Welt, die sich rasch und intensiv wandelt – und deshalb immer wieder neue Fragen aufwirft und neue Antworten benötigt – welche wiederum neue Fragen aufwerfen; und das scheint mir das Gute am Lauf der heutigen Welt zu sein: die Entscheidung zum Glauben erfolgt reif, reflektiert und bewußt!
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