Manche Mütter müssen sich zurückhalten: Je mehr Mutter und je weniger Vater, desto mehr Weiblichkeit.

(kreuz.net/Der neue Weg) Wir können die Wahr- scheinlichkeit einer heterosexuellen Entwicklung maximieren.

Das geschieht, indem wir dem Jungen helfen, sich mit seinem Vater oder anderen Vaterfiguren zu identifizieren und zu ihnen eine herzliche Beziehung zu haben, ein gutes Verhältnis zu gleichgeschlechtlichen Gleichaltrigen zu leben sowie seine eigene Männlichkeit und die der anderen zu schätzen.

Wie kann man dies erreichen? Hier einige Ratschläge:

Manche Mütter müssen sich zurückhalten. „Je mehr Mutter und je weniger Vater, desto mehr Weiblichkeit“, erklärt Robert Stoller in seinem Buch ‘Presentations of Gender’.

Der Vater sollte sich mehr engagieren, und die Mutter muß ihrem Sohn meist mehr Freiraum lassen, sich emotional und psychisch von ihr abzunabeln und die oft vorliegende „seelische Symbiose“ – so Robert Stoller – aufzubrechen.

Die Mutter darf den Jungen nicht in die Rolle des besten Freundes und Vertrauten hineinziehen und ihm auch nicht den Eindruck vermitteln, daß sie ihn ihrem Gatten vorzieht.

Die besten Freunde des sich entwickelnden Jungen müssen, so weit eben möglich, andere Jungen sein.

Die Mutter muß normale männliche Aggression und ausgelassenes Verhalten akzeptieren. Sie darf männliche Eigenschaften nicht geringschätzig behandeln oder den Eindruck erwecken, sie hätte lieber ein Mädchen gehabt.

Mütter dürfen auch nicht erwarten, daß ihre Kinder ihre Bemutterung erwidern.

Es gibt ein weiteres Mutter-Sohn-Muster, das ebenfalls die männliche Geschlechtsidentifikation kompromittiert.

Intensive Frustrationen und Familienschwierigkeiten, die in der Phase der Entwicklung der Geschlechtsidentität auftreten, können die Bildung einer kohärenten, das männliche Geschlecht bejahenden Identität behindern.

Der von Trennungsangst gequälte Junge kann in dem Bemühen, sich mit seiner Mutter „defensiv zu verschmelzen“, eine weibliche Geschlechtsidentifikation entwickeln.


Nächstes Mal: Die Männer im Leben des Jungen

© Bild: Jason Smith, flickr, Creative Commons Licence

MissHiggins: LM aha, sehr interessante Diskussion.

aha, sehr interessante Diskussion. Sie wiederholen das, was ich schrieb und das was Sie vorher schon schrieben.

LM.: higgins

das sehen wir doch hier. Kritik ohne Argumente, geht es denn noch prmitiver?
keine ahnung ob sie noch primitiver sein können. dass sie kritik ohne argumente beherrschen haben sie schon bewiesen.

nicht lockerlassen

MissHiggins: doch lieber LM,

das sehen wir doch hier. Kritik ohne Argumente, geht es denn noch prmitiver?

LM.: doch liebe higgins

primitiver gehts nicht mehr

Marcelus: M.Higgins: Sie bezeichnen Religion als psychische Krankheit –

das ist ein ziemlich kurz gegriffener Gedankengang, und kann darum urteilen, was davon zu halten ist.
Ein Urteil ist kein Vorurteil.
Ein Vorurteil wäre es, aufgrund dieses kurz gegriffenen Gedankenganges auch weitere negative Allgemeinurteile gegen Sie zu fällen, was ich sicherlich nicht tun würde.

MissHiggins: Marcelus, ich glaube nicht, dass Sie aufgrund eines kurzen Kommentars beurteilen

können, ob meine Gedanken zur Religion primitiv sind oder nicht. Sie bilden sich sehr schnell ein Urteil, auch VORurteil genannt. Aber das scheint hier ja gängig zu sein.

Marcelus: MissHiggins, die Freudianerin: Ihre Gedanken über Religion sind ziemlich primitiv …

allerdings halten ja viele auch bereits die Freud’sche Psychoanalyse für die Krankheit, als deren Heilung sie sich ausgibt, darunter auch Psychoanalytiker selbst … möglicherweise ist es so, vielleicht auch nicht … denn Psychoanalyse kann von einem denkenden Menschen nur begrüßt werden … und insbesonders auch von einem religiösen Menschen, und viele Psychoanalytiker schätzen die Religion.

MissHiggins: Hetero und zum Glück Atheist

Sehr geehrt Damen und Herren!

Psychische Krankheiten haben viele Gesichter und eines ist die Religion.

Haben Sie dazu mal die Gedanken von Siegmund Freud gelesen? Freud vergleicht die religiöse Ausübung darin mit einer Zwangsneurose etc.

Ich finde diese Aufzeichnungen Freuds sollten Sie sich unbedingt einmal zu Gemüte führen.

Ansonsten: In welchem Jahrhundert sind Sie eigentlich hängen geblieben?
Wo bleibt die von ihrem Verein propagierte Nächstenliebe? Scheinheilig.

Eine Runde fremdschämen geht an: kreuz.net!

Religiöse Verblendung und Dummheit, eine gefährliche Mischung, wie uns die Geschichte lehrte.

Hochachtungsvoll
MissHiggins

GerdEric: @Phillip

Das mag doch eher daran liegen, daß bei kreuz.net vornehmlich Männer schreiben, und die Priesterschaft (nach meiner natürlich nicht irgendwie repräsentativen Einschätzung) das Problem eher angeht, weil der Anteil an so geneigten Menschen dort höher ist.
Warum sollte ein „normaler“ (was immer das auch sein mag) Mann die Ehe meiden, um Priester zu werden. So muß ein trotzallem (hetero oder homo) braver Priester seine Sünden beichten und erhält auch Absolution. Und ganz praktisch ist es, wenn sich zwei Priester der gleichen „Fraktion“ eine Pfarre teilen können…

Warum sich aber Männer eher in ihrem Tuen sonnen wollen?
Ich weiß es nicht, nur die letzte Bastion der Eitelkeit im Katholizismus ist das Priesteramt, das den Männern keine Frau streitig machen kann.

caritatem: @ Mein lieber Phillip

Danke das Sie mich immer wieder mit Martin Bieger gleichstellen.

Sie sind nur verbohrt,weil sie nicht so leben können,wie Sie es sich wünschen würden.

Oder sind sie so unansehlich,daß Sie keiner haben möchte ?

Huffi: @Protestant

Die Seite ist echt DER HAMMER! Die schlagt ja fast schon Gloria.tv
Was ich aber super find, sind die Postings – die meisten zumindest
und dass nicht alles Kritische gelöscht wird. Was für Freaks…
lg, Huffi

Protestant: @ all – vor allem Philipp

Also, es ist schon bemerkenswert, wie gut sich Poster Philipp in der Szene auskennt! Es stellt sich die Frage, wo er denn welche Phänomene beobachtet und aufzeichnet. Ausserdem scheint er recht viele Lesben zu kennen (und Schwule natürlich auch), da er sich mit den Lebens- und Sexualgewohnheiten dieser Menschen offensichtlich bestens auskennt!

Nanana, wenn das aber der Bischof erfährt…

Phillip: Lesben

Vielleicht ist einer der Gründe, warum lesbische Frauen hier deutlich seltener thematisiert werden der, daß sie (mit Ausnahmen) weniger zu Exzessen neigen als homoverwirrte Männer?

Treffen sich Frauen ebenso oft auf Parkplätzen, in darkrooms oder Parks um Unzucht zu treiben wie Männer?
Kokketieren sie evtl. seltener mit ihrer sexuellen Verwirrung als Männer(hier z.B. Bieger, Caritatem u.a.)?
Geht es ihnen vielleicht weniger darum mit ständig wechselnden Unzuchtspartnern zu prahlen?

Protestant: @huffi

Tja,es ist hier wirklich ein Phänomen! Es sind überall nur Männer zu sehen, die schwul sind!
Dabei würde ich mich auch mal über ein paar nette Mädel hier freuen…
Vielleicht soll das ja wiederum auch ausdrücklich die Frauenfeindlichkeit von kreuz.net und der ganzen Pius-Sippschaft ausdrücken, wenn sich das selbst auf den von kreuz.netlern so geliebten „Sodomiten“ niederschlägt! Getreu nach dem Motto

Bist du Homo und nur schwul,
schlag ich dich mit einem Stuhl!
Bist lesbisch du und noch ne Frau,
dann kommst du in den Höllenbau!

Oder noch einen:

Protestanten,Juden,Sodomiten,
Gegner von lateinischen Riten!
Freunde von Lehmann, dem Verräter,
freimaurerische Missetäter!
Wünscht euch, ihr wärt gar nicht geboren,
denn ihr sollt in der Hölle schmoren!
Nur Lesben, ja das wisst ihr schon,
sind Satan und Teufel in Personalunion!
Vor denen es uns wiklich graust,
wir brauchen nen neuen Holocaust!
So geht es hier im kreuz.net ab,
manchmal da lacht man sich echt schlapp!
Auch wenns so oft zum Weinen wär,
doch Lachen gereicht Gott hier mehr zur Ehr,
Drum zeig einfach dein wahres Gesicht,
und erzähl hier von Lesben manche Geschicht!
Auch wenn es hier nicht jedem passt,
dass ihr euch nicht zum Narren halten lasst!

Schöne Grüße aus dem Rheinland!!!

Huffi: Lesben

Und wie schaut das Ganze mit weiblichen Homosexuellen aus? Oder sind die es von seiten der Kirche nicht wert erwähnt zu werden? Würde mich ja nicht wundern…

ManjaMalena: Nur so zur Frage…

Was ist mit den Homosexuellen Männern, die von ihren Vätern großgezogen wurden, ohne feste, weibliche Bezugsperson oder gar Mutterrolle?
Woher sollen die denn bitte den weiblichen Einfluss haben – vor allem, wenn sie am Ende nur dadurch von Heterosexuellen zu unterscheiden sind, dass sie lieber mit Männern schlafen?

Liebe Leute, bitte überdenkt eure Kuchenpsychologie noch ein bisschen. Ich kann euch einige psychologische Fachbücher empfehlen, die euch da sicher weiterhelfen können.

Amanda: Ja genau,

und warum haben Sie ihn dann wieder ausgegraben?

Compassion: alles Schwachsinn

der ganze Artikel trieft nur vor Dummheit.

Siedan: *yeah*

Sperrt die Kinder in den Keller, dann werden sie nicht homosexuell, sodern nur Serienkiller…

Mal im ernst, ich kenne selber einen Fall, in dem der Vater (sehr maskulin) ist.
Die Mutter hat nicht allzuviel Kontakt zu ihrem Sohn.

So nun wunder ich mich ein wenig über diesen Beitrag.

Wenn dem echt so ist, warum ist dieser Sohn dann schwul geworden?

War der Vater evtl. zuviel Vater?
Das doch gut möglich, oder?

rolf34: „Du spielst jetzt mit dem roten Ball!“

ha ha ha, das werde ich gleich meinen Söhnen sagen:
„Passt mal gut auf,ihr dürft jetzt nicht mehr mit Mama reden, weil ihr sonst schwul werdet.“

Also, mein bester Freund in dem „gefährdeten“ Alter war ein Mädchen. Und, bin ich jetzt schwul? Nein! Ich habe mit ihr meine ersten sexuellen Erfahrungen gemacht! Nur gut, dass das kein Júnge war, oder gleich mehrere.

Man ist, wie man ist. Da nützt es auch nichts, dass ich mehr mit Jungs oder Mädchen spiele. Der Autor des Artikels hatte vermutlich keine schöne Kindheit und schreibt jetzt solche Artikel, weil er bestimmt früher immer mit einem roten Ball spielen musste…

Brahmachari †: Besser ein religiöser Homo als ein unreligiöser Katholik?!

Hier schreiben doch meist nur (von der Macht) Besessene! Zuerst waren es die Politiker, die meinten sie wüssten alles, dann die Psychologen und heute die Theologie-Studenten. Der größte Witz der Menschheit! Klar, wenn man sich mit ‘nem Politiker oder Psychologen anlegt, muss man vorher ordentlich gepaukt haben. Da lobe ich mir doch die Religion. Da weiß ein jeder was der Wille Gottes und was recht und unrecht ist! Steht ja in der tausend Mal korrekt[?] übersetzten Bibel.

Hochgeistige Diskussionen seitens der Theologie-Studenten, welche die Welt bewegen.

„Wie war das nochmal, was für ‘n multis?“
„Hilfe meine Oblatten bröseln!“
„Nein, du bist nicht katholisch“, „nein du“, „nein du!“

Ich bin froh nicht homosexuell zu sein, aber wahrscheinlich sind die meisten Homosexuellen froh, keine Heteros zu sein?! Da ist mir ein anständiger Homosexueller lieber als so ein moralinsaurer Katholik oder sonst was, der mir seine kranken Vorstellungen einpeitschen möchte!

Noch heute gebären gebildete Studentinnen[!] ungewollt Kinder und die Katholiken machen sich sorgen, dass sie aussterben könnten, haha.

Seit wann hat denn Religiosität etwas mit sexueller Orientierung zu tun?

Wer hat denn die Kreuzzüge initiiert, die mesoamerikansichen, präkolumbischen Kulturen ausgerottet und die Inquisition ins Leben gerufen? Die Homosexuellen oder die „heiligen“ Männer?

Ich vergebe Euch, auf dass mir vergeben werde; in Ewigkeit Amen!

20mancro5 †: @Bramachari

Also wenn Homosexualität einen Krankheit sein soll dann möchte ich nie davon geheilt werden

Brahmachari †: Die Kirche irrt nie?

Welche Kirche?
Die knutschenden Priester, die sich gegenseitig an die Fortpflanzungsorgane gehen?
Oder diejenigen, die kleine Ministranten so lieb haben?
Oder der Papst, der ja der demokratisch gewählte Nachfolger Petrus’ ist, so wie es im Testament Jesus’ bestimmt wurde?
Wer oder was ist mit der katholischen Kirche gemeint?

Übrigens wurde bis heute weder bewiesen, dass Homosexualität eine Krankheit ist, noch das sie keine ist!

Ichbinsowiegottmichwollte: super diese Regeln haben…

meine Eltern immer beherzigt, gut das sie Ihnen recht geben.

ach ja eines ist dazu noch zu sagen, ich bin trotzdem Schwul

Torquemada: *Totlach*

oh ja Entschuldigung… Katholiken wie sie stammen natürlich ganz steril von Adam und Eva ab. Hab ich vergessen, Kreationisten sind halt die Ausnahme. Ansonsten stamme ich gern vom Affen ab… die sind sozialer als so mancher Mensch.

Maurice Corvisier: „Er gehört auch zu den Menschenaffen und unterscheidet sich genetisch kaum von uns…“

Ich hatte Sie schon länger auf ähnlicher Stufe der Evolution vermutet, mich aber nicht getraut, das so offen zu sagen.

Torquemada: Lobpreiset den Bonobo

Lernt von Gottes Geschöpf dem Bonobo… er löst Konflikte durch Sex ohne Ansehung des Geschlechts oder der Verwandschaftsverhältnisse. Er gehört auch zu den Menschenaffen und unterscheidet sich genetisch kaum von uns… Die Weibchen sind den Männchen gleichgestellt, nicht körperlich unterlegen und initiieren sexuelle Kontakte. Bonobos sind, im Gegensatz zum Gemeinen Schimpansen, matriarchalisch organisiert. Im Gegensatz zum Gemeinen Schimpansen bilden die Weibchen Allianzen, die den Kern der Gruppe bilden, während die Männchen eher solitär am Rande der Gruppe leben.

Bemerkenswerterweise dienen sexuelle Kontakte nicht nur der Fortpflanzung; sie werden regelmäßig auch zur Begrüßung und zur Konfliktbewältigung eingesetzt. Preiset diese vortschrittliche Kultur !!! Die Bibel und das Grundgesetz sollten an die lehrreiche Gesellschaftsstruktur der Bonobos angeglichen werden

durchfuxt: @ Stöhr

Ist das wichtig, ob Maria leibhaftihg in den Himmel aufenommen wurde? Ich glaube nicht, spielt sie doch eher eine drittklassige Rolle.

Ydefix: Doch…

dass die Kirche als ganze nicht irren kann, gehört zum Glaubensgut. Wenn übrigens nicht etwas ausdrücklich definiert ist, aber seit langem Überzeugung der ganzen Kirche, dann gilt es auch als „sicher“. Die Kirche hat ja auch vor 1950 an die leibliche Himmelfahrt Mariens geglaubt. Es wurde eben nur endgültig feierlich definiert…

Michael07: Daniel Stöhr

und die Kirche unfehlbar ist

Die Kirche ist unfehlbar. Wo sagt die (katholische) Kirche das sie unfehlbar ist?
Es gibt Aussagen, die unfehlbar sind, das ist richtig. Diese Aussagen tätigt auch die katholische Kirche. Aber grundsätzlich darauf zu schließen, das die Kirche als solche unfehlbar ist, ist mir neu. Bitte freundlichst um Aufklärung.

Ydefix: @durchfuxt

„und wer sich ihm verweigert, der begeht ein Majestätsverbrechen.“

„Jeder, der nicht Ihrer Meinung ist, ist also ein Verbrecher. Echt toll, wenn die eigene Meinung ganz zufällig auch die des Gottes ist! Ihnen ist aber schon klar, dass die meisten islamistischen Attentäter ganz ähnliche Auffassungen haben . Da sind Sie also in bester Gesinnungsgesellschaft, deren Gott ist ja mit dem unseren ohnehin sehr eng verwandt.“

Hier geht es nicht um eine „Meinung“ sondern um unumstößliche Wahrheiten. Jeder gutwillige und vernünftige Mensch, der nicht in unverschuldetem (unüberwindbarem Irrtum) lebt, erkennt, dass die katholische Religion die einzig wahre und die Kirche unfehlbar ist.

obelix †: Ganz entzückend ist, dass manche immer ganz genau wissen, was Gott fühlt

Büßer: an Michael07
Auch Sie gehören zur Schöpfung nur haben Sie sich vom Herren abgewendet und er schaut nun voll Eckel auf Ihre Sünden.

In Wahrheit glauben sie nur zu wissen, deswegen heisst es ja der Glauben. Ein klein wenig naiv, aber immerhin, ein Glauben.

stimme der vernunft: lass mal

den Satan aus dem spiel, der hat damit gar nichts zu tun.
Sonst gäbe es nicht so viele gute Priester, die homosexuell sind (übrigens auch traditionalistische).

Büßer: an Michael07

Auch Sie gehören zur Schöpfung nur haben Sie sich vom Herren abgewendet und er schaut nun voll Eckel auf Ihre Sünden. Homosexualität ist immer das Ergebnis von teuflischen Mächten. Der Satan hat Sie verführt. Durch Reue und Buße kann diese Verwirrung rückgängig gemacht werden, sodaß Sie wieder Freude an natürlichen Verkehr haben können. Ich habe diese großartige Erfahrung der Erlösung aus dem Sumpf unzüchtiger Gedanken genossen, ich weiß also wovon ich rede.

Michael07: Daniel Stöhr

unmittelbar gegen die Schöpfungsordnung richtet
Also ich gehöre nicht zur Schöpfungsordnung.Wahrscheinlich auch nicht zur Schöpfung selbst. Oder bin ich garnicht erschaffen worden?
Ach sie meinen nur die Unzucht. Da bin ich ja heilfroh.
(Ich habe schon gedacht sie meinen den ganzen Menschen.)

stimme der vernunft: Von der Redaktion entfernt

landorganist: Ich frage mich

ob die Jungs auf dem Foto vielleicht Rudolfssohn und Pünktchen sind, oder vielleicht dieser Typ, der sich hier Graf von Galen nennt? Oder doch Maledica und Sulpicius? Vielleicht haben die gerade eine „V2-Messe“ besucht? Vielleicht aber auch eine tridentinische Messe, in der der Zelebrant des Lateinischen nicht mächtig war? Man weiß es nicht.

stimme der vernunft: Von der Redaktion entfernt

durchfuxt: Stöhr, Sie sind wirklich toll!

…und wer sich ihm verweigert, der begeht ein Majestätsverbrechen.
Jeder, der nicht Ihrer Meinung ist, ist also ein Verbrecher. Echt toll, wenn die eigene Meinung ganz zufällig auch die des Gottes ist! Ihnen ist aber schon klar, dass die meisten islamistischen Attentäter ganz ähnliche Auffassungen haben . Da sind Sie also in bester Gesinnungsgesellschaft, deren Gott ist ja mit dem unseren ohnehin sehr eng verwandt.

Poseidon: @Gastus, @Reflektor

Ich denke dass sich die Ergebnisse von Ratten durchaus übertragen lassen, denn eine Kanalratte äußert sich nicht so dreckig wie manche hier („abartig“ u.ä.). Insofern: danke für deinen Beitrag, Reflektor!

obelix †: Vorsicht durchfuxt! Stöhr ist ein gaaaanz strenger Richter!

durchfuxt: @ Stöhr

Muss ich jetzt Angst haben, dass Sie demnächst irgendwo eine U-Bahn sprengen, oder ähnliches tun?

Mich wollte er schon im „Kerker“ sehen, weil er einfach behauptete, ich lüge.

Da scheint sich ein Hauch von Megalomanie bei ihm eingeschlichen zu haben. Er hält sich möglicherweise für Ankläger, Richter und Henker in einer Person.

Solche Sachen kommen im streng religiösen Milieu des öfteren vor. Denken Sie nur an die ecclesiogene Neurose.

Ydefix: Blödsinnig

„Fundamentalismus“ ist zunächst mal ein Begriff dieser Welt, der vornehmlich dazu dient, sich von vornehrein jeglichem Absolutsheitsanspruch entgegenzustellen. Genau diesen Anspruch hat der ewige Gott aber und wer sich ihm verweigert, der begeht ein Majestätsverbrechen.

durchfuxt: @ Stöhr

Die katholische Religion ist die einzig wahre Religion.Sie wissen wahrscheinlich, wo Fundamentalismus hinführt – oder? Muss ich jetzt Angst haben, dass Sie demnächst irgendwo eine U-Bahn sprengen, oder ähnliches tun?

Ydefix: Naturrecht

„Aber warum glauben Sie, dass Ihre Sündenregelung auch für die Menschen zutrifft, die nicht Ihrer Glaubensrichtung angehören?“

Die katholische Religion ist die einzig wahre Religion. Der katholischen Kirche müssen deshalb alle Menschen angehören, um gerettet zu werden. Natürlich gilt die Morallehren, also das Naturrecht, auch für Heiden oder Häretiker.

Sirilo: @D. Stöhr

Das stimmt nicht ganz. Z.B. ist ein erotischer Traum keine Sünde.

durchfuxt: @ Stöhrer

Sie müssen sich ja nicht auserhalb Ihrer Ehe geschlechtlich betätigen. Keiner zwingt Sie dazu! Aber warum glauben Sie, dass Ihre Sündenregelung auch für die Menschen zutrifft, die nicht Ihrer Glaubensrichtung angehören?
Ich fühle mich übrigends als männerliebender Mann geschaffen. Von „gegen die Schöpfungsordnung“ kann aus meiner Sicht also keine Rede sein.

Ydefix: Als Regel kann man sich merken:

Jegliche geschlechtl. Betätigung außerhalb der Ehe ist schwere Sünde. Egal ob nun in der gleichgeschlechtlichen Form oder in der heterosexuellen. Wobei bei der gleichgeschlechtlichen Unzucht noch erschwerend hinzukommt, dass sich hier die Sünde unmittelbar gegen die Schöpfungsordnung richtet.

johannes XXIII: @ einigung

Ich stelle mich voll hinter die einigung, (liebe ja, ehe nein)

durchfuxt: @ D Stöhr

Sie sind ja ein Stöhrer, da waren gerade alle so froh, sich geeinigt zu haben und dann kommen Sie daher und machen den Frieden wieder kaputt. Geht es im 6. Gebot nicht um das Töten? Was hat das also mit HS zu tun?

Ydefix: Doch…

„Damit kann festgehalten werden: Es gibt keine Gründe, die gegen das Ausleben von homosexuellen Empfindungen sprechen.“

…das 6. Gebot (i.V.m.) dem neunten spricht dagegen.

durchfuxt: dann sind ja alle strittigen Themen geklärt

und wir sind uns alle einig.

Damit kann festgehalten werden: Es gibt keine Gründe, die gegen das Ausleben von homosexuellen Empfindungen sprechen.

Vielen Dank für eure Diskussionsteilnahme.

Pünktchen: Knapp daneben ist auch daneben, imperator!

Ich hatte von „Vertretern ihrer Gattung“ gesprochen und nicht von „Vertretern Ihrer Gattung“. Das haben Sie wohl übersehen? Kleine Ursache – große Wirkung!

Außerdem hatten Sie die Abgebildeten als Beispiel für „normal“ wirkende/aussehende Schwule präsentiert. Jetzt wollen Sie „sich nicht anmaßen“ zu entscheiden, was normal sei? Was denn jetzt: Hü oder Hott?

Gehen Sie doch mal Samstags abends in die Dorfdisco, und sehen Sie sich mal Ihren weiblichen Nachwuchs an. DA sehen Sie, was ‘geklont’ wirklich heisst. Da stimme ich Ihnen gerne zu!

Imperator: @Pünktchen

auf Ihrem Foto sind drei kurzgeschorene Herren zu erkennen, die wie geklont aussehen! Sind das die Ihrer Meinung nach „normalen“ Vertreter ihrer Gattung?
‘Meine’ Gattung ist Homo (=Mensch), auch wenn mir/uns das von vielen Vertretern Ihrer ‘Gattung’ abgesprochen wird.

Und was ‘normal’ ist und was nicht, das maße ich mir nicht an, zu entscheiden. Sollten Sie auch nicht tun.

Der provozierende Unterton Ihrer Frage lässt mich an Ihrem ernsthaften Interesse an einer Antwort zweifeln. Gehen Sie doch mal Samstags abends in die Dorfdisco, und sehen Sie sich mal Ihren weiblichen Nachwuchs an. DA sehen Sie, was ‘geklont’ wirklich heisst.

Kein Kommentar: @ „Katholisch“

Woher nimmt du ie anmuaßung zu beurteilen, ob ein Priester schlecht oder gut ist? Ist ein Priester nur deshalb schlecht, weil er auf duetsch zelebriert oder versucht die Sprache der Menschen zu sprechen, um das Evangelium zu predigen? Wie auch immer, ich wage es nicht über Priester zu urteilen!

Ich weiß nicht, ob sie Leser „Gandalf“ da richtig verstehen. Wahrscheinlich will sein kesser Spruch doch cum grano salis verstanden sein, als Denkanstoß bezüglich der immer wieder zu hörenden Klage, wir hätten ja viel zu wenige Priester. Und das ist definitiv Unsinn, oder wollten Sie schon mal beichten und haben keinen Priester gefunden? Absurd.

Übrigens: Aufgrund seiner übrigen Beiträge (hier) ist klar, dass „Gandalf“ keinen Priester als schlecht betrachtet, weil er die hl. Messe in deutscher Sprache hält. Und „die Sprache der Menschen zu sprechen, um das Evangelium zu predigen“, wird „Gandalf“ wohl sogar für eine conditio sine qua non eines guten Priesters halten; wichtig ist nur, dass auch wirklich das Evangelium verkündet wird, und zwar unverkürzt, und nicht etwas anderes.

Pünktchen: imperator

auf Ihrem Foto sind drei kurzgeschorene Herren zu erkennen, die wie geklont aussehen! Sind das die Ihrer Meinung nach „normalen“ Vertreter ihrer Gattung?

Katholisch: Gandalf

Im Grunde sollte ich ja auf einen solch unqualifizierten Beitrag nicht antworten. Aber um der vielen „schlechten“ Priester wegen möchte ich es doch kurz tun. Wer auch immer sich hinter dem Pseudonym „Gandalf“ versteckt, der einzige, der auf den Knien Buße tun müsste bist, soweit ich das sagen darf, DU. Woher nimmt du ie anmuaßung zu beurteilen, ob ein Priester schlecht oder gut ist? Ist ein Priester nur deshalb schlecht, weil er auf duetsch zelebriert oder versucht die Sprache der Menschen zu sprechen, um das Evangelium zu predigen? Wie auch immer, ich wage es nicht über Priester zu urteilen! Und zuletzt, wer einen katholischen Mitchristen dumme SAU, denn das sollte es doch wohl heissen nennt, der zeigt welch Geisteskind er ist. Oh je, was ist aus meiner Kirche geworden.

Pierre: Versuchen kann man es ja

Versuchen kann man es ja, mit diesen Verhaltensregeln einen Sohn von femininem Verhalten abzuhalten.
Nun ist feminines Verhalten ja nicht = homosexuell, da es ja auch homosexuelle Fernfahrern, Boxer und Bodybuilder gibt.
Nun, wenn damit gemeint sein soll, eine generelle homosexuelle Veranlagung zu unterbinden, kann da ja trotzdem versuchen.
Die beschriebenen Verhaltensregeln für Mütter hören sich ja keineswegs zu negativ an.
Es lebe die Freiheit für alle Jungs! Auch für die jenigen, die späterhin dann trotzdem schwul sind.

Imperator: @ich bins immer noch & al.:

und zum foto: ich weiß nicht, ob es noch jemandem aufgefallen ist: die beiden herren im hintergrund sehen sehr normal aus. so wie die mehrheit der homosexuellen die meiste zeit des jahres.
… wovon man sich z. B. hier überzeugen kann, wenn man mal bereit wäre, über den fleckigen Rand des eigenen Tradi-Tellers hinauszublicken.

Reflektor: Von der Redaktion entfernt

Gastus: @Reflektor – Lüge

Prof. Dr. Elmond Stringer hat nur an Laborratten getestet. Sie missbrauchen seinen Namen erneut.

Pünktchen: Sehr witzig!

Bitte verlinken Sie doch mal auf das Institut oder auf einen wissenschaftlichen Beitrag, aus dem Sie zitieren!

Reflektor: Leighton-Institut: Homophobie infolge Zellerkrankung

Das renommierte Leighton-Institut der Univ. Branf. fand in einer empirischen Untersuchung heraus, das Abneigung gegen Homosexualität offenbar durch Schäden an der Hirnrinde entsteht. Prof.Dr.Elmond Stringer: Knapp 98% der getesteten Personen wiesen einen erhöhten Schädelinnendruck auf. Die Laboranalyse ergab eine Durchblutungsstörung infolge einer Zellschwächung der Hirnrinde. Im Verlauf der Untersuchung stellten wir fest, dass unsere z.T. latent aggressiven testpersonen häufig unter motorischen Störungen litten und bei komplexen Aufgabenstellungen vollends versagten. Zwei der insgesamt 23 Testreihen konnten wir nicht zu Ende führen, weil sich die Erkrankung unter mentaler Belastung offenbar drastisch verschlimmert. Es ist jetzt Aufgabe der Medizin eine Therapie zu entwickeln, mit der man diesen armen Geschöpfen helfen kann.

Gunsenum: Sprachliche Richtigkeit:

Ich darf Folgendes zu bedenken geben:

Ein Kardinal wird vom Papst „kreiert“. Was hieße das also in der Nominalwendung wenn wir vom Produkt ausgehen? ein Kardinal wäre somit eine…des Papstes!
Nun bin ich auf ihre Meinung und Aussage gespannt!

ich bins immer noch: fortsetzung

mit umwelt sind aber nicht nur eltern gemeint und man sollte daran denken, dass die beiden vorher genannten einflüsse auch beeinflüssen, welcher umwelt sich ein kind zuwendet.

robert stoller selbst hat übrigens in seinen späteren werken sehr dafür gekämpft dass perversionen als normal angesehen werden, weil seiner meinung nach die dynamik der sexualität (der subtilen fantasien ungeachtet des verhaltens, dessen diese phantasien zugrunde liegen) bei allen menschen die gleiche ist.

folglich betrachtet auch er homosexualität nicht als „a monolithic behavior but rather as a range of sexual styles as diverse as heterosexuality“ und abgesehen vom geschlecht des gewählten partners nicht von heterosexuellen beziehungen verschieden (was sexualität und zugrunde liegender dynamik angeht).

darüber hinaus hat männliche homosexualität nichts mit weiblichkeit zu tun. es gibt homo- wie heterosexuelle männer, die eben etwas weiblicher sind als andere männer. aber das sind in beiden gruppen wenige. zumindest geht weiblichkeit nicht der homosexualität voraus. sollte es mehr weibliche homosexuelle geben, ist der weg der annäherung eines stereotypen prototypen wohl wahrscheinlicher, denn das ist ein universalter gruppenprozess.

und zum foto: ich weiß nicht, ob es noch jemandem aufgefallen ist: die beiden herren im hintergrund sehen sehr normal aus. so wie die mehrheit der homosexuellen die meiste zeit des jahres.

ich bins: das ist ja echt lächerlich.

robert stoller hat also im jahre 1968 (!) ein buch geschrieben in dem er von dieser theorie spricht. und nun? bedeutet das nach fast 40 jahren noch irgendwas?
ohne stoller diskreditieren zu wollen (er hat auch interessante bücher über sexuelle fantasien, sadomasochismus und dergleichen geschrieben und war wohl auch ein guter wissenschaftler zu seiner zeit)
aber ein buch aus dem jahre ‘68 außerhalb des historischen kontextes zu zitieren ist absurd. aber man muss sich ja etwas suchen das die eigene meinung bestätigt und wenn es dazu nichts aktuelles gibt, greift man was man kriegen kann.
tatsächlich ist widerlegt, dass homosexuelle besonders involvierte mütter und passive väter haben. das trifft einfach nicht zu. (überhaupt ist die ganze psychoanalyse nicht mal eine wissenschaft. und die wenigen tatsächlichen hypothesen die sie aufstellt konnten nicht belegt werden.
dieses ganze gedankengebäude ist nur noch interessant für die wissenschaftsgeschichte.) kommt darüber hinweg!
um zu robert stoller zurückzukommen:
in zitierten buch sagt er, dass eltern nur eine von 3 einflussquellen bzgl der identitätsentwicklung ist. das heisst nicht der sexuellen orientierung sondern der geschlechtsindentität. das hat er bei seiner arbeit mit transsexuellen personen herausgefunden. die erste einflussquelle biologische und hormonelle einflusse (die, wie wir nun wissen schon vorgeburtlich stattfinden), als zweites das bei geburt zugeschriebene geschlecht. und drittens umwelteinfluss.

Pünktchen: Monti

„Hier wird mal wieder ein Blödsinn veröffentlicht“

Kann sein, kann auch nicht sein! Wo bleibt Ihre Begründung?

monti: Hier wird mal wieder

ein Blödsinn veröffentlicht!

Gandalf: ALLERLETZTER KOMMENTAR MEINERSEITS

Das ist wiederum die wahre Katholizität, so wie Jesus sie uns gelehrt hat und Gott sie haben will!

Genau! Lies doch einmal die bewährten Polemiker wie den hl. Paulus oder den hl. Augustinus, vom hl. Thomas Morus und seinem Gegenspieler dem hl. Martin ganz zu schweigen.

Dies ist dann aber auch mein allerletzter Kommentar auf dieser unterhaltsamen Seite. Und für Nicht-Initiierte: Ich bin nicht der Medjugorje-Gandalf. Gott bewahre!

obelix †: @Katholisch, @Gandalf

Katholisch: Und glaubt denn einer wirklich, dass Gottvater darauf achtet, ob das Opfer seines Sohnes in deutsch oder Latein, im Ritus Pauls VI. oder des von Pius V. vergegenwärtigt wird. Wie klein denkt man von Gott?
PS. Ich würde mich im übrigen zurückhalten, die beiden jungen Männer auf dem Foto für verrückt zu erklären oder für krank. Schon mal was vom berühmten Stein gehört, den der werfen darf, der ohne Sünde ist? Beginnt endlich Christus nachzufolgen

Sie sprechen mir aus der Seele und dem Herzen, Katholisch! Genau dort hin schaut Gott; nicht auf die Sprache oder irgendein Stück Papier.

Gandalf: Und wie redest du überhaupt über katholische Mitbrüder? Geh in dich, noch hast du etwas Zeit bis Weihnachten

Das ist wiederum die wahre Katholizität, so wie Jesus sie uns gelehrt hat und Gott sie haben will!

Gandalf: Im Irrtum befangen

Woher sollen denn die Bischöfe Priester nehmen, wenn es an Berufungen mangelt.

Falsch, denn es mangelt nicht an Berufungen, sondern an jungen Männern, die ihre Berufung annehmen und dabei ermutigt und getragen werden.

Im übrigen gibt es auch nicht zu wenig Priester in Deutschland. Es gibt zu viele Priester, zu viele schlechte Priester.

Und wie redest du überhaupt über katholische Mitbrüder? Geh in dich, noch hast du etwas Zeit bis Weihnachten, du dumme S…!

Katholisch: Burgorus

Also man muss es sich auf der Zunge zergehen lassen. da gibt es zwei Bischöfe in Deutschland, soweit mir bekannt waren sie vor kurzem abiem Heiligen Vater – ad limina apostolorum- die nicht in Gemeinschaft mit demselbigen stehen. Soweit mir bekannt sind bischöfe, die nicht mit dem Heiligen Stuhl in Einheit stehen exkommuniziert – siehe Lefebvre. Und was die pastoralen Leitlinien angeht, so sind diese wohl auch Rom bekannt. Diese Leitlinien sind nciht entwickelt um den Glauben zu zerstören, sondern aus der dramatischen Not herausgeboren, die Seelsorge aufrecht zu erhalten. Schln mal was von Priestermangel gehört? Woher sollen denn die Bischöfe Priester nehmen, wenn es an Berufungen mangelt. Auf jeden Fall wage ich zu vermuten, dass kein halbwegs gesunder junger Mann sich für das Priestertum begeistern kann, wenn er solche Artikel wie hier zum Teil veröffentlicht liest. Im übrigen ist ein Priester auch keine Zelebrationsmaschine, dieser Eindruck drängt sich mir doch manchmal auf, wenn ich manches hier so lese. Priestersein ist viel mehr! Und glaubt denn einer wirklich, dass Gottvater darauf achtet, ob das Opfer seines Sohnes in deusch oder latein, im Ritus Pauls VI. oder des von Pius V. vergegenwärtigt wird. Wie klein denkt man von Gott?
PS. Ich würde mich im übrigen zurückhalten, die beiden jungen Männer auf dem Foto für verrückt zu erklären oder für krank. Schon mal was vom berühmten Stein gehört, den der werfen darf, der ohne Sünde ist? Beginnt endlich Christus nachzufolgen

Gandalf: Danke für den guten Artikel

Eine hervorragende – eher wissenschaftliche – Ergänzung bietet Christl Vonholdt, Homosexualität verstehen, in: IKaZ Communio 4/2006. Lesenswert!

obelix †: Als Diagnostiker sind Sie unschlagbar!

Büßer: geistig krank

Das Bild zeigt sehr deutlich wie schwer krank alle Schwulen sind

Jawohl!: ad paenitentemEin dreifach doppeltes Jawohl!

Eine derartig ungerechtfertigte Ferndiagnose würde jedem Quacksalber zur Ehre gereichen.

Was anderes als medizinische Nullwissen und katholische Überheblichkeit spricht aus den einschlägigen kreuz.net Beiträgen zur Homosexualität.

Es ist eben religiös getünchte Quacksalberei und es wäre lustig, wenn die Typen es nicht so todernst, im Wortsinne, nehmen würden.

Poseidon: Erziehung?

„Die Mutter muß normale männliche Aggression und ausgelassenes Verhalten akzeptieren“ – sollte Erziehung nicht gegen Aggression vorgehen? Wir bekommen sonst nicht weniger SCHWULE sonder mehr Gewaltverbrecher … ok, die sind vielleicht bei vielen verbohrten Katholen hier gerner gesehen!!!

Gerhard: Immer wieder…

Wie wunderschöne Theorien werden hier wieder einmal vertreten!! Durch ständige Wiederholung werden sie auch nicht wahrer – aber man versucht’s eben immer wieder. Schließlich braucht man ja irgendeine Rechtfertigung seiner selbst.

Colonel Blueberry: @ Alex

Dann würd’ ich mir Sorgen machen!
Ich sag’ nur: Sohn 1 2 3 4 5 6 7 8 9 …!?!

methusalix †: Hat das Vermögen der Kirche nicht schon der Amtskirche gehört?

RodolfoPanetta: @Katholisch:…

Die deutsche Amtskirche hat sich in den letzten vierzig Jahren das gesamte Kirchenvermögen unter den Nagel gerissen,…

Wie kann sich jemand sein höchst eigenes Eigentum „unter den Nagel reissen“? Es ist doch sowieso schon dort!

Jawohl!: ad paenitentem

Ein dreifach doppeltes Jawohl!

Büßer: geistig krank

Das Bild zeigt sehr deutlich wie schwer krank alle Schwulen sind

Reflektor: Ein dickes Lob für die Rezeptlieferanten!

Tatsächlich handelt es sich bei den Rezepten um die (wissenschaftlich belegt!) einizgen konstruktiven Beiträge auf dieser Seite. Guten Appetit, bzw. gute Nacht! Ich muß jetzt los und ein paar Klischees erfüllen!

Adama †: Weinblatt-Pizza

1 Pizzateig
1/2 Rosmarin
200 ml Weinblätter
Salz
Backpapier

Zubereitung: Den Pizzateig mit den Weinblättern belegen, einrollen, in Scheiben schneiden, mit Salz und einer Rispe Rosmarin belegen, hochkant aufs Backblech setzen, plattdrücken und im Ofen backen.

Hierzu empfiehlt unsere Weinfachfrau einen 97er Chalkidikis Topikos Oinos, Weingut Tsantali aus Chalkidiki/Griechenland.

Reflektor: Kreuz.net…

Keine
Religiösen
Empfindungen
Und
Ziele-
Nur
Erzkonservatives
Taktieren

Burgorus: @katholisch

Dass Algermissen und Lehmann in voller Einheit mit dem Heiligen Vater stehen, stimmt einfach nicht. Ihre Einheit mit dem Heiligen Vater ist nur geheuchelt, denn ihre Pastoral steht dieser Einheit diametral entgegen. Geweiht und damt mit allen Vollmachten eines Bischofs ausgestattet sind sie natürlich.

Desperatus †: @Katholisch

sehr gut gesagt!

Katholisch: Antwort

Nur eine kurze Antwort. Sehr geehrter Leser sie bezeichnenen sich slebst als konservativ. Das würde ich ich über mich auch sagen. Aber gleichzeitig sprechen sie über die Bischöfe Lehmann und algermissen in einem derart respektlosen ton der einem Katholiken, wenn sie sich als einen solchen bezeichnen, niht ansteht. Diese Männer sind Bischöfe, geweiht und mit dem Heiligen Geist gesalbt, sie stehen in voller einheit mit dme Heiligen vater. Wenn sie so über diese Männer sprechen stehen sie allerhalb der kathloischen Kirche und dann können sie getrost dieses katholische forum verlassen und sich in irgendeine sektiererische Ecke verziehen. Über andere Menschen zu hetzen, selbst wenn sie vielleicht objektiv in sünde sind, gebürt einem Christen nicht. Wenn sie sich für Gott halten und über diese Menschen richten, dann wüschen ich ihnen dass sie eines Tages vor einem Gott stehen, der nicht wie sie denkt und gepoolt ist.

Hypatia: @ durchfuxt

In einem Lifestyle-Buch las ich vor Monaten, daß HS vererbt sei. Je mehr Söhne eine Frau zur Welt bringt, desto höher sei die Chance, daß ein HS unter diesen Kindern anzutreffen sei, denn eine Frau, die „so viele“ Söhne zur Welt bringt, müsse zwangsläufig einen entsprechenden Hormonstatus haben, der HS begünstigt. Was will uns der Autor jetzt damit sagen?

Romulus: Das Bild…

Mal wieder spricht das Bild Bände. Ekelhaft!

Rodolfo Panetta: @Katholisch: Mehr Toleranz von Ihnen, bitte!

Die Redaktion bringt ausgezeichnete Artikel aus konservativ katholischer Sicht. Es muß nicht jedem jeder Artikel gefallen, aber wenn Sie die Sicht der Bischöfe Lehmann und Algermissen auf die Dinge haben, müssen Sie ja nicht kreuz.net lesen. Die deutsche Amtskirche hat sich in den letzten vierzig Jahren das gesamte Kirchenvermögen unter den Nagel gerissen, um gleichzeitig den überlieferten Glauben geistig zu veruntreuen. Lassen Sie uns Konservativen wenigstens unser Forum.

Katholisch: Warum nur immer solche Artikel

Ich beginne zu zweifeln, ob dies wirklich eine katholische Seite ist. Was hier so abgelassen wird hat weder mit katholischsein und schon gar nichts mit Christentum zu tun. Informieren sie doch die Leser über wirklich interessante, christliche und spezifisch katholische Nachrichten und lassen sie diese Hetze gegen Randgruppen. Glauben sie mir, eher kommt ein promisker Homosexueller ins Himmelreich als ein solcher moralinsauerer Redakteur. Lesen sie mal das Evangelium des heutigen Tages! PS. Die Freigabe der tridentinischen Messe und die Änderung der Wandlungsworte in „pro multis“ wird ihnen auch nichts helfen. Zum Glück ist Gott weit grösser als… und die Liebe Christi sowieso, aber ich befürchte das werden die wenigsten verstehen.

Martien: Hilfe!

Wo, umgotteswillen, beziehen Sie diesen schwachquark nur immer wieder her? Selbstversuche?

Ulli: typisch

dieser artikel zeichnet das kreuz.net wieder einmal aus
die homepage der weisen

durchfuxt: Und was ist mit den weiblichen HS?

Hat bei denen der Vater zu sehr „gedrückt“, und die Mutter sich zu sehr zurück gehalten? Oder werden die Lesben von ihrem Schöpfer bereits so geschaffen?

Evtl.sehen die Männer auf dem Bild so aus, weil sie gerade aus der Sitzung ihrer Ex-Gay Gruppe kommen?

timpressum †: @ ottaviani

Ich vermute mal, die kommen direkt von der Webcam der kreuz.net-Redaktion…

bonifatius: Was können Eltern…

für eine gesunde Geschlechtsentwicklung ihrer Söhne tun?

Eine christliche Ehe beispielhaft leben. Gott tut dann dasSeine.

Gotthard: Psyche

dieser Artikel gibt mal wieder einen tiefen Einblick in die Psyche mancher Leute …

ottaviani: wo um alles in der welt

nimmt kreuznet diese bilder her????

Benedikt: @ Sirilo

Schirrmacher behauptet indirekt, dass die Ablehung von Autoritäten und das anarchistische und antifamiliäre Element der 68er daher kommt, dass sie ohne Väter aufgewachsen sind, bzw nur mit solchen, die traumatisiert Löcher in die Wohnung gucken.

Sirilo: Wenn das stimmt,…

…dann muß es ja nach dem 2. Weltkrieg in Deutschland massenweise Schwule gegeben haben – bei all den alleinerziehenden Kriegerwitwen.