Doch er findet vor dem strengen – biblisch untermauerten – Urteil des selbstherrlichen Präsidenten einer abgedrifteten Kirchgemeinde keine Gnade.

No Comment: „kein Kommentar“

ist auch nicht von mir…

Gunsenum: @ .chen

Kindertische werden also in den Kontext des Erbärmlichen gestellt? Hmmhmmhmmm… wie gemein den Kindern gegenüber. Das ist nicht schön, sind Kinder doch ein geschenk!

Dr. Otterbeck: @Pünktchen

„Kein Kommentar“ ist nicht von mir.

Gunsenum: mitnichten…

mir sind die tage zu schön, als mich mit ewiggestrigen, kleingläubigen („Uuuuuuuuuuuh, die messe ist unwürdig, weil priesters manipel schief hing!“) Motzköppen rumzuärgern…was soll man hier groß schreiben…bringt eh nix…sie haben ihre meinung und weichen kein Jota davon ab

Pünktchen: Tja, Gunsenum,

das war es wohl! Damit empfehlen Sie sich für den Kindertisch! Ich wußte immer schon, daß Sie nicht ebenbürtig sind, aber nun so erbärmlich …

Gunsenum: Gelächter im Saal!

Erstens: Was Kurt BEck sagen darf, darf ich auch sagen!
ZWeitens: wenn ich mir die dümmlichen Algermissenpostings betrachte, möchte ich die Frage bzgl. des Ernstnehmens gar nicht mal andenken!

Drittens: Mein Scheitern? Ich definiere mich, konträr zu Dir (Die Häufigkeit, die Dauerhaftigkeit und der emotional-weinerliche Ton sprechen dafür!) nicht über eine Internetpräsenz!

wir haben ja schon gerätselt ob Du nicht auch wie der User Ottaviani ein kleiner dicker Schüler bist, der ein theologisches Lexikon in der Hand hat und hier groß rumtönt!

Pünktchen: Tja Gunsenum, wollen Sie eigentlich

noch ernst genommen werden? Oder haben Sie – nicht zuletzt durch den Beitrag von no comment – Ihr argumentatives Scheitern hier noch nicht verkraftet?

Gunsenum: @pünktchen

Sie scheinen nix Anderes zu tun zu haben, als das internet mit unnötigen postings zuzumüllen und zu verstopfen. Waschen sie sich mal und scheniden sie sich die Haare, dann klappts wieder mit geregelten Arbeiten!

Sr. Maria Andrea †: DARF ICH MAL…

…fragen, was Bischof Algermissen hier sucht????? Geht es hier nicht um Bischof Koch von Basel?
In der Schule heisst es: THEMA VERFEHLT!

Pünktchen: Ich habe eben

Kein Kommentar: @ Pünktchen

Ihre Beiträge der letzten Monate sind allesamt nicht mehr gut-katholisch. Wie Schade! Umso besser, dass Sie diesmal etwas sehr Richtiges ausgesprochen haben.

Das scheint mir auch der wahre „Skandal“ in der Causa Algermissen zu sein (den Patres SJM muss man nun doch nicht monatelang hinterherweinen…). Der Bischof ist sich des eigentümlichen und genau begrenzten Charakters der Gehorsamspflicht seines Presbyteriums ihm gegenüber nicht bewusst.

Im Klartext: Er tut so, als stünden die in „seiner“ Diözese tätigen Priester zu ihm im selben Verhältnis, wie ein Ordensman gegenüber seinem Oberen. Der Diözesanpriester als Schmalspurreligioser. Diese theologische Fehlleistung ist der eigentliche Knackpunkt in der ganzen Causa Algermissen. Und sie gibt dem Fall eine gewisse Bedeutung. (Das ganze sonstige Geplänkel hier kann man vergessen.)

Dem Bischof ist – und wir alle wissen, das er über seine Mitarbeiter hier mitliest, vielleicht sogar selbst – die sorgfältige Lektüre zu empfehlen von Msgr. Klaus M. Beckers Beitrag in dem von ihm mitherausgegeben Sammelband Der Zölibat des Priesters, St. Ottilien 1995.

Findet Bischof Algermissen dazu während der Weihnachtsferien Zeit und Muße, kann aus dem ganzen Theater doch noch etwas Gutes entspringen.

Pünktchen: Desperatus

Sie verkennen die Sachlage! Der Bischof hatte lange vor dem Hick-hack um seine Person in diesem Internetportal die Patres nötigen wollen, ihn förmlich um die Umsetzung des Pastoralen Prozesses zu „bitten“. Damit ging er aber einen Schritt zu weit! Er könnte erwarten, daß die Patres seinen Anweisungen Folge leisten, aber daß Sie etwas als ihre Überzeugung aussprechen, was diese nicht sein kann, das kennen wir nur aus Diktaturen mit verordneter Einstimmigkeit! Klaro?

Desperatus: @Pünktchen

„Damit hat er jene Linie überschritten, die eine bischöfliche Amtsvollmacht von diktatorischer Zwangsherrschaft mit terroristischer Gesinnungskontrolle unterscheidet!“

zunächst einmal danke, daß ich hier endlich einmal Zustimmung erfahren darf.

Ihren Satz, den ich oben noch einmal zitiere, halte ich insofern für problematisch, als daß er der Wortwahl wie der Intention nach nicht gerade förderlich ist, mit Bischof Algermissen einen Dialog zu führen.

Persönlich kann ich sehr gut verstehen, daß er nach den Angriffen hier sich zu einem Gespräch nicht mehr bereit erklärt.

Pünktchen: Desperatus

Damit sagen Sie nichts Falsches!

Wenn Sie in einer Sache nicht zustimmen können, kann auch jeder Zwang nur eine äußere Zustimmung erzwingen, niemals ihre innere. Hier gilt der schöne Satz: „Die Gedanken sind frei!“ Der Bischof hat den Fehler begangen, in einer diözesanen Strukturfrage nicht nur die Umsetzung seiner Vorgaben zu fordern, sondern auch die öffentliche bekundete „Zustimmung“ zu ihnen! Damit hat er jene Linie überschritten, die eine bischöfliche Amtsvollmacht von diktatorischer Zwangsherrschaft mit terroristischer Gesinnungskontrolle unterscheidet!

Desperatus: @Pünktchen

„Eine Weisung, dieser oder jener Meinung „zuzustimmen“ hat es nicht gegeben und könnte es nur in Diktaturen geben.“

Danke für Diesen Satz. Jetzte weiss ich, daß ich aus Gründen der Glaubens- und Gewissensfreiheit Kreuz.net nicht zustimmen muß, ja – da ich ich ja verpflichtet bin, meinem Gewissen zu folgen – nicht zustimmen darf.

Pünktchen: Gunsenum

steht offensichtlich mit der Logik auf Kriegsfuß: Ich hatte geschrieben, daß die Patres sich IMMER an die Weisungen gehalten haben und dabei kann ich auch bleiben. Eine Weisung, dieser oder jener Meinung „zuzustimmen“ hat es nicht gegeben und könnte es nur in Diktaturen geben. Die Weisung: „Du mußt mir recht geben“ wäre Terror gegen die Meinungs- und Gewisensfreiheit. Die Priester hätten, ohne zuzustimmen, dem Bischof IMMER Folge geleistet!
Das war meine Aussage und nichts anderes!

Gunsenum reimt sich wirklich auf „selten dumm“!

Gunsenum: @pünktchen

Mithin räumen sie ein, daß ihr Fettdruck „IMMER“ keine Standberechtigung hat. Mehr wollte ich nicht lesen! Danke dafür!

Somit ist ihre Auführung wenig stringent und in der vorliegenden Fassung sachlich falsch und nicht zitierbar. Stundenten flögen in Hausarbeiten für solche Aussagen durch.

Pünktchen: Gunsenum

Eine „Zustimmung“ zu etwas in ihren Augen Falsches konnten die Patres nicht geben. Das widerspräche schon der Wahrhaftigkeit. Daß die Patres jedoch allen Vorgaben aus Fulda – auch im Widerspruch zu ihnen – Folge geleistet hätten im Gehorsam gegen ihren Bischof: das haben die Patres in ihrem ganzen Verhalten vorbildlich demonstriert! (Gerade im Vergleich zu Sabo/Röschenz!)

stimme der vernunft: @Pünktchen

Und was ist mit den Gläubigen? Kein Unterschied hier wie da.
Und unnachgiebige Bischöfe ebenfalls auf beiden Seiten.
Da kann man nicht nur Parallelen ziehen, das muss man sogar,

Mal wieder lustige Stilblüte bon kotznet: Da hat sich angeblich eine Röschenzerin „vor x.net“ geäussert.
Alleine daran kann man ja schon erkennen, daß die meisten „Zitate“, die x.net bringt, frei erfunden sind, man könnte auch sagen, erstunken und erlogen.

Kein Kommentar: Ja das haben die Patres SJM

Und das sollten Sie eigentlich auch selber wissen.

Gunsenum: Haben sie das?

Haben die Patres sich an die Weisung gehalten, ihre Zustimmung zum Errichten der Pastoralverbünde zu geben?
Haben sie, sofern zugestimmt, ihre Zustimmung auch aktiv mitgetragen?

Pünktchen: Jeder Progressist, der hier noch eine Parallele

zum Fall Algermissen und der Entlassung der drei SJM-Patres ziehen will, sei dieser Artikel zur aufmerksamen Lektüre empfohlen. Die drei entlassenen Patres haben sich IMMER an die Weisungen aus Fulda gehalten! Und noch als Dreck über sie ausgegossen wurde und eine Clique theologisch und pastoral unterbelichteter Bischofsberater Verleumndungen gegen die Priester ausgestreut haben, war von den Patres kein Wort des Widerspruches zu hören. Pünktlich und gehorsam räumten sie auch die Pfarrhäuser. Sie benutzten diese und die Kirchen nicht als Faustpfand gegen den Bischof, wie Pfr. Sabo es tut! Sie betreiben auch keine Propaganda gegen Algermissen und schreiben gar Bücher über „ihren“ Fall („Franz Sabo: Ich wehre mich“ Nr. 1 auf Basler Buchhitliste!)